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値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2023/03/24(金) 23:55:36.10ID:ANXkCOl49
かつて日本の電機製品は世界中で圧倒的なシェアを誇っていた。なぜ凋落したのか。元TDK米国子会社副社長の桂幹さんは「日本企業はユーザーのニーズより、メーカーの都合を優先していた。このため、例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」という――…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef7ec4f6e46c01d4b560a6ea13acdbf523d82194

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679662209/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/24(金) 23:56:01.49ID:BCKcb21b0
>>1
世界よ！これが日本の理工系だ！

馬鹿「文系ｶﾞｰ！」「カスタマーｶﾞｰ！」「仕様書ｶﾞｰ！」

↑↑↑↑
こんな責任転嫁をするようだから没落するんだよ
こいつらの給料は最低賃金で良し
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/24(金) 23:56:26.31ID:wFaMH7130
冷蔵庫は調べて、しばし考え、中華製のを買った
プロダクトデザインが日本製より優れていたわ
日本メーカー製は、15年前の冷蔵庫と何も変わっとらん
奥行き深くなって、むしろただ使いにくくなっただけ
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/24(金) 23:56:32.44ID:boKEo9ml0
1980年「日本製は世界一！」
1990年「同じ値段なら品質は日本製が世界一！」
2000年「小型化技術や安全性能なら日本製が世界一！」
2010年「外国製品に使われている部品は日本製が多い！」
2020年「日本には四季があり水道水が飲める！」
2030年「日本人の人件費は世界一安い！」
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/24(金) 23:56:40.07ID:ByloJFOz0
アイリスオーヤマは無駄機能削ぎ落としてコスト削減しているんだろ？
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/24(金) 23:59:39.10ID:1SrOgrtW0
他により良い選択肢が無いと傲慢になっていたんだろうな。
傲慢な者は簡単に足もとを救われて潰される。
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:00:02.01ID:CAz4ZDOO0
仕方ねーよ
スペックを上げずにいたら低価格で生産できる途上国に価格負けするからな
かつての製造先進国の欧米もたどって来た道
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:01:19.35ID:EysPycAv0
だから皆が求めてるというシンプル家電を
企業して製造販売してみろ
お前の理想の値段でみんなが求めていて
需要があるんだから利益もあるだろ
やってみろよ口だけクソ野郎共
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:01:22.15ID:+Sq/WADY0
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやグレード選択、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:01:30.82ID:vq5sfQU80
ダイキンのフィルター自動掃除機能を設計したやつを小一時間説教したい
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:01:49.72ID:rX+StAt90
日本の生産年齢人口だけの一人当たりGDPはかなり優秀な方です。

これから本格的な人口減少に突入する韓国は生産年齢人口が減少しても
その成長率を維持できるでしょうか。

あと韓国も台湾も一部の産業の競争力は素晴らしいですが、
裾野が狭いと言う問題点があると思います。

総合的な技術力、国力という点においてはまだまだ日本には
及ばないでしょう。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:01:53.36ID:4rh4ykqE0
>>8
なら海外メーカー製が売れるのはおかしいだろ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:01:59.49ID:011kodqM0
>>15
韓国はイスラム圏で、
お祈りの時間を教えてくれるテレビを作って爆売れさせた
必要な機能をつければ売れるんだよ
不要な機能をつけても意味がない
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:02:40.28ID:HCFoWEaq0
シリコンプレイヤーやiPodでmp3聞けてる時代にATRAC3とかCCCDとかにしがみついてたっけか
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:02:54.33ID:bo/U8rP30
消費財の多くはスペックの上げ方を間違えてたよね。
これは昭和戦前～太平洋戦争敗戦時の兵器開発思想とも通じる。
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:02:59.01ID:frXXS5140
>>6
アイリスは日本製の単機能化じゃなくて中韓染みた品質劣化でコストダウンしてる
え、そんな部分が壊れるの？みたいな
カンブリアで見てたけど経営陣が製品耐久度は多少しょぼいほうが儲かるみたいな思想らしい
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:04:09.05ID:lI43C8uK0
中国家電買い始めた人が　これから日本の家電買うとは考えにくい
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:04:44.27ID:rX+StAt90
日本が衰退してるのは間違いないけど、アベノミクスに全責任が
あるかのような書き方はどうかと思う。

そんな単純な問題ではないでしょう。

デジタル化の遅れと、雇用確保最優先により痛みを伴う改革を
取れないことが大きいんじゃないですかね。
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:05:21.81ID:Md0TyISp0
経営者は先駆者の成功体験から品質第一を盲信
不具合が出たら鬼の首を取ったように設計担当者が責め立てられるような企業ばかり
良い製品など生まれるはずがない
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:06:28.52ID:abC1nTOF0
イラストやマンガもAIでデジタルコピーされるだろう
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:06:33.75ID:88xVZCdc0
>>33
成長痛から逃げた末路だね
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:06:59.10ID:8vtOTyf80
>>28
その思想は今に合ってんだろうな

少し異なるがパソコンにしろスマホにしろ機械的に壊れてなくても
5年も経てば古くて互換性が落ちて使えなくなる
壊れてなくても買い替え時期が訪れる仕組み
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:07:09.23ID:Sfzla+9D0
日本人は同じ方向での改良（コスト低減や性能向上）は得意だった（これも過去形だと思う）が、
既存に囚われない革新的な変化を作るのは大変苦手。
これはまさに大企業病の症状。

iPhoneとAndroidは革新的な大変化だった。
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:07:32.04ID:yh2x64tn0
マーケティングとか言い出すと日産の星野朝子がやったように売る物が無くなっていく
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:07:50.70ID:M1DVbvNa0
これは主にソニーが悪いんだけど、著作権保護機能に執心してユーザーの利便性を損ねるハード・ソフトしか作れなかった。
mp3そのまま再生できなかったり、曲の転送がすごく面倒で使い勝手の悪いアプリ経由するしかなかったり。

iPodは「フェアユース」という考え方で、基本コピーガードなしのmp3を再生できた。
著作権違反は問題だとしても、まともな客に不便をかけては元も子もないだろうということ。
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:07:57.06ID:t8eT0XZl0
音楽プレーヤー市場にハードディスク型を最初に投入したのは東芝
しかもシンプルでよくできてたんだよ
あれはなぜ売れなかったんだろう
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:08:11.45ID:wV8b+X3J0
>>4
AQUAは良いね
中華製だが
0045刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/03/25(土) 00:08:19.00ID:5mbbepBf0
>>1失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:08:58.60ID:BKLjpA7t0
結局はバブル崩壊への対処だよ
実業より土地転がしに走って、いざコケたら実業側と新卒にツケ回した
貸し手の銀行は保護して、借り手は黒字でも貸し剥がし倒産
バブル弾けさせた現役は保護して、未来たる無辜の氷河期は就職難民

そら責任と痛み押し付けられる実業壊滅して、虚業ばかりが栄える
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:09:31.40ID:7QSvySNZ0
手間を省くものを作ってくれよ
洗濯機に入れたら折り畳んで仕上がってくるとか魚を焼く時間を調整してくれるグリルとか
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:09:38.92ID:hNPseUCZ0
じゃあ、電子レンジはどこがいいのさ？
SHARPがおされで買おうとしてたんだが？スチーム無いやつね
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:09:56.88ID:e3q5fW9S0
アップルがiTSで1曲200円ぐらいで売ってる時に
ソニーはガチガチにコピーガードかけてCD音質だからとCDと同じ値段600円で売り出したからなあ
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:10:33.83ID:w6PLMNos0
前スレで「昭和の時代に成長した説明がつかない」って言ってたのいるけど、成長してる時はあのやり方が最強なんだよ
ただそのままでは頭打ちになったときや時代やニーズが変化したときに軌道修正ができないんだよ

二十数年前から年功序列は廃止するって言ってたのに団塊世代の成功体験が強烈だったせいで思いきった改革ができず、結果的に社会構造全体が硬直化して変化に対応できなくなった
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:10:39.07ID:GWQKqGoX0
値上げのためにっていうかお上が通してくれんのだよ、シンプルにすると
株主からも文句出るし
0057刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/03/25(土) 00:10:51.58ID:5mbbepBf0
>>47
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた３０年で証明済み。
3.11時に１ドル７６円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
　
１９８５年のプラザ合意→1985年１ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3％増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(４年５ヶ月)。
そこから１ドル１５０円の円高から2021年失われた３０年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内＆世界の不買運動が始まった。
　
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:11:08.35ID:5pSDw0Pv0
大体日本製品で優秀と言われてた頃って薄い軽い小さいだったよね
機能とかじゃなかった
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:11:20.97ID:DX2Fxrpb0
何言ってんだ日本を脅威に思ったらアメリカが制裁したからでしょ
今中国にしている様に関税掛けまくって日本での製造をたり立たない様にしたからじゃん
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:11:32.68ID:wV8b+X3J0
>>56
デザインがだよ
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:11:33.70ID:bSq4YU510
そりゃ外務省と通産省がアメリカを超えてはいけないルールを守っていたからだろう
３Gも日本が先行してたし、地デジの企画も日本が優れていた
そうやってる間に中国韓国が追いつき追い越していった
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:11:45.94ID:RmOSi+aP0
最近ティファールのアイロン買った
スチーム強力で良い
日本のは弱いんだよねスチーム
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:12:21.52ID:2rtispNU0
気温に合わせて風力が変わる東芝の扇風機を買ったけど
気温が下がっても扇風機は止まらないのな
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:12:58.70ID:fNYKhuBz0
顧客の欲求を見抜いてそれに呼応した企業が儲かるのは当然。
自分たちの勝手な欲求に顧客を付き合わせようとした企業が失敗したのも当然。

それだけ。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:13:10.24ID:eLvZRCre0
無駄機能満載でも国内市場では圧倒的シェアだったろう
根本原因はその国内市場を率先して縮小させてきた自業自得なだけじゃないか
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:13:21.21ID:Oz+jSsDM0
>>60
でも昔みたいに革新的な製品やシステムは作れてないからなぁ
デザインもう良くないし
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:13:38.11ID:P7Z6249K0
>>49
むしろベッドから起こして顔を洗ってくれてテーブルに運んでコーヒーとパン出してくれる目覚まし時計の開発をお願いしたい
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:13:50.24ID:GWCuSVHd0
>>1
違います
日本の家電は値段が高いのに粗悪で壊れやすい低品質なものばかりだから負けたんです
中国メーカーや韓国メーカーのハイエンド家電を1度でも買ったことがある人なら圧倒的な品質の高さが分かるはずですよ
海外メーカーは値段相応の品質なので安物は粗悪ですが高級家電はすごく品質がいいのです
日本は高くても安くてもすぐに壊れる低品質
負けて当然の戦いでした
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:13:50.55ID:BKLjpA7t0
>>33
パラレルワールドから来たのか？w
統計見ればわかるが役員報酬や株主配当ばかり上げてるぞ
雇用確保最優先とは一体
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:13:52.85ID:GWQKqGoX0
>>8
壊れるまでいかなくてもどんどん劣化はしてるんだけどね
日本人のメンテナンス軽視の風潮は本当によろしくないと思うわ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:14:09.60ID:pv61fwf60
逆に今でも日本製が1番ってものは何だろ…
車がそうかな？個人的に好きなのはアメ車だがw
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:14:16.34ID:x4L260I90
ネトウヨって普段家電とかPCやスマホとか何使ってんの？

表向き日本企業の製品でも作ってるのはメイドインチャイナだよ？(´・ω・`)今すぐ家電もPCもスマホも窓から投げ捨てたほうがいいんでない？
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:15:02.13ID:qi3+rKLT0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679662209/807

炊飯器とか、40年前に比べて内窯の表面加工が剥がれやすくなったし
ベースの鈑金がクシャッとして安物になった

冷蔵庫も冷媒が抜けやすくなった
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:15:03.35ID:+T7iHWao0
デザインが・・って言う声があるけど、それは大して関係ない。消費者皆がセンスいいわけじゃないし、そもそもデザインで選んでるならダイソンの掃除機なんか絶対売れない。他の要素が大きいのよ。
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:15:07.70ID:PSEmCgAA0
mp3とか訴訟ビビって頑なにかかわるの避けてるうちに海外に全部持ってかれたな
おかしなフォーマット押し付けて全部そっぽ向かれたし
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:15:09.65ID:MCFKZpGD0
skypeとかmsnメッセンジャーの凋落と同じだわ
シンプルなままでいいのにくだらない機能つけてどんどん使いづらくなっていく
0085刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2023/03/25(土) 00:15:13.88ID:5mbbepBf0
>>68日本と中韓は競合する企業が多いので。
　
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
　
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ

パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:15:26.24ID:08UyWmyp0
日本人が望んだ夢の家電なんだから仕方ない
輸出用の現地に合った製品を細かくリサーチしなかった怠慢、おごりも凋落の原因
車も同じなんだけど、たまたま世界一過酷な環境だったから世界でも通用する車を作り続けられた
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:15:38.66ID:Oz+jSsDM0
>>53
日本の音楽業界が閉鎖的ってのも問題だったかもね
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:15:40.57ID:Y0BnJ6ht0
労働環境がどうとかブラックがどうとか言い過ぎたからな
延々流す程度の練習しかしなくなったアスリートが「昔はもっといけた」「どうしてこうなった…」ってボヤき続けてる状態
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:15:48.42ID:su809U0t0
消費者がデジカメに対して出した答えがこの数字


デジカメ生産出荷統計

https://sosei-giken.com/kakusyujoho/cipa/
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:16:04.81ID:hx+FOl1V0
ウォークマンが対抗してたと思うけど。
それより、電機製品という単語が気持ち悪い。
電化製品では？
電機というと、モーターとか大型の機械のイメージなんだが
0092刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2023/03/25(土) 00:16:12.39ID:5mbbepBf0
>>1安倍ちゃんのＴＰＰ交渉で米の関税撤廃を阻止したのは良かった。安い輸入米から日本の米農家を守った。
パヨクはいつも関税撤廃や円高で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だとやる。
　
パヨクの嘘
　
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる

日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった

ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。

世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる。ロシアのウクライナ侵略でも止まった。
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:16:42.18ID:7DMuExpn0
>>82
家電に関してはまさにそれだな
パナのくそダサい製品が大衆受けよいのは機能性に優れてたから
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:16:42.52ID:SboxxZY90
円高だろ
プラザ合意
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:16:45.90ID:JvEUtGtI0
>>1
白物も時間の問題
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:16:46.40ID:5gAMsgwd0
「〇〇のせい」と言ってる奴は、その〇〇に勝てなかった弱い日本は責めないのか？w
日本が弱点を克服して賢く強かに生きず、へこたれる事は許されるのか？w
世界各国は自国の現実を踏まえた上で、必死で競争している。
日本だけ甘えてるから負けるんだよ。
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:16:47.27ID:ekhCPYas0
先週のメガテンで養老孟司がサツマイモとカボチャだけは食わないって言って
干し芋がテーマだったのに食わなかったなｗｗｗｗ


戦争で兵糧攻めは有効なのに中国食品多過ぎｗｗ
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:17:14.35ID:HW8ZTwFk0
>>42
HDDレコーダーも著作権保護機能で外付けHDDに録画した番組を他のレコーダーで再生出来なくして利便性潰してるんだよな
だからネットの違法視聴する奴が多くなる訳だ
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:17:15.96ID:8wHw6mzx0
自動車が完全にこれ
訳の分からない機能てんこ盛りで値段上がりすぎ
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:17:23.77ID:rX+StAt90
しかし、テレビにしろ冷蔵庫にしろ中国企業の格安家電から国内大手のハイエンド機に
買い替えたときに圧倒的な性能差を実感するけどね

結局、高級家電には手が出ない貧乏人が増えたというマクロ経済の問題であって
製品のクオリティの問題ではないと思う。
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:17:55.93ID:WQaRecT30
ガラパゴスなジャップランドの中だけで競争し続けてたら気がついたら対世界向けに活動していた中国、韓国に完敗していただけの話
何もおかしな話ではない
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:18:05.66ID:5pSDw0Pv0
再興するなら薄軽小でしょ
後今なら省電力
ガラパゴスの危険もあるけど
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:18:27.26ID:VQB+J3TO0
自分は電機メーカーの商品設計だったが品質管理が異常に品質にこだわってたよ
あれではコストダウンなんて出来ない
現場を知らない文系が日本を破壊したのは否定出来ない
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:19:05.23ID:/3RQ0g4d0
パソコンテレビ　笑
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:19:22.87ID:DX2Fxrpb0
>>74
そりゃ凄え
日本製の製造機械で作られた中国製品は一流の品質だが
　日本が作ると粗悪品だらけになる
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:19:32.14ID:SboxxZY90
>>95
白物だってハイアール(三洋の部門買収)などに取って代わられてる
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:19:40.68ID:5mbbepBf0
>>89団塊の世代は1ドル360円の円安と毛沢東尊師が競争相手の中国人を文化大革命や大躍進政策で滅ぼしまくったから余裕だった。

氷河期は1ドル75円と消費税や社会保険料の増税。競争相手の中韓には毛沢東はもういなく、日本の税金から補助金や技術を朝貢しまくったから。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:06.18ID:NndCQX040
日本製の製品を買う機会がもうほとんどないな

パソコンは中華
スマホはアメリカ
テレビはいらない
オーディオは欧州やアメリカ(韓国？)
家電も中華でいい

空気清浄機はSharp(中華？)
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:06.81ID:N2laxAyN0
ソニーが最初からmp3再生出来てファイルもPCからD&Dで追加出来るウォークマンを出してたらどうなってたかね…
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:17.34ID:Lq7QXK9l0
炊飯器も10万くらいするのあるけど2〜3万くらいのと何が違うんだ？
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:20.90ID:en7sKH5o0
外出先から冷蔵庫の中身なんて知りたいか？

刺身の鮮度保つ機能って、あれそもそも店頭の安売り狙ってる層には無意味じゃね？

この前冷蔵庫買おうとして思った事。
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:22.66ID:SS1FQQOk0
今だにＲＡＭ４Ｇタブレットがその性能比１０倍は有るであろう中華ハイスペックと同価格帯で売り出されてる国だからな～あ？（笑）

ガラパゴスどこの騒ぎじゃねえっつうのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:29.11ID:88xVZCdc0
>>98
安い中国産の食品が入ってきて価格競争が起きてるから食っていけてると感じるわ
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:33.43ID:t8eT0XZl0
>>102
70年代80年代とガラパゴスなジャップランドで競走してた時はむしろ世界をリードしてたんだが？
90年代からのグローバリズムとやら日本のルールを貫かないで外国のルールに合わせようとしたから負けてるんだよ
海外ガーとか言い続けて30年
日本には何一ついいことはなかった
ていうかアメリカや中国みたいなガラパゴスを無理矢理押し通してるやつらこそが強いんだよ
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:46.15ID:j381ruLc0
むしろ安く大量にの世界の家電なんかどうでもいいけど
最先端技術と言われる半導体製造でなぜここまで日本は凋落したんだw
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:51.11ID:SboxxZY90
>>101
海外の富裕層に買われてない事実は
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:56.16ID:Oz+jSsDM0
世界の生活水準が上がって
みんなひと通りの電化製品は持てるようになったからあれが絶対欲しいって欲は無くなったよね
とにかくコスパ重視なら安い、シンプル機能、その国にマッチした製品出したりしてる中国や韓国を選ぶでしょ
日本の家電って要らない機能付け過ぎ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:20:58.30ID:LSzOa08P0
>>13
家電の開発コンセプトはだいたいそいつらが決めるもんな。
B2Bなら買い手も技術屋だから理系の力量が出てくるけど。
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:21:08.22ID:SpJVozSK0
じゃあその反省を活かしてまたここから頑張ればいいじゃない♥
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:21:19.40ID:CYY9klZH0
>>1
日本人にニーズという言葉があったのかが疑問だがなｗ
新規格・新サービス・新技術が続々出ていた時代にニーズを出すほど発想力があったのかな？＞日本ユーザ
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:21:27.99ID:lOKjL2oI0
>例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」

