【政治】放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」 [ぐれ★]
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※2023/3/22 21:31
朝日新聞
放送法の政治的公平性をめぐる行政文書について、総務省は22日、当時の高市早苗総務相（現経済安全保障担当相）らに関する記述の調査結果をまとめた。総務官僚による高市氏への説明（レク）が行われた可能性が高いとする一方、文書の内容の正確性は確認できないとした。文書を捏造（ねつぞう）としている高市氏は、レクの存在も引き続き否定。同省の調査との違いが浮き彫りになっている。
総務省は、文書に名前がある関係者から聞き取りを進めていた。調査はこれで最後とする考えを示している。
続きは↓
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR3Q6VQZR3QUTFK00Q.html?ref=tw_asahi 書記の西潟が原案を作成して、
上司の2人（安藤、長塩）が
修正と称する”書き換え”を加えた。
これにより実際に行われたレクとは別の内容が書き込まれた【小西文書】が完成。
各証言の齟齬や記憶の不一致が起こるのも当然
これを捏造と言わず何と言う？
https://i.imgur.com/C6Ju6a0.jpg >>1
小西の部下だったとされる小西ひとりで勝手に書いたみたいな誘導してたけど
上司たちも捏造がなかったと認めてるからね
高市ひとりだけが捏造って騒いでるだけで一つもその証拠は出てない あった可能性が高いとかじゃなく
あったか、なかったかで言えないのかよ
0か1なんだよ
煮え切らないなぁ 安倍ちゃんのマネして大見栄切ったのが失敗
失敗を認められないとか悪いとこばっか似てる >>1
ケジメつけて自任しろ
奈良県知事選で推しが落選したら自壺党内から辞職求める声あがるぞ 日本人は息を吐くように嘘吐くから
なにが本当かわからんのやろw
記憶が書き換えられてるんだよw 捏造の証拠なんて何も出てないし
8年前にその動機もない
そんなことよりも安倍磯崎高市で言論統制しようと企んでたのは
自由と民主主義に反する重大な反日行為ではないか？ Twitter見たら池田信夫vs小西のバトルが勃発してて笑った。 重要なのはレクが有ったかじゃなくて
記載された内容のレクが有ったかだと思うんだが >>14
高市は最初、なんのレクも受けてないとホラ吹いてた 重要なのは、その時の官邸が解釈を変えて、各放送局に圧力をかけて公平性を阻害したかどうかやで
文書がどーのこーのは本来どうでもいい おばはん知ってるか？
そういうのをオルタナティブファクトって言うんやで 高市曰く当時国会の前日に官僚と調整しながら一夜で答弁作ったそうで
それならそれでその行政文書があるはずなんだがなぜか出さない高市さん 正確な文書作成を心がけているので、そういう文書が残っているならレクがあったのだろう（でもよく覚えてはいない）だっけ？
こんなの水掛け論で決着つかないだろ。
少なくとも予算委でやるのやめたら？
やりたきゃ総務委員会なりでやりなよ。 >>1
高市
「調査結果も悪意を持って捏造されたもの！」 そもそも当時の高市の国会答弁と、安倍や磯崎が総務省とやりとりしてた内容は
完全に一致してるという事実がある
７４ページの状況証拠と高市の当時の発言は矛盾がないので
官僚が高市をはめるために8年前に嘘を書いたなんてありうるはずがない
ノイズを取り去って言い分を見れば高橋洋一だけが屁理屈で弁護してるだけの状態なんだよ >>19
2015年の高市答弁を政府がこのまま維持するのか撤回するのか 捏造文書の内容について議論してどうすんのよ
誰がいつどこで書いたかも分からん内容でw、ウリナラファンタジー方式やないかいw レクはあったが中身は正確かわかんねーです
って、何も解決してなくてワロタｗ >>23
官僚たちは捏造はなかったと言ってるよ
上司の関与を経て記されたものだと現大臣が言ってるから
ひとりで勝手に書いたものではなく記載の上司たちも捏造だなんて言ってない >>27
行政文書って公文書なの？
その場にいた人全員が同意してないと正式な文書ではないんだけどね、裁判記録とかは違うんだろうけど、 コニ友の西潟の証言だけを大きく取り上げ切り取り作文で
『角度を付けた』報道をするのが朝日の手口。 高市経済安保相「私の表現の仕方をもって辞任というのは、少し筋違いなご指摘だと思う」
無敵すぎるだろ マスコミはこの３人に取材に行けばいいのにな
＞池田信夫@ikedanob 17時間
＞2月13日の会議の（3人出席の）「文書原案」が出てきたんだろう。さすがに西潟課長補佐も、それは知らないとは
＞言えないので、作成は認めたわけだ。あとは安藤局長か長塩課長がそれを「改竄」したか「捏造」したかという
＞国語の問題だが、どっちでもいいんじゃないの。公文書偽造は確定だから。 平木を推したバカ市、維新にごっつぁんゴールをアシストwww 「捏造ではなかった場合」って条件は満たされたわけだが >>38
政治家がわざわざ「記憶にございません」って言ってるの全否定やんけ レクの有無なんかどうでも良いわ。
文書の内容は伝聞や推測だらけで、最も重要な「発言者に対する確認」をしていない。
要するに
官僚Ａ「高市大臣が○○って言ったらしいぞ。本当かどうかは知らんけど(笑)」
官僚Ｂ「ふーん。んじゃアレは○○って事なんかねぇ？知らんけど(笑)」
って感じのやり取りをメモっただけのクソ文書でしかない。
こんなのどうやったら信頼出来るんだよ？ >>39
池田のアホにかかると校正や添削も改ざんになるんだなｗ 当初は小西の部下の西潟が勝手にひとりで今になって４ページを付け加えたみたいな
疑惑も提起されたが、数日前に現大臣が答弁したところによると、上司たちも了解してて捏造がなかったと言ってるので単独説は払拭されている
そもそも高市の過去の国会答弁と文書の内容に矛盾がない 高市としては後楯のない状態である意味無敵の人だからな
この人に去就にこだわって攻めあぐねているようにしか見えないんだよなあ >>36
メモも公文書 アメリカでは閣僚のメールも公文書
ヒラリーが私用メールで公務のやりとりをした疑惑が出てトランプが当選したのは覚えてるだろう >>35
捏造が無かったと言ったのではなく捏造との認識は無かったと主張ね。
何で断言出来ないんだろうねｗ レク否定する意味がわからん…
官僚の作文を読まされたことにしたいの？ >>49
岸田はどうでもいいと思ってると思うよ。
立憲が無駄に時間使ってくれててありがたいと思ってたり。 ただまあ民主党とカスゴミがこだわってるこの話、
俺に言わせりゃ枝葉に過ぎないな
・カスゴミは法の不備を悪用して反日・反自民党を扇動し続けてきた
これが本筋
・止めさせるのは法の条文には反することだった
これが枝葉、民主党とカスゴミはここだけに国民を注目させたがってる 署名された議事録じゃないんだろ？
官僚のメモレベルならどうとでも書けるわけだよね よくわからんが
証拠は「告発した人」が出さなきゃならないんじゃないの？ >>54
そろそろ切らないと、統一地方選に影響するぞ 俺が総理大臣になる可能性がある
正確だけれど で？ だろ 高市もウソつきましたすいませんでしたって素直に謝れば救いもあるのに
駄々こねてるんじゃねーよ 別にこれの文書の中身はどうでもいいんだけど
間違いを全く認めない高市のような人物に
政治家をさせるのは間違っているという点だけがはっきりした事件だったな >>53
官邸と総務省が協議している間ずっとハブられて、答弁前夜に渡された原稿を読んだだけの無能大臣だったことにしたいらしい >>58
そうだよ
捏造である証拠は捏造だって言った人が出さないといけないよ ＞行われた可能性が高い
ワロタ
そんなもん無価値だろｗ >>56
森友加計で思わず文書が出てきて困っちゃったからその理屈を楯に公文書管理ガイドラインを改正しました。 【国会】目つき、口、態度全てが悪い、
しかも嘘つきの立憲議員に高市ドン引き
https://youtu.be/TrNngWO8laQ ; >>68
そんなもん無かったら「悪魔の証明」
にしかならんやん
無い事の証明は出来ないんだから
なにいってんだか >>62
立憲はそれを狙ってるんだろうけど、岸田政権は当時のことには無関係だしな。どこまで影響あるのかな。 >>73
パチもんの判定方法は正規かどうかなのにねー >>35
他人の電話の内容を上司が承認するのか
いくらでも捏造できる仕組みだな >>73
証拠もないのに否定だけして誰が信じてくれるのかなw こら、見出しで釣るな。
朝日新聞の見出しがコレだったら、本気で軽蔑するわ。 高市を擁護する気にもならんし、小西を応援する気にもならんこの気持ちはなんなんだろう >>73
捏造が「あった」と言ってんのは高市なんだが
これのどこが「無い」ことの証明なんだアホ バブル崩壊のときに経済ほっぽって政争して民主党作った伝統が今も残ってるとはな あらいねぇ
中国と関係があるのか・。
一階以上3F以下か・・。 >>81
捏造があった＝捏造でないことは無かった
無かったことの証明やん >>1
高市潔白🎊
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（総務省追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
◆作成者および同席者のいずれもこの時期に放送部局から 高市大臣に対して放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった
◆高市氏と安倍氏の電話「資料の作成者が不明で電話の有無は確認されなかった」
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf これは安倍元総理の意思を受け継いでるな
最後まで認めなければなんとかなるんよ 高市氏の主張を支持せざるを得ない。民間の人間としては
総務省は来年度中に全部署、外部監査を受け認証を受けるべき
総務省の作業プロセス及びそれが適正に遂行されていることを「信頼できない」 小西の出してきた文書は公文書でもなければ公文書でもない
しかも作成者不明 日時不明とか出所不明
普通の会社ならばゴミ扱いのもので高市を潰そうとしてるが失敗
どっちの言い分信じるかといえば普通の理解力のある人間なら高市だろ
高市が悪いと言うやつは 単に高市が嫌いか新聞、テレビの切り取り 偏向報道をみてる高齢者だろう 総務省も「あった」とハッキリ言わずに「あった可能性が高い」と最大限配慮した表現にしてあげてるのに、高市はその相手を嘘つき呼ばわりだからなぁ。 >>12
企みだけで断罪とは、どこの無法国家だ。
そもそも企んでもない。 PRESS RELEASE
South Bay Man Sentenced to Over 8 Years in Prison for Movie
Investment Scam and for Fraudulently Selling House Bought with Illicit Proceeds
Wednesday, November 10, 2021
https://www.justice.gov/usao-cdca/pr/south-bay-man-sentenced-over-8-years-prison-movie-investment-scam-and-fraudulently 高市は忙しいからいちいちTwitterに目を通してはいないだろうけど、国会で「○○議員は、説明はよくなさっておられますが、証明は一度も出してくれていません。説明と証明は別物ですのでいくら説明をされてもこちらには何とも言いようがありません。」なんて言ったらどうだろう？ >>104
逆だろ。
総務省はハッキリ「あった」と言えない事情があるんだよ。後ろめたいことがあるからこういう表現になる。
おわかりか？ >>104
無かったとは口が裂けても言えないからだよ。 PRESS RELEASE
FBI Arrests Manhattan Beach Man Facing Federal Charges Related to Movie Investment Scam that Cost Victims $14 Million
Tuesday, August 27, 2019
https://www.justice.gov/usao-cdca/pr/fbi-arrests-manhattan-beach-man-facing-federal-charges-related-movie-investment-scam 当事者が原案って言ってるから
手のくわえられた文書である事を認めてるしな
原案って言う言い回しも可笑しいけど
小西の負けだよ はよ永田 >>108
投げる前からブーメラン刺さってますけどw 何の証拠もないのな
日本の左翼の劣化ぶりは目も当てられない。 >>1
辞職すると自分で言い出して辞職しないオバサン >>109
いやふつうに「記録でご確認ください」って意味だよ
「そう公文書にあんだろバカ」と言わないやさしさ ネットフリックスか
新聞記者は何をやっているのかねぇ
良識のある人は分かっているけど・。 総務省が高市を追い詰めないための配慮までしてあげてるのにそれに噛み付く高市
結局捏造はなくて辞職しか道はないんだから諦めて辞職しろよ
どうせまた選挙で当選すればいいだけなんだから >>109
高橋時計ドロボー洋一「官僚用語ですよ」 モリカケサクラに味をしめた捏造朝日
永田が向こう岸で手を振ってるぞ >>1
高市さーw
駄々っ子は小学生迄だぞw
お前一人だけ違うって言って通ると思ってんのw >>119
おまえだろ
そのための記録だってまだ分からないバカ 正式な登録保存がなされていないこの文章とレクとの関連性がゼロなのでは？ >>122
自分で辞職すると言いました
理由なんか関係ない
ふざけるな 程度の低い婆さんを崇めちゃってバカみたいだな
意味のない崇拝だよ（笑） >>1
可能性であったと決めつけるパヨの脳内どうなってんだw プロか・。
スイスの銀行が飛んだ背景を知っていたら・・。
だから中国から物事を語るのかWWWW >>121
小西ひろゆき （参議院議員）
@konishihiroyuki
【お知らせ】
参議院で2015年以降の高市大臣答弁や政府統一見解の放送法解釈を全面撤回する総務省答弁を得ました。
政治的公平を「極端な場合の番組を含めた番組全体のバランスで判断する」と明言させ、S39年答弁の曲解、電波停止答弁も撤回させています。
後は高市大臣を辞職させれば終わりです。 >>64
すり替えてるつもりはないよ
でも、お前が俺の話を理解できずにすり替え呼ばわりする自由は認めるよ >>131
発狂してるのはリプ欄に見えるが
まるで火病だな（笑） N党の立花やガーシーと一緒だ
関西はああいう日本語も理屈も通じないモンスターの巣窟 メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も >>134
GJ
これだけ仕事できるんだから
ネトウヨや自民信者の目の敵にされるのも仕方ないな >>119
高市が優しさにつけ込むのにな
ハッキリと高市に引導渡すべきという君の考えに同意 高市が悪者になる内容じゃない
>「一つの番組の極端な場合」の部分について、この答弁は苦しいのではないか？
と、これまでの解釈を軽んじてない
答弁読むだけのお飾り大臣と思われるのが嫌だったのか
それとも
>総理も思いがあるでしょうから、ゴーサインが出るのではないかと思う
これで安倍関与を勘ぐられるので否定するのか >>100
は？松本大臣は、行政文書だと言っているが？
大臣が嘘をついているのか？ >>131
ボールは小西側に有るのに
投げる材料が無いから
うんk投げるしかないんだわな >>137
高市早苗が捏造でなければ議員辞職すると宣言したことを、文書の正当性というくだらない泥試合にすり替えてるだろ
文書に捏造はない、確定済みだよw >>134
これは大きな手柄だな
テレビは都合が悪いから絶対に大きなニュースにしないけど 高市の話を総務省が全否定してるのに未だ小西ガーだもん
壺サポのこのやり方でら騙されてきた奴らはマジだそろそろ反省しろよ 高市早苗さんが過去の間違いを認めて、「統一教会潰そうぜ」とかやってくれるならわかるのですが、ノーコメントを貫き通してるのは、統一教会との関係を切りたくない態度の表れかと 捏造だとか言ってるのは高市だけ
高市が捏造と主張する根拠も高市の記憶によるもので
いわば痴呆の老人が役所の公文書にケチを付けてるようなも状態 レクを受けてなければあの国会答弁は出来ない
よって高市のレク自体なかった←これは有り得ない 高市は終わったな
デマ太郎も昨日はワクチン薬害から逃げてたしこいつも終わりか >>152
さすがネトウヨ最後の砦のニュー速
じゃあ2015年の高市答弁はなんだったの？となるのが普通 >>145
行政文書を管理簿に記載しないよう指示を出したのが高市
ブチ切れの真相はそれじゃね？ 高市さんは主張の正当性を記憶以外で
証明しない限り、党内で重職を担う機会は
もう無いだろう
無派閥だとこういう時に苦しくなる
有耶無耶の決着では立場は好転しない >>153
は？スレタイトル読んで無いの？
総務省が言うには、レクはあった可能性が高いんだぞ。
どこが総務省が全否定しているんだ？ いつまでやるのかな？
奈良の選挙戦もあるのに維新は笑いが止まらないだろ >>150
お前、ここまでバカにされたのに
まだ話を理解してない自分をさらけ出すって
どんな神経してんだよ、、、ｗ >>148
そもそも小西はバトルの当事者でないことがまだわからんのか
高市が辞める辞めないについては総務省対高市 統一教会の分派である「サンクチュアリ教会」は自民党総裁選で高市早苗氏を支持する街宣をしています
また、高市早苗さんは統一教会のイベントに祝電を送ってたりもしてます
統一教会に協力してる政治家は支持出来ません >>170
民主主義の仕組みのわからなさから考えるとむしろ逆じゃね？
きみ三権分立について説明できる？ >>165
ね
くだらない言葉尻でバカな話に持っていくでしょ
早く可能性が低いになるといいね >>161
「高市大臣の答弁は、従来の解釈を変更するものとは考えておらず、放送行政を変えたとは認識していない」と述べました。 ついに高橋や池田の珍説も咀嚼できなくなってバカウヨ発狂ｗ >>152
自民党にしてみりゃ
安倍ちゃんの強権的なイメージを払拭するには好都合だったんだろうよ
放送法の解釈変更にしても
果たして自民党の中で多数派だったとは限らんし
例えば麻生なんかは首相時代の答弁見ると安倍ちゃんとは考え方が異なる 「（わかってるよね？）」で直接言葉に出さず、相手に忖度させる戦法が常日頃から行われていたのだろう >>165
高市は当初「レク自体無かった」と言ってた側じゃないの？
歴史修正？ 小西としてはもう本来求めていた成果は得たってことなんだよな
高市が自分のことだけで無駄に国会を空転させてる間に着々と成果を上げていた小西
なら正直もう高市ごとき小物は辞職させるまでもないと思うんだがな
もう先の目もなくなったでしょ
むしろ残しておいたほうが自民としても厄介なはず
ここらで手を打つ選択肢も考えるべきかと 総務省が捏造はなかったと結論出してるのに、未だに認めないアホはなんなんだ？
日本語が理解出来ない人たち？w >>145
古賀茂明は放送法解釈変更と当時の報道への圧力が
高市自身の意志によるものではないとバレるのが嫌だったという仮説を出してたね 2020年01月23日
受賞
海外
電通、中国教育部からTHE PARTNERSHIP OF EXCELLENCE FOR 2019（最優秀パートナーズ賞）を受賞
https://www.dentsu.co.jp/news/release/2020/0123-009997.html >>150
起点が正当性が無い文章での追求ならその後の顛末には何の意味も無いんだな。 >>171
不正の告発でもない内部文書をどうやってコニタンは入手したんだろうねw
漏らした奴も受け取った奴も守秘義務違反でこんなんな楽な証明の犯罪無いからなw >>175
精神的勝利の為なら現実を曲げるのが彼らの特徴 >>174
なにも抵触してないのにまた論点ずらしかw ID:7He3vrli0の発言：ゴミガー。カスガー。ミンスガー。
その他の発言：捏造されていない公文書。 >>187
不正の告発でないという前提が間違っているのでやり直し 官僚が善意で動くわけがない
自民党のセンセェが高市を潰しにかかったのが今回の騒動の本質だろう >>183
正直、官僚の創作の部分も有るんだろうとはおみってるけど
当時の高市が安倍晋三の決裁取らずに独断であの答弁したって話は流石に嘘だろって感じ >>185
行政文書に正当性がないと言い出す基地外まで出てきちゃったよ・・ >>182
真偽確認をしていない内輪の噂話の内容をメモっただけの文書だから、まぁ捏造では無いわな。
内容は信用できんけど(笑) >>181
2015年の答弁撤回を政府に求めているわけなので
安倍が総理として解釈変更は無いとさんざん言ってたから現総理であるクソメガネに言わせないと >>191
それはコニタンやお前が決めることじゃないぞ、お前は裁判官じゃないからな、お前がそう思いたいだけだからw 国会審議は大嘘ついても全然OK🙆♂ですよーと、
総理大臣が実証してみせたのだからね
それが日本国
イヤなら自民党に投票しないこったな >>181
自民党の様子見てると
「岸田さんはよ早苗ちゃんの職を解くのがよろしいでっせ?」という感じなんだが
岸田としては難しいわなぁ
任命したのは(形式上だとしても)自分なんだから
こんだけ無茶する大臣を任命した岸田さんの責任は?となるのはやっぱり怖い 同席した秘書官は答弁前日にレクがあって夜中まで答弁書作ったって証言してるのが本当なんだろ。つまり高市が正しい >>189
君、現職の総理大臣が立法府の長である、って自分のこと言ったらどう思う？ >>198
その疑いがあるだけで公益通報の要件を満たすということがわかればよろしい そりゃ8年前に総務省の官僚たちがよってたかって高市をいつかはめようと偽文書を作った可能性はゼロにはできないけどそれを捏造も同然だと言ったら
世の中成り立たないよ
録音がつけてない文書はすべて捏造ってことにできるんですか？っていう子供でもわかる話 >>196
そういう前提・妄想と 高市の記憶の信頼性天秤にかけても行政文書のほうが信じられるわな >>193
証人喚問しても意味無いってw
高市の記憶と違う事を書かれてるなんてw
高市にしかわからんしwww
今の総務省発表以上は出てこないwww 朝日新聞さん関係者全員の証人喚問を主張しないの？
とっととケリがつきますよ >>201
それならそれで行政文書に残すはずだが何も出さない高市 >>1
否定するものは礒崎の名前も知らないという壺市の記憶だけｗ >>202
何を言いたいのか意味不明w
パヨお得意のいつもの論点ずらしかw プレスリリース
SEC、FCPA違反で世界最大の広告グループを起訴
即時リリース用
2021-191
ワシントン DC、2021 年 9 月 24 日 ?
