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値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2023/03/24(金) 23:55:36.10ID:ANXkCOl49
かつて日本の電機製品は世界中で圧倒的なシェアを誇っていた。なぜ凋落したのか。元TDK米国子会社副社長の桂幹さんは「日本企業はユーザーのニーズより、メーカーの都合を優先していた。このため、例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」という――…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef7ec4f6e46c01d4b560a6ea13acdbf523d82194

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679662209/
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:03:38.75ID:pqrRksTL0
>>726
別製品と勘違いしていた
訂正ありがとう
容量の点ではgigabeatはiPodと肩を並べてたんだな
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:03:51.14ID:7DMuExpn0
>>816
ハードに機能を持たせるのは古いんだろうな
機能を持つのはソフトという考え方で成立する物にしか機能を欲さなくなってる
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:03:56.78ID:OZkQKr/d0
欲しい機能が無いのに「この機能があるから高い」は通じない
3Dテレビの時にああ日本の電機業界って本当に終わったんだなと強く感じた
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:04:09.05ID:D4N3OKDI0
>>827
たかた社長が年賀状もデーブイデー作成も写真編集もソフトが初めから入ってるこれ一台で！ってね
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:04:10.47ID:qcpIBQj90
>>818
そりゃiPad に負けるわな
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:04:11.34ID:1ZWGJ2le0
>>844
あーそんなんでいい
とにかく日本の商品は昭和感やばい

中華と韓国の方が安いし優れてるのは草
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:04:16.24ID:uOgiEhiR0
日本の会社のパソコンは大体は何もよく分からないお父さんが買う物だから
変なサービス盛り盛り価格で需要はあってると思う
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:04:43.39ID:G7/zR6b90
>>826
つか…🇭🇺ハンガリーじゃね？？
プッ
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:04:44.01ID:3PSIoKHA0
>>821
セールスフォースが日本に広まるきっかけにもなったな

海外製ソフトって言えば、合わない部分を家電量販店の販売員に押しつけ強引に進められるって判明

以降大手がERP導入して、合わない部分を無理矢理、外付けソフト、EXCELや手作業で済ませて阿鼻叫喚状態が続く
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:05:00.90ID:R2WCRLc40
タブ3台は中華でスマホはAQUOS
PCはLAVIEノート
テレビは三菱とパナと中華
冷蔵庫はシャープとハイセンス
洗濯機は東芝
エアコンは日立とパナとアクオス
炊飯器は象印
電気ポットはタイガー

我が家はまだまだ日本家電健在だけどなあ
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:05:40.50ID:EvyMWrfb0
小泉竹中派遣制度の応用でいつでもどこでもカルトの産業スパイ

しまいにはもちろんアベノミクスだよなぁ
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:06:04.87ID:GaqQsPt50
音楽プレーヤーに関しては、著作権が厳しすひたんだろう
技術的には作れるものが作れなかった
0867ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:06:20.24ID:EOJeuM680
今どきテレビの話をするのはドリフターズを家族みんなで笑って見ていたような世代の発想。
パソコンモニターでテレビ見たりしてたのもテレビが家電の王者という発想から抜けられなかったんだろうな。
0868ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:06:34.15ID:6WjPtylv0
>>812
もう30年前の情報だけを持ってタイムスリップでもしてきたんかってぐらい的外れな意見だな
エンジン云々は知らんが、60インチ以内のテレビで機能、スマート化率、見た目、ベゼルのセンス、値段でまずLGとSamsungに勝てる日本企業はひとつもないよ
ハイセンスは技術もすごいけど圧倒的コスパが強い
日本産のテレビは、もっさり、気味が悪いぐらいのボタンの多さ、クソもっさりなUIと20年前のセンスの見た目
性能もたいして良くないのに、一番高いというね

最近の洗濯機使ってないでしょ？パナソニックのドラムは他を圧倒してるよ　機能はもちろん見た目も最高で今一番売れてる

今時カメラでキャノンwww倒産寸前やん　SONYのカメラはブロガーはもちろん、プロもめちゃくちゃ使ってる　キャノンなんて最近見ないわww
シャープww
てかお前あれだね　マジで機能となんの関係もないこと言うジジイだね
0871ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:07:22.09ID:U0J3LiVK0
正社員のクビ切れない日本で無駄な人員食わせながら
どうやって生き延びるかの時代だったからな
0872ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:07:55.12ID:1ZWGJ2le0
>>869
仮にチョンカルトに支配されてるのなると