東芝のGIGABEATは機能少なかったけどまけた
単純にiPodの安さに負けただけ

当時はiPodが容量比最安だったし
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:21:46.22ID:5mbbepBf0
>>96
毛沢東尊師を蘇らして競争相手の中国人を大躍進政策や文化大革命で消滅させなくては
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:21:51.38ID:jNp9wZv80
どこの記事かと思ったら、やっぱりプレジデント

日本メーカーに限った話でもないし、今のスマホ見てりゃわかるだろ
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:22:15.77ID:CEo1yz8x0
>>4
自分はハイアール買った
デザイン機能ともに満足
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:22:30.42ID:Oxw+yiUi0
最近やっと冷蔵庫内のカメラ出たな
あんなんもっと前に作れただろ(´･ω･`)
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:22:33.91ID:Z8Xy170q0
>>79
知らないの？
最近のネトウヨは全裸になって山や森の中で旭日旗片手に日本の伝統必殺兵器竹槍で獣を突いて食べてるんだよ
家の建材も衣料品も靴も中国製ばかりだから家屋に住めず全裸の野人になるしかなかったんだ
野山を歩いていて君が代が聞こえてきたらネトウヨが近くにいるから警戒しなさいよ(´・ω・｀)
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:22:34.43ID:9Y+YTwHj0
SONY製品があるやつはSONYにするけど
他は三菱電機だわ。
エアコンは三菱重工のビーバー
どれも壊れない
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:22:47.11ID:FwaXQ6/A0
>>115
SHARPは台湾だっけ？になってから糞要素が減ってバランス良くなったな
日本企業は既得利権関係が切れないから余計な機能多すぎて価格ばっかり中膨れしてる感じやばいわ
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:22:53.61ID:t8eT0XZl0
>>130
ギガビートシンプルでいい端末だったよ
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:22:56.24ID:B7Bc1aqC0
>>133
家電マニアでもない限り、必要十分なのよね
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:23:10.43ID:cJ8kPv690
>>127
老人には無理だな。
要するに国民の大半が老化した。負けるのは当たり前。
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:23:15.97ID:JYAfbevC0
>>8
サムなんとかより全然壊れなかったぞ
サムが名前パクったソニとかいうのは時間があったけど
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:23:51.27ID:lOKjL2oI0
当時のAppleは安かったんだよ
iPhoneも第3世代くらいまで不具合多発のandroidや当時のガラケーと比べて明確に安かったし
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:23:51.77ID:5mbbepBf0
>>122
民主党の円高で日の丸半導体エルピーダは潰された。

パヨク「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で。日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:24:13.88ID:5gAMsgwd0
>>131
できませんてか？
情けない言い訳だなw
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:24:20.86ID:GWQKqGoX0
>>143
アイリスの家電はワンシーズン使いきりの気持ちで行かないとならんけどな
当たり引けば長持ちはするけどね
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:24:26.07ID:B7Bc1aqC0
>>115
今日本製買うのはカメラと楽器くらいか
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:24:34.27ID:88xVZCdc0
>>140
その割に貧困率が横ばい且つ低賃金
東芝も外資に買われた方が良い製品出すんじゃないかな
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:24:51.13ID:7DMuExpn0
「今、これを使わんといかんぜよ」って商品がない
スマホとかパソコンとか以外に何かそういうのを編み出さないと未来はない
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:25:09.47ID:uRG3J1KZ0
>>140
色々な意味で日本人は捨てることが苦手だな
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:25:18.79ID:Oz+jSsDM0
>>150
そのサムスン最近傾いてきてるな
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:26:34.16ID:t8eT0XZl0
折りたたみ携帯もガラパゴスだったけど日本人にはフィットしてたんだよね
そういう発想が必要
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:26:43.61ID:7tEOHcyY0
>>1
一円携帯みたいに家電を売るんだよ、サポートで月3000半年1万で金を取って新製品が出たら無料で交換して月3000円でまたサポートするんだよ。
テレビ、レコーダー、洗濯機、冷蔵庫、販路はいっぱいある。
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:26:45.10ID:7DMuExpn0
>>156
まあパソコンという箱物は日本でもやってけるわけだろうけど
それに付随するOSとかネットワークが全く日本にはムリゲー
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:26:45.97ID:V+6IVO5h0
>>158
同レベルメーカーなら海外企業の方が役員報酬は高い
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:27:10.24ID:Z8Xy170q0
>>149
社会に必要ない企業だから潰れたんだよ
事実潰れても誰一人困らなかったからね(´・ω・｀)
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:27:14.47ID:DX2Fxrpb0
>>122
半分以上日本以外の部品を使って無いと関税50%掛けるみたいな事言って日本で作ってた工場を韓国台湾中国に作らせ日本へ入る利益を他国に流した
　やってる事は今アメリカが中国相手にやってる事と一緒
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:27:27.95ID:JYAfbevC0
まあぶっちゃけちゃうと
企業のリストラブーム作ったのはいいけど
日本の場合希望退職になるので、優秀な人ほど辞めてサムソンや中国に高額給与で抜かれて
終身雇用に必死にしがみつくクズばかりをメーカーは残す結果となった。
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:27:36.42ID:lOKjL2oI0
>>141
転送アプリがゴミでmp3をどうにかして直接再生できないようになぜか頑張ってた
当時のiTunesもWindowsで使えないとか欠点あったけど
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:27:49.98ID:B7Bc1aqC0
>>152
買う方も安けりゃいいやで買ってるので、一年で壊れてもそんなに気にしないという
散々比較検討して清水の舞台から飛び降りるつもりで買った高い家電が10年後に壊れたら結構ダメージ大きいけど
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:28:20.83ID:dqsUQgoi0
>>8
壊れないから売れるんだよマヌケ
壊れやすい製品なんか買うわけねーだろ逆張りキチガイ

今の日本製は頭の悪いキモオタのバカみたいな要望に答えてクソみたいな機能ばっかつけて耐久性、品質を落とした結果こうなった

お前みたいなキモオタって無駄な機能大好きだろ
あれが便利これが便利とか、普通の人が使わないような発達障害の拘り出してぐちぐち言ってよ

喋んなキモオタ
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:28:35.72ID:V+6IVO5h0
>>172
世界で通用しているグローバル企業の経営者は軒並み文系出身だがなw
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:28:47.10ID:+T7iHWao0
ソニーのイヤホン一つとっても、充電切れかけたらわざわざ耳に刺さるビープ音と音声でうるさく知らせてくる。その点BOSEはビープ音もちゃんと耳に刺さらない音を使ったりしてる。3万もしたイヤホンなのにちゃんと製品を使って試してるとは思えない出来なんだよ。
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:28:51.07ID:nDGeg8V+0
まじ無駄な機能つけて高く売るのやめろや
PCに不要なソフト入れまくって
売ってる会社なんなんだよ
0179刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2023/03/25(土) 00:29:24.61ID:5mbbepBf0
>>150藤巻や立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能！刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」

「1ドル＝500円超え」藤巻健史が警告　収束には「新しい日銀」設立が必要〈週刊朝日〉
11/2(水) 5:00配信
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:29:28.33ID:LqzZVfxR0
電子レンジ あたためるしか使わないもんな
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:29:33.60ID:Oz7gHEPj0
>>143
私も家電マニアではないですが安さにつられて買ったアイリスオーヤマのサーキュレーターはすぐに首振り時に異音が出るようになりましたし布団乾燥機は爆音でしたよ。
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:29:41.39ID:n47UHX6P0
日本の家電ってデザインが悪い
機能はそこそこで良いと思って探してて洒落たやつがあるなと思ったら外国のとかよくある
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:30:00.45ID:CYY9klZH0
>>117
10万するなら米びつから自動で入れて水も入れて勝手に炊いてほしいｗ
調べたけど確かにニーズはありそうだけど自分はいらんな
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:30:14.14ID:jklb8C230
まぁ、その隙間にアイリスオーヤマとかハイアールとかがシェアねじ込んできたり、液晶テレビとか、シェアゴッソリ持ってかれたって形だろ
そこでアイワとか傘下のブランド使ってフットワーク軽く超早めに手を打てていれば多少抵抗出来てたんだろうけど、中韓メーカーは最初っからゴッソリ削ってシンプル、価格勝負路線まっしぐらだからな・・
ターゲット全く違うけど日本人の賃金上がらずその手のものにかけられる金も上がっていかなかったから、それはしょうがない、政府と経団連の方針だからな
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:30:15.50ID:WQaRecT30
>>121
先の大戦で独占資本が解体されて、アメリカの庇護の下の影響で多大な軍事費を経済発展の投資資金に回せて、1ドル360円という激甘レートと安い人件費だったから世界の工場になって輸出企業が伸びただけ
ただラッキーな状況に置かれていただけなのに、それを成功体験だと錯覚して、対世界で何もせずガラパゴスジャップランドで競争し続けたから中国や韓国に負けているんだよ今😄
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:31:02.68ID:ugbcdftf0
>>173
これはある
プレステとかでも変なオタクが不平不満言ってるけどどうでも良いようなことばかり
肝心のゲーム機ってとこじゃなくてオタクしかやらないような変なとこで騒いでる
そしてそういう奴ほどしつこくてうるさくてメーカーにメールとか送ってる
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:31:06.98ID:MRFKkclp0
>>150
もっと前かな。2000年あたりから目に見えて衰退してた。結局大企業は自分で作らなくなって下、または海外へ丸投げし始めたのがでかいよ。
パソコンなんかはNECなんかはレノボ製の5万もしないような本体に無駄に色んなソフト詰め込んで20万です！みたいな商売してたが、誰が買うんだ？とおもってたら公的機関が買ったりな。社会主義かよって思ってた
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:31:12.94ID:wV8b+X3J0
>>80
sanyo時代は作れなかったのに、資本が中華になって、シンプルな基本機能はsanyo踏襲、デザインもデザイナー起用でシンプルかつ革新的
な良いものを作れるようになった
くりかえすが、sanyo時代では出来なかっただろう
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:31:19.49ID:QG2bwX1e0
国産スマホとその二年前発売された中華スマホ二台持ちだが国産の方めっちゃ使いにくいw
スペックはちょい上のはずなのにクッソだわ
悲しくなってくるわ
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:31:20.93ID:Fs9YFtuA0
サンヨーが洗剤のいらない洗濯機を作った頃がピークだったな
画期的過ぎて袋叩きにあったが
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:31:28.68ID:B7Bc1aqC0
>>156
国産パソコン強かったのは80年代までだなぁ
DOS/V機が普及してからは日本メーカーも追従するしかなくなった
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:32:03.08ID:i/v9bODj0
そんなことはなく、むしろ「J-POPやアニソンはiPodのチープな音質のほうが聴きやすくていい。walkmanは重すぎて聴きづらい」とまで言われてる

428 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/24(金) 22:39:46.37 ID:Ajhbmb210
しかしiPodは音質が悪いから絶滅して音質のいいWalkmanが生き残った
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:32:29.87ID:RDGNc+yP0
3~5年で買い換えるのが一番快適だからそこそこの性能のやつでいいわ
0204刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2023/03/25(土) 00:32:34.99ID:5mbbepBf0
>>191失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:32:40.03ID:V+6IVO5h0
>>193
日本に本社のあるのグローバル企業の話です
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:33:00.27ID:5pSDw0Pv0
ユーザを考えるなら耐久性とメンテのしやすさだよね
冷蔵庫とか後ろの埃を自動でどうにかしてくれると助かる
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:33:01.72ID:Z8Xy170q0
>>174
欧米企業のトップは欧米の大学出身で日本企業のトップはほぼ全員が日本の大学出身だよ
何が言いたいかわかるよね？
日本の凋落に文系も理系も関係ないのよ(´・ω・｀)
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:33:07.55ID:7DMuExpn0
シャープなんかも90年代まではPDAなんかも強かったわけだがな
あそこまでいきながらなぜスマートフォン発明に流れなかったのか不思議ではあるんだな
PDAなんてスマホの原型ではあるだろうに
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:33:10.15ID:vCNyIYi00
ならどういう家電が欲しいかここで言ってみたらいい
どうせ低収入が知能の低い存在が買えないのに無理して
意見してるだけだろうけど
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:33:28.33ID:hSgCCo7d0
サムスンLGハイアールどこも今やハイエンドで稼いでるようなもんだぞ
ドンドン値上げしてる
結局同じ轍を踏んでいるだけで一流に成長してしまった企業のカルマ
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:33:34.13ID:mF1Kk/ng0
ゲーム機、カメラ（一眼、ミラーレス）、バイクに関しては
まだまだ日本メーカーが世界最強だよ
海外の売り場を見ればわかる
他は全滅かも
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:33:40.19ID:V+6IVO5h0
>>210
だから世界で通用している日本企業の話
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:34:05.91ID:V+6IVO5h0
>>213
サムスンは半導体で沈没
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:34:19.19ID:w1G47RLS0
>>1
冷蔵庫1台の捨てるのに8000円もかかるからな
しかも電化製品は4年で買取不可なんだっけ？大幅な値下げとかで
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:34:23.51ID:88xVZCdc0
>>187
日本黄金期の時代だよなあ
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:34:28.87ID:bAslzfbC0
これは別の分野だけど、同じことを経験したことがある
オッサンに口を出させたらダメ！
0223ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:34:32.08ID:KxpqbTey0
開発者は上からの圧力が凄いんや

無理矢理かつ強引な進化をせざるを得なかったんや

ゴミみたいな新機能をつけて上を納得させるしか
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:34:53.69ID:LqzZVfxR0
風呂はボタン一つでお湯溜めてくれるが
栓抜けてる時は教えてくれないのな
肝心な部分が抜けてる
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:35:05.21ID:BKLjpA7t0
>>142
中曽根なぁ…
大型間接税とか言って消費税導入ブチ上げたのも中曽根だし日本経済の癌だわ
CIAかなんかに調略でもされてたのか？
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:35:19.05ID:eLx6UnKQ0
>>224
世界は据え置き
その据え置きで任天堂は絶好調
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:35:22.03ID:23a6XZ4Q0
機能シンプルなの探すの大変。
LED電灯とか無段階調光いらねえんだよ。フェードすんな。パッと点きパッと消えろ
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:35:40.74ID:B7Bc1aqC0
>>212
買えないものばかり作った結果、売れないって
アホでしょwww
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:35:53.64ID:whiy8TRI0
コロコロ転がされる馬鹿のB層って日本だけの絶滅危惧種なんですよ
そいつらゴミ向けに談合して楽して適当な物作ってりゃ凋落するわな
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:14.40ID:XyYgmKtU0
>>173
コンポもオタクがBluetoothだ！CD要らない！とかミーハー精神全開で騒ぎ散らかしてディスク周りの品質劣化して壊れやすくなってるしな

なんか全体的に昨今のネットの影響で声のデカいおかしな奴の意見を取り入れて失敗することが増えてる
昔はこんなおかしな意見なんて門前払いだったんだけど、ネットで自作自演して多数に見せたり、若い人が言ってるように見せたり、性別を偽ったり、そういう工作をしてる老害が猛威を振るってる
企業がそれを見抜けないのもどうかと思うが
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:19.00ID:Oz7gHEPj0
>>190
実感ですね。LED照明も数個アイリスオーヤマのを使っていましたけど何か不安になりパナソニックに変えましたよ。
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:32.92ID:mF1Kk/ng0
>>224
いや、そういう意味ではなくて
「家庭用ゲーム機」というカテゴリなら
まだまだ日本最強だよってこと
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:40.03ID:JYAfbevC0
>>198
新幹線技術もあげちゃうバカ政党政府だからな
ソーラーに力入れてたらサンヨーなんか今頃は・・・
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:44.27ID:WnHGOkrW0
象印の加湿器とか何であんなにポットみたいなデザインなん
ちょっとダサくないかとか一瞬よぎったりしないのかアレ
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:45.62ID:88xVZCdc0
>>204
アベノミクス下ですら製造業の海外移転がむしろ加速してたんだよなあ

https://i.imgur.com/X5f3boM.jpg
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:53.67ID:vCNyIYi00
>>231
どういう物を幾らで欲しいの？
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:36:56.32ID:su809U0t0
レコーダー市場規模、2年半で半減

　レコーダー市場の販売台数指数は右肩下がりで推移し、市場規模は2年半でほぼ半減となったことが、家電量販店・ネットショップの実売データを集計する「BCNランキング」で明らかとなった。

https://www.bcnretail.com/research/detail/20220816_292170.html
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:37:14.95ID:Z8Xy170q0
>>215
それ多分外国人アドバイザーや役員入れてるか海外留学経験ある人がトップだよ
日本生まれの日本育ちで日本から出たことない人はびっくりするぐらい視野が狭いから国内だけなら何とかなってもグローバルだと途端に成功するのが難しくなるのよ(´・ω・｀)
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:37:18.01ID:GKmeSfl00
サイドストーリーとするには大きな変化があった

宣伝広告媒体のエースたるテレビをテレビCMで売るならば
地上波におっぱいは必要だったのだ
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:37:20.68ID:ilh2pajI0
パソコンとか携帯電話とかそんな感じだったな
まずは使わないアプリを消す事から始めるとか不毛過ぎる
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:37:20.73ID:U7TJ/rYl0
プリンタのように優位なうちに薄利多売の
キーデバイスで囲い込んで消耗品で儲ける
モデルを構築しないから。国内殿様で討死

家電IT全般ぶっちゃけ商売が下手すぎる。
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:37:22.12ID:yzZ4xLAR0
もうジャップ製とか馬鹿しか買わねえからな
それか60以上の老害くらいだろ
(´・ω・`)
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:37:56.00ID:raTRDxRU0
最大の問題は出る杭は打たれる日本の風土
年功序列過ぎて転職出来ず井の中の蛙だらけの社内
質素倹約が素晴らしいと思う負け組思考

既定路線だね
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:38:04.28ID:qDoR3qZH0
「安くて良いもの」を作って世界一になったのに
「余計な機能で高いもの」を作ったら…そりゃねえ？
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:38:05.68ID:V+6IVO5h0
>>232
前スレで出ていた
キーエンスに任天堂、村田製作所など関西メーカー
あとはアパレルメーカーのファストリ
0254刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2023/03/25(土) 00:38:09.88ID:5mbbepBf0
>>241
日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い。
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン、ナプキン税も日本は１０％

