｢県民が混乱する｣ 大丸別荘温泉問題 福岡県、行政指導文書全て“黒塗り”で開示 [おっさん友の会★]
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福岡県筑紫野市の老舗高級旅館「大丸別荘」が大浴場の湯を年に2回しか入れ換えていなかった問題です。
県が指導した文書ついて開示請求したところ、指導した内容はすべて「黒塗り」で開示されました。
福岡県が、大浴場の湯の入れ換えなどを適正に行っていなかった「大丸別荘」に対し改善を指導した文書。
指導したとされる内容はすべて黒塗りにされています。
黒塗りにしている理由について、筑紫保健福祉環境事務所は「不当に県民の間に混乱を生じさせる」
「特定の者に不当に利益や不利益を及ぼす」おそれがあると説明しています
続きはソース先
Yahooニュース rkb 2023/03/22 17:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/6759e25a5c9a2ed0b96b05c3fbd86eca24685e54 名前とかだけ黒塗りで他は開示しろよ
社長の場合は黒塗り不要 社長が残った人に丸投げして1人でさっさと逃げたところか 福島原発が爆発した時も報道されたのは1時間20分後だったな 恐らく強い指導はしてなかったしできないんやろうな
今はそんなのでドヤ顔で騒ぎ立てる池沼も多いから
そりゃ黒塗り一択だろ ジャップ土人の十八番である黒塗り公文書がまた炸裂したか 温泉の水で人が死んだってどういうことだったの？飲んだの？ 実際にはチェックしていなかったのに
ちゃんとチェックしてました
なんて内容の文書ならそりゃ黒塗りでかくしたくもなるわな >>18
大したことでもないのに騒ぐ土人が多いからそれ一択だろｗ >>20
亡くなったん？亡くなってもおかしくない状態だったんじゃなくてか・・・ 指導内容まで隠さないといけないこんな世の中じゃ…POISON！ 聖女の神聖な力で浄化して下さい！
→聖水になりました。 >>20
レジオネラ菌は重篤な肺炎を引き起こす危険な菌
水を入れ換えて無かったり塩素濃度の基準を満たさないと
レジオネラ菌が増殖する >>23
前にどっかで人が死んだって見た気がするけど、読み間違いかな？ >>22
逆だろ
詳細調査した結果全てを公表したらあまりにも悪質すぎて
大丸別荘の利用者から大量に訴訟起こされて収拾つかなくなるのが想像できたからだろ 温泉で肌がツルツルってのは
体が腐り始めてる状態なのかな >>20
死亡ではなく体調不良
大丸別荘、19年から湯交換で違反 利用者の体調不良きっかけで福岡県が検査
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1058487/ ロシア産のクズ明太子を平気で観光土産にしちゃう県だしな 現に健康被害が発生するくらいなら、混乱したとしても「不当」ではないな。 >>36
それだけ酷い状態で指導おこなっていないと
行政まで訴訟されるからかもしれんね だって騒ぎになるまで福岡県も知ってたのに全国旅行支援対象だったんだよ >>23
去年の9月頃に死人がでたのをきっかけに県が詳細に調査し始めたんだけど 県民が正常な判断力を欠くような反応をしてしまう事が不当だとしたら
結局は説明能力次第だと思うのだが
黒塗りは真逆の対応だよな >>35
渋谷かな
平成14年1月に、都内の浴場施設の浴槽水(薬湯)が原因と疑われるレジオネラ症による死亡事故が発生しました。
ちなみに千葉県だけでも年に１人は死んでいるな
レジオネラ症による死亡事例の発生について
https://www.pref.chiba.lg.jp/shippei/kansenshou/kansenshou/rejionera/reji-index.html
令和5年
令和5年1月12日
令和4年
令和4年9月1日
令和4年8月15日
令和3年
令和3年10月8日
令和2年
令和2年10月27日
令和2年6月10日 >>44
でも他のところでだった気がするけどな
恐らくコロナ禍で旅館業なんてひん死状態だから行政も目をつむったのかもしれんね >>1
水返してなかった時点で混乱しとるけど？
のり弁やらバカだろ 要はあの社長は自殺とは違うっぽい感じか
かなり闇は深く
もっと上の人間に口封じに殺害された可能性は高いな そりゃ行政がきちんと対応してたらとっくに保健所入って行政指導食らってたはずの案件だもんな