日本人って相当劣等民族だな
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:08:15.13ID:wSGyonqw0
単に経済的な問題だよ、中韓や東南アジアの企業がさらに安くてほどほどに良い製品作ってきて、そっちの安いの買っとくわって
奴が増えた、だから日本メーカーのものがちょっとずつ売れなくなっていった、数売れないんだから質を落として安くするか値段上げるしかなくなって
ますます買われなくなっていった、それが答えだろ
0874ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:08:22.61ID:5N8nsM2l0
少子化問題と同じで低所得化だろうよ
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:09:45.43ID:1ZWGJ2le0
>>876
じゃあもう滅んで良いな
アフリカ人以下だな
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:09:55.05ID:DRW6hn/v0
>>871
今は管理職が切られないように無駄な工数わざと増やす仕事作ってる
間抜けな社長は会社が食い潰されてるのまったく気づかないからな
0881ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:18.13ID:G7/zR6b90
>>862
グローバルじゃないじゃんw
どこの国に偏ってるんだよ
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:33.37ID:CYY9klZH0
>>762
付加価値ビジネスは昔からあったよ中韓関係なく
あと文句になるがiPodクラシックの背面ステンレスは当初日本の匠の技によるもの　磨きに磨いて光沢出していた
0885ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:54.56ID:G7/zR6b90
ウイグル人シメまーす❤
<｀∀´　>
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:11:56.32ID:qi3+rKLT0
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679662209/349

デジタル＝正義
アナログ＝悪

1980年代、こんないい加減な線引きをしてしまった大手家電企業が、今となっては、売れないからデジタル技術もアナログ技術も使いこなせなくなってしまった
真のエンジニアは、デジタル技術であってもアナログ技術であっても、分け隔てなくそのいいところだけを選りすぐって形にする
0887ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:34.74ID:yLp71uIa0
中国韓酷のせいにするなと言いたいのなら
まずは犯罪まみれ、嘘まみれの
中国韓酷北朝鮮のクソスパイと
ムーンダイサク立証の朝鮮カルトを
しっかり取り締まって、連中のダンピング製品を
取り締まってからだろうにね。

本当に笑えないからね、
朝鮮電痛がやってる事も
全部暴露されてますが
あいつらは侵略者だからね。

また工作員が必死になって
ワンパターンの煽り工作をし始めましたが、
こいつらはもうアメリカもユダヤ社会も
騙して利用できませんからね。

今どんどん潰されてる始めてるのは
連中の方です。日本人なら
中国韓酷北朝鮮のなりすまし勢力の
組織潰しに協力しないとね。
0888ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:44.65ID:MafI9h990
白物家電など歴史の長い製品は基本性能とプラスアルファぐらいの開発陣で人減らして
何か他に強み見つけないと家電メーカーやばいよなぁ
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:48.57ID:k8QlpECh0
それにデジタル系やオーディオ系は海外メーカーの方が品質も性能も良くなってしまった
かってソニータイマーって有名な言葉があったように
日本メーカーのは保証期間が切れるタイミングで壊れる
今や海外メーカーの方がちゃんとした作りのことが多い
日本メーカーの選ぶのは主に日本メーカーしか作ってない分野のものに限られる
0891ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:12:55.12ID:5ct9Mp8B0
>>873
それ以前に使いづらく壊れやすくなってたから主婦層は乗り換えたんだよ
ちょっと高くてもシンプルで丈夫でデザインよければ日本製を選んでた
0892ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:10.66ID:gI9BIGcR0
生活家電は十年前ぐらいから本格的にヤバくなったけど
ボッタクリが目に余るのはエアコンって言っとくわ
商品そのものより壊れた時の契約をしっかりして買いな
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:16.48ID:WSh5bvfI0
アメリカの家電も衰退したが
GAFAやテスラみたいな新しい企業がどんどん台頭してくるからなあ
日本はいつまでも高度成長期の企業わ大事に守りすぎて新しい企業が台頭する土壌がない
0895ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:38.69ID:IU0gxMfk0
>>875
昭和の時から言われてたな
何十年も経って、デザイン分野はいまだ育たないって。
クリエイターに沢山カネ払ってるのに。
美大とか何のためにあるんだろう？
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:13:48.14ID:h1t61txh0
私の持ってる体重計
「測定しました、降りてください」て喋るんだけど無駄だなぁといつも思う
イケボならいいけどおばさんの声
0897ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:02.69ID:v87WpqTr0
日本人は基本的に「俺の作った凄い製品を見て！」の承認欲求優先で
使いやすさや本当に欲しい機能のユーザーニーズは軽視だからな
0898ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:06.21ID:1ZWGJ2le0
エアコンだけはまだ日本製しか無いな
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:18.63ID:MafI9h990
>>890
そんなことになった験しないわ
ソニーのテレビも壊れたこと無い
CDプレイヤー通電してないが30年前のが動くと思うぞ
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:18.87ID:rzVWYIFd0
ジャップが戦える分野はもはやゲームマンガアニメだけとなった
そしてその分野も危うい
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:14:46.25ID:qpiIe0kM0
デザイナーの問題じゃない
決裁権を持ってるのがセンスのないハゲ親父ってのが問題
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:15:27.19ID:GaqQsPt50
優秀な技術者を管理職にして手足をもぐのは良くないよね
プレイングマネージャーを導入すべき
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:15:29.89ID:qpiIe0kM0
>>901
興行収入ランキング50位にすら入ってないしな
中国は入ってるのに
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:15:48.62ID:IU0gxMfk0
欲しい家電はいくらでもアイデアがあるのに
権利関係が邪魔をする
声優選び放題の音声ガイダンスとかな
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:11.71ID:JRje95y/0
値上げのためかな？