【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは？ 〜3分でわかる 消費税の実態〜

消費税税率
デンマ−ク　25％
ノルウェー　25％
スウェ−デン　25％
日本　10％

税収に占める消費税の割合　
日本　35％　(関税税収は2%)
スウェ−デン　24％
ノルウェー　22％
デンマ−ク　21％
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:38:12.27ID:ujhBRG+I0
朝鮮戦争とか文革とかで足踏みしている間に産業全振りで勝ってただけでしょ
日本人以上にガリ勉して経済優先に矛先変えてきたらそらキツイやろ
持ってる素質なんて変わらん、環境が同等以上なら差なんて経験値とかブラックボックス部分だけや
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:38:16.17ID:r9H6eRCh0
>>1
馬鹿馬鹿しいほど単純な事で白物家電の付加価値商法に限界が来ただけ
白物家電は耐久性と値段が最重要で付加価値なんて必須のものでもなければブランド信仰で売るしかない
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:38:22.17ID:OGwbFA7G0
>>211
アップルより先にスマートフォン発明できても
結局アップルみたいな売り方ができないだろうし
また訳分かんないもの作ってるわｗｗｗで終わってそう
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:38:34.20ID:DX2Fxrpb0
アメリカの家電で凄いと思ったのはケルヒャーの掃除機かな
　日本の掃除機に比べ3倍くらいうるさいけど　ほぼメンテせずに店舗用として使って10年の契約終了まで持った　壊れたのは車輪とパイプのみ
　店舗だから掃除面積も広いし土足だから砂やらん石やら入る
　日本の業務用でも4年くらいで調子悪くなるのにケルヒャーの掃除機はアメリカ一般家庭用なのに耐久性が異常だった
　まぁ家の中土足で馬鹿みたいに広い一般家庭掃除しなきゃいけないから日本と想定が全然違うんだろうな
　日本の業務用よりもアメリカの一般家庭の想定の方が過酷なんだろう
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:38:40.30ID:Pk283fQb0
>>214
車とバイクはホンダがいるから問題ない
海外から信頼性が高いと評判
耐久性の高さと品質の良さが売り
他社がコストカットで壊れやすい車を量産してる中、ホンダは耐久性や品質をそこまで落とさなかった
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:38:51.62ID:88xVZCdc0
>>210
日本の大卒の質に問題があるのでは？🤔
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:38:58.42ID:MRFKkclp0
>>204
そういうコピペは良いから、為替だけじゃなく労働人口の推移も見ようぜ。


日本企業自体が人口激で縮小する日本市場と労働人口激を嫌がり日本に投資せず海外投資をし始めた。為替みたいな一時的なものではなく、これは確実に予想できてたからね。日本みたいな内需国で少子化放置が痛すぎたな
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:39:13.04ID:mF1Kk/ng0
個人的によく使ってる
ドローン、撮影用LEDライト、アクションカメラ、ジンバル
あたりが日本メーカーがまったく作れなかったのがくやしいかな
どれも日本が得意そうなのに
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:39:16.04ID:B7Bc1aqC0
>>238
海外ではXBOX結構売れてるのよねぇ
日本最強なのは日本だけってなるのも時間の問題かもよ
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:39:17.99ID:Z8Xy170q0
>>250
まずは品質偽装するのやめて欲しいよね
もはや機能面とかデザイン以前の問題・・・(´・ω・｀)
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:39:35.94ID:CYY9klZH0
この人わかってないなｗ
日本型製造業ビジネスモデルが崩壊したからだよ　メーカーに在籍していて分からなかったのはそういう立ち位置だったのか？
現場の営業なら痛いほど市場の変化がわかっていたことだろう
具体的に無駄な機能って何なのだろうな？　今でも電子レンジなら自分が使う機能やボタン類は限られている　使わないボタン多し　無駄というよりUIスッキリしてほしい気がする
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:39:40.79ID:e6JzgDiz0
他国のメーカーと同じように機能をシンプルにすると、価格はだけ高くて同じ機能の商品になるだけだからと色々と機能をつけるんかね
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:39:42.66ID:WrjFhGZ10
よくわからん機能つけてデザイン良くて高いんだよ
機能がシンプルでデザイン良くて安いの作ってくれればいい
安いのは露骨に安っぽくし過ぎよ
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:39:47.29ID:aXj0XSVU0
消費者が望んでいないような新商品ばかりだしてた
そして消費者のニーズがわからなくなった
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:40:08.12ID:KcnuaHsw0
iPhoneも同じようなことしてるやん
大して使わないカメラばっか進化してどんどん不細工になっていきよる
0277刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/03/25(土) 00:40:12.28ID:5mbbepBf0
>>241リベラルはいつも関税撤廃や円高で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だとやる。まあ米の関税は守ったけどな。
　
リベラルパヨ(安倍ちゃん含む)の嘘
　
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる

日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった

ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。

世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる。ロシアのウクライナ侵略でも止まった。
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:41:03.59ID:88xVZCdc0
>>231
資源の無駄よな
SDGs未達
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:41:59.00ID:LSzOa08P0
>>241
大手が海外に製造拠点を置いたから、部品メーカーも遅れて近くに工場を建てたんだよ。
為替リスクを避ける為にね。
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:07.72ID:ZvBr5tOo0
小泉政権期に金型を中国に渡したからでは
絶対にやめろと言われてたよね
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:09.92ID:GFZ8l6mW0
ipodとかいつの話だよ。さすがにカセットタイプのウォークマンは言わなくなったな。
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:14.05ID:JYAfbevC0
半導体　世界は追いつけない
液晶テレビ　世界は追いつけない
ソーラーパネル　世界は追いつけない

これ全部、第一次安倍でひっくり返した
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:42:20.38ID:vdf+8Tp70
洗濯機、冷蔵庫は中国のハイアール
電子レンジは中国の工場で生産しているジェネリック家電の山善
テレビは中国のハイセンス

使って困ることは何一つない
だから日本の家電メーカーは世界市場で中国メーカーに惨敗し結果没落した
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:30.93ID:DX9Nk7JD0
単純に性能が悪くなった
操作性が悪い
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:35.67ID:+wCLDq4Q0
日本で作ったって、自民党の中抜き分を
余計に課税されるんだから、海外で作ったほうがお得なのは明らか
世界貢献のためにも日本で製造なんて辞めた方がいい
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:42:40.76ID:hSgCCo7d0
>>187
もはや戦後ではない～変動相場制移行～バブル期までほぼ同じ間隔なんだけど
後半の成功については一切矛盾してるのでお前の指摘はせいぜい30点くらいだね
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:44.53ID:LnlJHrV10
25万のドラム式洗濯機買った
パナソニックのヒートポンプ式
理由は単純、背の低い母親には二槽式でその上に乾燥機なんて無理なこと
こういう需要もあんだろうな
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:42:45.64ID:QG2bwX1e0
だから自民党なんだよw

分かりきった答えだよ

まあだからって他の党にやらせてもこんなもんだったろうなと思う

じゃあ誰が技術革新を阻んだのか？

官僚だよ
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:42:54.90ID:I3hAJz/m0
思いつく日本の家電メーカー調べて見ると大抵今消えたり外資に吸収されてるしな
0300刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/03/25(土) 00:43:10.24ID:5mbbepBf0
>>265
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。

子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ

財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」

結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:43:16.22ID:4xhvGNLz0
付加価値で勝負しろとマスゴミが
さんざん煽ったやないですか?
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:43:19.21ID:RL0wkLu80
>>281
2000年製のTOSHIBAの電子レンジがまだ現役
毎日使ってるけど全く壊れんw
なのでテレビや洗濯機もTOSHIBAのやつ買ったわ
耐久性は何よりも大事
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:43:33.60ID:ZJb8cGil0
昔話なんかしても仕方が無いんだけど、
昔話しかできないのが老人の特徴。
終わった人たち。
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:43:35.99ID:t8eT0XZl0
>>251
出る杭は打たれるのは世界中どこでもかわらない
日本人は打たれることと戦おうとしないで逃げるのがダメ
日本で戦わないで他の国でぬくぬくお客さん扱いされて気持ちよくなってるだけ
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:43:59.20ID:Z8Xy170q0
>>262
そうだよ
もっと言えば大学に問題がある
大学自体が機能不全で中途半端な人材を吐き出すだけの機械になってる
研究とかまともにやらせる気もないならいっそ職業訓練所として割り切ってくれたらまだマシなのにどっちつかずで妙にプライドの高いアホを量産してる(´・ω・｀)
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:43:59.72ID:DX2Fxrpb0
>>260
車はアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です
　いい音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:44:49.46ID:AtMlnOgt0
>>303
電子レンジはそのぐらいで壊れる方が珍しい気がしないでもないw
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:44:52.69ID:lQ0nZq5s0
日本の家電は劣化が酷いと思う
特に情報家電の操作体系
まあ手数が多くなって面倒
一つ前の操作の反復くらいできる様にしとけと
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:44:56.18ID:F9uVgOKs0
意味不明な記事だな。アップルの事わかってんのか。アップルが安売りしてるとでも思ってんのか、どこの世界だよ。
アップルは徹底的なブランド作りに特化させてデザインに拘った。世の中を扇動出来るような傲慢な製品がブランド化に繋がるんだよ
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:46:59.82ID:gWdGwdp90
液晶部分は東芝の技術がまんまん入ってるという安心感があるから
ハイセンスのテレビも安心して買えるわサンキュー東芝
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:47:24.22ID:vdf+8Tp70
時代や環境が激変しているのにそれを見落とし無視し己を過信し市場のニーズを見誤った結果世界のマーケットで惨敗を続け没落させた化石脳の持ち主で死に損ないの昭和のジジィ経営者の罪は重い
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:47:42.76ID:zZ9WWqnz0
>>294
「話せるザウルス」とか通信事業の諸事情で出せなかったんだろうな
発想としては誰でも思いつくわけでね
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:47:50.13ID:AtMlnOgt0
>>318
中華ブランドはしらんがシャープは壊れるのか
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:47:50.29ID:GKmeSfl00
今の時代や次の時代のことを考えよう
ムダな政府事業を増やして増税しても大丈夫な商売はあるんだ
国民には納税の義務がある
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 00:48:06.79ID:bAslzfbC0
企業が大きくなって、公務員組織のようになってもうたら終わり
日本の大きくなった企業はこれが多い
0329刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2023/03/25(土) 00:48:16.30ID:5mbbepBf0
>>317フィリピンに2000億円。氷河期予算は17億円。日本の予算分配は世界一おかしい。

借金1241兆円の財政出動の行き先
　
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。
681兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道

インド→5兆円
外国のワクチン→5兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:48:39.90ID:88xVZCdc0
>>301
意味のない付加価値だよ
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:48:46.47ID:r9H6eRCh0
>>303
白物家電は耐久性が一番のブランド信仰になるからね
最低でも10年は持たないと不便だし結果として多少高くても丈夫で長持ちな方を選ぶ人が多い
5年毎に生活家電を変えるとか不便すぎるしね
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:48:54.54ID:qi3+rKLT0
>>117
同じ内鍋サイズの比較で、同じ水の量で同じ浸水時間の米を炊いた時に、米一粒一粒の艶や噛んだ時の弾力を比較してみるといいよ
あと、安い奴は内鍋の表面加工が短期間で剥がれてくる
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:48:56.92ID:LSzOa08P0
>>253
ユニクロは良くわからんが、他はガチガチの理系メーカーじゃねーかw
キャラクターのブランド力が世界有数の任天堂にしたって、ハードウェアとソフトウェアの技術力があればこその力。
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:00.57ID:LJLQp+Vk0
iPodを例に出されたって
Winnyで開発者が逮捕されたりMDは最初はデジタル同士で録音できなかったり
日本国内で厳密に著作権に配慮し過ぎた結果じゃないの？
YouTubeやgoogleにしろ
プラットフォームはみなアメリカに持っていかれたし
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:03.03ID:B4qLQ3uF0
今やネトウヨの自慢だったゲームやアニメですら中国とかに負けているもんな
これは日本製が世界一！と言える物ってまだ何か残っているか？
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:09.04ID:Fs9YFtuA0
うちのUTAXデロンギ製オイルヒーターは35年故障無しだから凄い
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:09.04ID:j58FFfLc0
ここで低収入が安価な家電しか買えない現代の家電を
使ったこともないのに日本のメーカーを知ったかで
語ってる
知的障害者かな
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:40.44ID:uRG3J1KZ0
>>258
日本はあくまで家電の延長
アメリカはアプリや決済諸々含めたプラットフォーム
どうしてこんなに発想力が違うのか
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:41.86ID:4S2hwbrf0
付加価値とかいらん
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:50.11ID:MRFKkclp0
>>300
残念ながら潜在成長率を高めないで金刷るだけだと通貨価値が落ちるだけなんだよ。MMTは便利な打ち出の小槌ではない。実質実効為替レートをみるとそれが良くわかるはず
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:49:55.68ID:mMTPAsuo0
パナソニックと東芝の家電は壊れにくい
エアコンはCORONAが18年使えた
ファンヒーターもCORONAだけど使用から10年壊れた事がない
電子ジャーはTiger これは実家で全く壊れないし味もいいから象印やめて買った
とにかく壊れにくい家電ほど助かるものはないね
壊れにくいというだけでそれを買う価値がある
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:50:12.25ID:LJLQp+Vk0
アナログな面は強かったのにデジタルでコモディティ化してダメになったね
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:50:14.40ID:pi8Rzt3q0
東芝のダイナブック買ったけど最初からいろんなソフトの試供品入っててその要らないソフトのアップデートが不具合起こしてエラー出まくってそりゃ潰れるわって思った
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:50:31.78ID:88xVZCdc0
>>308
学士不足を大学増やして対応
大学が遊ぶ場所になってる
学ぶところじゃないのが問題よな
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:50:35.98ID:QG2bwX1e0
ワンチャンあるとしたらVRのヘッドセットをメガネなみに簡素化して日常と違和感なく過ごせるインターフェースが出きるかどうか

或いは何も無い空間に仮想空間を表現出きるか

それとロボットと宇宙分野

まあ無理だな
金のかけ方が最早中米に勝てないw
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:50:52.41ID:4S2hwbrf0
洗濯機も炊飯器も電子レンジも買って数年押したことがないボタンが沢山
余計な機能付け過ぎなんだよ
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:50:55.85ID:pJXsv8ch0
シャープはもう中華企業だから不買！とか言ってる奴が東芝のテレビを褒めている姿は滑稽以外の何者でもないよなw
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:51:00.84ID:EOJeuM680
白物家電て枯れた技術で東南アジアでも作れるし、
そんなもんにコストかけても価格競争に破れるだけ。
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:51:14.94ID:q77k9iEX0
企業コンサルタント？
とか言うアゴ師をわっしょいしてただろ？
突然どしたん？ (´･ω･｀) アゴ師わっしょい！
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:51:49.25ID:CYY9klZH0
iPｏｄの例えがおかしいなｗ　性能は日本より落ちたもの　ホワイトノイズあるしな　音質も好みはあるが良いとはいえない　しかしビジネスモデルがとんでもなかった　日本勢は音楽産業と深い関係性から著作権に慎重だったがアップルはだいぶ割愛したシステムだった
それに技術過渡期の商品を現在の立ち位置結果論から酷評するのはいかなものか？と思うな　自分はこういう人大嫌いだ　TDKやイメーションなら相当お世話になった企業群だろうにこういう事言うんだよな　痴呆か
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:51:51.38ID:B7Bc1aqC0
>>333
通販じゃ比較できないからなぁ
別に不満はないからいいけど
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:51:52.13ID:DX2Fxrpb0
>>350
マジか知らなかった申し訳無い
でもモーターがタフで壊れなかったのはマジ　
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:52:00.09ID:YLjxww4Z0
まぁ質実剛健って言われた本当に良いもの作った時代は良かったんだよ
目先だけウケ狙いで機能増やし小出しにモデルチェンジ規格変更であとは営業の尻叩きで消費者が買わされてると気付いたときには日本没落が始まってたんだよな
あと企業内はいかに社員をこき使うかが優秀な経営者ともてはやされて出世街道となぁ(´・ω・｀)
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:52:09.35ID:hSgCCo7d0
>>335
Winnyに関しては事業として立ち上げず、そもそもの出発点がアングラな割れ用だと作者が公言していたから捕まるのは当然だった
P2Pファイル共有ならアメリカでも民事訴訟で何件も潰されてるしな
結局ソニーが身内にレコード事業を抱えていて身動きできなかったのがデカい
ソニーがガン無視してWALKMANを作っていたら趨勢は違ったろう
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:52:13.83ID:QeeEj3vH0
少し違う
特に大企業でありがちだが、日本企業では改良は許されない
使い方を変えたら既存ユーザーが困るという馬鹿げた理由からだ
改良しようものなら逆にデグレードだなどと理不尽な吊し上げにあう
必然的に謎の新機能が増えてしまうのである
0363刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/03/25(土) 00:52:15.76ID:5mbbepBf0
>>339
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水も腐って手遅れだろうけど。

子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ

財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」

結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:52:50.45ID:hx+FOl1V0
>>330
わざわざ時間をかけて作った糞ソフトもあるだろうけど、大半はプレインストールさせる代わりにメーカーがお金を儲けているのでは？
まっさらの方が高くなるかもしれん。
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:53:05.44ID:q77k9iEX0
乞食マンセーwww♪ヽ(^∀^)ノ

↑(´･ω･`) 頑張ろ？
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:53:13.09ID:Z8Xy170q0
>>345
デジタルの最先端は1980年代以降ずっとアメリカだからね
国民の大半が英語話せない時点で負け確なのよ(´・ω・｀)
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:53:29.89ID:JQr0wMyB0
それなりの値段で質がいいものって言うともう台湾か中国の大手メーカーになってるからな
どんどん中国資本に買収もされてるし民主の失われた10年とかいうレベルじゃない
自民による失われた50年だわ
コインロッカーに赤ちゃん捨てるとか50年前の事がまた起きてるしな
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:53:42.92ID:MRFKkclp0
>>342
そうか‥
当時時価総額ランキングのトップ企業20の半分くらい日本企業だったが、今は0だもんな。ただ50位以下だとまだまだ日本企業あってかつてみたいな先進国の上はダメでも下まで落ちたとはいえギリギリまだ先進国ではあるな位だと思ってはいるんだが‥
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:53:59.25ID:dkygCfRo0
機能てんこ盛りで直感的に使えない
マニュアル読むのもめんどいのでとりあえず覚えた機能だけ使い続ける
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:54:32.15ID:Fs9YFtuA0
>>368
もうニッチ市場で勝負するしかないのな・・
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:54:34.73ID:CYY9klZH0
>>353
まさに年々性能品質あがる印象だが欲しい品質・耐久性あるのか？はよくわからない　各自調べるなり人柱になるなりして使うがよろし　実際に良い商品もあるしな
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:54:53.50ID:B7Bc1aqC0
>>356
だから、高性能・高品質なものよりユーザーにとって便利なものが売れるってことだろ
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:54:55.01ID:JQr0wMyB0
>>367
その価格帯だとほぼオーブン機能くっついてんだろ
お前が使わなかったら機能その物がないことになんのかよ知恵遅れｗ
ほんと知恵遅れ代表みたいな生物だな
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:55:24.82ID:gr8+4SmG0
>>26
ファイル変換に手間取り転送してるとフリーズ、同じ曲が4つも追加されてウイルスかよと憤慨したわ。伝説のSONY CONNECT PLAYER、何がコネクトなんだと(笑)。
0385刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2023/03/25(土) 00:55:33.96ID:5mbbepBf0
>>1
2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。

先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:55:40.31ID:mF1Kk/ng0
海外行ったときに
家電量販店を覗くのが好きなんだけど
日本メーカーの製品全くないからね
ビビるよ
マジでカメラコーナーくらい
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:55:44.34ID:88xVZCdc0
>>336
ロストユニバースのころには三文字作画云々言われてたな
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:55:47.74ID:nF80E92G0
イラン機能をガンガン付けてその分高くして行ったんじゃそりゃ売れなくなるわｗｗ
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:56:11.70ID:upF6L2QY0
>>351
そのうち、基本的にUIにGPTみたいなチャットボット入ってて
音声で対話的に対応ってのが一般的になるかも
そしたらボタンとか相当減るだろうな