証券取引委員会は本日、世界最大の広告グループであるロンドンに本拠を置く WPP plc が、贈収賄防止、帳簿と記録、および内部会計統制の規定に違反したという告発を解決するために、
1,900 万ドル以上を支払うことに同意したことを発表しました。海外腐敗行為防止法 (FCPA)。
https://www.sec.gov/news/press-release/2021-191 ついでに文書が流出した経緯も
証人喚問で明らかにしましょう >>207
礒崎の名前も知らないという壺市の記憶の方が信じられる馬鹿がいることが信じられんよな >>192
全然違うって
本文読めばわかるけど高市が勝手にから回って勝手にヘイトのど真ん中で立ち回ってんのよ
高市以外みんな？？？状態 >>203
でそれを決めるのはお前じゃ無いことを理解できたのならよろしいw >>195
立花と一緒だろ
話するだけムダだよ
野田聖子みたいに裁判で「真実」が確定しても平気なツラして議員やれてるしこの国はもうムリです
中国に併合してもらった方が幸せになれると思うよ割とマジでな >>201
高市早苗は前夜にメールで答弁案を初めて見たと言っていますが？
捏造はダメよ >>211
だから君は小学生からやり直せってアドバイスされちゃうんだよ
少なくとも君にはここはまだ早すぎる こういうデマを平気で言える神経を疑わざるを得ない。
毎回デタラメな主張を振りまいて恥ずかしくないのだろうか。
官僚は誰もねつ造も改竄もしていない。
高市大臣が自分の主張そのものをねつ造していると考えれば全てが整合する ＞レクの存在も引き続き否定
適当にごまかしときゃいいのにｗ 相手も引けんぞ、こうなったら。 >>192
本質は
捏造じゃなかったら辞職するって言ったけど捏造じゃなかったね。どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？ｗ
って煽り気分だよ
誰が潰そうとしてるとかじゃなくてただの自業自得 >>195
事実正当性が疑わしいんだよ
キミがどう言おうとな >>192
これのどこが壺市潰しの文書なのか教えてほしい 朝日はキリトリやめろ
どこにマスゴミ圧力あんのさ
全く萎縮してないぜ >>204
そもそも形式上自らが所轄していた官庁の文書に改竄があったとするなら
改竄があった当時の大臣の管理責任はどうなんだって話になるから
自民党が行政文書に捏造なり改竄があったなんて話に乗れる訳がない いつもなら野党が証人喚問を要求してますよねえ
とりあえず証人喚問しましょ >>228
そうそう
彼らにとって現実はあまり問題ではない 自民党の誰かが黒幕だとしてその条件を考えるなら
・統一教会の恩恵を受けてない人物 → 壺カルトに嫌われてる？
・壺ウヨやネトウヨを疎ましく思っている人物 → 日本会議系ではない？
・高市を潰すことでメリットのある人物 → 総理争い？
・ビジネス右翼と連携してない人物 → 嫌われてる？
・官僚を駒にできる程の人物 → 大臣経験者？
あっ 高市視点で言えば当時ＮＨＫ絡みで郵政組からよく思われていなかったので見に覚えのない文書(ファイル管理簿にも入れられない郵政組内の内輪メモ)は自分に悪印象を与える為の虚偽文書だと捉えたんだろうな。
奈良、大分の選挙控えているし。
本人から見れば捏造と思ってもしゃーない。
総務省から見れば自治組と郵政組の対立(知らんけど)からファイル管理簿に記録するのを避けていたファイルが明るみにでた事での非難を避ける為に必死に見える。
あとNHKを守りたい郵政組の誰かが小西と手を組んだけど今一つ上手く行かない感。 小西が騒ぐほど支持率上がるから自民はもっと頑張れって思ってるよね >>223
山際の方がマシだと思う人物が現れるとは思わなかった >>6誰かさんみたいに、ノンキャリ自殺に追い込むほどの力がないんだろ。 >>219
アドリブの効かないカスを自慢する日本はもっとダメだ >>224
立憲は煽る為に議会に来てるもんなw
そこは同意 >>180
ネトウヨは総務省が、
「レクは無かった。」
って言っていると言っている。
頭が狂っているとしか言いようが無い。 >>220
パヨとは話通じんのは前からだからな、パヨはゴール決まってて現実をどうそこに持ってくか四苦八苦してる哀れな存在だからなw >>231
要求し続けてましたよ？
与党側が認めないから実現していませんが >>231
もちろんいつものように証人喚問したよ
いつものように自民が拒否したけど >>242
君に議論の前提がないんだから話が通じるわけがないじゃん
我々が語ることの1%も理解できるはずがない 文書流出の経緯がしりたいんだよなあ
おいしい文書がピンポイントで発見され流出してますからね
凄いよ >>227
とりあえず壺市が「自民地方議員の選挙に影響がある」といったら
大陸８割の報道がピタッと止まったし
参院選前に統一教会の名前を一切報じなかった
そのうえ安倍を礼賛するお前らが主張するとは逆方向の偏向報道ばかりだったが？ >>186
結局何も変わってないのに
俺が変えたんだと言い張る国会のピエロ小西🤡 こんな女許したら録音がついてない公文書のほとんどをあとから否定できてしまうよ
そもそも問題の本質は安倍磯崎高市が言論統制しようと策を弄したという事実であり、自由と民主主義に反する企みで反日そのものだということ >>225
アホがどんな妄想しようが、行政文書は正当
それ以上でもそれ以下でもない >>205
でた！
困った時のどっちもどっち(笑) >>225
1億歩譲って正確性がなかったら高市に何か不利になる話かw
行政文書を大臣の記憶と違うから不正確だーなんてw
大問題だぞw
しかも高市は当時の総務省トップなのにwww >>231
そんな仰々しいことしなくても予算委員会に筆頭理事として藤川いるんだから
あなたあの質問の打ち合わせ事前に磯崎と高市としましたよね？と聞けばいい 総務省「（小西文書の）正確性は確認できなかった」 立憲民主党、高市氏追及行き詰まり
＝ネットの反応
「立憲もマスコミも、高市さんの人格攻撃に代わり始めたしな」
「結局小西文書は裏付けのないゴミだったのね」 日本語の会話が成立しない終わった国
壺の中身も太陽光発電事業に寄生してるチウゴク人だらけ
死ね >>246
パヨ焦ってるのw
まあ犯罪行為犯してまでやることじゃなかったわなw >>249
そりゃ2015年の高市答弁は残ってたわけだからね
それを撤回させた小西の功績は大きい 息をするように嘘を吐く人って気持ち悪い
こんなのが政治家で与党の国会議員でしかも大臣とかホントやめてほしい >>6
自民議員、それも安倍派が高市を批判してるこの状況で
壺市が正しいって無理があるわ >>247
法解釈をいじくって言論統制を企む反日的な記録だからな
流出自体は正義なんだよ >>257
罪チョン一掃すれば解消されると思うぞw >>240
パワハラ紛いの強い口調が立憲の支持率を下げる原因なのに気が付かない辺りが凄いｗ >>223
なんで真っ向勝負したがるのかねw
逃げの戦法でいいと思うんだが >>245
野党もバカなんだよ
高市つつくより岸田に一般論として「公文書と単なる証言や記憶、どちらを重視しますか？」と質問すれば済む話 >>261
高市は安倍が推してるときから嫌われてた
この状況だからってことじゃないよ >>247
それはもうわかってると思うよw
言わないだけでwww
総務省の中の人しか出来ないからwwww
プリントアウトしたら記録も残るしwww >>259
解釈は変わっていないのだから撤回もしていない
なにもしてないのに成果だといいはる国会のピエロ🤡小西 >>256
ネトウヨの脳内変換の凄さと頭弱ぶりに改めてただただ呆れるだけの一件 証人喚問を与党に断られました
しつこさが足りないね
何時もの野党じゃないな >>268
話をする人間の能力を測らないと話するだけ無駄じゃん？ >>238
関係ないが、山際澄夫って最近見なくなったな >>264
この期に及んでよく笑っていられるな
w
笑えねえよ 高市が病的な嘘つきと何回確定すれば終わるんだろうか。
立憲民主 岸真紀子『二つ大事な観点がありまして、高市大臣は直接二人にきいたという報告をしていましたが、直接二人に聞いてないという事がわかりました。
また「絶対にない」ということも当該の二人が述べていないことがわかりました。』 >>266
早苗ちゃんは自民党に味方がいないからな
こうなると悲劇のヒロイン演じて自らのシンパにアピールするしかないから玉砕戦法に走る
酷使様はそーゆーの好きだし デジタルデータとして残っているらしいね
つまり変更時期と変更した人の特定も出来る
いやあ証人喚問したいなあ >>231
証人喚問しても良いとは思うが、8年前の事だぞ。
「記憶に無い。」
で、終わりじゃ無いの？
それよりも、捏造の事実の証拠を掴むしか無い。
しかし、高市って、そんなに酷い事を書かれて無いだろ。
何でそこまでムキになるのか？
とにかく、行政文書を否定するのは大変。
それに今回のように、省の幹部が絡んだのだから、信憑性を高いはず。 >>258
だからそれが精神的勝利を求める君たちの姿だって言ってるの
現実をすぐ歪めるのは悪い癖だよ >>274
文書は正確
とバカみたいに思い込む脳内花畑パヨクの負け >>273
いやいや
小西が何もしなかったら
２０１５年の高市答弁は有効だったんだぞ？ いちいち
こんな人たち
が根拠 私がルールだ 先生守ってください もう嘘つきババアに価値はないよ
いつまでゴミを後生大事守ってるんだよ
ゴミはさっさと捨てなきゃ >>271
そうだわな
いくら安倍本人が推しても安倍派に復帰できなかったんだしな
そう思うと安倍本人も第二次安倍政権以降も軽すぎる神輿でしかなかったんだろうな 最初捏造と断言したのに不正確に変わってるな
捏造断定と不正確じゃ全然違うぞ 高市さんはこの文書が捏造だったら辞職するとはっきり言ったのにでないことも証明されたのに
未だに捏造と騒ぐわりには何一つ確たる証拠は出せない
勝負はついてるんだよ
国会議員として答弁には責任を持つべき
ネトウヨ以外に忖度してくれる人もいないし今は給料泥棒でただの時間稼ぎ
この辞職が無い限り国会は空転して文書や放送法についての掘り下げができない
結論早くやめろ >>253
そうだね大問題だねチラ裏を混ぜ込んだ官僚、チラ裏を持ち出した官僚全部首にしないとなw >>285
ただただ総務省の失態を証人喚問するわけ無いだろwww >>247
これって、国勢調査権の行使、又は公益通報なんだろ。
だから、どう考えても小西に罪は無いだろ。 啖呵切って大見得張った割には往生際が悪いな
こんな誤魔化しを続けて仕舞えば政治への姿勢を問われる
資質なしの無能と言われるまで言い訳を続ける気か >>299
じゃあやれwww
それはそれで正解だからwww >>272
もちろん役所も自民党も大体の目星はついてるだろうさ
だから証人喚問には自民党は応じないけど
そのかわり早苗ちゃんを助けないことで事実上野党の要求もある程度飲んでる 「放送法のレク」があったとは誰も言って無い
しかし、例年その時期はNHKがらみで放送法のレクがあるからあってもおかしく無いので、
「レクがあったから内容も正しい」とはならない >>266
親分が真っ向居直り戦法で全部やり切ったから、高市も自分で出来ると思っちゃったんだろ
親分のその戦法の裏で周りがどれだけ振り回されたか
自分の時も同様に振り回されてくれる人がいるのかすら分からずに >>283
それって言葉にはしていなかったかもしれないがその意味で間違いないって答えていなかったかな? >>293
総裁選の河野つぶしの当て馬とかいい例だな
高市に勢い付きすぎて安倍ちゃんが火消しｗ このスレでもそうだと思うけど、8年前に何があったか覚えてる人いる？
普通は記憶より文書に残されている方が正確だよ 文書の最初の作成者そして変更した人も分かるのになあ
知りたいよね
証人喚問すればいいのに >>305
でもレクはなかったって早苗ちゃん断言してるからもう無理だって 電子ファイルの編集履歴で改竄があったかどうか一発で判るんだろ？
それを確認すれば良いだけやん 総務省は小西にも高市にもどっちにも味方しないし省内の人間を生贄に差し出すこともしないってことだろ
閉会までグダって双方が勝手に勝利宣言して終わりだろ >>288
いやいや、行政文書だぞ。公文書管理法4条を読め。
あの条文において、虚偽の内容が許される訳がない。
行政文書は、その時点までの事実が書いてある。 辞職するしないはオマケみたいなもので、
党内力学的に政治生命は風前の灯火だよ
ここまで味方が居ないというのも珍しい >>295
ネット上の酷使様味方につけてもあんまり意味ないが
そのくらいしか味方がいないからしゃーない >>311
自民党にとって都合が悪い何かがあるから拒否してるんだろうな >>275
ネトウヨって拒否した方よりしつこく要求しない方を責めるんだね
すごいわその脳みそ >>306
血統と愛嬌という武器がないと辛いっすね >>290
でもまだ総務省レベルの見解で政府が認めるかまでは確定してないんちゃうの？ よくわからんが野党が悪い
日本人は高市姫の味方だ
姫を絶対守護る >>310
普通に考えたらそうなるわwww
8年前だろーが20年前だろーがw
仕事は仕事だからなw
8年前に高市を嵌めようと文書を書く意味がないw >>321
国会で答弁すればそれが法解釈になり裁判で根拠になるんだよ >>305
放送法の解釈変更のレクとは誰も言っていないだろ
大臣レクの資料も放送法の解釈は変更しないと書いてある
端からありもしないものを持ち出しで、なかったと喚いてるのが高市なんだが >>305
え？礒崎から安倍元総理へのレクはあったと言うのが、総務省の見解では無いのか？ つーか、
高市が右曲がりまくりでキモいのは当然としても
それより
NHKの放送は全て公平中立に行われてる
っていう無謬な前提をベースに高市を批判してるトコが
この問題で一番キモい部分 これが捏造ってわからないバカばっかりだから
パヨクは困るんだよ
官僚は今や世の中の害悪の最たるもの
予算がつくとお前のカネじゃないということがわかってない >>288
そんなこと思ってないよ
ただ礒崎の名前も知らないという壺市の記憶よりは圧倒的に正確だわなｗ >>314
役所は基本与党寄りだから
結果的には小西の味方
自民党としては行政文書の信頼性を毀損した早苗ちゃんの方が小西以上に「与党の信用を貶めた人物」だからね >>14
総務省が公開している公文書の内容と
高市が5月12日に国会で答弁した内容がほぼ同じ
そこらで事前にレクが無いと同じ内容にならんだろ >>324
そう
小西がその答弁を引き出さなかったら
2015年の高市答弁は今でも有効だったのである 子供の言い訳合戦を大人がやるとこうなるのが酷すぎる この件も５年、１０年と追及し続けるのかなあ
長引かせるにはマスコミさんの協力が必要だ
マスコミは今回はどう動くのかな >>315
同じヤツなんかなぁ
いくら論破しても同じ主張をずっとしてるんだよなぁ 山上ファミリーの責任取って辞めろ
奈良県第2区
大和郡山市、天理市、奈良市（旧都祁村域）、香芝市、山辺郡、生駒郡、磯城郡、北葛城郡 >>297
最初はねつぞうどころか怪文書と言ってた
１日で捏造に後退したけどｗ >>330
高市って右でもなんでもないやろ
右発言すりゃシンパが喜ぶからやってるだけで
自己保身と金に汚いおばちゃんやぞ >>295
チャンス三浦だって旦那の事件が浮上する前日まで自称保守の星だったわけで
高市も大人の世界にろくな味方が居ない以上
どんなに不安定な頼り先でもすがるしかないんだよ >>310
スケジューラがあるからな
会議の有無はわかるわな >>345
「最初から変わってない」という答弁を国会でしたからこそ
高市答弁は無効になったんだよ ＩＴ時代なのだから
野党は文書の変更履歴を要求しましょうよ 私の勘違いだったかも←高市はこれ出来なくなってしまった
官僚も何度も逃げ道作ってるのに全部ネトウヨが塞いで回るｗ そもそも放送法の法解釈はデタラメ
そのデタラメな法解釈がサンモニのような極端に偏った番組を野放しにしているんだよ
児童性虐待を隠蔽し世界中に恥をさらすようなメディアにはしっかりと法をまもらせないと >>331
とにかく、高市は辞職しない必須条件は、捏造が行われた証拠を出すしか無い。
レクの内容が行政文書である限り、小西文書が事実である事は、総務省が担保している。 >>326
敵になっていないってｗ
一部の高市嫌いな自民党議員が高市の敵になっているだけ
岸田も知らん顔しているよ
もう幕引き
野党の負け >>310
その「文書」に書いてある事が伝聞や推測だらけだってのは知ってるのかね？
しかも、仮に事実だったとしても何も問題がない内容(笑) >>306
アベ亡き後はもともとアベ派連中には嫌われてたし町村派からも追い出されどこにも属せず
現実見えてなかったんだよね
元々自分には大した問題でもなかったのに売り言葉に買い言葉でわざわざクビを掛ける
質問するなと捨て台詞で国会紛糾
顔が怖すぎる
↑見ても議員としての資質に著しく欠けてるし総理候補なんてちゃんちゃらだろ