電化製品の各機能の開発は部門ごとに縦割りで、その部門の出してきた成果を無下に切り捨てるといろいろ組織的に不都合があるからってことで ぜんぶそのまま盛り込んじゃった結果、欲張りセット状態のいびつな製品ができあがってった、って聞いたけど

どちらにしろ社内の大人の事情って点は変わらないが
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:17.87ID:PpmT1ohn0
冷蔵庫だけまだ国産だけど、掃除機はダイソン、コンベクションオーブンはデロンギ
ポットはティファール、テレビはLG、洗濯機はミレー、パソコンはASUS、電話はiPhone
とほとんど日本企業の出番がないな。
カメラとコピー機プリンタだけはまだ日本製一択だけど
0912ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:29.83ID:W0kCNc9S0
>>895
デザイナーの責任じゃねーよ
デザインにOk出す老害役員のせい
複雑なデザインは金型幾つもいるしコストがかかる車もそう
だから良いデザイン出しても却下されるんだよ
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:31.51ID:BBsM4uLY0
音楽プレイヤーなんて当時からiPOD買う意味わからんかったな。やすいシャープのちっこいやつで十分だった日本語表示できたし
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:16:36.56ID:88xVZCdc0
>>894
まず上級サークルに入らないと
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:10.36ID:meZAmNd+0
PCはまじでうんこだと思うわ余計なソフト入りすぎててまずアンインストールから入る感じになる
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:14.88ID:qxlJztnz0
>>900
多分その年代物のCDプレイヤーは電気的に問題なくてもトレイのベルトが物理的に劣化してる思うわ
トレイが引っ込んだり出てこなくなったりしてる可能性はあり
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:17:17.36ID:1ZWGJ2le0
>>909
日本が強いエアコンアニメゲーム