「ミルク、膜が出来ない程度に温めて」
とか言えば良いわけで
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:56:35.81ID:0UCyAs3Z0
>>356
それをカバーしようとやたらお高い舶来のイヤホンがもてはやされたり
ポータブルアンプが売れたりする状態だったな
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:56:56.30ID:hSgCCo7d0
ケータイ事業だってガラケーはなぜか通信キャリアが通信規格からOS仕様まで全て握ってたから終わった
iModeの発想は素晴らしかったが、金科玉条のように守りフルブラウザを冷遇し続けた結果がスマホにボロ負け
PSPのブラウジング機能で近いものはとっくにあったにも関わらず
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:57:18.08ID:JQr0wMyB0
オーブン料理の需要とオーブントースターを一緒のレベルで考えてるとかほんと知恵遅れてんなｗ
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:57:24.23ID:e6JzgDiz0
>>354
家族いたらサイズ的にそれぐらいが普通だけど、小型の奴はは安いのもあるから1人暮らしなんだろう
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:57:24.32ID:88xVZCdc0
>>300
相当な需要喚起しないと刷っても通貨価値下がるだけや
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:57:39.70ID:QG2bwX1e0
既得権益連中とネトウヨが見事にマッチングしたからな

まだネトウヨ的には中韓に負けてない世界線に生きてるのかなw
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:57:45.95ID:W0kCNc9S0
>>367
ほんこれ
オーブン付きレンジなんか要らんかったわ
オーブン使うような凝った料理しないのに
何で選んだんだろうなｗ
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:57:46.27ID:q77k9iEX0
>>394
サッポロ♪ヽ(^∀^)ノ サッポロ♪
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:05.01ID:DX2Fxrpb0
アメリカのオーブンはデカいよなぁ
パパんが嫁さん居ない時に洗浄した薬莢温めてたのがバレて無茶苦茶怒られたのは笑った
　アメリカではそんな使い方もするのかw
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:13.88ID:G3ljhvAq0
>>356
外で手軽に聴くならipodの音質で十分だった
MP3に対応してるってだけで当時としてはウォークマンより断然使いやすかったしな
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:19.24ID:9KZs1y/90
今はどうだか知らないけど
メーカーのパソコンも酷かったよね
デスクトップに慣れてない人には絶対消せないプロバイダーの広告とかｗ
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:20.74ID:52yhkBfi0
野菜がなぜか腐らない保管庫とかさ
牛乳を入れるとバターができるとか
夢の道具が欲しいよね
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:22.01ID:O+6j8QRm0
経営陣がアホすぎただけ
社内派閥やら無駄な労力使ってた日本企業
真の敵は身内にあった
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:29.99ID:XemA8ho/0
確かにナショナルのホットカーラーは30年使ってるけど一度も壊れた事ないし世界中どこでも変圧器無しで使える
SONYのノートPCはもうすぐ買ってから10年たつが未だ現役で使ってる
日本製品はやっぱり寿命長いわ
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:33.74ID:q77k9iEX0
>>397
例出せや
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:35.40ID:davDM6tu0
トヨタとかSONYとかやばいだろ

SONYタイマーとかトヨタイマーとか言われるくらい保証期間が切れた途端にブッ壊れる

新車で何百万も払って数年で故障して修理とかもう泣けてくるわ
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:46.46ID:su809U0t0
画質はコンパクトデジタルカメラが上なのにスマホのでデジタルカメラを選択した消費者
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:54.01ID:FsZvWjDM0
テレビは薄くなったがエアコンは分厚くなってる。
どうしてこうなった。
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:58:55.43ID:pJXsv8ch0
この間15年使った日立の洗濯機をまた日立製品に買い換えたが以前の機種より軽すぎて洗濯モノ片寄ると脱水時に大暴れする代物だったwコスト削減の影響かね
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 00:59:19.65ID:JOsqWeiZ0
>>300
それどころかワークシェアリングも否定して
人を減らしまくって過重労働させる方向に全振りしてたしな
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:00:09.96ID:gd0qxRZI0
オープンレンジをトーストのために選ぶなら電子レンジとトースターの方が美味しさ的に満足する場合が多いぞ、2台で場所は取るけどw
0422ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:00:41.46ID:FiNQH9kZ0
>>1
ipod始めオーディオやビジュアル製品の話なら、日本製品の凋落の原因は過剰な著作権への配慮で、使い勝手を著しく犠牲にしたことだろうな
それも消費者ニーズの無視の一形態ではあるが
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:00:45.45ID:EOJeuM680
>>356
そもそもレコードが廃れCDが席巻したのはCDが便利だから。
音質のせいではない。
CDよりリッピング、リッピングよりダウンロード、
ダウンロードより配信になるのも必然だろう。
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:00:47.06ID:G3ljhvAq0
今でも日本製のハードは凄く品質良いよ
ハードに対してソフトが本当にウンコ
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:00.97ID:Z8Xy170q0
>>347
国はどんな人間でも肩書きさえ付けたら相応の能力が自動的に身に付くとでも思ってるのかもね
今は修士の量産を目論んでるらしいけど本当に必要なのは学歴相応の能力がある人材なのよ
下手したら高卒中卒よりもアホみたいな大卒を増やしても意味無いのに・・・(´・ω・｀)
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:05.16ID:qzcqmSw90
文系の企画力なんてこんなもんよ
社内政治に勝つための企画しかしないし
素直に理系に任せておけよ
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:09.71ID:+8mh01d90
自分がシェア持ってるものを潰すような製品は開発できないからな
そうやって結局抱えてたシェアまで奪われていくんだけどね
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:10.62ID:nZvrWqHO0
日本メーカーはあらゆるデザインが糞
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:15.62ID:Nc6/DfUo0
3D TVのことか
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:30.43ID:Pela/QIr0
昔は米国の植民地である事を利用してしこたま儲けた
今は植民地を受け入れた植民地主義者が増えた
しかしそれは貧乏人が迎合しただけ
それだけの話でしょう
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:30.52ID:2tnBoaCv0
全然違うと思う何故なら人は何か買おうとすると
同じ価格帯なら結局使わない機能たっぷりの方を買ってしまうからだ
何かあったらもしかしたらで多機能が売れるでも結局使わずこう愚痴る
こんな使わない機能要らないのにと自分が使ってないだけなのに
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:01:49.19ID:q77k9iEX0
>>421
日本人で良かった (´･ω･｀)
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:02:20.72ID:hSgCCo7d0
>>90
出荷額は横ばいだからハイエンド化が進んだだけだな
観光地行けば何十万もするフルサイズ一眼を持ってる人がそこら中にいる
20年前には考えられない光景
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:02:30.04ID:pJXsv8ch0
あと自社製品にしか使えない独自規格が多すぎたな業界全体で統一するべきだったね
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:02:31.38ID:5rVmLuR60
>>417
それは普通だよ
位置を整えてあげないとガッタンゴットン激しく音がして永久にすすぎと脱水を繰り返す
片寄りを直せばちゃんと回る
それに15年も持ったなら立派な洗濯機だ
今の洗濯機は耐用年数が7〜8年と記載されるようになった
昔の洗濯機より耐久性を落としてる可能性がある
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:02:37.83ID:r436NCBk0
>>1
パソコンに不要なアプリモリモリで、最初からまともに動かない物を売ったりしてたからな。
スマホもそう。

後、怪しげな謎科学を大々的に売り文句にしたり。

まともな良心を持ち合わせた会社なら技術者ならそんな事しないはず、
っていう消費者の期待をことごとく逆手に取って裏切って金に替えて来た結果が今の惨状に繋がってる。
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:02:38.46ID:qDoR3qZH0
>>409
仕事ができる人をきちんと出世させてたのかな
辞めた人が韓国や中国で活躍したなんて良く聞いたけど
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:02:59.03ID:5uWLz8yp0
無駄な規格も多かったよな結局勝ったはずだったブルーレイすらあっという間に廃れた円盤とか
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:02:59.24ID:rVVTnEul0
>>411
その考え方が結果的に没落を招いてしまったんだろな
壊れてなくてもバージョンアップというのが昨今の電脳
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:03:00.42ID:stq+2KAq0
品質　　海外製品＞日本
デザイン海外製品＞日本
機能　　海外製品＞日本
コスパ　海外製品＞日本
まぁ悪い見本BRUNOのことを言ってんだが
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:03:02.13ID:Fs9YFtuA0
>>407
ノートPCの本体にメーカー独自のスイッチが付いてたり最悪だった
無駄で邪魔なだけの機能くっつけ初心者を騙して高く売りつける商法
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:03:06.55ID:spgSSxlX0
車もサツのせいで要らないもの強制的に装着されてる
強制的だから コッチのほうが遥かに悪質
0444ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:03:08.52ID:mhGXXLlo0
余計な機能が付くだけならばまだ許せる
日本の家電は、本来家電に求めている機能が大して高性能ではないんだよ。

単純に高耐久で壊れづらいだけ
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:03:51.07ID:yBTBKMSf0
国民を貧乏にさせたら、そりゃ　安い中国製品買うさ
しかも、今は問題なく使えるよう品質も上がって来ちゃったし
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:03:57.40ID:MRFKkclp0
>>413
トヨタはなんだかんだで強いよ。途上国だと日本車は20万キロ余裕で超えてもはしってたりする。中古車人気だよ。

ソニータイマーはユーザーとしては糞だが、メーカーとしては正しいのかも。買い替え起こらないと回んないしさ。
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:18.62ID:W0kCNc9S0
>>431
今はみんな収入は減り
税金や社会保障費がっつり盗られて
できるだけ必要な機能だけの安い物
選ぶよ
だからシンプル家電のアイリスとか売上伸びてる
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:30.30ID:rVVTnEul0
もう日本メーカーは自分で考えず海外のメーカーをパクることからリスタートすべき
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:38.41ID:Fs9YFtuA0
>>423
音は普通にレコードの方が良かったもんな
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:41.70ID:EOJeuM680
>>415
3〜4万のデジカメよりスマホの方が画質も上だろ。
かと言って10万以上も出してカメラ買う層なんて今も昔もほとんどいない。
必要ないものは売れない。
みんなが欲しいものは売れる。
ただそれだけ。
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:41.84ID:AMIhnBfZ0
「付加価値」という名のボッタクリ価格
欲に目がくらんで火を見るより明らかな自身の凋落の『原因』から目を背け続けた
結局高度成長を成し遂げたのは一世代だけでその子孫は先代の偉業の上にあぐらをかいて
自分は何の成果もあげていないクセに途上国を見下し続け「売ってやってる」意識を抱き続け
つまらない誰も欲しがらない製品を巨額の費用をかけて作り続け市場の鼻つまみ者になった
雇用も「使ってやってる」「取ってやってる」意識なので気の利いた奴はみんな海外へ逃げ出し
ロクな社員がいなくなった
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:44.35ID:gd0qxRZI0
>>431
国産メーカー同士で争ってだけの時ならいいけど、今はそこまで差がなく価格がかなり安い海外メーカーも選択肢に入ったりしてきてるからなぁ
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:04:55.92ID:GKmeSfl00
日本の製品に必要だったのは、
日本の製品にガッツリ向き合い長年毎日長時間お付き合い頂ける、
そういったプロお客さんなのだよ
その極みを目指すほど、
製品に見合うプロお客さんは少なくなるのだ

もちろんプロお客さんでなくともお金持ちが多くの種類を複数買ってくれてもそれはお客さんであるのだ
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:05:07.08ID:qzcqmSw90
>>435
Appleはそれやってるだろ
一昔前のMicrosoftとか
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:05:55.47ID:LSzOa08P0
>>396
中のパーツ（駆動系や電源系統）となるとまた話が違ってくるけどね。
基幹技術を海外に押さえられてる所が痛い。
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:06:28.28ID:WnHGOkrW0
日本にもフロンティア精神があればなあ
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:06:33.12ID:fkzR7kV40
https://freebitco.in/?r=50766372
に一回無料でビットコインを貯めよう
200＄相当のビットコインが当たるかも
30000satosi貯まれば自動で年利4.08％が日割りで付与
10年後には1枚1000万円は軽く超えて来るから今の内に無料で貯めよう
メアドだけで作れるよ
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:06:37.27ID:W0kCNc9S0
海外メーカも大概だからな
アイポンやGoProとか
毎年小出しに改良して買い替えさせる手法
一気に悪いとこ全部改良できるのに
0462ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:06:43.12ID:hSgCCo7d0
>>454
だから出荷額は減ってないんだよ
エントリー機が死んで、全体的な値上がり傾向の中でハイエンド機が売れまくってる
総数は売れてなくても額ベースではまだまだデカい
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:07:06.81ID:xnXw6iM60
壊れないは正義。人間で言うと家電の壊れない=歳を取らないになる

お前らの嫁が3〜5年で60歳になる女と、15年間20歳で居続ける女ならどっちを選ぶ？
そういうことだ。
0464ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:07:11.69ID:KV7FaT4d0
余計な機能つけたりするよなあ
電子レンジにしても時間になったらピーピー言うのは構わんがそのまま他の作業してると急かすように何度も鳴る
音オフ機能あるが一度使った後は勝手にオンにされる
うるせーんだよと思いっきりドアしめてやってるわ。そのうち壊れると思う
マジイラつく二度と買わん
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:07:15.36ID:mF1Kk/ng0
あ、まだ日本最強のカテゴリがあったわ
DJ用のターンテーブルとCDJ、
それからシンセサイザーなどの電子楽器
これは今もシェアダントツ
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:07:30.59ID:yzz9fQdf0
カメラはスナップ程度なら30万するミラーレスよりスマホの方がきれく、そして上手く感じるぞ。見慣れているせいか
てか素人は使いこなせない。
0468ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:07:32.53ID:MRFKkclp0
>>424
これはある。
ただハード面でも技術の進歩で機械化進みまくったから昔ほど差がなくなった。日本人は神経質だから石橋を叩いて叩いて叩き割る位の管理能力高いがそれが価格に上乗せされるからな
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:07:41.66ID:+km7mqi00
機能とかじゃなく、無能なサラリーマンを解雇出来ないから凋落したんだよ🤗
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:07:43.86ID:q77k9iEX0
>>446
スマホを例に取ると
中華はバッテリーがデカイ！
長時間仕様に耐えれる！

↑(´･ω･｀) これって結構大事なんだよな
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:08:08.27ID:Z8Xy170q0
>>457
日本が勝てない一番の原因は言語の壁
仮にAppleと同じものを日本企業が先んじて開発していたとしてもすぐに類似品作られて負けてたよ(´・ω・｀)
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:08:20.57ID:r9H6eRCh0
スマホにしろアップルにしろ新しい製造業としてはOSが主でハードは従だから低価格競争では追いつけない
OSさえしっかり握ってアップグレードで邪魔な低価格や他者製品を占め出せる
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:08:56.04ID:88xVZCdc0
>>394
派遣をいくつも間に噛ませるだけでGDPモリモリ増えるからなぁ
0475ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:09:31.35ID:0UCyAs3Z0
4年前に買った国内大手メーカーの冷蔵庫でも
延長保証を付けなかったらどうなってたんだろうかという位にあっちこっち故障しまくってる
庫内照明がLEDで点かなくなったら出張修理で基板ごと交換というのも
0477ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:09:42.52ID:caqXXX0d0
ガラクタの寄せ集め豪華全部乗せがガラパゴスの正体か…
まぁ競争の方向性を見誤ったんだろね
デフレで市場が小さくなってるから
新しい価値を作り出そうって発想ではではなく
コストをかけず楽に儲ける為の努力(効率よく怠ける為の努力)が
経営手腕とか競争だと勘違いしてたんだろうな

その間に中国企業やアメリカのビッグテック企業が
十分コストも手間暇も掛けて
研究開発や人材集め(育成も含む)の競争で出し抜かれた
そもそも小泉さんや竹中に頼ったのが失敗だったんだよ
コンサルだの派遣をはじめとする仲介業者だの
何も生み出さない業種が幅を利かせるようになったらお終いだよ
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:09:43.78ID:EOJeuM680
>>463
10万以上なら耐久性も大事だがそれ以下なら価格と性能のバランスで、
革新的な技術もないのに日本製とか匠の技術（）とかわけわからん能書でぼったくろうとして敗れたのが日本。
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:09:46.69ID:fL3CTBL60
まあ、中国や韓国で安くて品質の良い製品が出来るようになったのは日本の優秀な技術者らが大量に流れたのが大きな理由でもある。
日本はこの30年間、賃金が上がらないだけでなく大量解雇もしてきた。
そこに中国や韓国が目をつけたのは誰もが知るところ。
0482ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:09:53.02ID:BWcp4Zco0
なんか日本製は壊れにくいイメージだったけど余計な機能つけた挙句すぐ壊れる昔の中国の製品みたいになってきたよな
一昔前の中国製も画期的な機能を山盛りにつけてた
でもソッコーで壊れるという意味のなさ
0484ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:10:13.93ID:B7Bc1aqC0
>>431
> 同じ価格帯なら結局使わない機能たっぷりの方を買ってしまうからだ
うん、そして使わない機能を省いた、より安い製品が存在すればそちらを選ぶよね
爺婆みたいに日本大手メーカーを信仰してる人は別として
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:10:57.76ID:q77k9iEX0
>>482
うん♪ (^^) そのまんまやね♪
0489ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:11:19.79ID:rVVTnEul0
日本の技術力で海外メーカーの売れてるやつをパクれ
それしか生き残る道はない
セコいプライドはいいからパクれ
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:11:30.72ID:ypUXc38B0
ハードはまだしもソフトが日本製はゴミクズなんだよ
>>465
その分野ですら大分縮小したし
ソフト面は全滅状態
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:11:31.70ID:5Ae3Sx2A0
最近の日本製でため息出るのはFeliCaだな
上手くやれば新機軸決済の覇権になり得たのにFeliCaより性能の劣るQRとVISAタッチに喰われてるよね
日本製は導入する側や使う側の視点を欠いてて高性能なら評価されると思ってるフシがある
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:12:01.55ID:EzRJIHHa0
今はサムソンと中国製なんだよなあ

あとは車だけか　
0494ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:12:03.13ID:MRFKkclp0
>>241
少子化放置したから人口激だからな。労働人口なんかはもろに。

市場としても生産拠点としても魅力ないんだからそら海外に拠点移すよ。為替みたいな短期で変動する要素ってレベルじゃない
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:12:43.48ID:W0kCNc9S0
機能満載の日本メーカーもあれだが
毎年の様に小出しに改良して買い替えさせる
アメリカ企業も大概なんだぜ
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:12:53.25ID:hSgCCo7d0
デジカメもなα7Ⅲ使ってみるとUIのド下手くそ具合にびっくりする
流石に不評すぎたのかⅣ以降で改良入ったけど
あとはImaging　Edgeというスマホ連携ソフトの接続の悪さね
一事が万事で、トヨタのナビとかもだがユーザー目線じゃない
身内のエンジニア目線で機能や開発のゴールを勝手に決めるからゴミみたいなできになる
一度でもいいから社内でアンケートでも取ればいいのに
ボロッカスに言われるだろうよ
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:12:54.29ID:EzRJIHHa0
電子レンジの調理機能って何％が使ってんだろうな
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:13:02.55ID:o5ffHuD10
コモディティ化した分野から離れていくのは先進国の宿命だから仕方ない。

ちなみに中国は史上初めて、先進国化しないままついに本格的な少子化トレンドについて突入した。
2050年頃には少子高齢化が日本の否ではなくなるくらいえぐくなる。
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:13:11.63ID:cro0tGT00
だからそれは前から指摘してたから
日本の電機メーカーは無駄な機能を付けて高いくせにすぐ壊れる二流品三流品しか作れなかった
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:13:16.50ID:ChVv0gt+0
>>482
中国産のゲームのコントローラー買ったら十字キーが少し斜めに付いてたわ
下入力をミスりまくる んで連射機能は多種多様に付いてたけどそんなもん全く使わん
十字キーをちゃんと真っ直ぐにはめろや無能が
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:13:56.62ID:YHk9JiOG0
エアコンなんて冷えて壊れなければいいんだよ、3年に1度ぶっ壊れる国産ホントクソ。
LGのエアコンはシンプルで質実剛健で良かったわ
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:14:02.29ID:PPqj2pyX0
日本は豊かすぎた,
他国はこれからが富があまり出し、新奇性を求める頃合い。今こそ多機能家電を輸出する刻、時はきた！

あ、買収されたんですか、、そうですか、ほな、、、
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:14:30.17ID:rVVTnEul0
戦後アメリカをパクって車作って日本向けローカライズしてたように
電化製品ももっかいどっかからパクれ
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:14:34.45ID:gd0qxRZI0
タイヤも最新の技術は教えてないと余裕ぶっこいてたら
日常使いのタイヤもハイグリップタイヤもアジアンタイヤがかなり食い込んできてる
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:14:46.67ID:rT8jw5er0
電気製品と言っても海外に輸出してたのは一部だけじゃね?