こんなの持ち上げるネトウヨって本当に馬鹿なんだな >>334
これから自民の都合の良い法律を作るのに役所に文書出させても
「その文書の正確性を確認しないと。ソースは高市大臣」
とやられたらたまったもんじゃないからな 官僚が不正確な行政文書を作成する組織のトップは高市早苗でしたと、高市は主張したいのですね >>310
もう一つ言えるのは双方確たる物的証拠が無いとするなら後はもう合理的な判断をするしかない。
さあどちらが合理的に見て辻褄が合うか >>349
意味がワカラン
どういうこと？
時系列で説明して >>1
最初になかったって
言った時点でアウトw
隠したい内容があるから
無かったことにしたかった >>354
壺の一部って日本語の言うところのほとんどじゃねえか
安倍派の議員すら壺市のこと大嫌いなんだぞ
国会で壺市を批判したのも安倍派の議員だしな >>354
知らん顔＝だれも味方してない
ネトウヨ屑だけが味方 >>310
「あなたの答弁は信用できません、どうですか？」
「信用できないなら質問すんなよ」
と同じように
「８年前の記憶なんて信用できるわけないだろ」
「だったら質問すんなよ」
ってなるんだよなぁ >>346
そもそも日本で右派の国会議員自体がごく少数でしょ
日本の経済を考えるとナショナリズムでは経済が死ぬし
地政学的に対外戦争は絶対不可能だからミリタリズムは取れないし
ナショナリズムやミリタリズムっぽいことを言うのはあくまで人気取りで
実務じゃ不可能ってのは大人なら解る >>334
行政府の国務大臣が公文書が捏造されてたら大人も銀も辞めると言うならよくわかる啖呵なんだけどねw
その逆で来たから全官僚と内閣がパルプンテを食らったような状態になっている >>310
その文書の作成者が主観と憶測で記録しているんよね。
そんな文書を行政文書として保管しないといけないルールもどうかと思うし、それを確認取らざるおえなかった上長も気の毒っちゃ気の毒。
もしかしたらそんな稚拙な文書だったからファイル管理簿に記載しなかったかなと邪推。 >>349
国会でコニタンがパヨパヨ言おうと変わりません >>348
そうなんだよ。
そうやって事実を積み重ね、レクが無かった、小西文書は、捏造だったと証明すれば、捏造を信じる。
行政文書は、インチキだなんて言い張っても、話は信じない。 この問題が支持率にどんな影響を与えているのか
世論調査結果はどうなりますかね
結果次第で野党の動きも変わるかな そこは不正確じゃなく捏造で通せよ
そうじゃないと、貴方主張が
おかしいでしょうよ 【速報】立憲・小西議員「放送法解釈を全面撤回する総務省答弁を得ました。後は高市大臣を辞職させれば終わりです」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679491868/ >>361
「法解釈は最初から変わってない」と総務省が思ってるだけじゃ意味がないんだよ
それを立法府である国会で答弁することで初めて有効になる >>369
8年前の記憶で作られているだけまだ正確だと推定できる >>352
法律を守らせれば現実の運用が良くなると思ってる頓馬
今までがデタラメなのに、これからどうやって法を守るんだ？ メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も 壺シンパの人って大企業の職員か、会社経営なの？ストレートに壺信者か？
派遣労働者や無職が壺の味方してなにか良いことあるの？
結局壺シンパの政治家って自国の防衛を謳いながら、北朝鮮に資金援助しているカルトを支援して、北朝鮮がミサイル飛ばしたり、ロシアに武器売ったりしてるのを助けたんだな。
北朝鮮てロシアや中国の子分だろ？
またプーチンと習近平は今蜜月だから中国は台湾侵略の援護射撃をロシアに約束させてるだろ。
回り回って中国を支援してたんじゃん？
本当にウラジミールとシンゾウの関係て何だったんだ？ >>354
ばか？
いま高市って閣僚の一人だぞwww
内閣不一致って
内閣総辞職の理由になるんだぞ
中学の社会科からやりなおせwww >>363
いやいやw
安倍と高市が放送法について会話しても何の問題も無いのよw
高市は何を見誤って議員辞職をかけたのか知らんがw >>288
文書より言い間違いも多々ある早苗ちゃんの記憶ってどっちかマシ？
知ってる人も最近知った、なかったレクもあったかもしれないって言い出す程度の記憶力をどうしてそんなに信用できるのか逆に聞きたい
ねえどうして？ >>374
岸田にしてみれば高市を飛ばすのは選挙前のタイミングがいいでしょうね そりゃ高市が「８年前のことなんて覚えてるわけありません」って答えてりゃよかった
と、本当にそうか知らんけど野党側のヤツラが言ってる通りになったとして
で、何のために質問したのよ >>375
不正確とすることでたんなる誤字脱字でも勝利宣言するんだろうｗ >>386
今日の集中審議で高市が逃げきったら高市の勝ちだぞ >>384
擁護できる余地がないからな、内閣側としては
私ら国民に詐欺を働いていたんだと言っているのと同じだからね >>1
もう自民党にいる理由もないだろ
政治家女子48党に鞍替えしてそこの党首になれば実力発揮出来るんじゃね？ いっその事、高市と小西痛み分けで両方議員辞めたらいいわ時間の無駄 はっきり無かった言う人が2人いる結果出てるのに印象操作か。
しかも2014年より前から何件も1番組の行政指導があるのに
解釈変えた言ってる意味がわからない。 >>355
伝聞だろうが、何だろうが、行政文書と認められたら、その伝聞も伝聞として事実認定される。もちろん伝聞としてだぞ。
その伝聞が怪しいというなら、個々を証拠を持ってきて反論しろ。 とにかく高市に辞めてもらわんと小西追及もできんのだわ
とにかく邪魔 >>1
だからさあ、官僚は逐次証拠として音源を取っておけよ
そして政治家どもは官僚たちが音源を取っているという前提でいろよ
後で言った言わないとか齟齬が生まれないようにしとけよ
行政文書がホンモノだろうが、レクがあったとしても、内容が違ってるのなら高市が捏造だと言うのも理解できるけどな
反自民とか高市が嫌いだからとかで見たいものを見てるアホって野党と同じ知能なんだろうね（笑） >>387
もしくは河野太郎みたいに「所管外です」とかね >>390
いや、大臣についてはひとえに岸田が任免権を持ってるからw
議員辞職については高市さんの矜持次第だが >>385
はぁ？
国語力皆無の小西w
↓
私は国会議員及び元官僚（放送政策課課長補佐）の使命感と信念、確信で行動しているので、ＳＮＳなどでの批判は全く(×気に介していません。→ ○意に介していません)
むしろ、悪意のインフルエンサーなどによる虚偽や荒唐無稽な主張に煽られ、それを信じ込んでの批判に触れて、そうした問題解決の新たな(×責任感→○責任)を感じています。 >>354
ほんと高市信者は現実見えてないな
既に高市が宣言通り辞めるか居座ってレイムダック化するかの2択
そして高市は総務省を敵に回してるだけで野党には勝ちも負けも無い 39年の答弁って、一つの番組で極端に偏ってたら慎重に対応しないとね！
っていう、高市の解釈とあんま変わらんこと言うとるけどね >>365
百田レベルのネトウヨですら引いてるから未だにその界隈に残ってるやつらは病人かゴミか何かなのだろう >>330
俺もとてもそれに近い
NHKに限らずカスゴミ全体で反日・反自民の偏向報道を長年続けてきた、
こいつらが敵国の影響下にあるのは明白なのに
そこをバッサリカットして「報道の中立性を損なう圧力を自民党がー」ってやってるの本当にきもい >>392
もともと小沢のとこにいたんだもんなw
はっきり言って
いまの自民とは水と油だわw >>393
そんなことしなくても
お前は頭がいいから
>>377で十分理解できると思ったんだけど >>362
だって、全部私が論破したから。
いいよ、議論するよ。
行政文書は、その時点までの事実しか書いていない。
ほら、反論してみろ。 >>352
ほら、こういうこと言い出すバカがいるから介入してはだめなんだよ
立憲叩きのために嘘までついて「欧米ではナチスに例えるのはご法度」とか
参院選前に安倍の礼賛報道を繰り返したとか
そういう壺の主張する逆方向の偏向やデマは一切無視なんだから
結局公平を印籠に壺民党に都合の悪い番組をつぶそうとしているだけ >>399
河野太郎、自分の意見言ったらほとんど閣内不一致になっちゃうから大臣答弁ではそれで逃げるしかないんだよね
原発政策とか国会で聞かれていたけど答えられるわけがねえw >>378
正確性に差を付けるなら文書だけより当人達の証言も加えた方が良いと考えるけど? つーかそもそも予算委員会で言う事ちゃうやろ
これだけで小西が政治家として終わってる事が分かるわ 同席者、作成者「レクはなかった」
総務省「レクはあった」
？？？？？ >>400
追い込まれているの立憲
来週に予算通過しそうで時間が足らない
もう今日次第で審議拒否ぐらいしか手段残ってないほど >>402
なら初めから言うなよwww
辞めたくないから言い訳とか本末転倒だろwww >>409
時系列で説明して
ってわざわざ書いてんのに
何で自分で勝手な判断してんだよ無能 >>18
レク違い、記憶違いってのもあるけどな
君は優秀だから今まで生きてきて記憶違いなんて無いのでしょうけれど 笑 なんでわざわざ上司が書き直したり、日時不明なんて記載があるんですかね？ >>403
しかし、高市の自民党内の力は、一気に無くなる。 選挙に通った議員を陥れるのは刑事事件でもなけりゃ難しいぞｗ >>403
野党のせいと印象付けたい気持ちはわかる
まさか次世代のエース高市先生が、岸田内閣に弓を引いているとは思いたくないだろうし 言論弾圧
→放送法解釈変更
→変更するよう圧力
→レクはあった
どんどん後退して最後は「だからなんやねん」「それがどうした」状態 >>413
いやその証言を裏付けるのが記録ってもんだから
証言のみなんてｗ >>384
高市早苗が1人で勝手に火だるまになってるだけなんだから
よほどのバカじゃない限り擁護には行かないよ >>410
ほんと性善説丸出しなんだよな
ミスもなけりゃ悪さもしない
人間って完璧なんですね
頭お花畑だよなホント左翼は >>415
全員概ね詳細は記憶にないって回答だろ？
文書と矛盾する記録や証言が出ていないのなら事実と考えるのは当然 >>367
まったくその通りだよ
ガチの右翼は基本的に低所得低学歴の奴ら
こいつらは日本人であること以外に自分に誇るところがない上、
自分の憤懣を発散させるには外を攻撃するしか手段がないから
権力者や大企業の経営者たちはこういうバカを煽ることで
自分の権力を確固たるものにして、自分たちの商品を
こいつらに買わせたり、労働者として搾取できる
でも、本音のところは、韓国や中国と本気で対立しては
自分たちの商売が成り立たないことをキチンと理解してるから
本気で攻撃したいなんて誰も考えてない「商売右翼」
この構図は洋の東西を問わずどの国でも大抵同じだけどね 高市さんといえばここ一年以内取っても
天皇を選挙利用
大陸8割
有印私文書偽造で刑事告発されること4回
これだけでも議員辞職に値するだろw
自分が捏造してるから他もすぐに文書捏造出来ると思っちゃうんだよねー >>432
事実として扱う、という話ね
そうでないと三権分立の建前が成立ないからね この高市擁護出来るやつはw
普段何処の世界で生きてんのwww >>413
今回の精査における正確性の言及は、作成者、経路等の付帯事項のみ。内容に関しての疑義は問われて無いぞ。 >あった可能性高い
袴田事件
袴田被告が殺した可能性が高い >>417
もともとそれを止める力は野党に無いからw >>401
そういうのはネトウヨ得意の論理のすり替えっていうの
小西追及したいのはわかったから言質ある高市辞職をまず実行しろよ
自分で認めた辞職の材料は揃ってる
否定する根拠はゼロ
もう無理だろ >>415
え？小西文書に書かれた内で、レクは無かったと証言している者がいるのか？
何で、平気で嘘が書けるんだ？ >>432
性善説というか願望に寄ってるのは高市の記憶が正しい前提に立ってる人間じゃね
当時の官房長官であるスガも含めて登場人物みーんな詳しく覚えてないって言ってんのに
一人だけ明確に言っていないことやレクの内容を記憶してるのは不自然
証拠の一つでも出せれば話は変わるけどさぁ >>443
菅野完が言うように衆議院の予算審議ですべきだった
あまりに仕掛けるのが遅すぎた >>437
「事実として扱う」
と
「現実として事実かどうか」
は全くの別物なんだけど
ほんと理想論者は理想と現実の区別つけらんないよなぁ
この時点で
左翼
性善説
理想論者
が来ました
>>359は陰謀論者だし
あとは０か１００思想が来れば完成かな >>401
小西追及して放送法を審議すべきなのは確かだから
とにかく高市さんにはいなくなってもらわないと話が進まないんだよ 邪魔なの国会審議に置いて >>430
裏付けるも何も「まだ」正確性が高い記録じゃ裏付けにもならないよ。
それは推測の域を過ぎないんじゃない? >>444
なーにが論理のすり替えだよ
国語力がないだけだろ
立憲ってみんなそうだよな
日本語苦手w >>442
この論理で行くと疑わしきは罰せずで高市は問題無しになるんだが、
じゃ今後議事録は全部信用出来ないって事になるなｗｗｗ 同席者、作成者「レクはなかった」
総務省「レクはあった」
犯人わかった >>395
停波するなんてのは2015年まで出てきてない。
それの事言ってんの >>405
やっぱりﾃﾞﾑﾊﾟの司令がおりてきて操作してるんだろう
とても自分の脳みそで考えてるとは思えない >>448
衆議院で仕掛けたところで予算が通ってしまうのは避けられないだろ >>451
証言があてにならないのは高市のコロコロ変わる主張でわかるだろ？ｗ >>310
おまえ覚えていないかも知らんが8年前に万引きしたんだってなー 高市さんが辞任しようがしまいが別にどうでもいいけど
高市さんが何を言ったかについての文書が
作成者も日付も不明で高市さんのサインすらなしで
正確な文書であるはずがないし
レクがあったとかなかったとか別にどうでもいい話で
なんでそんな無駄な議論を繰り返して国会を妨害するのか？
放送法に問題があるのだと思うのなら、放送法の改正案でも提出しろよ
それが国会議員の仕事だろ？ >>440
>>447
高市の記憶を完璧だと思ってるヤツも
文書が完璧だと思ってるヤツも同じだよ
右にも左にも陰謀論者はいるからね
どっちがどうって話じゃない 未だに擁護する真の壺信者が誰かYouTubeもわかりやすいよな
ビジネス壺ウヨはみきりつけてるもんな 解釈変えるほどの圧力が無かったからサンモニも変わらず偏向報道できるんやでwwwwwwwww >>435
特に日本の場合
経済大国を維持するには食糧や資源の輸入が必須で
なおかつシーレーン防衛の関係から対外戦争が不可能なので
なおさらその傾向が強くなる >>452
君らは小学校の社会をちゃんと学ぶべきだと思う
三権分立の概念理解がなさすぎる 安倍派も弱ってるとはいえ助け船出さないとはどんだけ薄情なんだ。2Fのやりたい放題やめさせろよ さっさと謝罪撤回なり辞めるなりしねーとw
今後にまで響くぞw
駄々っ子ババアつーレッテルがついて回るからなw
一般人になるならずっとやっとけwww >>432
日本語不自由なのか？
その時点までの事実と書いたが？
もちろん間違いがあれは、修正や廃棄という措置を行う。
しかし、現時点で行政文書に認められている文書の内容は、現時点までの事実しか書いていない。
小西文書が間違っているどころか、捏造だというのなら、相当信頼できる反証証拠を持っているんだろうな？
楽しみだ。 >>460
いや衆議院の予算審議だとまだこの問題に時間かけれたぞ
今は時間がなさすぎるのが1番の問題 >>396
アホ。
「伝聞」が正しいと思うなら、その「根拠」を示せよ。
録音でもしていない限り、そんな物は存在しないだろうけどな(笑)
あ、放送法解釈を変更したって「証拠」があるならそれでも良いぞ？ >>438
残念ながら普通に日本国内で暮らしているんですよ
この国には1億2000万人の日本人がいます
今日の朝は少なくとも1億2000回の糞が肛門から放り出ました
これが日本の現実です >>463
公文書が正確じゃないっていうのはこの国の政府はイカサマをしてるって事と同じだからね >>452
今は高市が辞職すべき材料が揃ってるしそれを覆す根拠がないから辞職するしかないって話をしてるんだよ？
小西ガー放送法ガーってのはまた別の問題
ごちゃごちゃにして有耶無耶にしようとするのがネトウヨ論法
で、高市さんが自分で引いたゴールラインをどれだけ動かしてみても辞職待ったなしの状況なのは理解できてるよね？ >>468
まともに日本語扱えるようになってから言え 出席者のうち三人は「レクはなかった」と
誰がうそをついてるのでしょう >>464
文書が完璧なんて誰も言っとらんぞ
所詮人間の仕事だし総務省すら必ずしも正確性は担保できないという立場