なんのために客から入湯税取ってるんだよ！ 県民が混乱すると言うより
役人に取ってかなり都合の悪い
バレては困る悪質さが世間に晒されるからだろ 隠したら余計に風評や憶測が飛び交い温泉街その物が死ぬと思うんだが… 黒塗りせず公表すれば大丸別荘が確実に潰れるくらいの衝撃的な内容だったのか >>39
なんだ、死んだから社長自殺したのかと思ってたよ >>62
まぁ仮に肺炎で死んでても温泉のせいとは辿り着かないだろなw どのみち俺は二度と福岡には行かないし
隠蔽県のイメージぶら下げて
今後も隠蔽を頑張ればよい なーにが知る権利だたわけもの
いつからこんな腐った国になった？これのどこが保護すべき情報だ？過ちから何を学べと？ おもしれー話だ国民から黒塗りは求められずに役人だけが黒塗り権利をもつなんてな 見ろよこれがお前らのありがたがる民主主義だ！
プロパガンダで隠蔽する権威主義よりマシだって？ え？混乱するのは県民だけか？
県外からの旅行客のことは無視か
酷いな福岡 高級品・老舗・名店・一流品と言っても、本物出してくるとは限らないからな。
格付けをネタにする番組が流行るわけだよね。 どうせえろいに決まってる黒塗りは
風呂場で倒れた一覧
15歳女子 胸囲82 美形 その後回復
12歳女子 胸囲78 美形 その後回復
13歳女子 胸囲84 美形 その後回復
みたいなさ ちゃんと公開したら保健所が長年にわたってどれほどいい加減な検査やってきてたのかもバレて県内の温泉すべてが同じ穴のムジナ視されるってのが県民が混乱云々の意味なんだろな 報道直後だと大丸別荘のHPに飲泉できますって書いてあったのに今現在は書いてない
つまりそういうことか この旅館はスッキリ潰して更地にした方がいい。
下手に残すのは九州と日本の温泉のイメージダウン。
海外向けに社長は切腹するところを動画配信するべき。 >>80
大丸別荘は建物と庭が売りなのにそこを潰したらダメだろ
正直お湯と料理は話題にならない宿だったしな >>1
こういう悪質な事件が露呈してもなお面子を優先するような民度の低い県には怖くて観光には行けないな >>1
> すべて「黒塗り」で開示されました。
いや、何も「開示」されてないだろ。
「不当に」「不利益を生じる」
誰にだ？
利用客にではなく、か？ >>90
死んだ人はいないけど何人か病気になって発覚 基準値3700倍のレジオネラと聞いて、それ以上の衝撃はないと思っている
何を隠すのだろう？ “黒塗り”で開示･･･×
“黒塗り”で隠ぺい･･･◎ ほかの温泉でもやってるねことだろ‥
福岡県の温泉はクソだな 筑紫はアレのすくつだからな
中でも二日市自体がアレ。地図見りゃ香ばしい施設だらけ。 指導したら逆ギレしたんじゃないの？
行政側がモゴモゴになってしまうとか
黒塗り 福岡の県知事って麻生の血族でしょ？
キタネー県だよほんと 湯の入れ替えがなさ過ぎて
文書の汚れも落ちなかったんだな >>105
なんでもかんでも開示するわけじゃないぞ
情報公開条例読んでこいや >>107
そうは言っても、真っ黒黒すけで開示して「開示しました」といわれてもなあ 全てって開示するうちに入るのか
個人情報とかなら分かるが >>107
そうやって裁量の余地を残すと好き放題するのが行政だ >>1
すげー馬鹿にされてるな。舐め腐って良い加減にしろって。 黒塗りでも開示したことになるんだからなぁ
でも、下手な黒塗りしてることあるから画像解析設楽読めたりするかもw 福岡が近くにある佐賀や大分は可哀想だな
こんな土人県が調子のってるんだからな 福岡の某有名な温泉地の温泉、管理者見たらあっちの人だったことあるな 小池百合子
こんな黒塗りは出来損ないだね
一週間待ってください、本物の黒塗りを見せてあげましょう 今の時代はプライバシーに関係ないところはフルオープンしないとダメ
文書の全てがプライバシーに該当するなら会場棄却しなきゃ
黒塗りなんかで出すと余計にハッスルするんだから ちゃんとチェックしましたーって適当に書類作ってただけだろうな
バレたら混乱するわな
死刑にしろよ 黒塗りの方が混乱するだろ、ほんとに汚かっただけなのか？
ちゃんと説明しろ 温泉の底が玉石敷で湯換え清掃をロクにしてなかったからレジオネラ菌だけでなく衛生状態全般でアウトだったんだと予想
毎日大勢の客が入浴して金魚の水槽の底石みたいにドロドロになってそうだ 温泉通に聞きたいんだけど
泥湯温泉とかってどうやって清潔度保ってるの?