海外行くと家電なんかは現地メーカーのやつが使われてることが多いような
もう何十年も変わってなさそうなやつ
確実に日本製品にチャンスがありそうなんだが、そうはなっていないようで
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:14:48.00ID:Z8Xy170q0
>>491
ライセンス高すぎるからね
普及させたいなら無料化するかいっそ権利放棄しないと無理(´・ω・｀)
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:15:20.11ID:uOgiEhiR0
もう１９９２年辺りで怪しかった
バックトゥザフューチャーで良いものは全部日本製と言われてた時が絶頂
アルマゲドンで部品は全部台湾製というセリフで完全に死んだ
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:15:27.86ID:EOJeuM680
>>499
ほんとそれ
温められればそれでいいユーザーが7割は超えるだろう。
温めるだけなら一番安いのでいい。
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:15:37.21ID:cro0tGT00
韓国中国メーカーは安くてもちゃんと使えますから
韓国メーカーの安物レンジなんてワット数と時間しか調節できないけど普通に使えてます
むしろそれ以外使わない
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:15:42.12ID:CYY9klZH0
TDKの記録面に傷がつきにくい光ディスク＝超硬シリーズかな？　使ったことないので分からないがドライブ相性があるとかの噂はあったな　でも超硬技術はBDで使われている（ハードコートないと成り立たない！）からその礎だった部分ある　結果悪くはないよな？
結果論から言っているようで好まない語り口だな　正直いって嫌いな文系人
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:15:42.59ID:SWxm/2SC0
かっては日本人顧客もカタログの機能比較表で全ての項目に○ついてる機種を選択するような購買行動してたからなあ
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:15:46.75ID:bUrbY5Pd0
ダイソンのドライヤーは強風だから1分で乾くし

ティファールのアイロンはスチーム強力でシワがすぐなくなる

外国製品は欧州車みたいに走るし天才的な部分があるから好きだね

国産は故障少ないがパワー弱いんだよ
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:15:58.39ID:v0V48Ccq0
>>4
冷蔵庫だけは日本メーカーがお勧め。
日本メーカーの冷蔵庫は実際に日本で作られている (東芝を除く)。
冷媒漏れ、コンプレッサー故障になりたくなかったら日本メーカー (東芝を除く)
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:16:01.70ID:X5qTOGEo0
なんかテレビでやってたな
トヨタの幹部がヒュンダイの車試乗して
すげー驚いてやんのw
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:16:06.13ID:KLaq0dKy0
日本人はもう守りに入ってるから挑戦しないな
ウォークマンやMDみたいに画期的な商品はここ30年は見てないな
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:16:10.19ID:T9x1sCC/0
社長が作曲した着メロ搭載しないとな
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:16:14.07ID:EzRJIHHa0
価格競争では中国に負けるから付加価値って考えだろ

不要な機能じゃなくてダイソンみたいに目的を極めてほしいわ
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:16:37.69ID:/P3yCVjE0
家電製品の無駄な機能って色々とあるけど、一番に思い浮かんだのは・・・

コンロの温度調節で勝手にチョロ火になるやつ

あれ考えた奴燃えろ！燃え尽きて灰になれ！
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:16:41.30ID:RWuprIb40
>>101
いや、違うんだよね
sonyやNECとかの色々な日本のメーカーが設計段階で不具合あるような高価格の製品を売りつつ
不具合発覚後にそれを認めず仕様で通して最悪な対応して自らのブランド力を落としたせいだよ

中華などは、不具合多いけど交換対応はすぐするし
それなら日本のメーカーなんか買わずに中華の安いのでいいやってなる
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:16:50.25ID:QG2bwX1e0
携帯やウォークマンはアップルにやられ掃除機でダイソンにやられテレビはサムスンにやられ車はテスラにやられた

残ったのは任天堂くらいしかない

プレステなんて最早いらねーし

バイクなんてニッチだし
0528巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/03/25(土) 01:17:03.62ID:40ePfpIy0
>>520 真に受けててバカかw
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:17:13.96ID:vNbEa58h0
オーブンレンジの無駄機能って
オーブンはもちろんの事
謎の数種類あるオートモードだろ？
解凍やら半解凍やらミルクやらなんやら
んなもん直感で様子見ながらやるっての
タイマーもピッピボタン押すよりダイヤルでええわ
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:17:34.78ID:MNoFnIAL0
電子ジャーのエコ炊きだの旨炊きだのこれ意味あんの？
百歩譲って早炊きはまぁわかる
結局通常モードでしか使ってないし旨炊きとか電気食いそうやん
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:18:00.15ID:B7Bc1aqC0
>>498
どこも企画部門が製品の機能を決めて、デザイナーがUIデザインやってるよ
ただまぁみんなサラリーマンなんで品質より出荷優先だし
実際に社内でもボロカスに言われてる
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:18:05.21ID:jRAKxZg80
>>28
今は日本製の品質の方が劣化してるよｗ
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:18:05.94ID:M/HG0yx40
>>1
これは正論
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:18:34.06ID:WZXq3l2F0
>>468
> 日本人は神経質だから石橋を叩いて叩いて叩き割る位の管理能力高いがそれが価格に上乗せされるからな
そういや海外製品って検品も適当だよな？ってかそもそも検品をしてるんだろうかレベル…

日本メーカーだと不良品を送ってください交換しますだけど、
海外メーカーだと不具合があったら連絡しろ新しいのを送るから
だったりするよな…
検品するより検品しないで送って不良品に当たった客には新しいものを送る方が安くつくんだろうな
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:18:37.81ID:7/iVSuel0
2005年前後だったか、まだ日本の家電にブランド力があった頃
「私たちは高品質高級ブランドなんですよ」みたいな売り方して
発展途上国での市場を広げようみたいな傾向があった
シャープの携帯とかね

結果はどうだったか？格安そこそこ性能の中韓ブランド
にエントリーモデルでシェアを取られ続け　しまいには
途上国の生活水準が上がるにつれてスライドして
中韓のハイエンドモデルも売れるようになった
日本ブランドは買われる事なく消失

日本の電気会社がエントリーモデルに対してもっと真摯に
対応してればと今となっては思うよ
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:18:58.09ID:88xVZCdc0
>>459
柵から出たがる家畜はポイーですよ
出る杭は打たれまくる
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:19:47.01ID:6UJlZhZh0
>>6
アイリスオーヤマの電子レンジで失敗した
回転皿削ぎ落とされたせいか
温めムラが凄い
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:19:48.93ID:B7Bc1aqC0
>>502
日本で生産するとそんな品質はあり得ないな
中国が設計して日本の工場で生産するのがベストかもね
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:19:49.95ID:T+rvoXNF0
ソニータイマー
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:19:53.30ID:LSzOa08P0
>>509
デンソーまでやれとは言わんが、いっつもライセンス料で儲けようとして大損こいてるんだよなソニーは。
せっかくの技術が泣いている。
0544ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:20:02.79ID:EzRJIHHa0
日本車好きの外国人youtuber多いがあれは80年代90年代の日本車好きなんだよなw

今の日本車じゃない時点でホルホルしてる場合じゃねえぞ
0545巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/25(土) 01:20:03.02ID:40ePfpIy0
マーケティングだとか言う馬鹿の文系クビにしろ、作ってる奴すら買わん様なもん要るか、女の意見もイラネ
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:20:19.98ID:u1SMxOLv0
>>533
それな
2005年の韓国家電が壊れてないのに日本のは3年で壊れた
どんだけ質悪いんだよ
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:20:20.23ID:RrJ+KR9F0
冷蔵庫洗濯機電子レンジだけは日本製買うけどな
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:20:23.40ID:re6sNj3w0
テレビはブラウン管の頃は主導していたが液晶ではそれほどでもなくなった
録画機器はＶＨＳの頃は最先端だったがディスクの記録でハイビジョンになった時に著作権保護に拘りすぎて遅れを取った
オーディオは最先端を走ってたがバブル崩壊から8年か10年経った頃に傍目から見ても崩壊が見えてきた
パソコンはメーカー品はスペック考えると割高としか思えないのが多かったので廃れて当然だと思った
ゲーム機ぐらいかなまあ最先端と言えるのは
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:20:24.67ID:W0kCNc9S0
日本企業は守りに入ってるからな
内部留保たっぷり貯めて
昭和時代みたいに社運をかけて
なんて絶対にやらない
だから新しいイノベーションも商品も
生まれない
共産主義国家の停滞した国営企業と同じ
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:20:53.95ID:88xVZCdc0
>>482
パーツが増えるほど故障率高くなるしな
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:06.19ID:dkygCfRo0
直感的に操作できないから使い方忘れたときに備えて分厚いマニュアルも捨てられない
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:23.45ID:Pela/QIr0
そもそも何か勘違いしてるのかと
日本は単なる組み立て屋だよ
理論や設計は欧米クリエイターがやった
それをコピーしただけだから、基本は言われた事を

ただやっただけ。ご褒美もらえるから🐵🍌
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:38.64ID:/TALPWp50
アイリスのIHコンロ使ってて故障はないけど熱が弱過ぎる
たまに卵焼きがまともに作れない時ある
冷蔵庫で冷えた卵に負けるとかアホかよ
何分フライパン熱っしてなきゃいけねえんだよ
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:41.39ID:88xVZCdc0
>>489
パクる技術がねンだわ
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:42.74ID:OGwbFA7G0
>>521
アメリカの一部界隈には
ウォークマンはアストラルチューンのパクリという
過激派がいるので用心してくれ
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:47.36ID:rQ1As2pg0
>>537
ユニクロみたいに海外で生産して価格競争してればまだマシだったかもな
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:48.57ID:T+rvoXNF0
>>551
ある一定の期間くると壊れる様設定されてると聞いた事ある
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:49.95ID:VwZJCyoh0
パナのテレビのスピーカーの音質が劣化してて泣いた
出力が大きくてもボロだと意味ねー
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:53.81ID:rVVTnEul0
能書きはいいからパクって本家を少し上回るのを本家より安く売ればいい
日本メーカーはそれしか無理
自分で考えずアイデアはパクれ
日本人はそれが向いてる
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:21:54.26ID:v0V48Ccq0
>>521
投資しないのがこの国の正義だからな。
税制も変えないとだめかもね。

研究開発投資→課税
下請けに外注→支出なので減税
社員→課税
派遣社員→支出なので減税
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:22:10.37ID:mavXfzhK0
製品とか機能とか根本的な問題ではないよ。単に組織的に硬直化してアピールと社内政治が主体になって技術者が追い出されただけ。
まあ、後は島国でローカル言語だからなかなか情報入ってこないよな。国民も国内のプロパガンダと広告宣伝合戦に常にさらされてるだけだし。かなり情報の質も低い。グルメか芸能スポーツメインだし。
0567巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/25(土) 01:22:23.20ID:40ePfpIy0
車なんか説明書無くても使える、説明書の必要な家電なんか要るかしね
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:22:32.69ID:EzRJIHHa0
じーさんとか複雑なスイッチ沢山の家電は平気で操作できるのにスマホはダメなんだよな
あれは不思議w
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:22:42.43ID:PoCfHxIG0
設計開発サイドは機能盛り盛りの製品なんかじゃなく基本の部分をしっかり作り込みてえんだよ
だが会社で政治力持ってんのはマーケの連中なんだわ
あいつらユーザー目線とかいって実際に接してるのはエンドユーザーじゃなくて提灯記事ライターとか量販店だから
セールストークになるネタを詰め込んで来やがるんだわ
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:22:49.83ID:gd0qxRZI0
>>544
まあそれはアメリカの25年ルールの影響も大きいけどね
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:23:03.50ID:q/rOSL0v0
>>565
ソニーは今空前の儲けジャン
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:23:17.10ID:icsJmksQ0
よくわからん機能追加したお陰で壊れやすくなったってほんと？
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:23:37.31ID:uOgiEhiR0
とりあえずしょぼくてもいいから全部自国で作れるようになって欲しい
パソコン関連なんてほぼ壊滅してるけど
何とか作れる周辺機器は関税分はやっぱり国内ではバッファローやらIOデータやらエレコムが有利で強いし
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:23:41.76ID:u6SlwF8q0
全体的に壊れやすくなってきてるよな
昔はトヨタとSONYが壊れやすくて馬鹿にされてただけだったのに
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:23:59.85ID:8mLBSrJR0
企画部隊が自分たちの食い扶持確保のために無駄機能を追加させ続けたんだわ
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:24:03.14ID:q77k9iEX0
>>558
ぶはははwww♪ (^∀^) たまらんなwww♪
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:24:06.28ID:EzRJIHHa0
>>574
あそれテレビでやってたわ
忘れてたw
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:24:30.39ID:cro0tGT00
日本の電機メーカーは傲慢だったし
新しいものに買い替えた方が安くつくとか舐めた事を言ってきたリ、部品が無いとか言ってきたリ

あとハイビジョン風の細長い謎のテレビなｗｗ２０００年代に売ってた
画面が横に引き延ばされるだけの糞商品ｗｗ
あんなものを日本のメーカーは作ってたんですよｗｗそりゃ滅びるわな
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:24:36.29ID:51NG+kyB0
アメリカもその内に陥落するよな
コロナ前は中の国と経済戦争に負けそうになり色々規制してたし
一番じゃなきゃ駄目って必死だろうw
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:24:37.04ID:qXqRngBK0
>>30
それな
ホルホルして調子に乗りすぎた
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:24:42.81ID:tcKHSV/D0
洗濯機や冷蔵庫とか10万超えるようなものは日本のメーカー選ぶなあ
一部中国製もあるけどサポートの有無の違いは大きい
日立は最近は避けるようになったしアイリスは論外
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:25:07.79ID:dkygCfRo0
冷蔵庫の自動製氷機はたしかに便利なんだけど
こんどはメンテのこと一切考えてないような設計で洗いにくい
アホ
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:25:37.80ID:EOJeuM680
iPhoneがボタン一つで日本の家電のリモコンが20くらいボタンがあるのに実際に使うのは2〜3個くらい。
そこに全てが現れている。
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:25:44.63ID:PPqj2pyX0
外国人ってウォシュレット絶賛するのに母国には設置しないままなんだよなあ。
トイレの最大の機能である、排便排出を達成できればそれで良いのだ。
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:05.39ID:csHjraQc0
でも海外製でも日本で売るスマホのシャッター音いちいち付ける必要ある？
日本で売るのに変な規制がいっぱいかかっているのかな
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:05.81ID:32WjiKKa0
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因

あとは自動車産業崩壊したら日本は終わりや

札幌　うんこ　五輪　諦めろ
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:26:17.29ID:CYY9klZH0
あとこの人嘘言っているけど　最初は小ロットで高額な商品でも売れ線の商品カテゴリーになれば商品バリエーション増えて廉価版も確実に出すのが日本型
今やそういうビジネスモデルが崩壊して新製品から廉価版が出るようになったな　そりゃあ企業規模も小さくなるよな　日本製造業郡も変わりつつあるけどどうなるか？
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:18.12ID:OAz+pqFi0
Panasonicが嫌い
理由は下請けに態度が尊大だから
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:19.60ID:fzTavtFm0
物を作れない手先も不器用な肩書き高学歴を採用し続けた行く末が今

技術職人がどこの田舎にも全国あちこち存在してた時代をひっくり返した
技術職人を中卒高卒として見下して貧しくさせてペーパーテストで優劣を競った

確かに技術職人はパワハラしまくりの職人が多かったが技術は持っていた
今やパソコンによって記憶力も計算速度も知識も高学歴を遥かにしのぐようになり、さらにパソコンはプライドを持たない

出来の悪い奴が高校を卒業してすぐに働き職人を目指す4年間
出来の悪い奴が無理にでも大学に入って奨学金と言う借金を抱えて知識を埋め込むだけの4年間

大学に通った奴の方が評価される？
大学に通った奴の方が良い仕事が出来る？
学び直し？バカな事を言ってんじゃねーよ

手に職を持つ技術を習得しろ
その技術が人々の役に立ち、それが生き甲斐になる
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:30.16ID:skxyoTRi0
ただ、欧州のミーレとかにしてもそうだけどうまく大衆市場避けてブランディングしているので、大衆を相手にした
白物家電メーカーって新興国に常に挑戦されるのでどのみちきついんじゃないか。GEも構造改革かなり苦戦したし
結局茨の道だった気はする
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:39.00ID:KvSTbq140
この国で新しいことしようとすると
すぐ逮捕されるからなｗ
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:56.86ID:QOBsuSnw0
ipodの独走許したのはソニーが
mp3頑なに拒否したからなだけ。

対抗できなかったのではなく、
自ら対抗の手段断った自爆。
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:26:58.89ID:pqrRksTL0
>>43
東芝のは1インチHDDだったから容量が不足してた。だからPCにつないで楽曲を入れ替える必要があったんだが、iPodは2.5インチHDDを採用して手持ちのCDを全部取り込む前提で設計してた
カセットテープやCDの発想から抜けられなかったんだろうな
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:27:02.67ID:q77k9iEX0
>>586
10万越える様な冷蔵庫を買う？
買い換える？ (´･ω･｀) 何の為？
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:27:21.86ID:uyWzhT5/0
>>544
だって今の日本車って貧者の革靴ことHV車しかまともなの無いし…
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:27:32.29ID:8mLBSrJR0
>>583
今は台湾半導体屋が部品なくて売ってくれないな
日本市場の優先度が落ちてるのも一因だろうけどな

その横長ブラウン管はクリアビジョンだった気がする
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:27:33.31ID:rQ1As2pg0
>>593
値上げの為じゃなくて価格競争で中韓に勝てんから
付加価値つけるしかなかったんや
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:27:36.78ID:PPqj2pyX0
>>575
壊れる確率あがるし、修理も大変になるよね。
これは車にもいえるな。
0610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:28:05.90ID:9u1xhCnZ0
>>578
SONYって今も壊れやすいの？
トヨタは洗車機にかけるだけで塗装ハゲたり買ってすぐにエンジン壊れたりとか問題になってたな
今はハイブリッドシステムがすぐ壊れたりミッションが壊れたりしてて相変わらずだけど
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:28:27.90ID:CZ+NF3Zc0
>>595
家電業界なんてどこも下請けには尊大でしょな
下請けを使い捨て食い潰してこれまでやってきたわけで
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:28:32.20ID:OGwbFA7G0
>>589
まずトイレ用のコンセントとかいうものもないしな
洗面台から延長コードで引っ張れる間取りのとこあるだろうけど
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:28:34.69ID:mF1Kk/ng0
>>526
マッサージ器具か
どうだろ
ああいう製品って日本独自の気がする