が、何らかの意図や悪意を持った捏造となれば話は変わってくる
どんな理由で何を捏造したのか明確にしなければならない >>449
事実として扱うなんてあり得ないだろ。
もし、判らないのであれば、今回のように、
「作成者不明」
と、書くことがその時点までの事実。
それらを全て勘案して、公文書管理法に合致した文書を行政文書、公文書として認める。
違うか？ >>477
捏造は捏造だよ
レクしたやつも出てこない
エア電話のにすらわからない
総務省の3人なんか庇う必要ねーよ もしかすると小西の目的は高市降ろしじゃなくて予算委員会の時間を奪うのが目的なのかもしれない
ちょっとでもまともならこんな頭の悪い義務教育の敗北者みたいな事やらないだろうし >>463
公文書が怪文書ではなかった時点で辞職するって言ってしまったのに
どんどんゴールラインずらしてるけど未だに負けを認めないから国会が空転してる
潔く辞めればこんな無駄な時間なくなるんだよ
昨日も審議ストップさせたよね高市さん 「2月に文書にあるような大臣レクがあったとは思わない」 はっきり言ったね >>481
衆議院の予算審議で時間使ってさらに参議院で時間使えていたらもっと追い込めていた >>464
すでに間違いだらけの高市答弁で文書より正しいと思えるほうがおかしい
文書のほうがましと言ってるだけだ
未だに根拠がないってのも凄いけどな 【小西文書】
総務省「両名（同席者2名）に聞き取りを行った結果。『2月に文書にあるような大臣レクがあったとは思わない。』『2/13付の大臣レク文書に記載された内容のレクについて記憶にない。』という旨の説明をしている」 >>432
文書よりも壺市の記憶が絶対という超性善説の壺は
日本の統治機構を変えようとする極左ですか？ >>484
証人喚問で呼べばいいやん、与党が認めればすぐできる
それが国政調査権や レクと一言に行っても、内容様々なレクは日常的に行われていて、
調査結果の「レクが行われた可能性は高いが内容は不正確」というのと高市の「小西氏が言うようなレクは行われていない」というのは矛盾しない >>491
公文書改竄した政権が責任を取らなかった時点で… >>497
君らは精神的勝利があれば幸せなんだね
現実に殺される前に気づいた方がいいぞ、高市先生みたいなことになるから >>477
んじゃ妄想じゃなく捏造の根拠だしてください
これまでの答弁見てたってどう考えても高市の記憶なんて信用できないだろ >>471
言い回しは違うが>>437と同じようなこと言ってるみたいだな
「その時点までの事実」ってのは
間違いが証明されれば「覆される事実」ってことであり
「真実と事実は違う」みたいな話になってくようだな
ぶっちゃけこれを読み取れるヤツは少数派だぞ
俺だからここまで読めたくらいで
んでそのうえで反論してやるけど
お前の言ってる事実は「真実とは言い切れないけどあえて言うならこっちが事実」程度の話なんだよ
んで現実主義者はそれはあくまで「真実とは言い切れないもの、保留」って状態で話してんだよ
それを「いやどちらかと言えばこっちが事実なんだから絶対的な確定した真実として扱え」って言ってるわけ
そこの違いをまずわかれや
０か１００論者
はい完成 なんか大臣弱えーな
結局、日本社会の序列としては
アメリカ＞広告代理店＞マスコミ各社＞官僚＞総理＞銀行＞議員＞一般企業＞市民
って感じかな さっさと辞任しろよ、極右カルトなんて自民党内にも居場所無いから参政党かN国へどうぞ >>506
公文書は法的に事実の記録として扱うから
保留はないの、白か黒か仕分けないとならない >>504
日本語扱えなくて笑われたくないならTwitterやめればいいだけだろw なんせ８年も前の話なので←官僚のこれ高市に逃げ道作ってやってるんだろ？
だから高市も私の勘違いだったかも・・・すいませんって謝れば済む話だだった
だがそれだと負けたことになるから絶対に認めるな！←こーゆー奴いるんだろね >>469
ぶっちゃけこの暴走おばさん助けるメリットないやろ
文書が捏造された！とか言って憚らんのやぞ、地雷でしかない
ただ下手にシンパが多いから騒げば騒ぐほど高市サンが罠にかけられてる！と謎の同情票集まるし
マジでこのおばさんの行動で擁護できるとこなんもないんだが姫を守る高市騎士団はこいつのどこに入れ込んでんだよ 全部不正確って言われたら話すすまんし
もうこの話はこれで終わりなんじゃないか
可能性があるとしたら党内から辞めろって言われた場合くらいで >>474
日本語が不自由なのか？
伝聞の内容が事実だと書いてないだろ。
伝聞が存在することが事実なんだろ。
今回の
「高市と安倍元総理の電話内容」
について、小西文書では、
「であるとの事。」
と、伝聞があった事が書いてある。
これは、伝聞のレベルで通話があった事実が書いてある。もし、高市がそんな電話やり取りが無かったと言うなら、該当電話の当時の通話記録を出すとか、やり方があるはず。
それを、そんな通話は無かったと叫んでも、誰も信用しないだけ。 >>483
>>437に言えよ
お仲間じゃないのか？ レクがあったかどうかじゃなくて、圧力があったかなかったかじゃないのかよ
日本の糞メディやカスゴミは印象操作や偏向報道で金儲けしてるのか？ >>473
コニタンが文書入手したのが去年の参院選以前。
臨時国会だと期間が短すぎるし本国会なら期間もあるし自分自身で質問に立てるからというのがこのタイミングになった理由。
それをこれじゃ時間が足りてないとするのは高市さんが場外乱闘仕掛けてくるのが予見出来ないとムリなただのタラレバ。
こんな展開に誰がなると思うかよ >>496
同席者が否定してるのに
捏造だろコレw 高市早苗擁護派
時計泥棒
加計学園客員教授
それ以外の商売右翼や御用評論家は全員逃亡
まあそういう事よ
高市のポジションはもはや田母神や籠池や高須克弥並み 日頃から誠実な仕事を心がけてるのに
何 で 文 書 管 理 台 帳 に
登 録 し て ね ー の ？ >>517
書いてあることを事実として扱うってだけの話だよ、公文書は >>522
否定したは高市が勝手に言っただけで当人はそんな事言ってない 同席者が否定してる文章がホンモノってw
何から何まで怪しいなw >>486
セキュリティクリアランス制度がよほど邪魔なんだろ
スパイ防止法もそうだが、日本のセキュリティが上がると困る層が一定数国会にいるようだ 月刊『Hanada』編集部
５月号表紙が完成！
高市早苗大臣独占インタビュー[『小西文書』は絶対に捏造です」！
有本香氏「小西洋之議員を刑事告発せよ！」
高橋洋一「『行政文書』で踊る朝日・毎日」
岸信千世氏×吉田真次氏独占対談！
安倍総理暗殺「疑惑の銃弾」もう一つの「疑惑」
等々盛りだくさん
https://twitter.com/HANADA_asuka/status/1637674496240029697?t=5x2Vo-LeNoVl2XsBTdijCw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>513
記憶に無いけど嘘を書く必要性もないって言ってくれてるのになw
優しさ込めてwww 可能性ってなんだよ。
よくわからんが証人出したら死人でも出そうな案件なのか？ くだらん事で高市虐めしとる場合か？
税金の無駄だわ >>521
もう今日次第で審議拒否ぐらいしか手段残ってない
ただ今の立憲に審議拒否する勇気あるのか疑問なんだよ >>532
世界日報記者が記事書いたり統一協会広報部長が登場するHANADAw
わかりやすいな これだけは間違い無く言える
予算委員会の時間を使ってやる馬鹿が悪い >>511
そのレベルの話なんてしてねえんだよ
本当に起きたこととしての真実と
とりあえずこれが事実ってことにしようって話で
そもそも新たな証拠次第で覆るようなのが後者だったら
じゃあ事実はどっちなんだって話をするのは普通であって
文書に書かれてるから事実だって主張はおかしいだろ 小西はこの際関係ないよ。現職閣僚が公文書を「怪文書」、「捏造」
と言い切り、調査が進んでもまだ強情を張っているのがおかしい。
そんなに政府の一角である総務省が信用できないんなら、高市早苗はとっとと自ら内閣を
去るのがスジ。この婆さんも応援団もこんな簡単なことが理解できない。 >>524
それな
高市がさくじょさせたのかもな
高市の動揺の仕方がなんか変 >>506
事実と言えないが、どちらかと言えば、こちらが事実となく事が必要。
推論して、その推論を記述しない事は、公文書管理法4条違反。
しかし、今回のようにレクの議事録があるという事は、総務省はレクがあった事を絶対に否定できない。
あの議事録を無かったことにするには、膨大な証拠が必要だぞ。
行政文書には、その時点までの事実しか書かれていない。 2月のレクに関しては無かったとは言ってないから保留として
重要なのは高市のお付きが明確に記憶しているという答弁前日のやり取りだな
これが総務省のレクに当たるなら文書に残っていないのは不自然だし初めての矛盾らしい矛盾と言えるかもしれん 8年後に公表されたから真偽が確かめられないだけで
これ半年後とかなら嘘だってすぐバレるからね
総務省職員がそんな嘘を文書にまとめるわけがない >>537
本人が自分の発言通りさっさと自称すればいいだけなのにね
本当にすぐ論破される言い訳毎日繰り返して国会の審議をストップさせて時間の無駄 >>514
ワシは騎士団では無いけど高市が嘘ついてるとは思えないな。小西の薄ら笑いとハッキリと言わないどうとでも取れる総務省の文書な。突っ込みどころ満載だからな >>533
文書流出も捏造があったとしてもw
総務省の失態だからw
小西はな～んも関係ないものw
高市が捏造だ～なんて言い出すからこんな事態になってるだけでw >>532
>有本香「小西洋之議員を刑事告発せよ！」
まず高市早苗に小西議員を刑事告発するように言えよ
高市は何で公文書偽造されてるのに刑事告発に踏み切らないんだよ >>542
だから公文書否定したいならそれ相応の証拠出せって話で
おまえ見たバカ相手にしても堂々巡りになるだけだろ？ｗ >>542
事実じゃないって証拠が何一つ出てきてない
反証はすでにたくさん出てきてる
あとは信じたい方を信じる人が諦めるしかないんだよ >>552
領収書も嘘
世界日報登場回数も嘘
8割大陸発言もどうせ嘘
後ろ盾の安倍は国会で118回虚偽答弁
これだけ嘘まみれの高市をよく信用できるな、すごい壺の信仰心 もう5chの人たちも無駄なコミュニケーション辞めた方がいいよ
あなたが不幸になるだけだ
あなたの言葉など何の意味もない >>419
悪いなお前を過大評価してたわ
昭和39年
「一つの番組ではなく放送局全体を見て判断する」
↓
2015年
高市「一つの番組で判断する場合もある」
↓
2023年
総務者「昭和39年と変わってない」
これが国会の流れ
2023年と答弁を引き出したことで
初めて2015年の答弁が無効になった >>546
それはおかしい
信用できないなら内閣の人間として追求するのがすじ
でもなぜか高市はぼんやりした発言しかしない
岸田も傍観 >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>546
そうやって問題をごちゃ混ぜにして論点を有耶無耶にするのがネトウヨ論法
やったことを棚にあげて相手を責めるのが大好き >>555
有本が発起人の愛知県知事リコール署名こそ捏造だったくせにな
で不正がバレた途端知らぬ存ぜぬ ほんとバカがやってることをまとめると
「その事実とされているものは本当に正しいのか」
って議論してる時に
①公文書に書かれているんだから事実
「公文書に書かれているからといって本当に正しいのか」
②本当に正しいかどうかはわからないが事実として扱う
結果、本当に正しいかどうかは置いてけぼりで
とりあえず事実として扱うって話しかしてねえんだよな
こっちは「本当に正しいのか」の話をしてるっつうのに >>553
あれだとただ記憶にないって言ってるのと変わらんよ
身内だから少し高市の肩を持ってやっただけだな
それより答弁前日のやり取りに総務省が関わっているかどうかが気になるわ >>547
今の高市にそんな権限ないし
そもそも、旧郵政組にし見ることができない謎の文書なんだけどな(笑) >>516
いや、その安倍-高市による電話に関しては、総務省側が「通話の記録は確認出来なかった」って言ってたじゃねーか(笑)
そんな事も知らんの？ 政府の人間が公文書は信用できない言ってる←これ有り得ねーわな 最近サムネ詐欺というワードを知ったけど、なんの事はない。朝日のやり口やん。東スポみたいにクスッと笑わせてくれる類はいいけど、高市陥れる小西の片棒担ぐのはどう？
たぶん安倍や高市は権力者だから人権侵害に配慮する必要はないって理屈なんだろうな。思えば先の先の参議院選挙、秋葉原で安倍晋三の応援演説の頃から安倍の運命は決まってたのかもね？ >>566
正しくないとする側が根拠ださないかぎり正しいから
本当に正しいかの話をしたいなら
疑義を抱く根拠が提示されなければいけない >>571
管理台帳にのってない
野良文書は信用できねーよね >>532
まだ何者でもない信千世を担ぐとは
どこまで安倍に飢えてるんだHanadaよ >>39
池田信夫はどういう根拠のい基づいて改ざん、捏造したと決めつけているの？
キチガイだからかな >>506
どちらにしても、推論を重ねた事実認定をする際に、その事実に至るまでの推論全てが書かれて無ければ、公文書管理法4条違反だから。
今回の小西文書が、その推論を重ねた事実認定なら、その推論の経緯を書かなければならない。
はい、論破。 >>554
だね。しかも当時の総務大臣は高市という‥
今の構図は当時の総務大臣VS現総務省 >>1
明確にあったと認識できないものはなかったこと扱いが
妥当じゃね >>545
通過してる云々じゃなくて言う場所じゃないやろって話やで >>566
文書自体捏造で怪文書、違ったら辞職するって言ったのは高市
公文書だと確定した時点で辞職しろ
それでも捏造だって言い張るならさっさと公文書改竄で刑事告訴しろ 高市信者は「高市が捏造だと言ったから」しか根拠がないし
スナイパー小屋笑のような陰謀論で
この話を煙に巻こうとしてるだけ >>575
じゃあ載ってる今は信用できんの？
それは文書自体の信頼性ではなく管理の問題
まぁ何故登録しなかったのかと聞かれたら総務省は困るかもしれんがな >>575
その野良文書は総務省が公文書であると認めちゃったからな >>583
予算委員会が予算の事以外審議しないと思ってる？ >>582
明確なものなどなにもない
音声も映像も「捏造だ！」が通用してしまう >>581
文書は旧郵政組にしか見れないフォルダに入ってるから
そもそも消させるとか不可能何ですがwwww >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>570
8年前の通話記録どうやって確認するんだよwww
できる訳無いだろーwww >>566
現時点で間違いだらけの答弁しかしてない某国会議員の記憶しか論拠が無いよりは遥かに公文書のほうが信用に値するって言ってるんだよ
全面的に正しいかどうかは今後の検証が必要だから高市さんには早く辞めてもらって話を整理させろ 壺市いい加減辞職しろよ
このアホのせいで国会が停滞する
言ったことくらい守れ売国奴 >>560
なんだお前が
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678946929/
を読まずに勘違いしてただけじゃん
> これに対して松本総務大臣は「1つの番組でも極端な場合には一般論として政治的に公平であることを確保しているとは認められないことは、昭和39年の参議院逓信委員会で政府参考人が答弁している」と説明しました。 >>542
だから、今ある事象、証拠から事実認定されるんだろ？
その時点では、その事実認定が監督省庁の公式見解なんだろ？
だから、捏造だというなら、その証拠を出して行政文書を書き換えろと言っている。
オマエら、行政文書がインチキだと言うのか？
日本の統治機構の破壊者だな。 >>588
官僚が公務中に作った文書は鼻くそみたいなてきとーなメモ書きでも公文書やで >>566
録音・録画という決定的な証拠が無い限り、
証明不可能なんだから議論しても無駄だろ >>531
当団体について
日本の平和と安全を願って、1979年に当団体「スパイ防止法制定促進国民会議」（議長・宇野精一東京大学名誉教授、当時）が結成されました。
以来、「スパイ防止法」制定に向けた着実な運動を行ってきました。
https://www.spyboshi.jp/about-us/
1
政 治 団 体 の 名 称
スパ イ防 止 法 制 定 促 進 国民 会議
2
主たる事務所の所在地
東京都渋谷区宇田川町3 6
-6 ワールド宇田川ビル9 F >>583
放送法なんだからNHK（予算）に関わることだぞ >>591
それが高市の指示だな
消さなくても最初から記載しないように指示すればいいし >>566