これらで勝負するしか無いな　しっかし日本はほんと短い繁栄だったな　全部ペリーと朝鮮特需のチートだった

本当は劣等民族だったとバレたのは草
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:17:19.09ID:qpiIe0kM0
>>910
その割には最先端の技術は2歩も3歩も遅れてるんだよな
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:17:24.23ID:PpmT1ohn0
洗濯機はミーレの打ち間違い
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:17:30.47ID:88xVZCdc0
>>897
Twitter民じゃないんだから
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:10.49ID:mHhLWLLp0
>>896
うちの電子レンジはお料理を取り出してくださいって何度も催促してくる
家にいてくつろぎたいのに職場みたいにせかされるわぁ
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:11.63ID:qpiIe0kM0
>>918
ゲームはもう周回遅れに入りつつある
ガチャで儲かるスマホゲーに舵を切りすぎた
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:23.11ID:2hbWudPG0
>>1
これはその通り
使わない無駄な機能がてんこ盛りだった
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:28.36ID:88xVZCdc0
>>906
あーわかる
技術者もひとまとめに管理職付かせる風習
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:35.35ID:MafI9h990
もう成長産業が変わっちまったんだよ
松下が電気店なんてのを組織化した電化の時代が終わっちまった
家電メーカーは新興国で戦わないといけなかったんだよ
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:40.43ID:PpmT1ohn0
ソニーはテレビ作ってる部門とリモコン作ってる部門が別で
リモコン部門がいくらボタンだらけダサイといっても、権力のあるテレビ部門が
譲らなかったという話を聞いたことがある
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:41.53ID:rAANIq1h0
日本は日本企業の足を引っ張る業界や団体があまりにも多過ぎる
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:18:57.90ID:j5OIe8VD0
世界最小とかそういうのに拘ってたけどどうでもいいんよな。小さすぎても使いにくいし
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:18:58.17ID:taXensvU0
アフォか
中国生産に切り替えても売れなかっただけ
日本のメーカーでも日本生産なんて一部だけ・・・・・
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:19:03.27ID:1ZWGJ2le0
>>924
昨日発売したre4とかは人気だよ　まだまだ強いところはある
まぁそれも純日本製と言って良いかはわからんが
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:06.61ID:k8QlpECh0
>>900
テレビは壊れない
富士通、シャープ、ソニー、NEC、東芝
パソコンはもう懲り懲り
オーディオもマランツの買ったけどこれも不具合多発
それと日本メーカーと言っても今は資本は外資になってるのが多いが
海外モノは良いよ
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:23.23ID:pqrRksTL0
>>802
人を見る目があればそれが出来るんだろうけど
SONYがウォークマンAでapple関係者を高給で引っ張ってきて盛大に自爆してた
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:25.40ID:7loa+lZl0
>>4
白物家電で日本メーカーが勝てそうなのってもうエアコンくらいしかない
中国が本腰いれたらそれも取られるだろう
日本が技術を海外に売り払いまくった結果、中韓メーカーで十分な世の中になってしまった
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:19:36.17ID:PbvghfzD0
この人>>1はアップルの歴史については素人すぎるな
アップルは元々コンピュータの会社で、家電屋ではなかった
ipodを出したのは2001年らしいが、その時は社名はまだアップルコンピュータだった。
ipodはパソコンのUSB外部記憶装置としても使用可能だそうで、もとがコンピュータ屋だから強みがある
ipodの前に出していたi Macも、無骨で接続コードがとぐろみたいになるのが当たり前だった当時のデスクトップパソコンと一線を画して
カラフルでしゃれたデザインの端末の中に、素人にもわかりやすい操作性が盛り込まれていた
新型iMacの発売日にたまたま秋葉原にいたら、早速商品を買ってコロコロなどで持ち帰る男性が何人もいたな

もっと前の代のマック(マッキントッシュは、リンゴの品種名から来ている)のコンピュータは、爆弾マークが出てよくフリーズしていたが
年とともにソフトウェアも洗練されていったんだろう
日本の家電屋がそう簡単に追いつけるもんじゃなかったんだよ、世界のコンピュータのトップを競争している会社がその強みを生かして
作ってたんだから。
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:20:06.42ID:taXensvU0
>>933
言えるのか？　心に聞いてみよ
0943ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:20:28.78ID:88xVZCdc0
>>918
アニメは昔っから三文字頼りだよ
0945ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 02:20:50.83ID:qpiIe0kM0
>>933
そう。日本企業で勝負できてるのは任天堂とカプコンぐらいのもんじゃね？
スクエニとか完全オワコンだしさ
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:21:09.83ID:IU0gxMfk0
>>935
財布の紐が緩い公的組織と
民間は人材のとり方が違うと思う
どっちにしても美大って何？って思いは変わらんけど
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:21:36.94ID:mF1Kk/ng0
業務用っぽいステンレスシルバーの家庭用冷蔵庫が欲しいんだけど
日本では全く売ってない
全部白色
海外ではかっこいいシルバーの冷蔵庫多いのに
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 02:21:53.05ID:v87WpqTr0
いまや壊れないのは中国製のほうというね
ネットのオタクの意見なんか聞いた日本メーカーの負け
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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