>>490
たしかにソフトは全然ダメだね
ハードは昔よりは縮小したけどまだまだ大丈夫
テクニクスとパイオニアは世界のどのクラブにも置いてあるし
ヤマハやローランドやコルグやアカイも世界中のスタジオに置いてある
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:28:42.88ID:tcKHSV/D0
>>602
一人暮らしなら数万円の廉価版とかでいいんでないの
0619ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:29:23.69ID:46guFgF20
代表格のクルマは違うな
二駆車の四駆仕様とかターボ車なんて欧州では1.5倍の根付するが
日本車は当たり前かのような根付だった
何でも四駆ターボにするのがが流行ったからな
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:29:33.60ID:DRIW8Whw0
>>5
上手い
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:29:41.69ID:LSzOa08P0
>>600
ソニーも東芝も、バブル期にレコード屋を傘下に置いたもんだから、著作権ビジネスで手足を縛られちゃったんだよね。
マヌケな話だよ。
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:29:47.67ID:EBF0OsIm0
無駄機能の創造力はすごいな
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:29:50.45ID:IUDTiM1D0
まあ、政治家が何を計画しても無駄だよ。
AIに任せた方がマシ
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:29:54.99ID:q77k9iEX0
>>603
俺は逆 (´；ω；`) ウォシュレット駄目
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:30:14.74ID:jozL7JQ00
>>608
iPhone壊れないよ
壊れる前にバッテリーの寿命がくる感じ
昔は3年くらいだったけど今のiPhoneは5年は持つよバッテリーね
ただアップデートさせてもらえなくなるから買い替えないといけないね古くなったら
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:30:16.22ID:MRFKkclp0
>>536
そそ。検品適当ってかしてないんじゃないかな。不良あったら取り替えりゃよいみたいな。小売もネット販売だと検品しないからたまに凄いのくるよね。
その分安いと
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:30:19.09ID:upF6L2QY0
>>589
水質の問題があるらしい
軟水なら良いんだが、硬水だとミネラル分が
付着して故障の原因になるってさ

あと、トイレに電源ない家屋多くて、まずそれから工事になるとか
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:30:25.34ID:hqWkuUnd0
どこの部署のやつらも自分のとこの機能使ってほしいからてんこ盛りになる
稟議書のハンコ貰いにハードウェア部署行けば新しい機能追加しないとハンコ押さない
ソフトウェア部署行けばソフト入れないとハンコ押さない
みんな自分の利益になるようにしたいし、利益にならないなら途中で嫌がらせしてくる
あの部署だけ利益になるの嫌だ
ゴミができる
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:30:38.38ID:GK9HIhci0
電気メーカーの正社員だった俺が言う
機能やら補正機能を付け足すのが正社員の仕事や
それをやらなかったらリストラ😭
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:30:45.51ID:P1vWO6kM0
昔の日本工業製品のセールスワード「世界初」
その軽いノリで無駄な機能を付けないと売れないとか思ってそう
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:31:06.05ID:M/HG0yx40
昔の日本人の職人魂を忘れて目先の金儲けに走った日本人の敗北なんだよね。良いものを作ってそこそこの値段で売って大切に使う、という事が大事だし、それが使ってる人の人間性にも影響してたんだけどね。
それが安いものを買って安いから大切にしないし、すぐに捨てる。人間性もそうなる。
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:31:06.65ID:460IqZ1X0
パナのアホみたいに細かい機能説明を書いたカタログとかあれ誰が読むんだよ
家電オタクか？
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:07.64ID:xKJcMT3S0
>>12
付加価値付けないと団塊世代の高い給料、退職金を賄えなかったのよ
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:21.83ID:88xVZCdc0
>>583
MCCBすら作るの大変になってきたわうちの会社
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:31:31.01ID:q77k9iEX0
>>615
家族暮らしなら年がら年中変えないやろ？
馬鹿かおまえ？ (´･ω･｀)
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:32.78ID:EzRJIHHa0
>>604
カーワウつー日本車大好きイギリス人のYou Tubeでセダン争いに入ってなかったな
韓国車だったよ
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:44.26ID:B7Bc1aqC0
>>129
ユーザーにニーズを出してくれって求めるようじゃ終わってるよ
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:45.97ID:PoCfHxIG0
>>561
すぐ壊れる物を作りたがる設計者はいないからそういう設定は無いが
マーケと経営はとにかく早く物を出したがるからな
分野によるけど加速試験しても模擬できるのが1年分とかだからそうなる
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:56.26ID:Q8DoCgXH0
日本製品はくだらない機能つけて高く売りつけるだけだからな
そら世界相手では売れんわ
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:31:58.96ID:PpmT1ohn0
ずっとデザインが悪いと言い続けてきたけど、そんな消費者の声は一顧だにされなかったな
0648ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:32:17.06ID:AYuIO0PN0
だいぶ前にiPhoneの性能には勝てないって言って日本のメーカーは機能で勝負するってニュースでやってたぞ
音楽に特化した機種とかカメラに特化した機種とかで勝負するってさ
その部分ですらボロ負けなんやが
0649ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:32:19.98ID:pwmZRg3B0
>>1
値上げのために無駄な機能を追加する
残業代稼ぐために無駄な仕事を増やす

怠惰で堕落した日本人らしい仕事っぷりじゃないですかwww
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:33:01.71ID:u8DT92Nj0
>>13>>35
ホラそういうところだぞ…
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:33:16.82ID:PPiUAUpm0
昔は性能アップ低価格化でモデルチェンジする度に買い替えてたけど、90年代で完成の域に達して
新しいのが出ても買わず壊れるまで使うようになったし、サムスンも家電なんてそんな儲かってもないんじゃないのか
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:33:17.94ID:EOJeuM680
Apple製品はマイナーだった頃はソニーのようにすぐ壊れるとかネガキャンで言われていたが、
実際は壊れないね。
iPhoneもパソコンの方も。
iPhoneはあれだけ数が出ていて初期不良とか全く聞かない。
0656ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:33:29.18ID:mTv8XrG80
>>632
電メーカー関連の家族も似たような事言ってたわ
客が求めない物、正直要らない物を付加価値のように見せかけて製品化して売る、それが今の電機業界って
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:33:46.23ID:HwJQGmcQ0
>>647
文系で回してる企業はもっと多いぞw
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:33:53.74ID:KLaq0dKy0
まず教育を見直した方がいいな
専門的な分野をもっと授業に取り入れるとか
技術者不足でいいアイデアがあっても作れないのかもw
0663ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:34:25.51ID:5pSDw0Pv0
大昔のコンポとかは変な機能もあったけど売れてたよね
そうでもないのかな？
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:34:34.89ID:tcKHSV/D0
>>640
400L以上容量があって10万円以下の冷蔵庫なんて探す方が難しいんだけど
0666ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:34:38.23ID:CYY9klZH0
あと高ワット数の家電は日本製（日本メーカの設計）にしている　信頼性とかではなく日本製はまだまだ作りが良い
数万円も違うわけではないしロングライフ商品（家電はほぼそうだけど）なら日割り換算でさほど変わらないから良いと思うもの買った方がいい
とはいえ海外通販を気になっているのはダブスタだけどｗ　中華も侮れなくなったな、怖い存在だよ　ユーザ目線では嬉しい選択肢だけどね
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:34:43.23ID:B7Bc1aqC0
>>635
そこそこの品質で安いものを売るビジネスの方が勝ちましたね
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:34:46.19ID:h1t61txh0
値上げのためっていうけど
日本の企業はSNSも色々詰め込みすぎるの好きだよね
mixiだっけ
0671ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:34:59.05ID:VwDP8y200
家電は山善のがシンプルでリーズナブルでなかなかいいと思う
0672ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:35:24.86ID:lxDNbaFA0
イノベーションが無いから
ファックスとコピー機の複合機を作ってる間に
IT戦略を取ってたアメリカとの差
0673ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:35:26.58ID:xnFyk7cV0
携帯電話にカメラ付けたのも
爆速QUICPayを支えるFeliCa作ったのも日本だよね？
世界征服に失敗したね(´・ω・`)
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:35:30.61ID:yLp71uIa0
一番の理由は
技術の横流しとダンピング経済破壊の
恩を仇で返す朝鮮人スパイどものせいだろうが、
この期に及んでミスリードするな、
ほんと往生際が悪いね、朝鮮人は。

もうお前らがやってた事は
全部暴露されてんでから戦争なんだよ。
0676ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:35:37.01ID:G/XxvCx10
>>1の記事には賛同しない、つーか退屈で読む気失せた

とはいえ10年前のレコーダーが特に不自由なく動いてることを考えると、あれから技術の進歩はどの方面に向かっていったのか気にはなる
0678ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:36:01.97ID:EOJeuM680
>>635
良いものを安く売って日本は成長したのに、
エルメスじゃあるまいし、日本の職人が手作業でやったからぼったくり価格を維持できるみたいな勘違いをしたから没落したのさ。
0680ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:36:06.09ID:q77k9iEX0
>>615
こんな馬鹿が調子こいてるんだ
(´；ω；`) そらゲイツも怒りよるわ
0681ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:36:10.92ID:z9c9fdS+0
スマホの機能も、10分の1くらいしか使ってないわ
触った事ないアプリばかりある
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:36:12.01ID:EzRJIHHa0
>>630
まあそういう事なんだろうな
デカい会社だからな

それぞれの技術は優秀でも完成品はゴミになってしまうというw
0684ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:36:41.07ID:re6sNj3w0
３Ｄテレビを誰か書き込んでるみたいだが俺も「ハッ？」と思ったからね
昔映画とかでやって失敗したの知らんのかよと思ったら案の定大失敗で
あの時点で駄目だこりゃっと思ったよ
0686ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:10.96ID:tcKHSV/D0
>>680
捨て台詞はいいからちゃんと反論しろよ
0687ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:12.90ID:B7Bc1aqC0
>>663
大昔は中国・韓国が進出してなかったからね
日本製品だけで好きなだけ変な機能を競い合ってればよかった
0688ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:13.48ID:6/lmWW0y0
そういえばパソコン始めて購入する時にDosVか98かで変な規格縛りしてるなって印象あったな
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:21.61ID:JYAfbevC0
徳川幕府に公儀隠密団、服部半蔵がいたように
世襲自民に公費隠密団、竹中平蔵がいるんだよ
0691ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:23.28ID:qcpIBQj90
シンプルで老若男女が
説明書読まないで直感操作で使える物作ればいい
だけなのにな
iPhone が人気なのもそこなのにな
0692ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:30.31ID:skxyoTRi0
ただ、今となってはGoogleとかにしても半導体作るとこから内省化しようとしているしで今となっては割りとファブレスみたいの
もちょっと時代遅れなんじゃないか
0693ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:37:32.35ID:KWLdP7m+0
でも世界一を中国企業と争ってる韓国企業も冷蔵庫にAI機能を付けるとか何が入っているか教えてくれるとか意味不明な機能付けてるじゃん

価格競争になったらどこの国の企業も似たような事始めるよ
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:37:55.24ID:r1q2kU+00
付加価値って亡霊が取り憑かれたメーカーが末路だな、
どこのコンサルタントが言い続けてるのか知らんが、付加価値＝無くてもいい機能って消費者はすぐに見抜いた
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:38:04.26ID:qi3+rKLT0
本田技研工業がASIMO出して一世風靡した2003年頃、中国が先行者っていう、どうやって動かすか知れんロボットらしきものを公表したけど
そのサイトで「日本を追い越した」みたいな記述があって。それを2ちゃんで笑ってた

あの頃からなのかなあ…
「売れるもの」作ることで中国企業に追い越されて、追い付けなくなったのは
0697ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:38:05.01ID:lehkc0X70
大手が軒並クソ化してるのに中華でいうアンカーとかKZみたいな家電ベンチャーが日本に現れないのはなんでなんだろう
単に日の目を見てないだけ？
0698ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:38:12.20ID:EzRJIHHa0
>>685
一括一円で売ってたな
ソフトバンクへの乗り換え条件
0702ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:39:04.41ID:88xVZCdc0
>>646
デザイン良くしたかったならエンブレム佐野やるしかないべ
0703ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:39:07.64ID:P1vWO6kM0
強電や自動車は守られているのに
弱電は家電リサイクル法という餌で切り離した
0705ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:39:25.45ID:64lAKruJ0
むしろ無駄な機能がよかった。ナショナルクーガーとか
0706ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:39:35.08ID:bNih0Cx70
>>671
山善のレンジ5年で壊れた。

昔の日本製ってクソ頑丈で20年近く使えた物ばかりだったけど最近のは10年持たずに壊れるのもが増えた。
買い替えサイクル考えたら安い海外製で良いわになる。
0707ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:39:38.73ID:G7/zR6b90
>>1
つまり╰U╯おちんちんと、
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:39:45.73ID:h1t61txh0
ヨドバシでるろうに剣心の3Dを視聴したけど良かったよ
でも高いお金出してまではいらないな
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:39:51.56ID:+M80jT4D0
流石に白物家電は日本製が多いけど、
たしかにPC関係やスマホ、タブ、音響機器あたりはみんな外国製だわ
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:39:52.64ID:yLp71uIa0
恩を仇で返す嘘まみれの
クソスパイやムーンダイサクどもが
日立東芝三菱のような大企業にまで入り込んで
中国朝鮮にせっせと技術を横流ししてたもんな。

そして、それを放置してたのが
コソ泥の一部の自民政治家どもであり、
協力までしたクソスパイが
カンチョクトを始めとしたなりすましの
小沢民主だろうが。

もう全部暴露されてんだから
お前らが日本人面できると思うなよ、
未だにいけしゃあしゃあと日本に
へばりつくだけの世界で最も姑息で卑怯な
侵略者どもが。
0712ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:39:59.61ID:kXUbM/nl0
>>666
新しい物作って販売するにしても日本は試験が厳しいってのはある
直管LEDランプの中華製とかが出てた頃、パナも東芝の営業も作れてるけど試験期間が長いから販売がまだ出来ないとは言ってた
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:40:12.41ID:ubhBWrDl0
まあ当時から批判されてたけどね
ただの家電に「多機能」「ニューロ ファジー」とかぶち上げてた
多機能つけてもほぼ使わないのだからヤメロと言われてたのに
アホどもには声は届かなかった
テレビも日本のメーカーが殿様商売してたらニックス、ニーズがでてきて14型が2万程度まで低価格になって結局負けた
アホなんでしょ
0714ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:40:12.84ID:GK9HIhci0
正直者は馬鹿を見る
↑
このことわざがある国だからね

日本メーカーのブランド物はボッタクリしかない
今のメルセデス試乗してこい😜
0715ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:40:40.05ID:q77k9iEX0
>>686
何がや？
0716ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:40:44.11ID:x/fOjcWb0
いや日本製しか買わねーけど
0718ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:40:52.60ID:1ZWGJ2le0
日本は何か優れてる分野あるの？
もう無理ゲーじゃね？
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:40:53.38ID:EzRJIHHa0
なんで3Dテレビはいける！と思ったんだろうな
家電メーカーは一応日本のエリートが集まってるのにさ
意味不明
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:41:00.29ID:re6sNj3w0
>>705
いやあの頃のは基本性能が違うもの
音質といい受信感度といい堅牢な造りといい
３Ｄだけはカスｗｗ
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:41:16.55ID:76iDDsKr0
良い中華製品本当に良いよな
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:41:44.95ID:v0V48Ccq0
>>498
UIは全機種共通化を目指すために最大公約数的な出来映えになってるね
それぞれの機種に合わせたUIを作ると高いのかな
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:41:46.53ID:sb9BqDBw0
>>701
より良い物をより安く

っていう昭和の発想から抜け出せなかったからだな
生産者も消費者も
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:41:48.73ID:OqugXdu40
>>601
東芝もiPodも1.8インチ
サイズや容量は言い訳にならないし東芝の方はiPodよりストレージ自体の汎用性は高かったのにMP3でも専用アプリで暗号化したものしか再生できないっていうのが敗因
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:42:06.66ID:q77k9iEX0
>>719
馬鹿だからwww♪ヽ(^∀^)ノ ぶはははwww♪
0729ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:42:09.34ID:11UqK7eR0
３Dテレビはテレビセットとの相性が悪いけどVRとかとは相性抜群
この技術をそこに生かせればいいけど。
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:42:12.64ID:+wCLDq4Q0
日本が劣っている訳ではないけど、とにかく日本は人件費が高い
高い人件費を稼ぐために高付加価値をつけるとか言い出す始末
単にリストラして東南アジア並に人件費を押さえれば、それで問題は解決する
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:42:27.10ID:5VxXi+CN0
20年も30年も壊れないものを作っちゃいかんよ
もって5年で壊れないと企業は衰退する
心意気は素晴らしいがビジネスとしては最低
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:42:41.45ID:EvyMWrfb0
アベノミクスの果実だろ？
0734ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:42:53.69ID:LSzOa08P0
HD画質の液晶テレビが出た時点で進化し尽くしちゃってて、迷走の果てにひねり出した珍技術だからな…＞3D
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:43:00.87ID:EzRJIHHa0
>>721
それもあったなw
もう分らん
馬鹿なんだろうか
0736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:43:05.28ID:q77k9iEX0
>>729
ごめん (´･ω･｀) 要らん
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:43:06.90ID:Xd9gBYzb0
掃除機すらもロボットになってから海外製だもんな
一昔前にはなかった感覚
国産が選択肢に上がらない
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:43:24.39ID:PPqj2pyX0
>>684
日常でよく使うものを複雑にしてはいけない。よく使うからこそシンプルにしないとな。

そういえばこないだCMで、睡眠感知式リクライニングベッドを見た。入眠時は眠りやすい角度付き、睡眠中は寝返りうてる角度無し、そして起きる頃に、起きやすい角度になると…ええじゃないか。こうやって買ってしまうのです。
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:43:32.36ID:dkygCfRo0
浮気されないように独自規格で汎用性なくしたりするのも
次から買う気失せるな
どこか壊れると全て使えなくなる
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:00.05ID:uOgiEhiR0
サムスンは株主がほとんど外国企業だからあんまり韓国の物って感じがしない
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:00.32ID:rQ1As2pg0
>>730
通貨の問題だから
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:04.06ID:GK9HIhci0
>>734
人間の網膜は120万画素しかない
HDでも過剰スペックなんだよね

テレビ屋
オーディオ屋の
屁理屈しか家電には残ってない
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:14.12ID:KvSTbq140
>>718
観光業しかない、まじで
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:23.62ID:EzRJIHHa0
エアコンをスマホで付けられます！
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:31.02ID:OGwbFA7G0
>>691
ジョブズくんも一番最初のそれ言うてたね
いまのケータイって機種ごとに操作方法が違う上に
説明書分厚いってクソじゃね的な演説
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:42.84ID:B7Bc1aqC0
>>740
はやうま冷凍
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:45:17.74ID:CYY9klZH0
>>621
マヌケな話ではないよ　著作権ビジネスも大事　当時アメリカでもアップルに曲を一律低額にされて激怒したアーがいるそうだし　今でもサブスク嫌いなアーもいる
SONYのPSだって簡単に無限コピーできたりライセンス無視で低額で販売されたら成り立たないのでは？
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:45:21.54ID:/2W6wTAb0
>>1
全く的外れ。
調子に乗って利益率優先で
人件費の安い海外に生産拠点や下請けを移したり
政策で無償での技術供与や生産ライン供与をやったおかげで
中・韓・アジア諸国に技術や生産力を完コピされた。
無駄な機能の無い製品が望まれるだけならアイワやサンワ等シンプルだが品質の良いメーカーがあった。
日本自体が目先の利益優先で強豪他社を育ててしまった。
これはバブル期に既に言われていたこと。
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:45:48.91ID:v0V48Ccq0
>>6
アイリスオーヤマは機能削ぎ落としてるね。
この前セキュリティーボックスを買ったら、ロックをしてても力を入れて引っ張ると開いたわ。
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:46:02.14ID:gcavV1nV0
今の日本車も同じ道を辿ってるな
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:46:05.16ID:yLp71uIa0
本当にこいつらクソスパイどもは
この期に及んで嘘まみれの誤魔化しで
鬱陶しいよな。