＞こっちは「本当に正しいのか」の話をしてるっつうのに
だから再考に値する証拠出せと何度言えばバカウヨは >>566
本当に正しいのかについての議論は哲学だろ。
ぶっちゃけ裁判ですら真実を追及する為の物ではない。 >>602
てきとーな公務員文書にいちいちトップが責任とってたら、トップは全員いなくなるね。
当時のその課の部門長の責任だろうね >>600
ほんとそれ
だから公文書に残すわけなんだけどな >>584
どんだけ国会空転させれば気が済むんだろ
つい口が滑ったけど本当は絶対辞めたくないんです。このままネトウヨのアイドルでいさせてください
とか言えば認めてやらんでもないが × 理事会から資料提出は求められてない
○ 理事会は高市に資料提出を求め済み
× レクの存在自体が捏造
○ レクあった 文書通りに思いっきりレクあった
× 大臣室側の２人が「（レクは）絶対になかった」と言ってくれている
○ レクあった 文書通りに思いっきりレクあった
× 日本語が乱れた
○ 高市がウソついた
× 文書の一部が正確ではないので辞職不要
○ 文書全体が捏造でなければ大臣も議員も辞職する
× 今年3月に初めて礒崎さんを知った
○ 夫に手を振ったつもりがそれは礒崎さんだった
× か、か..ごっいけさんでしたっけ、非常にしつこい
○ 籠池先生は私の考えに非常に共鳴されている方
× ロケット中止
○ ロケット失敗
× 転進
○ 敗走
× 主犯高市。悪質度では礒崎＜高市
○ 主犯安倍。悪質度では礒崎＞高市
× 責任は取ればいいというものではない
× 職務まっとうで責任はたす
× 責任はとるものでなく感じるもの
○ 高市は大臣も議員も辞職しなければならない >>603
ネトウヨが都合が悪くなった時に言う事
もう飽きた
興味ない
他に大事な事が
なお朝日新聞のヤラセサンゴ傷つけは30年飽きないが、先週2件立て続けに見つかった産経の捏造はもう忘れたらしいw 別スレで正解が記されていたので定期的に貼っていきますね。
505 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す
あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでｪ！」
で終わったはなし >>584
文書自体捏造だなんて言ってないだろ。
そもそも捏造ってのは内容について使う言葉。
モノについては偽造を使う。 >>1
弁護士の見解が参考になる
https://togetter.com/li/2103789
2月のレクについてはレク資料も出てこないし、補強出来る資料も出てこない
レク内容について3名は覚えてなく、二名が否定して高市が否定していて肯定する証言はでていない
3月4月の追加の検討についての証拠はでていない
5月に初めて磯崎の名前が出てこないレクを受けたという高市の主張については関係者が保存していたメールがでてきて高市は答弁前日に書き換えを依頼していることが明らかになっている
答弁前日の書き換え依頼は2月のレクから検討を重ねていたとする文書の内容と矛盾する
総務省が高市に知らせずに磯崎と折衝して答弁を作って、磯崎の名前を伏せて前日に答弁案として高市に見せて納得させたとすれば矛盾がない >>1
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や >>599
ちがうよ
組織内で情報共有のために利用されたものが行政文書 >>3
多くの修正は必要なかった、と書いてあるけど？w >>608
そのメモ書きも公文書なんだよ
諦めな
少し前の記憶も怪しいおばちゃんの記憶と脳内補完が論拠では到底戦えないよ >>608
じゃあさっさとそいつ証人喚問するなり刑事告発するなりしろよ
なんで与党も高市も拒否してるんだ？ >>610
小西も辻󠄀元も嫌な奴だなーと思ってたけどw
高市はそれ以下の位置づけになったわwww >>584 そのとおり
２週間前の段階ですでに、高市は自らの言葉通りに辞職するしかない状態。
捏造だという根拠が「私（セコ市）が捏造だと思ってるから」でしかないわけでｗ
セコ市の主観以外の形で「文書が捏造であること」をセコ市側が証明しなければならない
文書自体が行政文書であることは証明され済み
そしてセコ市が辞職を賭けた答弁で「捏造」呼ばわりしたのはその文書自体
そしてすぐさま文書自体が行政文書であることが証明され、
捏造でもないことが証明されました。
高市は自らの言葉通りに大臣も議員も辞職しなければなりません。 >>570
え？小西文書には電話内容が伝聞で書いてあるが？
つまり、8年前に正式な手続きを踏んで作成された行政文書と、8年後の記憶と、どちらが証拠として信憑性があるのかってことだな。
日本は、証言より物証が勝るんだよ。
残念。
はい論破。 >>619
一般に，公務員が作成した文書を公文書といい，私人が作成した私文書とは区別されています。公文書は，公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから，文書の成立について真正である（その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである）との強い推定が働きます。これを形式的証明力ともいいます。文書の成立が真正であるかどうかに争いがある場合，公文書であれば真正であるとの強い推定が働きますので，これを争う相手方の方でそれが虚偽であるとの疑いを容れる反証をしない限り，この推定は破れません。公文書が私文書に比べて証明力が高いというのは，このような効果を指しています。
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji30.html >>566
自民党としては正しい文書と見なす…となった時点で
もう文書の真偽に関しては事実上終わってるんよ
内閣＝行政府の長だから
そこが正式な行政文書として
捏造されていると判断していない時点で
「正しい文書扱い」だから
「本当に正しいのか?」を議論する意味が無いんよ
自民党が早苗ちゃんを助けないのもそれが理由で
やれ派閥力学がどうの総裁選がどうのという人がいるけど
それよりも
「内閣や与党が正当な文書扱いしているものに閣僚が文句をつける」という無茶をやったから自民党がキレた >>597
仮にこれが
８年前ほやほやに議論されてたことだとして
官僚が公文書書きました
高市が「これは事実と違う」と訴えました
って状況だったらどうすればいいの
高市が録音でもしてなければもう官僚の筆次第じゃん 辞めるか撤回して謝るかのどっちかだぞ高市
決断できないやつが総理になるとか笑える こんなもん一生ネツゾーだ言い続けるよ
どんな証拠があっても「それは捏造だ！」って言ってりゃいいから楽
糞犯罪者がどんなに証拠揃ってても犯罪を認めないのと同じ
犯罪者なら最終的には警察力で逮捕するわけだがそれも不可能だから延々やり続ける
基本的に、安倍シンパ系の保守派ってのはそれぐらい道徳がなくて恥知らずないきもの >>1
ま さ に 謝 っ た ら 死 ぬ 病 で 死 ん で い く パ タ ー ン ｗ ｗ
辞 職 を 賭 し た 「 捏 造 」 と い う 言 葉 を
セ コ く 「 不 正 確 」 と 表 現 変 え た と た ん に
「 ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 」 と 速 攻 で 批 判 さ れ ま く り
「 捏 造 」 と い う 言 葉 を 使 い 続 け ざ る を え な い セ コ 市 ｗ
高 市 は 大 和 田 常 務 ば り の 土 下 座 を し て 謝 れ ば
多 少 は 同 情 を か う こ と は で き る だ ろ う 。
主 犯 が 安 倍 な の は み ん な わ か り き っ て る 事 実 だ し 、
文 書 内 容 見 る と 当 初 は 高 市 も 慎 重 だ っ た の が わ か る わ け だ し 。
ま あ プ ラ イ ド 優 先 で 謝 罪 で き な い だ ろ う が 。
は よ 辞 職 す る か 岸 田 に 更 迭 し て も ら え よ ネトウヨ（信者）の反応も含め安倍のようなやり方は
高市に継承されてるんだなとつくづく思う
今すぐ議員辞職してほしい >>608
公文書管理法でそう規定されてんだからしょうがない
めくら判押したのならそいつの責任 >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>628
壺ウヨさんにはこれが理解できないからなあ >>566
それはちょっと違うかな。高市は捏造であると断言してるから。
総務省は公文書の信頼性を盾に不正確の可能性はあると捏造は認めないし、高市は悪意ある捏造と断言してるから、公文書の信頼性を崩せる証拠を提示して捏造を証明したら高市の勝ち。できなきゃ過去の公文書疑いの件と同じコース。盾に隠れて証拠あんの？とやってるいつものやり方。
高市には是非その盾を破壊してみて欲しい 要するに高市が幼稚で沸点低すぎるのが原因、こんな感情抑制できない奴に総理は無理
4 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/03/08(水) 14:28:39.14 ID:oJOFO+4pd [1/3]
(1)2016年
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す
(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される
(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス
(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、
資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ >>1
知りたいのは誰が持ち出し小西の手に渡ったか
故安倍総理と高市の電話
完全にマスゴミ無視しているが
盗聴はなんで問題視しないのだ >>622
信憑性のない文書も公務員が公務中に作った文書は公文書やで
コラボの関係で東京都がてきとーやってる文書も公文書な(笑) >>1
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や >>635
5月10日の話じゃね？
小西文書にこの日の記述は無いんだっけ？ >>630
そんなに役所を信用できないなら自分で証拠残せよｗ >>626
頓珍漢だな。さっきも書いたが高市が問題にしてるのは内容が正しいかどうか。
捏造もその意味で使ってると思う。 >>642
単なる通話内容の伝聞だろ？なんで盗聴になるんだ？ >>640
現職大臣が公文書偽造で別省庁を刑事告発したら閣内不一致ってことになるんかねえw こんなことに時間つぶす立憲共産党には愛想が尽きたサクサクと解党手続きすすめてくれ 【小西文書】
総務省「両名（同席者2名）に聞き取りを行った結果。『2月に文書にあるような大臣レクがあったとは思わない。』『2/13付の大臣レク文書に記載された内容のレクについて記憶にない。』という旨の説明をしている」
もうこれが全てだね
前日になかったと言ってるのに文章が正しいわけがない ネトウヨって負け濃厚の高市にオールインしてるのなんでなん？
同じ自民党の奴にも梯子外されてるのに粘る意味あるか？ >>599
行政文書について調べてみたら良いよ。業務に関係ないから行政文書として認められない。逆に認めたら総務省にある管理、責任に則って管理される。だから公文書は信頼性があるとされる。 高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕
◆放送法解釈変更指示経路
安倍⇒今井⇒礒崎⇒（山田）⇒●高市
◆統計不正指示経路Ａ（厚労省系統）
安倍⇒中江元哉（＋麻生ｱｼｽﾄ甘利ｺﾞｰﾙ）⇒横幕章人（当時内閣参事官現厚労省会計課長）⇒
⇒姉崎猛厚労省統計情報部長 ＋手計補佐⇒阿部正浩座長（ﾏｲｷﾝ改善検討会）＋宮野総括審議官（＋三富企画課長（参事官）＋久古谷雇用賃金福祉統計課長）
◆統計不正指示経路B（内閣府及び総務省ＧＤＰ嵩上げ系統）
安倍⇒中江元哉⇒●高市＋日銀黒田（＋アダム山本）⇒西村清彦総務省統計委員長
◆統計不正発覚対応経路（厚労省系統）
安倍⇒根本匠＋定塚＋樋口六人衆⇒JILPIT樋口＋大西（前）政策統括官（＋前々任酒光＋現職藤沢）⇒石原参事官（後任野地） >>630
公文書偽造で刑事事件化して白黒決着つく >>627
正式な手続き？
発言者に対して確認をしてない上に管理簿にすら載ってなかった物が？
正気か？ >>648
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や >>599
もっと詳しく書いてる人いたわ
>>628 >>647
仮に録音してたとしても
「録音してないところでこんなこと言ってました」って文書作ったら
もうどうしようもなくね？
どんな証拠を残せるって言うんだよ >>654
バカだからだろ、そろそろ高市を在日認定し始める頃だなw
「僕ちん人がいいから騙されちゃった🥺早めに気づいてよかった」
ネトウヨの人生は完全に手遅れなのにw >>654
現実と事実を検証して思考する能力があれば
ネトウヨになんかならないという証左 >>641
＞要するに高市が幼稚で沸点低すぎるのが原因、こんな感情抑制できない奴に総理は無理
でも安倍内閣は憲政史上最長 この問題に縋り付くしかない野党コニタン杉尾自分の立ち位置が分かっていない、
共産党は静かにしてるし。 >>586
精査したら郵政相のPCに残っていた杜撰ノラ文書だから上書き保存が残って、それが関与という微妙な表現になったんじゃね？
何しろその杜撰文書も含めて行政文書は国民の血税で作成された財産。小西の私的関係による入手と我田引水の目的外利用は許されない。
許される場合は総務省が磯崎によって高市に無断で電波法解釈を変更した場合だけ公益が違法性を
阻却する。総務省は解釈変更を認めてないぞ。
どうする？ ただの伝聞を公文書に記録というのがしてはいけないことだろ
伝聞なんていうのは噂話の領域をでないデマでしかない × 理事会から資料提出は求められてない
○ 理事会は高市に資料提出を求め済み
× レクの存在自体が捏造
○ レクあった 文書通りに思いっきりレクあった
× 大臣室側の２人が「（レクは）絶対になかった」と言ってくれている
○ レクあった 文書通りに思いっきりレクあった
× 日本語が乱れた
○ 高市がウソついた
× 文書の一部が正確ではないので辞職不要
○ 文書全体が捏造でなければ大臣も議員も辞職する
× 今年3月に初めて礒崎さんを知った
○ 夫に手を振ったつもりがそれは礒崎さんだった
× か、か..ごっいけさんでしたっけ、非常にしつこい
○ 籠池先生は私の考えに非常に共鳴されている方
× ロケット中止
○ ロケット失敗
× 転進
○ 敗走
× 主犯高市。悪質度では礒崎＜高市
○ 主犯安倍。悪質度では礒崎＞高市
× 責任は取ればいいというものではない
× 職務まっとうで責任はたす
× 責任はとるものでなく感じるもの
○ 高市は大臣も議員も辞職しなければならない >>629
正しい文書なんて誰も認めてないぞ
共有されてたら行政文書って
定義は認めてましたっていっただけ
総務省すら正しいとは断言していない
そりゃそうで決裁が充分でないこれを
正しいと認めたら他の省庁もパニックになる >>651
それどころか、当時の総務大臣は高市だぞ？捏造の場合責任負うのも高市 >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>666
いくら何でも10年前より有権者は利口になってると信じたい．．． >>645
ないですね
前日レクはなかった、簡単な再確認のやりとりぐらいはあったとは思うが
トイレ前の立ち話レベルで済みそうだから、それなら記録に残ってないのも頷ける 息を吐くようにウソを付く
安倍イズムの正当継承者やねｗ >>668
それで捏造だと判明したらその犯人が逮捕されるし
判明しなかったら事実と考えるしか無い
ずーーーっと高市は一人でネツゾーダーネツゾーダー泣き喚くだけだから
こんな奴はハナから相手にせず客観的な情報だけを見れば良い 捏造と不正確は全く違う
前者は故意
こんなバカを要職につけている岸田の責任 >>648
じゃあさっさと捏造と言ったのは日本語の乱れでした、って謝ればいいのに >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>674
ずっこいのはこれが高市が目にすることができないような保管の仕方だったんだろ
これで８年ぶりに掘り起こされて「８年前の記憶なんてあてになりませんよねぇ」とか言われても >>672
捏造があったとは認識していない＝正しい文書「扱い」じゃね?