水換えできないよね 誰の判断だよ
そいつ相手に訴訟を起こすべき
マスゴミやれよ >>121
大分県は怒ったほうが良いと思うが
別府は別府であんまり評判良くないよなw 黒塗りは開示と違うだろ
紙出してるだけで白紙と同じ >>95
もっとトンデモない数字があるのかもしれん >>100
福岡県の内陸部という時点でもうそのイメージしかないわなw >>145
いや、死者は出ていたかもしれないよ。
どこで感染したかが特定されなかっただけで。 浴槽でさすがにおしっこは気が引けるからしないけど屁はよくこいてる 一方、東京都がcolabo資料を黒塗りして隠した件は、
一切報道されなかった 福岡県庁っていつもこれ
業者庇ったり犯人庇ったり
知事以下無能がのさばる組織だから仕方ないのだが >>6
福岡県庁の場合、いい大学出ても出世できるとは限らん
実際今の知事は中央大出
ていうか、学歴ある人は避けた方がいい
仕事だけ押し付けられて退職までヒラで飼い殺しとか結構よくあるから
しかも優秀な人間がこれやられたりするし >>15、>>17
まあそんなとこ
特に幹部連中は、議員や団体の顔色しか窺わない事勿れ主義が蔓延してるので、権限あってもまともに行使しないし、明らかな違法行為でも
平気で口頭指導とかにとどめたりするから 東北と九州なんてこんなもんだろ？
北海道？あとはわかるな？ 県知事が自ら腐ってますって宣言しているようなもんだな 時々この「混乱するから」って聞くけど、本当に頭抱えて混乱してる人なんて見た事ないよな >>27
福岡県庁がそんなことするわけない
現場の人間が指導したいと思っても、幹部が止める
所長とか保健監とかが事勿れ主義者だったら間違いなく止めるし、下手すりゃ本庁から強い指導するなと圧力かけてもくる
ちなみに議員にお願いして本庁（今回は生活衛生課か？）の課長なりその上の人間に囁いてもらえば、処分なんて滅多なことがなければされなくなる >>45
無能幹部には反省という言葉はありませんw
議員か幹部に言われなきゃやらないし、マスコミが騒いで初めて動き出す組織だから
で、問題が起きたら全て現場のせいにして一件落着w 個人情報保護法は本当に国民舐めてるよなぁ・・・
法人は保護の対象にしちゃあかんよ
個人も保護してはいけないゾーンを保護しちゃあかんて
違法行為やったパターンとかさあ >>57
まあ保健所は今はコロナでアップアップ状態だけどな
感染症係だけでは仕事回らんから応援に駆り出されてるので、保健衛生課は仕事が相当逼迫しとるしな >>85
いじめやセクハラパワハラなんてのは隠蔽するに限るしなw >>139
決裁したのは所長
ただし行政経営企画課の指導を受けてる 恥ずかしい国 恥知らずな公務員
全部クビにしてアメリカに併合してもらい100年は白人か黒人に統治してもらうべき >>166
マジックとかで真っ黒に塗りつぶしたやつをコピーするんだわ >>164
患部連中の考えてることってのは、公開して業者に訴えられると困るということ
だからいつもはこんな感じで情報を隠す
しかし、マスコミが大騒ぎして大問題になるとか、議員が議会で質問して追及したりすると、途端に手のひらを返したりする >>171
マスゴミ、やる気あるなら自ら訴訟起こせよ
犬の遠吠えかよ >>175
さあなあ
福岡県庁がまともじゃないことはよく分かってるのだが・・・
最近では特殊警棒で武装した町長が町民に対して殴り込みかけたなんてのはあったな
ここは入札結果の公表を拒んだりとかやりたい放題だけど >>180
ちょっと前に賄賂貰って捕まった副知事がいたが、そいつは西南大
マジで九大とかの人は避けた方がいいかも
あとは難関資格持ちとかはさっさと逃げ出すに限る 福岡県は福岡市と北九州市が政令市、久留米市が中核市なんで実質県がやるのはその他の市町村に関わる事
普通の田舎県庁と実態は変わらない 指導した公務員がバッシングされないようにという保身だろうな
こういう態度がさらなる公務員不信を呼んであらゆる公務員が叩きが加速するということにバカだから気づけないんやろな どうやって自殺にまでいじめて追い込んだのか知りたいんだから指導内容見せろや 福岡県の基準、ゆるすぎるだろ。
1週間同じ湯で回しっぱなしで良いってんだよ。
もう1週間もいれっぱなしなら半年でも同じような者じゃないのか。
毎日換えれよ >>183
筑豊という最強地区があるから
若手はここの福祉事務所に送られて修行する
厄介事は出世させない有能が送り込まれて対応
>>184
まあそうだろうけど、指導するかどうかを実質決めるのは幹部なんで
ヒラの現場担当者には実質的な権限なんてのはないから、守られるのは事務所幹部だね >>1
情報開示請求されても黒塗りで誤魔化すのが定番になってますねw >>189
まあ勝手に文書廃棄されてたりいつの間にか文書がないことになってたりとかはマシだけどね