中国朝鮮のダンピング経済破壊を
未だに取り締まらないからね、
なりすましのスパイ政治家どもは。

日本経済を手っ取り早く回復させてきゃ
とりあえず中国朝鮮のダンピング製品を
厳しく規制すりゃいいだけなのに
国賊スパイの竹中平蔵はそんな話は
一切出さなかったからな、
本当に反吐が出るぜ、あいつらの
卑怯なやり方には。
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:46:22.79ID:gI9BIGcR0
日本の家電もすぐぶっ壊れるくせに
サービス対応もクソ悪くなったしな
じゃあ安い海外製でいいやってなる
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:46:24.94ID:EOJeuM680
良いものを安く大量生産するのが昭和の価値観でそれで日本は成長した。
ところが中韓やアジアに追いつかれて付加価値（）に走ろうとして失敗した。
付加価値ってのはiPhoneみたいに高くても選ばれる価値なのに、
日本製にこだわるとか職人がどうの匠の技術がどうのエレクトロニクスと無関係の能書に耽溺して道を誤った。
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:46:30.40ID:KvSTbq140
>>740
はやうま冷却ｗ
それ普通の冷凍でもできるからｗ
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:46:37.52ID:6WjPtylv0
テレビ→日本のテレビは高価格低スペック壊れやすいので低価格高スペック壊れにくいハイセンスかLGに軍配　本当はSamsungが圧倒的だが撤退したからない

洗濯機→そもそも洗濯機はほとんど日本製しかないのでPanasonic一択

空気清浄機→高いけどコスパ良しのダイキン一択

冷蔵庫→日本製の全ての機能が付いてるハイセンス一択

カメラ→SONY以外はうんこ

電子レンジ→これもほとんど日本製しかないのでシンプルなでコスパいいパナソニック


意外と日本勢頑張ってるやん　
まぁXiaomiが本格参戦したら全て駆逐されてしまくけど
0765ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:47:07.51ID:7TCVGzq40
ビデオデッキのFEヘッドとリモコンに付属されたジョグダイヤルとシャトルリングは助かったけどな～
あと頭出しのインデックスサーチ
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:47:16.20ID:q77k9iEX0
>>686
665 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/25(土) 01:34:34.89 ID:tcKHSV/D0
>>
400L以上容量があって10万円以下の冷蔵庫なんて探す方が難しいんだけど


意味がわからん
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:47:31.97ID:skxyoTRi0
値上げのための無駄な機能をって割りとアパレルのラグジュアリーブランドとかは成功しているのにな。無駄に手間かかるステッチしたりとか
やたら、高めの素材を使ったりとか。こっちはそもそも機能とか求められてないから、より雰囲気で買われる分野だしな
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:47:32.97ID:rQ1As2pg0
>>760
卑怯なやり方って日本もアメリカ相手にそれやってたんだけど
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:47:53.36ID:M/HG0yx40
パソコンを以前は使ってたけど、メールとワードとネットしか使わないんだよね。それで10数万円のパソコンを買ってた。
でも買って1〜2年もしたら故障。修理に出して、
1ヶ月近く待たされて数万円はらって使い始めたら、治ってないの。
あれでパソコンやめてiPhoneを使いはじめた。
画面は小さいしiPhoneは使いにくいだろうな、なんて思ってたらそしたら結構これでイケるんだわ。たぶんもうパソコンは買わない。
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:48:26.84ID:gWdGwdp90
良いものをを安く売るって昭和時代に日本メーカーがやってたことを
今シナメーカーがやってるだけなんだよな
だから今ハイセンスが電気製品売上世界一位なんだよ
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:48:30.82ID:uiP7r+D10
マーケティング担当が馬鹿だから
0775ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:48:31.64ID:GK9HIhci0
繊維や造船が終わったように電気産業も終わる
ITに移行しなかったジャップが馬鹿なんだ
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:48:33.51ID:B7Bc1aqC0
>>740
「Cool Pantry」アプリ
はやうま冷却
うまもり保存
ストックマネージャー
Wシャキシャキ野菜室
AIエコナビ
ナノイーX
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:48:46.74ID:88xVZCdc0
>>733
2013年に
10年後には150万円所得増えますといってたな
0779ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:49:10.75ID:uiP7r+D10
サムスンとかはマーケティング担当が優秀
0780ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:49:25.29ID:NIKYXKmg0
技術も性能も日本の方が先んじていたけど
日本の音楽業界が対応を嫌がってコンテンツで負けたんだろ？
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:49:26.39ID:PPqj2pyX0
>>740
急速冷凍って冷凍業界が生まれた発端でもある大事な要素なんだけど、消費者はそういうのわからんよね。

アプリで卵管理めんどくせー。ナノイーほんまか？そんなかんじ
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:49:32.05ID:u5RTkqiM0
安くて壊れにくい良いものが欲しい
ユーザーの要求はシンプルだと思うんだが
答えられないんだろうなあ
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:49:37.14ID:CYY9klZH0
>>761
大手ならサービスは今でも悪くないと思う　問題はコールセンターだな　自分は二度と電話かけたいとは思わない
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:49:40.64ID:IU0gxMfk0
>>1
松下幸之助「お客さんが求める商品なら高くても買ってくださる」
↓
のちに、トップや開発者らの脳内で
「お客さんはこれが喜ぶに違いない、そうに決まってる！」話に変換
↓
無駄な機能がいっぱい
↓
要らない売れない
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:50:02.70ID:zVauodUa0
そもそも日本製はパチモンを安くて頑丈に作ったから飛ぶように売れたんだぞ
その中で偶然出来たのが今生き残っている材料だったり製品
その貯蓄も食い潰してどんどんシェアが奪われて言っているがな
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:50:45.75ID:EOJeuM680
>>768
高級アパレルは小さなアトリエで少量生産で縮小均衡型の経営だろうけど。
家電やＡＶは工場フル稼働して大量生産しないと世界市場で勝てないからな。
0792ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:51:05.90ID:upF6L2QY0
>>749
問題はUIなんよ
結局、グーグルさん頼みにならなきゃ実用的にならんかった

近年は割と使ってるよ
夏、帰ったとき部屋が涼しいのは有り難い
タイマーセットとかより楽だし
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:51:25.44ID:yLp71uIa0
こいつらはこんなミスリードの嘘記事で
まだ誤魔化せると思ってるみたいですが、
もう戦争だからね、中国朝鮮とは。

私も告発しますが
連中は日本人になりすまして
中国朝鮮やなりすましのクソ朝鮮人の
犯罪行為、侵略行為を非難する日本人を
言論弾圧の為に姑息で卑怯な集団犯罪で
迫害してるんですから。

殺人までしてますからね、あいつら。
ムーンダイサクなんか有名ですからね、
日本人を殺したら称賛されるのが
朝鮮カルトですから。
0795ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:51:33.84ID:B7Bc1aqC0
>>781
ご家庭に業務用レベルの急速冷凍が必須かっていう話でな
冷凍食品作るわけでもないだろうし
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:51:40.81ID:ZYGdiZbx0
>>27
現場では航空戦による艦船撃破を成功させイノベーションを現出したのに上層部は旧来の大艦巨砲主義に浸かったまま。
歴史を範としないとイカンよね。
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:52:22.66ID:3PSIoKHA0
パソコン時代からキャリアスマホまで余計なプリインストール済アプリが未だに多すぎ

ユーザーが求めているのはシンプル
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:52:29.84ID:EvyMWrfb0
>>789
台湾派、TSMCの為に日本の半導体技術を売り渡すって言う売国奴
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:52:32.82ID:GK9HIhci0
テスラ車をパクれば絶対に儲かるのに
やらないのは

パクりには技術力が必要という常識はないんだよ
ジャップには

ならアポロロケットパクってみて？
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:52:58.89ID:PoCfHxIG0
要は経営や企画やマーケがアホなんだわ
ユーザー目線とかいいつつ何も分かってないから
少ない初期投資で幅広くバリエーション作ろうとして単価が高くなる
こういうのが良いはずだって決めて集中投資して作り込むことが出来ないバカ
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:53:30.78ID:Bm4Jh+nG0
今の中国韓国と同じ事やればいいのだろう
開発費を増やして技術盗んで能力ある人を高給で引き抜けばいいのだろう
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:55:38.65ID:+Sq/WADY0
　労働者が不足してるんじゃなくて企業、資本家、経営者、支配階級が余ってるだけだろ
そっちも減らせば何の問題もない
ひとつの仕事にライバル会社が何社も群がって
他社より安請負で受注して売り上げようと人件費の安い働き手をかき集めようとしてるだけ

技術も人材も競争力もない凡百の中小企業や派遣会社は潰れないといけない
そいつら経営者が仕事もしないで労働者を安くこき使って荒稼ぎして自分らの豪遊生活の種にしてるんだよ
いま人手不足してるのはそういう企業
無能経営者は廃業して人手不足の取引先でその会社の平サラリーマンでもさせて汗かかせるべきなんだよ

100人規模の中小会社（社長〜課長までの管理職10人、その他90人）
2社が合併すればいい

200人規模になっても社長は1人でいいし管理職は20人も要らんから
非管理職が185人くらいになって人手不足解消するだろ

早く統廃合しろ
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:55:41.95ID:qcpIBQj90
>>754
これな
アジアに工場作りまくって
ノウハウ奪われまくったからな
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:55:56.30ID:q77k9iEX0
意味わからんパチもんタバコの広告よ ( ＞Д＜；)
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:56:03.15ID:88xVZCdc0
>>730
貧困率上がってるのに人件費高いってなんかおかしくないか
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 01:56:10.36ID:hIzjI9hr0
>>764
ホント人それぞれだな
テレビは自社で画像エンジンを作ってるソニーか東芝だし
洗濯機や扇風機みたいなモーターが付いてるものは重電のバックボーンがある東芝日立だし
カメラは事実上一強でレンズ資産が長く使えるキヤノンだし
レンジは元祖で、スチームオープン分野でも特許を取ってるシャープ
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:56:16.51ID:IU0gxMfk0
>>773
ちょと違う。良いものを適正価格で売る、だった
ダイエーが価格破壊
幸之助さん激怒
安もんでいいお客と、ブランドが欲しい客に二極化した
超円高が来た
そうだ海外ならブランド家電のコスト下げれる
海外、漁夫の利
日本メーカー、情報通信技術に魂売る
アメリカに置いていかれる
経営不振
開発や設計の社員らがリストラで散っていった
海外メーカーが吸い上げた
みな引退して、経験は承継されなかった
デザインだけ素敵な国産品登場、でも製造は海外←イマこの辺？w
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:56:18.27ID:qH5rR7ml0
高利益高付加価値を思いつきで叫んだやつだけが偉くなってるから
ありもしないお題目を押し付けられたヤツは皆死んだ
生き残ったのは命令している側だけ

最終的にうちのブランドは高級品！
とかありもしない脳内ブランディングだけで平凡以下のものを売り
会社ごと沈んでいく
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:56:20.75ID:P1vWO6kM0
最低限の機能だけあったら良いのにな
工業製品に付加価値なんて不必要だ

自動車も弱電も無駄に高い
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:56:55.13ID:yHHj7fnW0
日本製のパソコン買ったらいらない機能とソフト付きすぎろと思った
馬鹿じゃねーの
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:57:16.20ID:zVauodUa0
>>809
最新の技術は渡していないから何の問題も無い！

15年前の2ｃｈでマジメにこんな事を言ってるバカがわんさかいたなｗ
液晶TVは全滅ｗ
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:58:08.64ID:PPqj2pyX0
>>754
しかも撤退するのにも当局の許可がいるというw
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:58:33.52ID:Rmj/YtzR0
>>802
まぁもう無理よ
リーマンショック前後に不景気でリストラした奴らは
韓国メーカーや中華メーカーに引き抜かれてたからな
あの時からずっと日本は没落するって言われてたし
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:58:39.88ID:P1vWO6kM0
役所やその天下り団体が検査とか面倒なルールで民業圧迫している説。
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:58:43.20ID:yLp71uIa0
もう全部暴露されてますからね。

中国共産党も韓酷北朝鮮も
政府主導で経済活動も文化交流も
全て戦争の道具として侵略行為に利用する
Unlimited War を仕掛けてますから。

それを連中は超限戦だの呼んでるらしいですが。

国会議事堂で白昼堂々と活動する
少なくないスパイ政治家どもは
その連中の侵略行為に協力する日本人の敵なのです。

もう謝罪とかそんなレベルで
済む話ではないのです、戦争なんですから。

連中に殺されそうになってから
後悔しても遅いからね。
日本人なら戦えよ。
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:59:23.73ID:PoCfHxIG0
>>798
マーケの連中がそれを欲しい人もいるんだって言って聞かなかったわ
実際は量販店の店員がトークの為に欲しいのであってユーザーが使うかどうかは関係無い
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 01:59:58.83ID:mHhLWLLp0
もういい加減自分たちの没落を中韓のせいにするのはやめよう
アメリカはそれでも成長してるんだから
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:00:02.45ID:DRW6hn/v0
>>1
役に立たない年寄り役員管理職社員が多すぎてそいつら食わす為に無駄な機能付けてんだ
介護と同じで死に体
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:00:07.54ID:qdSxq2kv0
リコール加湿器でお馴染みのTDK出身の人がアイリスオーヤマみたいな事を言ってやがる
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:00:28.37ID:1ZWGJ2le0
テレビのリモコンがゴミ
アホかよアレ　もっとシンプルにしろよ
そう言うところからもうなんか昭和の匂いがする
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:00:28.82ID:7TCVGzq40
>>780
DAT、DCC、MD、S-VHS･DA、8ミリビデオのPCM音声のオプション規格etc.
放送のデジタル化によるDVD、Blu-rayのコピー
何でも禁止や制限付けて、皆AV機器やビジネスをころしちまいやがった版権主張者の愚行
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:01:19.80ID:EOJeuM680
そもそも液晶テレビなんて付加価値つけられるような技術格差はないだろう
日本メーカーでも3万円台で32インチ売ってるのに。
それにテレビがお茶の間の中心で家電の王者という認識は昭和の遺物で古すぎる。
テレビなんて映ればなんでもいい。いうほど変わらん。
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:01:25.35ID:IU0gxMfk0
>>740
アメリカにあって日本にない機能
ダイレクト給水で、洗浄不要で、常時、きれいな氷

冷蔵庫に欲しい機能
お湯が出る
温蔵庫もついてる
呼んだらこっちに来る
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:01:52.28ID:P1vWO6kM0
>>820
TVにNHKが映るという機能
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:01:52.40ID:+wCLDq4Q0
NHKが映らないテレビを作ったら売れるのわかってるのに
日本人が給料ボッタクリたいから作らない、こんなのが当たり前の社会で優秀な製品が生まれるはずがない
人件費を下げて健全にするしかないよｗ
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:01:52.63ID:88xVZCdc0
>>808
それな
ゾンビ企業なんて潰して経営者も労働者になればいい
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:02:36.39ID:PPqj2pyX0
>>836
fire stickのリモコンがシンプルだし、リモコンの方向問わずで反応するから、これだよこれってかんじがする。
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:02:51.05ID:Zl5kyhTo0
無駄機能でipod出されてもなぁ
今シェア取ってる中華製品なんてそれこそ無駄機能てんこ盛りだし
0846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:02:54.20ID:p3Ju8xH50
日本製は使いづらくて価格が高い
不具合多くてすぐ壊れる
外国製でレビュー評価高いの買ってる
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:03:27.93ID:G685k/6y0
>>6
電磁調理器、2年で漏電
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:03:34.03ID:yLp71uIa0
この期に及んで日本人を騙そうとする
>>831みたいなクソスパイには
絶対にに騙されないようにね。

こいつらの内容のない投稿には反吐が出ます。

何が中国韓酷のせいにするなだ、
中国韓酷のクソスパイどものせいだって
全部暴露されてんだろうが。

日本だけじゃない、
連中はアメリカでもヨーロッパでも
同じ事をやってたから
全面対立の流れになってるのに
本当にこいつらは厚顔無恥だよね、
未だに日本人は騙しやすいから
大丈夫とでも思ってるんだろうね。
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:03:38.75ID:pqrRksTL0
>>726
別製品と勘違いしていた
訂正ありがとう
容量の点ではgigabeatはiPodと肩を並べてたんだな
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:03:51.14ID:7DMuExpn0
>>816
ハードに機能を持たせるのは古いんだろうな
機能を持つのはソフトという考え方で成立する物にしか機能を欲さなくなってる
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:03:56.78ID:OZkQKr/d0
欲しい機能が無いのに「この機能があるから高い」は通じない
3Dテレビの時にああ日本の電機業界って本当に終わったんだなと強く感じた
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:04:09.05ID:D4N3OKDI0
>>827
たかた社長が年賀状もデーブイデー作成も写真編集もソフトが初めから入ってるこれ一台で！ってね
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:04:10.47ID:qcpIBQj90
>>818
そりゃiPad に負けるわな
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:04:11.34ID:1ZWGJ2le0
>>844
あーそんなんでいい
とにかく日本の商品は昭和感やばい

中華と韓国の方が安いし優れてるのは草
0859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:04:16.24ID:uOgiEhiR0
日本の会社のパソコンは大体は何もよく分からないお父さんが買う物だから
変なサービス盛り盛り価格で需要はあってると思う
0862ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:04:43.39ID:G7/zR6b90
>>826
つか…🇭🇺ハンガリーじゃね？？
プッ
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:04:44.01ID:3PSIoKHA0
>>821
セールスフォースが日本に広まるきっかけにもなったな

海外製ソフトって言えば、合わない部分を家電量販店の販売員に押しつけ強引に進められるって判明

以降大手がERP導入して、合わない部分を無理矢理、外付けソフト、EXCELや手作業で済ませて阿鼻叫喚状態が続く
0864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:05:00.90ID:R2WCRLc40
タブ3台は中華でスマホはAQUOS
PCはLAVIEノート
テレビは三菱とパナと中華
冷蔵庫はシャープとハイセンス
洗濯機は東芝
エアコンは日立とパナとアクオス
炊飯器は象印
電気ポットはタイガー

我が家はまだまだ日本家電健在だけどなあ
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:05:40.50ID:EvyMWrfb0
小泉竹中派遣制度の応用でいつでもどこでもカルトの産業スパイ

しまいにはもちろんアベノミクスだよなぁ
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:06:04.87ID:GaqQsPt50
音楽プレーヤーに関しては、著作権が厳しすひたんだろう
技術的には作れるものが作れなかった
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:06:20.24ID:EOJeuM680
今どきテレビの話をするのはドリフターズを家族みんなで笑って見ていたような世代の発想。
パソコンモニターでテレビ見たりしてたのもテレビが家電の王者という発想から抜けられなかったんだろうな。
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:06:34.15ID:6WjPtylv0
>>812
もう30年前の情報だけを持ってタイムスリップでもしてきたんかってぐらい的外れな意見だな
エンジン云々は知らんが、60インチ以内のテレビで機能、スマート化率、見た目、ベゼルのセンス、値段でまずLGとSamsungに勝てる日本企業はひとつもないよ
ハイセンスは技術もすごいけど圧倒的コスパが強い
日本産のテレビは、もっさり、気味が悪いぐらいのボタンの多さ、クソもっさりなUIと20年前のセンスの見た目
性能もたいして良くないのに、一番高いというね