内容の真偽ではなく扱いの問題な訳だし >>648
ま さ に 謝 っ た ら 死 ぬ 病 で 死 ん で い く パ タ ー ン ｗ ｗ
辞 職 を 賭 し た 「 捏 造 」 と い う 言 葉 を
セ コ く 「 不 正 確 」 と 表 現 変 え た と た ん に
「 ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 」 と 速 攻 で 批 判 さ れ ま く り
「 捏 造 」 と い う 言 葉 を 使 い 続 け ざ る を え な い セ コ 市 ｗ
高 市 は 大 和 田 常 務 ば り の 土 下 座 を し て 謝 れ ば
多 少 は 同 情 を か う こ と は で き る だ ろ う 。
主 犯 が 安 倍 な の は み ん な わ か り き っ て る 事 実 だ し 、
文 書 内 容 見 る と 当 初 は 高 市 も 慎 重 だ っ た の が わ か る わ け だ し 。
ま あ プ ラ イ ド 優 先 で 謝 罪 で き な い だ ろ う が 。
は よ 辞 職 す る か 岸 田 に 更 迭 し て も ら え よ >>657
総務省が公文書だけど
正しいとは言えないって言ってますが？wwwwww >>683
高市の日本語乱れっぱなしだな、パーティ券領収書の日本語も乱れただけか？ >>561
キミは憲法66条3項を理解していない。内閣が連帯責任を負う以上、総務省の
行為に対しても、高市は閣僚としての責任を負わされる。総務省が信頼できないのに
その行為に対して責任を負わされるのは拒否するのが当然で、閣僚を続けるのは矛盾
だ。 >>678
安倍が生きててもw
高市にタオル投げてるよw
流石に見苦しいw >>661
捏造には過失による場合も含まれる。
捏造は原因、不正確ほ結果。 >>682
高市クビにしたら自民党の支持率もっと上がるだろうな >>669
郵政相のところは郵政組の間違い。
何しろ郵政官僚のお仲間ファイル。高市に見つからないようにしたから秘密の文書。 >>653
8年前の短時間のレクなんて覚えてなくて当然だからな
その二人も「あったとは思わない」「記憶にない」であって「無かった」とは言っていない
ポイントは記憶にあると明言した答弁前日の会議が総務省のレクなのかどうか
あれだけ重要な答弁をレク無しでやる可能性はゼロだから、それがレクに当たるのであれば2月にはレクをしなかった可能性が出てくるし
レクでないのならやはり2月に行ったのだろうという判断になる >>672
それは正確性についてだね。
捏造ですとは勿論認めない。ここ認めたら総務省は完敗。公文書偽造だからな。
公文書の守りを切り崩すには高市側が捏造の証拠を提示できるか次第 放送法の解釈を変えようとした話から、
レクがあったか無かったかに変わってて草。
そんな話なら国会の外でやれよw >>680
じゃあ判明しないんだから事実扱いされるってことだろ
結局同じじゃん
それを白黒決着つくってドヤ顔で言われてもアホちゃうか 行を無駄に分けて書く奴は障碍者とうちのばあちゃんが言ってたわ。 >>657
総務省が公文書と認めたものに
盗聴でもしてないと、書けない、制作者不明の文書もありますが？wwwww >>677
＞簡単な再確認のやりとりぐらいはあったとは思うが
再確認だと高市が事前にレク受けてたことになるがｗ
＞トイレ前の立ち話レベルで済みそうだから
トイレ前の立ち話レベルでゼロから答弁を作成ｗ >>683
逆だろ。
本来の捏造の語義をわかってないのは他の人間。 >>655
昭和39年答弁は極端な場合を除きとは言ってるが
極端な場合にどんな判断をするかまでは言及していない
それを極端な場合も変わらないと答弁したのが今回のこれ>>186 >>672
正しいと正確は違うぞ
正しく公文書だが、正確性は確認できてない
つまり
内容は正しいが、正確かというとちょっとわからないな（なんなら修正してもいいぞ？）
と総務省は言っている これだけ大騒ぎして「捏造」しか攻めどころが無い立憲、小西こそが万死に値する >>695
「あったとは思わない」が「ない」ではないって無理矢理すぎるw 高市早苗の保守的な行動=安倍元首相嫌いな左翼とジジババが叩いてるだけ。
東京地検に国家公務員法違反とそそのかしで告発されたら、法律を違反している方が捕まる。
立憲民主党の国会議員と総務官僚OG、現職は首を洗って待っていてください。逃げ隠れできません。 >>698
当時の総務大臣の監督責任だわな。
まぁ、管理の問題ではなく論点は公文書の捏造か否かだが だから高市とか今の自民って国民を完全に舐め腐ってんだよ
どうせ国民は選挙に行かないし、何をメチャクチャやようとカルトの組織票握ってる俺らが選挙に勝てると信じてるから
これにカウンター浴びせるには、とにかく選挙で自民党の「有力なライバル」にみんなで投票することだよ
白票とか棄権は無意味な
変な奇をてらった泡沫に入れるのも無意味
自民が一番嫌がるのは自民と対立的な立憲と共産が伸びることだからそのどっちかが正しい >>705
修正するに足る新事実の提示があればなw >>706
捏造言い出したのは高市なw
小西は事実ですかと聞いただけwww >>622
まあそれでと最近の記憶も怪しいおばちゃんよりは確実に遥かにマシだからね >>710
三権分立を理解してる国民、たぶん2割以下では 不正確というなら証人喚問を要請しろよ
ゴネれば逃げ切れるという浅ましさが醜すぎだわ 楽しいなあ、早く選挙にならないかな、立件共産党の壊滅が見たい。 >>543
>>601
それがどうかしたか？中身がなにか問題なの？ >>692
捏造は手段だろ？原因は捏造の動機
まぁ誰がどう考えてもそれは事実になり得ないよね？という内容をでっち上げれば
本人が知らなかったと主張しようがアウトというのはありえるが >>703
そうか
高市が捏造した語義を、世間の大多数がわかってないってのは、
つまり高市のほうが世間からズレてるわけだがな
まあでもどのみち「日本語の乱れ」だろwww >>701
うん。だから総務省側が公文書を盾に守りに入ってると書いてる。
切り崩せるのは高市側が捏造の証拠を提示するしかない。これは今回の話だけじゃなく過去の事例通りにね 小西「こんな文書を入手」
高市「捏造」
ネトウヨ「小西詰んだwww」
総務大臣「ほんもの」
高市「正確か不明」
ネトウヨ「小西詰んだwww」
総務省「捏造はない」
委員長「高市は誠実な答弁を」
高市「…」
ネトウヨ「小西詰んだwww」 ネトウヨさぁ・・・
そんなに捏造だと思うなら高市がTwitterで言ってた証拠？を公開するように高市を説得してくれないかな？ >>691
安倍「さなえちゃんそれではダメだ。シュレッダーしないと」 もともと放送法第４条の解釈変更、テレビ局への圧力があったのか？無かったのかが本筋だったハズ >>698
だから判明しないから高市の進退問題になる
でも警察が捜査したって事実があると更に高市は追い込まれる
今はどうせ捜査は受けないと高をくくってるからいつまでも捏造連呼してるんだろ
こうなってくるともう山上的な話になってくるんだよな
だから政治家は人として公人として最低限の良識ってのが必要
安倍シンパ系の保守はそういう良識を平気で踏みにじり息を吐くように嘘をついて一人でも多くの国民を騙す事を信条としてる >>718
朝鮮のスパイがスパイ防止法を作りたがる理由なんて一つしかないだろ
自分が取り締まる側に回りたいんだよ >>718
恣意的に運用できることを目指している
つまり目障りなやつがいたらスパイ容疑をかけて黙らせることも可能、ということ
統一がやりそうなことだ
ネトウヨは騙されてる 国会であんな醜態晒して
選挙で票もらえると思ってるバカ立憲 >>1
トランプのように「もうひとつの真実」とか
「真実の向こう側」とか言い出しそう
壺の病理は根深い なぜありましたと断言できないんだ？
高市にツッコまれるだろ >>692 屁理屈ｗ
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や >>725
ほんと
安倍ちゃんは高市と違って公文書の重要性をちゃんと心得ていらしたｗ 高市氏が発言の一部を謝罪撤回したのは、
立民が総務委員会(地方交付税交付金)を人質にとって
謝罪撤回しないと委員会をボイコットするぞと
恫喝したからです。
卑怯千万🙄 >>704
ちょっと言ってる意味ワカランが
わざわざ「極端な場合を除き」って言ってるんだから「極端な場合は【全体で見る】ではない」って考えるのが普通だろ
そのうえで君の意見だけを見ると
むしろ
昭和39年と2015年は同じで
今回の答弁で解釈が変わった
ってことになると思うんだが 別スレで正解が記されていたので定期的に貼っていきますね。
505 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す
あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでｪ！」
で終わったはなし ジャニーズもそうだがメディアによる性被害などテレビが報道した事は無い
指摘されているが明らかに児童虐待の犯罪
これでメディアは人権問題など声高に語っているという事
別にジャニーズだけでなくメディアの性事情の告発は行われている
分からない人がいるのか
ネット工作の開き直りは見れば分かるはず
メディアは児童虐待までしているという事
見れば分かるがネット工作が必死なだけジャニーズだけにしようとしている
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー >>735
アベはうっかり答弁も周りが全力で辻褄合わせてくれるからな
赤木さん以外にも… >>697
そういう事。
小西は総務省に解釈変更があったんだと認めさせないとファースト・ベースも踏まずに試合を浪費させてるわけ。こんなやり口で高市を杉尾や陳さんの取り調べに晒す自民党国対は最低。 可能性って何だよ
こんな簡単なことも白黒付けれないとか無能かよ メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も >>697
放送法解釈の話は結局安倍以前の元通りにすることで決着がついた
後は高市のクビだけ >>718
つまり壺に都合が悪い人間をスパイに仕立て上げて弾圧する事が目的
その裏で自分達は日本人からむしり取ったカネを韓国に送金し放題 高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕
◆放送法解釈変更指示経路
安倍⇒今井⇒礒崎⇒（山田）⇒●高市
◆統計不正指示経路Ａ（厚労省系統）
安倍⇒中江元哉（＋麻生ｱｼｽﾄ甘利ｺﾞｰﾙ）⇒横幕章人（当時内閣参事官現厚労省会計課長）⇒
⇒姉崎猛厚労省統計情報部長 ＋手計補佐⇒阿部正浩座長（ﾏｲｷﾝ改善検討会）＋宮野総括審議官（＋三富企画課長（参事官）＋久古谷雇用賃金福祉統計課長）
◆統計不正指示経路B（内閣府及び総務省ＧＤＰ嵩上げ系統）
安倍⇒中江元哉⇒●高市＋日銀黒田（＋アダム山本）⇒西村清彦総務省統計委員長
◆統計不正発覚対応経路（厚労省系統）
安倍⇒根本匠＋定塚＋樋口六人衆⇒JILPIT樋口＋大西（前）政策統括官（＋前々任酒光＋現職藤沢）⇒石原参事官（後任野地） >>733
高市と断言合戦しても高市を利するだけ
「あとは記録で。（そちらも証拠出してね。あるならｗ）」とやってる >>709
話をかえんなよ
結局証明しようもない状況があるって話をまず認めろよ >>737
「考えるのが普通」というのはお前の感想であって
国会では言及してなかったんだよ
それを高市が2015年に答弁して
それが今回撤回された >>707
敢えてそういう表現を選ぶ理由を察しないとな
あの答弁で重要なのは答弁前日のやり取りだよ 捏造だったら辞める
捏造じゃないよ
中身がー
記憶がー
いいから早くやめろよ >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も 最終的には選挙で自民を大敗させるのが一番効く
安倍周辺の人間のやり方じゃあ選挙に勝てないと自民に思わせることが大切 レクの参加者で放送法の解釈変更の説明が有ったと認識している者はいない
放送法の解釈変更を強要された事実もない
磯崎ひとりがイキっていたが誰一人相手にしなかったって構図 >>1
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や 挑発に乗らないことというのはとても大事な素養だと思い知らされたわ あの内容で、
朝日にかかると、この見出しになる不思議 >>723
それはエコーチェンバー現象を狙ってるからでしょ。つまりは工作。 >>728
結局
「真実はどうなんだ」って俺がいくら言っても
「真実なんてどうでもいいんだ、高市の進退問題なんだ」っていう話しか興味ないんだよな
これよくあることではあるんだけど
正しい話を導くための議論をしたい俺と
とにかく叩きたい相手を叩ければいいっていうヤツとで
全然話が噛み合わないんだよなぁ >>1
ま さ に 謝 っ た ら 死 ぬ 病 で 死 ん で い く パ タ ー ン ｗ ｗ
辞 職 を 賭 し た 「 捏 造 」 と い う 言 葉 を
セ コ く 「 不 正 確 」 と 表 現 変 え た と た ん に
「 ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 」 と 速 攻 で 批 判 さ れ ま く り
「 捏 造 」 と い う 言 葉 を 使 い 続 け ざ る を え な い セ コ 市 ｗ
高 市 は 大 和 田 常 務 ば り の 土 下 座 を し て 謝 れ ば
多 少 は 同 情 を か う こ と は で き る だ ろ う 。
主 犯 が 安 倍 な の は み ん な わ か り き っ て る 事 実 だ し 、
文 書 内 容 見 る と 当 初 は 高 市 も 慎 重 だ っ た の が わ か る わ け だ し 。
ま あ プ ラ イ ド 優 先 で 謝 罪 で き な い だ ろ う が 。
は よ 辞 職 す る か 岸 田 に 更 迭 し て も ら え よ >>745
実質何も変わってないだけじゃないのそれ
まぁ小西がそれでええならええけどさ >>745
国対の手打ちはともかく小西の私的関係による行政秘密文書盗人は内輪の合意じゃ阻却できんよ。
あれは国民の財産だから刑事罰。 >>749
話変えてないぞ？
いままで同じパターンで公文書の信頼性の盾の前に破れてる。残念ながらその理屈が通じないんだよ。 >>756
こんなくだらん議論を延々とやってる立憲のやり方じゃあ選挙に勝てんよ
その前に奴らは政権を取ろうという気が無いのかもな 安倍の後ろに隠れながら調子乗ってたら嫌われたんやろ
仕返しのチャンスをダマって狙ってた議員の勝利 立憲と不正癒着の
朝日TBS
なかったものを
冤罪で
ミスリードしてるので
報道免許とりあげ
立憲の
石橋が
浜田にハラスメント疑惑
報道しな 旧省庁同士の争いだかなんだか知らんけど、何年も前の話を今更出してぎゃーぎゃー騒ぐ立憲もクソやが意地になってる高市もクソ うーん、レクはあったかもしれない。あくまでも可能性の話です >>750
「極端な場合を除き〇〇」って文は
「極端な場合は〇〇ではない」ってなるのは
感想でもなんでもないと思うんだが この
野良文は
２０１５年に、
朝日にもちこまれ
裏がとれず
記事にしなかったものって
ほんと？
渡したの朝日？
ばーか 立憲か共産かれいわに投票して勝たせて自民党を殺せ
結局これがないとあらゆる不正や汚職をやりたい放題やり、追求を受けたら「そんなのはネツゾーだ！」を繰り返すだけ
上記３党合わせた議席が自民に勝たない限りはこれができる
自民と親和性が低い政党を伸ばせ
維新、N国はダメ
国民は微妙なところ ネトウヨだ壺だと日頃貶めておいて
選挙となるとすり寄るバカパヨク 官僚はあったと確定しろよwwwww
可能性が高い！無くても嘘は付いてない(キリ 結局、立憲は毎度のお騒がせしただけ。
高市は無傷で通過。 >>749
そのための法解釈なり実務上の運用が>>628だからな
全ての公文書や行政文書の成立過程を完全に記録するのは事実上不可能だから
>628のように「事実上真正なものとして取り扱う」原則になる
お役所に都合良すぎでは?という意見もあるだろうが
そうしないと行政なんて執行出来ないから仕方ない >>768
なんでそんな立憲が気になるんだよww
国会芸人なんかどうでもいいだろ