酷い場合は普通に文書消えてたりするのである 開示請求したのはオンブズマンなんかマスコミなんかよくわからんキジだな 黒塗りとかモザイクとかいい加減なことすんなよ
俺らには知る権利があるんやぞ >>192
まあ筑豊ってのは、筑前（鞍手郡、嘉麻郡＋穂波郡＝嘉穂郡）＋豊前（田川郡）なんだけどね
炭鉱がたくさんあったから一括りにされてる 旅館側への配慮もあるので詳細内容は開示出来ないのでは？
しいて言うならば何でも文句を言う国民が悪い気がする 県民舐めてるだろ
これじゃちゃんと指導してたか分からないじゃん
何も仕事してなかったのと同じだぞ むしろとんでもないやばいことが書かれてるとしか思わない
問題が大きくなるだけなのに >>107
全部黒塗りでも「開示」と表現するのは変だという話だろう
日本語は苦手か？ まあ公金使ってる訳ではないので個人情報は消しても良いのでは？ >>204
コロナ禍中の補償だとかGotoとかも公金じゃねーのか? 事実を開示されて不利益を被る奴の利益なんて守る必要はない >>203
全部黒塗りなら「不開示」でなにも出ない
文書の表題とかなにか開示されてるから塗ったのが出てくるんだろ 法律で黒塗り禁止したらいいのに。
真実を隠すとかおかしいよ。
黒塗りなんて政治でも日常化してるでしょ。 こういうことされると二日市温泉自体信じられなくなるなぁ 福岡の温泉は全部怪しいと思っておけばいいのね。温泉なんか興味無いから行かないけど >>212
いや仕事しとるぞ？
一生懸命黒く塗り塗りする大事なお仕事をなw つまり、黒塗りしないといけないほどやばい内容だったと
取り壊しでいいんじゃね レジオネラ菌3700倍どころの騒ぎじゃない汚さだったのだろうという想像しか湧かない 福岡県が隠蔽するということは
福岡県内のほとんどの旅館が
この旅館と大差ないということだろう。
全部黒塗りにする理由なんか、他に考えられない。
さぞかし不潔な福岡県の温泉には行きたくないね。 >>221
大分や佐賀宮崎は定期的に検査きてるもんな
福岡はやってないんかと思うわ >>225
大分宮崎はあんまりそういうインチキしないイメージはあるな
福岡熊本は上から下まで人間が腐ってる なんで指導した内容なんぞ黒塗りなんだよ
普通に考えたら一般的なことしか書いてないんじゃないの？ >>1
指導書を出した日付だけ見せてるね
何で黒塗りしてるんだろう？
大丸別荘の亡くなった社長名は黒塗りしてないのに。
二日市温泉のイメージダウンとか圧力掛かったとか？ 社長の名前は法人登記が公開されてる以上、
個人の名前でも公知な情報として不開示性は認められないな >>225
宮崎は以前、日向サンパーク温泉お船出の湯（後に廃業）で死者出してからめっちゃ厳しくなった 指導所に
塩素濃度良し、水質良し
なんて書いてあったら
お前ら本当にチェックしてたの？
みたいな話になるから黒塗りなんじゃあるまいか？ なるほど、指導し過ぎた自殺まで追い詰めすぎたからじゃなく
指導してませんでした見落としてましたってことで黒塗りもあり得るのか これじゃ福岡県の温泉は行政による定期チェックは全くしてませんよと言ってるのと同じだろ
こんな黒塗りで地元温泉を保護してるつもりなら全く逆効果だぞ >>233
ミスから学んで改善しているなら良いんじゃね？
その点、福岡はほんと救いようがない マジで黒塗り文化ってなんなんだろな
政治家も役人も入れ替えないと話にならんよ >>235
どう考えてもそっちだろ
適当にやってましたってバレるのを恐れた可能性が一番高いよ キッシーが公文書公開時の黒塗禁止法成立させたらいいのに >>238
現場の担当はきちんと仕事してても無能幹部がいい加減だこら話にならない よかろうもん、よかろうもんでやってきたんだろ(´・ω・｀) >>239
知事以下幹部連中が無能なので仕方ないかと 県内
・大浴場の湯を循環ろ過して使用している施設はおよそ２００
・今年度中に立ち入り調査を実施
大浴場の湯を週に１回以上すべて入れ替えているかどうか
入浴施設に衛生管理講習会
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20230324/5010019698.html まあ服部以下無能福岡県庁幹部がのさばってる限りは何度も同じこと起こるだろうな 事勿れ主義の無能が患部だとどうしても隠蔽したがるからなあ >>237
罰金等臨時措置法の対象なので、罰金は二万円以下になる 黒塗りなのに開示とは？
矛盾してない？ なんなのよ 福岡市内、ホテルの空きがない！
観光客どんだけ来てるんや >>255
文書を開示する
文書の一部を不開示として黒塗りする
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