最近の洗濯機使ってないでしょ？パナソニックのドラムは他を圧倒してるよ　機能はもちろん見た目も最高で今一番売れてる

今時カメラでキャノンwww倒産寸前やん　SONYのカメラはブロガーはもちろん、プロもめちゃくちゃ使ってる　キャノンなんて最近見ないわww
シャープww
てかお前あれだね　マジで機能となんの関係もないこと言うジジイだね
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:07:22.09ID:U0J3LiVK0
正社員のクビ切れない日本で無駄な人員食わせながら
どうやって生き延びるかの時代だったからな
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:07:55.12ID:1ZWGJ2le0
>>869
仮にチョンカルトに支配されてるのなると

日本人って相当劣等民族だな
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:08:15.13ID:wSGyonqw0
単に経済的な問題だよ、中韓や東南アジアの企業がさらに安くてほどほどに良い製品作ってきて、そっちの安いの買っとくわって
奴が増えた、だから日本メーカーのものがちょっとずつ売れなくなっていった、数売れないんだから質を落として安くするか値段上げるしかなくなって
ますます買われなくなっていった、それが答えだろ
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:08:22.61ID:5N8nsM2l0
少子化問題と同じで低所得化だろうよ
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:09:45.43ID:1ZWGJ2le0
>>876
じゃあもう滅んで良いな
アフリカ人以下だな
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:09:55.05ID:DRW6hn/v0
>>871
今は管理職が切られないように無駄な工数わざと増やす仕事作ってる
間抜けな社長は会社が食い潰されてるのまったく気づかないからな
0881ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:18.13ID:G7/zR6b90
>>862
グローバルじゃないじゃんw
どこの国に偏ってるんだよ
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:33.37ID:CYY9klZH0
>>762
付加価値ビジネスは昔からあったよ中韓関係なく
あと文句になるがiPodクラシックの背面ステンレスは当初日本の匠の技によるもの　磨きに磨いて光沢出していた
0885ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:54.56ID:G7/zR6b90
ウイグル人シメまーす❤
<｀∀´　>
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:56.32ID:qi3+rKLT0
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679662209/349

デジタル＝正義
アナログ＝悪

1980年代、こんないい加減な線引きをしてしまった大手家電企業が、今となっては、売れないからデジタル技術もアナログ技術も使いこなせなくなってしまった
真のエンジニアは、デジタル技術であってもアナログ技術であっても、分け隔てなくそのいいところだけを選りすぐって形にする
0887ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:34.74ID:yLp71uIa0
中国韓酷のせいにするなと言いたいのなら
まずは犯罪まみれ、嘘まみれの
中国韓酷北朝鮮のクソスパイと
ムーンダイサク立証の朝鮮カルトを
しっかり取り締まって、連中のダンピング製品を
取り締まってからだろうにね。

本当に笑えないからね、
朝鮮電痛がやってる事も
全部暴露されてますが
あいつらは侵略者だからね。

また工作員が必死になって
ワンパターンの煽り工作をし始めましたが、
こいつらはもうアメリカもユダヤ社会も
騙して利用できませんからね。

今どんどん潰されてる始めてるのは
連中の方です。日本人なら
中国韓酷北朝鮮のなりすまし勢力の
組織潰しに協力しないとね。
0888ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:44.65ID:MafI9h990
白物家電など歴史の長い製品は基本性能とプラスアルファぐらいの開発陣で人減らして
何か他に強み見つけないと家電メーカーやばいよなぁ
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:48.57ID:k8QlpECh0
それにデジタル系やオーディオ系は海外メーカーの方が品質も性能も良くなってしまった
かってソニータイマーって有名な言葉があったように
日本メーカーのは保証期間が切れるタイミングで壊れる
今や海外メーカーの方がちゃんとした作りのことが多い
日本メーカーの選ぶのは主に日本メーカーしか作ってない分野のものに限られる
0891ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:55.12ID:5ct9Mp8B0
>>873
それ以前に使いづらく壊れやすくなってたから主婦層は乗り換えたんだよ
ちょっと高くてもシンプルで丈夫でデザインよければ日本製を選んでた
0892ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:10.66ID:gI9BIGcR0
生活家電は十年前ぐらいから本格的にヤバくなったけど
ボッタクリが目に余るのはエアコンって言っとくわ
商品そのものより壊れた時の契約をしっかりして買いな
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:16.48ID:WSh5bvfI0
アメリカの家電も衰退したが
GAFAやテスラみたいな新しい企業がどんどん台頭してくるからなあ
日本はいつまでも高度成長期の企業わ大事に守りすぎて新しい企業が台頭する土壌がない
0895ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:38.69ID:IU0gxMfk0
>>875
昭和の時から言われてたな
何十年も経って、デザイン分野はいまだ育たないって。
クリエイターに沢山カネ払ってるのに。
美大とか何のためにあるんだろう？
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:48.14ID:h1t61txh0
私の持ってる体重計
「測定しました、降りてください」て喋るんだけど無駄だなぁといつも思う
イケボならいいけどおばさんの声
0897ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:02.69ID:v87WpqTr0
日本人は基本的に「俺の作った凄い製品を見て！」の承認欲求優先で
使いやすさや本当に欲しい機能のユーザーニーズは軽視だからな
0898ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:06.21ID:1ZWGJ2le0
エアコンだけはまだ日本製しか無いな
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:18.63ID:MafI9h990
>>890
そんなことになった験しないわ
ソニーのテレビも壊れたこと無い
CDプレイヤー通電してないが30年前のが動くと思うぞ
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:18.87ID:rzVWYIFd0
ジャップが戦える分野はもはやゲームマンガアニメだけとなった
そしてその分野も危うい
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:46.25ID:qpiIe0kM0
デザイナーの問題じゃない
決裁権を持ってるのがセンスのないハゲ親父ってのが問題
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:15:27.19ID:GaqQsPt50
優秀な技術者を管理職にして手足をもぐのは良くないよね
プレイングマネージャーを導入すべき
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:15:29.89ID:qpiIe0kM0
>>901
興行収入ランキング50位にすら入ってないしな
中国は入ってるのに
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:15:48.62ID:IU0gxMfk0
欲しい家電はいくらでもアイデアがあるのに
権利関係が邪魔をする
声優選び放題の音声ガイダンスとかな
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:11.71ID:JRje95y/0
値上げのためかな？

電化製品の各機能の開発は部門ごとに縦割りで、その部門の出してきた成果を無下に切り捨てるといろいろ組織的に不都合があるからってことで ぜんぶそのまま盛り込んじゃった結果、欲張りセット状態のいびつな製品ができあがってった、って聞いたけど

どちらにしろ社内の大人の事情って点は変わらないが
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:16:17.87ID:PpmT1ohn0
冷蔵庫だけまだ国産だけど、掃除機はダイソン、コンベクションオーブンはデロンギ
ポットはティファール、テレビはLG、洗濯機はミレー、パソコンはASUS、電話はiPhone
とほとんど日本企業の出番がないな。
カメラとコピー機プリンタだけはまだ日本製一択だけど
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:16:29.83ID:W0kCNc9S0
>>895
デザイナーの責任じゃねーよ
デザインにOk出す老害役員のせい
複雑なデザインは金型幾つもいるしコストがかかる車もそう
だから良いデザイン出しても却下されるんだよ
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:31.51ID:BBsM4uLY0
音楽プレイヤーなんて当時からiPOD買う意味わからんかったな。やすいシャープのちっこいやつで十分だった日本語表示できたし
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:36.56ID:88xVZCdc0
>>894
まず上級サークルに入らないと
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:10.36ID:meZAmNd+0
PCはまじでうんこだと思うわ余計なソフト入りすぎててまずアンインストールから入る感じになる
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:14.88ID:qxlJztnz0
>>900
多分その年代物のCDプレイヤーは電気的に問題なくてもトレイのベルトが物理的に劣化してる思うわ
トレイが引っ込んだり出てこなくなったりしてる可能性はあり
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:17.36ID:1ZWGJ2le0
>>909
日本が強いエアコンアニメゲーム

これらで勝負するしか無いな　しっかし日本はほんと短い繁栄だったな　全部ペリーと朝鮮特需のチートだった

本当は劣等民族だったとバレたのは草
0920ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:19.09ID:qpiIe0kM0
>>910
その割には最先端の技術は2歩も3歩も遅れてるんだよな
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:17:24.23ID:PpmT1ohn0
洗濯機はミーレの打ち間違い
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:17:30.47ID:88xVZCdc0
>>897
Twitter民じゃないんだから
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:10.49ID:mHhLWLLp0
>>896
うちの電子レンジはお料理を取り出してくださいって何度も催促してくる
家にいてくつろぎたいのに職場みたいにせかされるわぁ
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:11.63ID:qpiIe0kM0
>>918
ゲームはもう周回遅れに入りつつある
ガチャで儲かるスマホゲーに舵を切りすぎた
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:23.11ID:2hbWudPG0
>>1
これはその通り
使わない無駄な機能がてんこ盛りだった
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:28.36ID:88xVZCdc0
>>906
あーわかる
技術者もひとまとめに管理職付かせる風習
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:35.35ID:MafI9h990
もう成長産業が変わっちまったんだよ
松下が電気店なんてのを組織化した電化の時代が終わっちまった
家電メーカーは新興国で戦わないといけなかったんだよ
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:40.43ID:PpmT1ohn0
ソニーはテレビ作ってる部門とリモコン作ってる部門が別で
リモコン部門がいくらボタンだらけダサイといっても、権力のあるテレビ部門が
譲らなかったという話を聞いたことがある
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:41.53ID:rAANIq1h0
日本は日本企業の足を引っ張る業界や団体があまりにも多過ぎる
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:57.90ID:j5OIe8VD0
世界最小とかそういうのに拘ってたけどどうでもいいんよな。小さすぎても使いにくいし
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:58.17ID:taXensvU0
アフォか
中国生産に切り替えても売れなかっただけ
日本のメーカーでも日本生産なんて一部だけ・・・・・
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:19:03.27ID:1ZWGJ2le0
>>924
昨日発売したre4とかは人気だよ　まだまだ強いところはある
まぁそれも純日本製と言って良いかはわからんが
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:19:06.61ID:k8QlpECh0
>>900
テレビは壊れない
富士通、シャープ、ソニー、NEC、東芝
パソコンはもう懲り懲り
オーディオもマランツの買ったけどこれも不具合多発
それと日本メーカーと言っても今は資本は外資になってるのが多いが
海外モノは良いよ
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:23.23ID:pqrRksTL0
>>802
人を見る目があればそれが出来るんだろうけど
SONYがウォークマンAでapple関係者を高給で引っ張ってきて盛大に自爆してた
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:25.40ID:7loa+lZl0
>>4
白物家電で日本メーカーが勝てそうなのってもうエアコンくらいしかない
中国が本腰いれたらそれも取られるだろう
日本が技術を海外に売り払いまくった結果、中韓メーカーで十分な世の中になってしまった
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:36.17ID:PbvghfzD0
この人>>1はアップルの歴史については素人すぎるな
アップルは元々コンピュータの会社で、家電屋ではなかった
ipodを出したのは2001年らしいが、その時は社名はまだアップルコンピュータだった。
ipodはパソコンのUSB外部記憶装置としても使用可能だそうで、もとがコンピュータ屋だから強みがある
ipodの前に出していたi Macも、無骨で接続コードがとぐろみたいになるのが当たり前だった当時のデスクトップパソコンと一線を画して
カラフルでしゃれたデザインの端末の中に、素人にもわかりやすい操作性が盛り込まれていた
新型iMacの発売日にたまたま秋葉原にいたら、早速商品を買ってコロコロなどで持ち帰る男性が何人もいたな

もっと前の代のマック(マッキントッシュは、リンゴの品種名から来ている)のコンピュータは、爆弾マークが出てよくフリーズしていたが
年とともにソフトウェアも洗練されていったんだろう
日本の家電屋がそう簡単に追いつけるもんじゃなかったんだよ、世界のコンピュータのトップを競争している会社がその強みを生かして
作ってたんだから。
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:20:06.42ID:taXensvU0
>>933
言えるのか？　心に聞いてみよ
0943ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:20:28.78ID:88xVZCdc0
>>918
アニメは昔っから三文字頼りだよ
0945ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:20:50.83ID:qpiIe0kM0
>>933
そう。日本企業で勝負できてるのは任天堂とカプコンぐらいのもんじゃね？
スクエニとか完全オワコンだしさ
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:21:09.83ID:IU0gxMfk0
>>935
財布の紐が緩い公的組織と
民間は人材のとり方が違うと思う
どっちにしても美大って何？って思いは変わらんけど
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:21:36.94ID:mF1Kk/ng0
業務用っぽいステンレスシルバーの家庭用冷蔵庫が欲しいんだけど
日本では全く売ってない
全部白色
海外ではかっこいいシルバーの冷蔵庫多いのに
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:21:53.05ID:v87WpqTr0
いまや壊れないのは中国製のほうというね
ネットのオタクの意見なんか聞いた日本メーカーの負け
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:21:58.65ID:Pdcp2sGh0
俺は愛国者だからモニターは高い金出してEIZOの使ってるけど
数年でパネルがパカパカになってセロテープで止めてる
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:22:10.92ID:88xVZCdc0
>>935
佐野よな
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:22:39.88ID:SaalCjns0
全てミンス政権による中間層の没落が原因の気がするけど
0957ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:22:43.15ID:PpmT1ohn0
こんなにひきつるほどくそダサイ家電を売ってるくせに
海外だと結構しゅっとしたのを売ってるんだよね
腹立たしいわ
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:22:53.05ID:GK9HIhci0
カーナビも終わり
iPhoneのマップの方が全然いい
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:22:54.48ID:aN6BfEfH0
最近買い換えたパナの縦型の洗濯機が汚れ落ちが悪くて更に汚れがついてしまうのが悩み
節水や生地を傷めないとか余計な機能が本来の目的を忘れてる
あー買い直したい
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:22:54.76ID:pqrRksTL0
>>808
アトキンソンがずっと言ってたのがそれだよね
令和の大合併が起きたらいいな
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:23:11.76ID:7loa+lZl0
>>934
FOSTEXのアンプ10年は使ってるけどなかなか壊れんな
割と雑に扱ってんだけどここまで壊れないのは予想外だった
このまま行くとWindowsドライバが使えなくなったときが寿命になりそう
0963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:23:18.89ID:qpiIe0kM0
>>935
招致のロゴは良かったと思うけどな
たしか学生がデザインしたやつ
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:23:48.98ID:taXensvU0
>>942
エアコンを何処で買ってるの
もしかして　信頼できる近所の知り合いの電気屋さん？

まぁ　苦しいぃだろうけどさ・・・　知り合いだなにー　ネゼー　状態だな・・・
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:24:03.31ID:tYK56PPJ0
クソ見ずらい程並んだ電子レンジのメニューボタンとかな
0967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:24:17.12ID:EvyMWrfb0
経産省が売国奴だから
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:24:31.63ID:hIzjI9hr0
>>868
人それぞれだねと書いたのに、めちゃくちゃ好戦的だね
君、それリアルでそんな態度だと嫌われるから気をつけなよ
0973ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:25:20.72ID:qpiIe0kM0
>>966
出力、あたため、分、秒、とりけし
ボタンはこれだけでいい
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:25:29.33ID:PpmT1ohn0
あのレンジの調理ボタンって、ひとりでも使いこなしてるやつがいるのかな？
開発してるやつらも一回も使ったことないだろ
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:25:59.85ID:aN6BfEfH0
掃除機とかもいらない機能ばかりで
吸引力が悪い
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:26:08.15ID:7loa+lZl0
ボタン増やしまくって使いにくくするのは日本人がデザインセンスないことをよく物語っている
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:26:19.64ID:taXensvU0
>>967
通産省の亡霊じゃね？
大蔵省は害悪だがｗ
0980ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:26:38.38ID:IU0gxMfk0
残る勝負どころは小さなサポート修理で客をキープするくらい
だから30年くらい前から言われてた
販売店さんの複数メーカー取り扱いを認めろって

でもやらなかったんだ…誰とは言わん
0981ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:26:43.94ID:pqrRksTL0
>>818
それメーカの方が広告費を貰ってるから外すともっと高くなるよ。
0982ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:26:45.64ID:tYK56PPJ0
>>973
熱燗だのプリンだのグラタンとかメニューにあるが、誰得なんや
0983ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:27:00.38ID:rjBwHcwY0
調理メニューある電子レンジとかいらんし
微妙なコースのある洗濯機もいらんし
いらん機能つけすぎで壊れやすくなってんじゃねーの？
シンプル機能の家電が一番やで
0984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:27:21.91ID:k8QlpECh0
日本メーカーの間違った考えに日本人は外人とは違うっていう日本人特別論みたいなのがあるんだよな
実際は日本人も外人も一緒なんだよ
日本は10年から20年遅れてるだけ
フィットネスジムみたいなのも今は小規模でジムマシーンだけのが日本でも増えてきたけど
あんなの海外では昔から主流だった
日常の買い物にクレカ使う日本人ここ数年で増えたけど海外ではだいぶ昔からキャッシュレスが常識
日本はただ遅れてるだけで
日本人はこうなんてのは嘘
0985ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:27:44.05ID:7iaTd7fd0
メーカーのアホが韓国に技術を売ったからじゃないの？
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:27:47.08ID:EvyMWrfb0
経産省は韓国と台湾大好きだからな、日本より
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:08.72ID:Pdcp2sGh0
>>959
そうそう、カーナビが一番クソだわ
令和の時代に昭和かよってレベルのモサモサ具合
テレビなんか見ねーし、駐車する時のバックモニターだけのために20万とかするだろ
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:25.42ID:Ibfpd69i0
前スレ
>974
>アメリカに円高にされたからだよ
>価格で敵わない途上国相手に機能を増やして
>付加価値つけようとしたけどダメだっただけ

寝言は寝て言え　バーカ
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:27.85ID:qpiIe0kM0
>>981
高いなら海外メーカーでいいな
0991ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:40.49ID:dgXCewQ80
>>1
自民のせいに決まってるだろ。
そして凋落したのは電機産業だけではない。

国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
簡単な分析もできない。
0992ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:40.81ID:cWZG+nm50
>>982
グラタンやらプリンみたいなに作る場合は
レシピ見ながら作るからメニューじゃなくて
自力で温度と秒数指定するのにな
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:48.72ID:uehvLoPa0
働き過ぎなんだよ、考える時間がないのが致命的
考える時間がないと、前例踏襲的な案しか浮かばない
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:28:54.65ID:tYK56PPJ0
>>983
わいの異常にメニューが豊富なオーブンレンジなんて20年近く使ってるが壊れない
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:28:55.43ID:taXensvU0
>>974
無印？　無印＝西友　　西友はスーパー
無印は、スーパーのブランド　なんで安いと思うの？
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:29:13.08ID:3aImGGfu0
一見無駄に見えるいろんな無駄機能の先に、絞られ磨かれた便利機能があるわけで
記者やってるようなド文系は、ロケット開発事業を失敗失敗と腐して喜ぶような石器人脳だから、そーゆーのわからんのだろうな
0998ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:29:18.45ID:qpiIe0kM0
>>985
それ以前の問題
1000ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:29:29.41ID:PaD9GaSL0
コラム書いてる人が事業撤退→クビにされまくってるの草
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