問題は高市が辞めるかどうかじゃん
程度の低いバカ大臣は排除しないと日本は沈んだままだぞ >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>772
武士の情けぞ 確実にあったがあやふやな物言いして逃げ道用意してくれてるんや >>729
何もない方がやりたい放題だというのは無視か 【政治】高市早苗大臣を潰そうとしている二人の自民党「大物議員」とは？ すでに岸田総理に進言か ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679518804/ >>1
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や >>767
監督責任とか突然言い出したのは何なんだよ
マジで意味わからんぞ >>387
そういう事。
流石に捏造言い出したのはマズイ。
しかも逃げ道あったのに捏造発言は撤回しないとわざわざ断言したからな。
高市は捏造の証拠持ってんだろ。そうじゃなきゃこんな強気にはでれん >ネトウヨ☆彡 (^^♪
↓
>財務省ガ―
>南京大虐殺ガー
>女ガー
>韓国ガー
>ナマポガー
>慰安婦ガー
>陰謀ガー
>マスゴミガー
>工作員ガー
>野党ガー
>中国が攻めてくる―
ガー ガ― ガー☆ (^^)/ >>763
結局のところ真実なんて当事者たちにしか分からない
俺たちはそうだったそうかもしれないという情報を元に行く末を見守ることしかできない
議論するだけ無駄だよ >>763
真実なんて誰にもわからんわな
が、礒崎と総務省のやり取りと国会答弁は事実なのだから全体の流れに矛盾はない >>1
鉛筆ナメナメでっち上げ文書
小西が一般人に誹謗中傷とかで法的措置宣言をした
ならば著名人のひとりが小西を検察庁に告訴検討中とか
事務所にガサはいるん❓
三浦の旦那みたいに >>785
反統一にやりたい放題されたら自分たちがやばいからな
スパイ防止法ができればエイトとかを逮捕できる 冤罪をしかけたのは
立憲の
石橋
冤罪弁護士やめてね >>1
２週間前の段階ですでに、高市は自らの言葉通りに辞職するしかない状態。
捏造だという根拠が「私（セコ市）が捏造だと思ってるから」でしかないわけでｗ
セコ市の主観以外の形で「文書が捏造であること」をセコ市側が証明しなければならない
文書自体が行政文書であることは証明され済み
そしてセコ市が辞職を賭けた答弁で「捏造」呼ばわりしたのはその文書自体
そしてすぐさま文書自体が行政文書であることが証明され、
捏造でもないことが証明されました。
高市は自らの言葉通りに大臣も議員も辞職しなければなりません。 >>759
国会議員としては最低限の能力だよね
アベさんはアホだけど周りが全力で失言を真実に変えてくれていた 高市氏が発言の一部を謝罪撤回したのは、
立民が総務委員会(地方交付税交付金)を人質にとって
謝罪撤回しないと委員会をボイコットするぞと
恫喝したからです。
卑怯千万🙄 公文書捏造で官僚が逮捕されるか高市が辞任するかの二択だよ
有耶無耶で終わらせる事は許されない >>735
本当に高市さんの捏造発言は悪手中の悪手。
磯崎でさえ極端な事例が総務省の答弁として残るように出来レース仕組んだのは安倍と同じく正当な悪い事のやり方なんだよ >>789
総務省にある公文書の管理、責任の項目みてくりゃいいよ。論点はそこじゃないけどな。論点は捏造か否か。 >>785
統一秘書と議員を排除するなら賛成してやってもええぞ
いっそスパイの要項に明記するとかなｗ >>1
もーコニタンw
私は国会議員及び元官僚（放送政策課課長補佐）の使命感と信念、確信で行動しているので、ＳＮＳなどでの批判は全く(×気に介していません。→ ○意に介していません)
むしろ、悪意のインフルエンサーなどによる虚偽や荒唐無稽な主張に煽られ、それを信じ込んでの批判に触れて、そうした問題解決の新たな(×責任感→○責任)を感じています。 >>1
. . . . . . .,ィZ三三二ﾆ＝＝.､、統一教会と創価学会とグルになって
. . . . .,.--{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、政教分離を破壊し尽くし
. . .,イｨ三ミ＞'"´ .＿＿,, .｀丶ミﾐﾐミヽ 裁判所も買収して
. . ./ｼ彡ｼ´統一教会 安倍広報｀ヾミミﾐヽ 検察・警察も買収しまくり
. . .,ilif彡 ., .＿,.-ｭ￣ .fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ . 邪魔者は自殺に見せかけて暗殺して
. .jlﾘｲ彡! .：,ｨ彡"´：. . ：.： . . .｀ﾞ.ヾﾐﾐﾐﾐ, . . 籠池は檻に半年以上入れて封殺して
. .l{i{l{lﾉﾘ .,fi´ . .＿,.i .：.＝―一 . .,ﾐﾐﾐﾐ! . . . さくらの会で血税を湯水のごとく使って酒池肉林を催し
. .{lilili/{ . .,.-‐"´,：,! . . .､ｰ-‐. . . .Nlﾊ⊥ . . . しまいにゃ撃たれて国民からの輸血も湯水のごとく使って
. .|lilifﾘﾊ . .：.、.＿,.ノ, . . . ,.}、 . . .tf{´i,.l|
. . .Wﾘ小! ： . . . .,ゝ^ ： . .ヽ . . .｀!).Vl . . . 民主主義を根幹から破壊してすいませんでした
. .ゞ干ﾐ} .： . . . ./ . .＿J＿ .丶 . .}´./
. . .､Yヾ .：. . . .l ./ｨ三三ｼ┃^. . . ./.ノ
. . . .ヾ.f､：.：. . . .´┃."~" . . . . ./l´
. . . . .ヽ.）：.：.、 . .┃. . . .┃ . . .l
. . . . . . .ﾄi､ヾ：. .┃ . .＿,. .- . .ｌ
. . . . . ./^ヾ!､丶 .｀ .¨""´ . . . . . |
. . . .／ヽ . . .丶、 . .｀¨¨´ . . . . ト､ . . . . ┼ヽ .-ｌr‐､. .ﾚ .ｌ
. . .／：：：丶、 . .｀丶、 . .丶 . . . . |.rゝ、 . . .ｄ⌒) ./ｌ＿ﾉ ＿ﾉ
https://i.imgur.com/oDip9Qm.gif >>762
100回言えば真実になる戦法はアベさんの常套手段
でも死後は忖度してくれる人が激減したから無理 >>800
あとアベさんはたしかに挑発に弱いけど、
それ以上に挑発する能力に長けてたからな、だから強い >>796
だからふつう「記録にもそうあります」で終わる話なんだよ
記憶をもとに記録を精査なんてアホなことやってるからこうなるだけで >>781
一番政権に近いのは立憲だからな
その他は泡沫でしかない
てか俺のレスに対する反論になってないぞ >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>790
「私の記憶、認識と異なる内容が書かれている」くらいに留めておけば良かったのにね >>778
そこはひっかかるよな
ここまでやって可能性は高いどまりならもう最初から胡散臭くなるし
断定したらまずいことでもあるんかってなっちゃう 「調査」は総務省の品質管理のどの規定に従って実施されましたか。そして、その記録を提示してください。
この件に関する総務省の対応はこう言われるようなものばかり。信頼できない。 >>779
無傷ではない。結局、高市はこの件で時間を奪われて奈良県知事選の自民党候補を元総務省官僚一本化するのに失敗した。選挙にその若手候補が勝てなかったら責任問題あり。 >>773
「極端じゃない場合は全体を見て判断する」
と解釈できる
じゃあ極端な場合は？という問いに対して
確かにお前みたいな解釈は可能だけど
「言及していない」という解釈もできる
こんな論争を司法で起こさないために今回「極端な場合も変わらない」と明言された
小西の功績である >>785
ワールド宇田川ビル、何があったかわかった？ >>1
3/22の最新の総務省の精査結果を元に
2/13の高市大臣レクに関する関係者の発言を表に整理
https://i.imgur.com/zgcAWp3.jpg >>763
高市さんは自分の発言の責任とってすぐにやめるべき
問題がごちゃごちゃになってるから審議が整理されない
辞めれば論点がスッキリする
そしてごちゃごちゃさせて高市さんの進退を有耶無耶にしようとしてるのはネトウヨの方ね どうしても対小西にすり替えたい奴が湧いているが、この段階では小西はもはや無関係。
高市対松本、高市対総務省、高市対内閣の争いになっている。 記憶力がものすごくいい高市が
自己申告では２００１年の月刊誌での対談１件としていたが
少なくとも５回、統一教会系の日刊紙「世界日報」にインタビューや対談、新年企画などに登場
してた件を説明してもらおうか >>814
反論じゃないですよ
ただの質問ですよ
それはどうあれ
立憲は泉のうちはダメだろ
泉も辞めた方がいい
それだけで支持率はあがる >>798
何をいってもムダ。
辞めさせるだけの強制力がない。
本人が続けます。といえばそれまで。 >>816
ね。一回不正確に言い換えたからそこで捏造は言い過ぎましたごめんなさいで終わりかなと思ったら、捏造発言は撤回しません言い出した。
これは証拠握ってるだろ >>819
小西に恨みを抱くのは実名公開待ったなしに追い込まれたDappiくらいかと思ってたが >>1
ま さ に 謝 っ た ら 死 ぬ 病 で 死 ん で い く パ タ ー ン ｗ ｗ
辞 職 を 賭 し た 「 捏 造 」 と い う 言 葉 を
セ コ く 「 不 正 確 」 と 表 現 変 え た と た ん に
「 ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 」 と 速 攻 で 批 判 さ れ ま く り
「 捏 造 」 と い う 言 葉 を 使 い 続 け ざ る を え な い セ コ 市 ｗ
高 市 は 大 和 田 常 務 ば り の 土 下 座 を し て 謝 れ ば
多 少 は 同 情 を か う こ と は で き る だ ろ う 。
主 犯 が 安 倍 な の は み ん な わ か り き っ て る 事 実 だ し 、
文 書 内 容 見 る と 当 初 は 高 市 も 慎 重 だ っ た の が わ か る わ け だ し 。
ま あ プ ラ イ ド 優 先 で 謝 罪 で き な い だ ろ う が 。
は よ 辞 職 す る か 岸 田 に 更 迭 し て も ら え よ 総務省「（小西文書の）正確性は確認できなかった」
立憲民主党、高市氏追及行き詰まり
＝ネットの反応
「立憲もマスコミも、高市さんの人格攻撃に代わり始めたしな」
「結局小西文書は裏付けのないゴミだったのね」 >>825
捏造疑惑における小西はリング外からヤジを飛ばすだけの存在
叩くどころか憐れみを感じるくらいなんだが 「犯人」がいるかのように発言して煙に巻くのが目的なわけ
そのうち高市は「犯人探しはしなくていい」
とか言い出すからよく見ておけ >>792
君らが本当に
「真実なんてわからないわ、お手上げ状態」
ってんならいいんだけど（議論がムダかどうかは置いといて）
「公文書なんだから正しいに決まってんだろ」
で思考停止してるように見えるからつっかかりたくなっちゃうんよ
てか議論がムダでお手上げ状態になる時点で
やっぱオレとは思考が違うんだなと思うけどな
俺は真実に到達することはなくても近づくための議論を続ける価値はあると思ってるから >>825
なんで小西が半年もこのノラ文書自分だけでホールドしてたの？
公益文書の目的外利用でしょ？少なくともおれはそう思う。 >>138
何の問題にもならない文書なのに高市は内容にこだわって「そのようなレクは受けてない」って言うのかが謎
引っかかるのは備考欄にある安藤局長から資料に沿って説明、の部分かな
その資料が文書通りのレクだったのかが気になる 立憲民主党の議員の論理は中世の魔女狩り、異端審問そのまま。独断的、自己本意、高圧的。 >>805
だから監督責任とか言い出したお前が論点ズラししたんだろって言ってるんじゃん 引っ張りすぎだな
これはヤバい法案をこっそり通してるに違いない >>838
そうじゃない
形式的に正しいものと推認し、そう扱うことでこの国の行政が回る
それが公文書の存在意義 >>836
ね。
現状は高市VS総務省
まさか小西もこんな方向に話が進むとは思ってなかったろ。もともと高市が標的じゃなかったし >>829
い い え ム ダ で な く 義 務 。
高 市 は 自 ら の 言 葉 通 り に
大 臣 も 議 員 も 辞 職 し な け れ ば な ら な い 。
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい この件、話の発端がよく判らんのだが、解説サイトとか有る？ >>837
実はもう言ってるｗ
＞捏造だとすれば、国家公務員法違反に当たる閣僚への背信行為として懲戒処分を求めないのかと問われ「弁護士に聞いたら時効は７年だ。８年前の文書なので、もう過ぎている」と語った。
https://www.sankei.com/article/20230317-JXWO7736JNOIHFL57NFOF7CWTI/ 「この文書は正確ですよ？総務大臣の私が言うんですから」
これで正確な文書になる >>826
大陸8割
天皇陛下を選挙利用
有印私文書偽造で刑事告発４回
についての記憶も追加で >>1
コニタン奮闘したにもかかわらず
総務大臣「『あったとはおもわない』という人も」
高市さんら3名「大臣レクはなかった」
総務省3人「その内容はなかった気も」
↓
レク出席とされる6人誰もレクを認めず
捏造確定
小西終了🤣 >>850
総務大臣だった自分の責任回避だろそれはwww >>828
そうなの？
今後wwで終わる質問なんかしない方がいいよ 【速報】小西議員「公益通報だ」
⇒ 違法行為ではないから公益通報に当たらず
⇒ 逆に国家公務員法の守秘義務違反だと判明
https://jp24h.com/post/166580.html ; >>1
高 市 が ウ ソ に ウ ソ を 塗 り 固 め て い る 実 態 が 、
昨 日 の 予 算 委 員 会 で の 岸 議 員 に よ る 追 及 で も
明 ら か に な っ た ね 。
「 大 臣 室 側 の ２ 人 が 『 （ レ ク は ） 絶 対 に な か っ た 』
と 言 っ て く れ て い る 」
と い う 高 市 の 言 い 訳 の 中 身 自 体 が
高 市 に よ る ウ ソ で あ る こ と が 明 ら か に さ れ た 。
高 市 の 悪 質 度 が さ ら に 高 ま っ て い る
次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ >>810
周りがなんとかしてくれるって言って自信がそうさせてた部分が大きい
高市もそれを見て身の程知らずに図に乗ったのが現在 >>1
野盗って何がしたいの？
ﾓﾘｶｹｻｸﾗと同じで難癖つけてゴネてるようにしか見えんのだが >>1
辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く
「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や
ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ ｗ
「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ
は よ 高 市 辞 職 し ろ や 結局、なにもできなかった、立憲とコニシ。
無能の極み。 >>843
すまん。話が噛み合ってないと思ったらアンカミスってたわ‥
>>709は>>685へのレス。
まぁ、論点が捏造か否かと解って頂けたようで何より 息を吐くように嘘をつく
ありがとう移民党
ありがとう壺市 >>821
ほんと言い回しがわかりにくすぎるわ
＞「1つの番組でも極端な場合には一般論として政治的に公平であることを確保しているとは認められないことは、昭和39年の参議院逓信委員会で政府参考人が答弁している」
これはマジでじゃあどういう意味なの 小西「こんな文書を入手」
高市「捏造」
ネトウヨ「小西詰んだwww」
総務大臣「ほんもの」
高市「正確か不明」
ネトウヨ「小西詰んだwww」
総務省「捏造はない」
委員長「高市は誠実な答弁を」
高市「…」
ネトウヨ「小西詰んだwww」
～～ネタを無駄に長引かせた挙句
ネトウヨ「いつまでそのまま話ししてんのwww」 >>861
エンタメだよ
ノリノリ小西を見て俺らは笑える
自民党は時間稼ぎできた
ウィンウィンなのに怒るなよ レクがあったかどうかじゃなくてその内容がどうかだろ
そこについては総務省は結局結論出さずに終わったから、高市が嘘つきとは証明できないままだな
迷宮入りで終わりか >>864
礒崎出馬を断念させた、という主目的は達成しているからクリア済み
高市辞任はサブクエスト
放送法解釈問題も同じく >>844
公益通報って国会が開いてないとできんの？
奈良県知事選を高市が取り仕切ってたこの時期が
絶妙すぎるっしょ？奈良県自民党は割れた。
つまり高市は統一候補擁立に失敗。その若手は
元総務省官僚。できすぎタイミング。 そもそも偽造が疑われてる総務省に調査させるって何のギャグだよw 【まさか…超ウルトラハイパー
デラックスベストオブほうてきそちを…】
立憲･小西ひろゆき氏が池田氏に
「強力な法的措置講じます」
→池田信夫氏「訴訟起こしたら小西と共犯者を
国家公務員法違反で告発する。」が話題
https://youtu.be/uR2dT8eemPk ; >>849
小西が総務省からリークされた文書持って質問
↓
高市「それ公文書じゃない、捏造」
↓
小西「おう、そうでなかったら辞めるか？」
↓
高市「大臣だけじゃなく議員のクビも賭けたるわ」
↓
総務省「それ公文書だったわ」
↓
小西「辞めないの？」
↓
高市「内容が不正確、私と秘書の8年前の記憶が正しい」
以下高市が逃げ続けて国会運営経費を費す >>873
もはやサブクエストがメインになってるよな。礒崎なんかもう名前すらでない メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も >>868
要は高市答弁は解釈変更ではなく補充だって言いたいんじゃないの >>871
「悪夢の民主党政権」
ってフレーズもアベさんが
無駄にあらゆるところで多用してすっかり世間に定着させてやったわ、しめしめ…
って発言したって残ってるしね これ実際どういうこと？
高市も後ろめたいことがあれば大臣を辞めるとまでは言わないだろうしハメられたってこと？
高市が干されるのはどうでもいいけど流れがよくわからん >>873
サブクエストが壺にとっては本丸だったんやなあ >>874
通報？
なにいってんだ
文書の真偽について、大臣に事実確認を求めただけだろ
それをなんで高市は「捏造だ！」「だったら辞職を賭けますか？」「それでいいです！とか言っちゃうわけ？ 閣内不一致が発生している現状は明らか。岸田は速やかに裁定し、高市が不服なら
罷免すべし。立憲は岸田にこれを迫るのが当然。岸田は「」外交で誤魔化すなよ。 >>872
総務省としてはどちらも血を流さない落し所を希望してるんだろな
あとは高市が捏造発言を撤回すればミッションコンプリートか >>840
コニタンが文書入手したのは去年の参院選以前だが
臨時国会だと期間が短すぎるし本国会なら期間もあるしなにより自分自身で質問に立てるからこのタイミングになった。
分かったか？ >>873
サブクエストっていうか
自らギロチンに頭のっけてきたんじゃん
こんな展開は小西自身も予想してなかったと思うよ
煽り耐性ないって罪だね 自信があるなら訴えればいい。
この確度の文章では公判は難しい、わかってるからダンマリだろ。
それ見て世間から笑いものの立憲とコニシ。 >>889
そんな謝罪なんてしたら高市先生死んじゃうだろ >>881
そっちの話じゃなくて
「1つの番組でも極端な場合には一般論として政治的に公平であることを確保しているとは認められないことは、昭和39年の参議院逓信委員会で政府参考人が答弁している」
そのものの意味を聞いてるんだけど
「極端な場合には１つの番組でも政治的に公平だとは認められないから駄目だ」
っていう意味にしか読めないんだけど >>878
ちょっと違う
小西が総務省からリークされた文書持って質問
↓
高市「それ公文書じゃない、悪意ある捏造」
↓
小西「おう、そうでなかったら辞めるか？」
↓
高市「大臣だけじゃなく議員のクビも賭けたるわ」
↓
総務省「それ公文書だったわ」
↓
小西「辞めないの？」
↓
高市「内容が不正確、私と秘書の8年前の記憶が正しい」
↓
総務省「内容が不正確な可能性はある‥」
↓
高市
「捏造発言は撤回しない。」
えっ！？
ってなってるとこ >>846
いや扱うのはいいんだけど
「ほんとにそこに書かれてること正しいの？」
って議論においては
「公文書だから正しいんだ」
って言っちゃうのはダメだろっつってんだよ 高市が総務省を公文書偽造で刑事告発しないのが
答え合わせだよね >>897
そのあとで概ね正しいと総務省が言っとったで 高市が辞めれば全て丸く収まる
はよ辞めてくれ
別に高市おらんでも自民党は回るしむしろ官僚との関係考えたら自爆テロして身内にダメージ与えてくる高市は不要
こう考える自民党議員は多いだろうね ま、こんなくだらない事で大臣辞めさせられるなら官僚はやりたい放題。政治家は官僚の顔色伺っていなきゃならん。
官僚は適当な文書作ってパソコンの中に忍ばせておいて気に食わない議員が大臣になったら
小西みたいな議員にそっと渡せばいいだけ。
官僚だって前川みたいなひともいるわけだし。 「可能性が高い」なんて言ってる時点でおかしい
説明があったのなら「私が説明しました」って名乗り出るはずじゃん >>868
過去実際にあった事例で見るとテレ朝アフタヌーンショーのやらせリンチ事件とか椿発言事件とかが一つの番組でも極端な事例。
特に難しいとも思わんが >>898
第三者から見てもそれが疑わしいと考えうる物証もないのに
それは捏造って言っちゃうのもどうかとw 高市が本気で怪文書だと思ってた確率はどれくらいあるんだろな？
怪文書という確信があったから首まで賭けたけど実際は公文書であたふたしてるってのが一番構図としてわかりやすいんだが >>882
ね。あれも震災とか無視して政治は結果と断言したから成り立ったんだが、コロナでブーメラン飛んできてしまった。数字も民主党以下だし >>879
もはやラグビーボール。小西と総務省官僚は健康に気をつけて。民主主義守りたければ永田メモみたいな幕引きはあかん。実際の殺し合いはしないのが民主主義。あくまで言論で戦ってくれ。安倍晋三の死は民主主義の敗北。 >>907
まあ高市さん本人も絶対になかったと言い張ってたレクがあったかもしれないって言ってるんだからそうなんでしょー >>909
だからそうなんでしょ？
俺もそう思ってるんだけど
ID:nT+u6qPP0がずっと違うこと言ってるから >>895
極端な場合は除くって39年答弁で言ってるんだから
極端な場合は一つの番組だけで判断するというのは
解釈を変えたわけではなく補充しただけだって
松本は言いたいんでしょ >>895
その意味でいいんだよ
例えば極端な話、
投票日前日に特定候補者の持上げ特番とかを何時間も放送したら
局全体でバランスが取れてたとしても、政治的に公平とはみなせないよな一般的に言って
ってことだから、これはずっとまえから変わってない
政治的公平じゃないとして、だからどうすんの？制裁とか？ってのはまた別の話
これが放送法解釈問題です >>911
精査して後日お答えしますとかいくらでも逃げ道あったのに いくらいったところで負け戦。
例えば、殺人者がいたとして、おれやってないというのと同じ。
今の立憲とコニシには強制力をもって断定し強制力をもって退場させる力も方法もない。 >>907
8年も前、それも15分足らずのレクなんてだーれも覚えてなくて当たり前
そのために細かく記録残してんだから 高市氏が発言の一部を謝罪撤回したのは
立民が総務委員会(地方交付税交付金)を人質にとって
謝罪撤回しないと委員会をボイコットするぞと
恫喝したからです。
卑怯千万🙄🙄🙄 >>903
概ね正しいと総務省が言ってたのは公文書の正確性についてかな？ >>910
高市が捏造って言わなかった世界線をほんと見てみたいわ
どうなってたのか >>923
小西ひろゆき （参議院議員）
@konishihiroyuki
【お知らせ】
参議院で2015年以降の高市大臣答弁や政府統一見解の放送法解釈を全面撤回する総務省答弁を得ました。
政治的公平を「極端な場合の番組を含めた番組全体のバランスで判断する」と明言させ、S39年答弁の曲解、電波停止答弁も撤回させています。
後は高市大臣を辞職させれば終わりです。 >>879
まあメインクエストはクリア済みだからそうなるわ
クリアランクA目指して躍起になってがんばろうやｗ >>918
結局つい最近でも
「山崎良志」と「松本総務大臣」で言ってること違うっていうことでいいのかね？ >>925
岸田もびっくりしてるとは思うぞ
ウクライナから帰ってきたら国会審議が1歩も進んでないんだからw 政治のドロドロ見てると、ジュニア愛の関係思い出すわ、主役っぽい高島よりライバル役のが
イケメンでカッコいいという >>927
ああ、なるほど。追加しとく
小西が総務省からリークされた文書持って質問
↓
高市「それ公文書じゃない、悪意ある捏造」
↓
小西「おう、そうでなかったら辞めるか？」
↓
高市「大臣だけじゃなく議員のクビも賭けたるわ」
↓
総務省「それ公文書だったわ」
↓
小西「辞めないの？」
↓
高市「内容が不正確、私と秘書の8年前の記憶が正しい」
↓
総務省「内容が不正確な可能性はあるが概ね正しい」
↓
高市
「捏造発言は撤回しない。」
えっ！？ >>902
第三者委員会だな
行政の捏造と隠蔽問題なんだから国家の根幹に関わる問題だ
充分に検証すべきだな、他の省庁も調査対象だ >>934
単一の番組内容だけで停波の判断を行う事じゃね もう刑事告訴一択だわ。法廷でやればいいよ。国会でやっても埒があかんわ >>925
おれもこれで10回目のカキコだけど、おれの3倍以上。世界線って何？パヨ業者さん？ 取扱厳重注意とかハンコしてあるものを持ち出したやつが一番悪い(´・ω・`) >>1
高市潔白🎊
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（総務省追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
◆作成者および同席者のいずれもこの時期に放送部局から 高市大臣に対して放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった
◆高市氏と安倍氏の電話「資料の作成者が不明で電話の有無は確認されなかった」
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf >>915
安倍政権ででてた様々な不審死も民主主義の敗北の一例ではあるね。途上国はそんな感じだが 都合がいいときだけ記憶抹消するくせにいつまで時間使うんや
さっさと辞めさせて話を前に進めろや！！！！ >>931
違うと言えば違うけど
松本の主張は2015年解釈の話だからね
山崎のは2023年新解釈と言える >>931
追記だけど
>>186
とか思いっきり誘導されてるようにしか見えないけど
大丈夫か山崎良志とかいう人 >>928
結局小西は総務省の電波利権の片棒担いだってこと？ 総務省「（小西文書の）正確性は確認できなかった」
立憲民主党、高市氏追及行き詰まり
＝ネットの反応
「立憲もマスコミも、高市さんの人格攻撃に代わり始めたしな」
「結局小西文書は裏付けのないゴミだったのね」 これを記事タイトルにする必要性があったのが朝日新聞
「放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」」
正確性の確認は取れないで終わってる点はどうでも良いと新聞社が判断した
エビデンスはいらない継続中 >>946
記者の1人SM自殺とかあったな
自分のパンツを口の中に突っ込んで、後ろ手に手錠回して死んでたやつ
あからさますぎる >>948
＞昭和39年の参議院逓信委員会で政府参考人が答弁している
って言ってるんだから昭和３９年の話でしょ >>1
コニタン奮闘したにもかかわらず
総務大臣「『あったとはおもわない』という人も」
高市さんら3名「大臣レクはなかった」
総務省3人「その内容はなかった気も」
↓
レク出席とされる6人誰もレクを認めず
捏造確定
小西終了🤣 ネトウヨが如何に狂ってるかがよくわかる
真実は認めた方が楽になりますよ >>948
だからむしろ
昭和３９年も２０１５年も極端な場合はダメって言ってたのに
山崎が新解釈しちゃった
って状況じゃね？
>>949でも書いた通り小西に誘導されて 分からない人がいるのか
メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も レクの有無じゃなくて問題はレクのの中身だろ
何言ってんだ糞パヨク >>958
まあそうなんだけど
そこに2015年に解釈補充をしただけだから
昭和39年から解釈変更したわけではないって主張 >>3
そんな正論は、パヨクは全力を無視して、
相変わらずの汚い大声で喚き続けるだけだから 疑わしきは罰せず、だろ
明確な根拠もなく、「可能性が高い」で人を裁くような事を立法府がやっていいのか >>1
さすが安倍晋三チルドレン
隠蔽捏造改竄そして、一切事実を認めないw >>630
その通り。
行政文書が、その当時の事実しか書いていない。
ついに負けを認めたんだな。 【悲報】小西議員のTwitterリプ欄で有志が2択アンケート 驚きの投票結果が…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679209017/
・高市さんがんばれ！ 98％
・小西さんがんばれ！ 2％ 高市「捏造だと思うけど、文書が事実だとして、なにか問題でも？」
これで高市勝利のはずなんだけどな >>960
IDコロコロして自分が書いた内容忘れたん？謝罪撤回とあるよ？
923 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/23(木) 12:07:37.10 ID:ErUz41sY0
高市氏が発言の一部を謝罪撤回したのは
立民が総務委員会(地方交付税交付金)を人質にとって
謝罪撤回しないと委員会をボイコットするぞと
恫喝したからです。
卑怯千万🙄🙄🙄 >>974
ネトウヨがこんなことやってるせいで
高市早苗の退路が断たれていく
エコーチェンバーって罪だな >>977
謝罪しろと言ったのは立憲
結局謝罪はせずに撤回だけ >>973
オレ「官僚の筆次第じゃん」
オマエ「その通り」
何が負けなんだかワカランｗ >>964
そう言えるね
その山崎解釈を引き出したから小西は勝利宣言してるわけで
山崎解釈が官邸や総務省の解釈と違うなら早くそう答弁をしなきゃいけないね >>967
凄いよね。
ぶっちゃけ高市の逆転勝利を期待してる。公文書の信頼性という盾を壊してくれて日本の闇をだいぶ暴けるようになるから >>984
あのさ、部下がバカな事をしないような信頼関係をつくれば良いだけ。
だいたい、高市に何の不利益のある内容なんだ？ >>917
これらは放送法4条に明確に抵触しているので問題ないけどそれとて行政指導止まり。
行政指導に関する法律が変わってより強い行政処分が出来るようになったがまだ発動されたこともないのに停波があり得るというのが2015年答弁。
多分実際に停波が発動される事は無いだろうが理論上は発動できる状態なのは問題 >>983
あ、すまない。やはり謝罪はしてないのね。 これ下手すると単に高市無双状態を演出するためのかませ犬がクイズ俺だったって結論になるんじゃね？ 総務省に放送法の解釈を変更させたとされる礒崎陽輔首相補佐官（当時・以下同）について、《礒崎補佐官から放送法の政治的公平に関する問合せがあり、面談を行った》と認めたうえで、《本件の過程で、放送法4条の解釈を変えるよう強要されたことはなかった》とある。
コニタン終わってんじゃん >>989
「質問しないで」発言を委員長に怒られて渋々撤回した
しかし謝罪まではしてない
これが事実だもんな >>976
勝利というか本来そこは問題にしてなくて
解釈変更ないよね念のためっていうレベルの確認と
磯崎への牽制だったのに
散々混乱させてんのは高市だぞっていう このスレッドは１０００を超えました。
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