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値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★5 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2023/03/25(土) 11:47:06.76ID:ApTspTEU9
かつて日本の電機製品は世界中で圧倒的なシェアを誇っていた。なぜ凋落したのか。元TDK米国子会社副社長の桂幹さんは「日本企業はユーザーのニーズより、メーカーの都合を優先していた。このため、例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」という――…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef7ec4f6e46c01d4b560a6ea13acdbf523d82194

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679699793/
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:28.81ID:32oUH3Wo0
自らは何も生み出さず、生産もせず
税金に群がることと中抜きでしか金儲けできないチンピラのような三流国になってしまった
ありがとう、韓鶴子自民党＼(^o^)／
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:31.15ID:VRhz3KDd0
これからほとんどの仕事は、
AIがやってくれる、
日本人は低賃金のサービス業しかできないよ。
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:32.32ID:n5h75BBI0
>例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」という

これは機能云々ではなく、mp3が再生できるかどうかの差だろ

俺はソニーのウオークマン
↓
台湾製mp3プレーヤー　(ソニーはmp3未対応だったから)
↓
iPod (大容量だったから。ただし、アップルに変えたら音が悪くなった)

別にアップルが優れていたわけではないし、
初期の頃からアップリの製品は音が悪いと悪い評判だらけだった
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:37.78ID:W0kCNc9S0
今の日本の家電はCGで特撮映画作る時代に
手作りのセットで映画撮ってるようなもん
国が早めにIT化進めなかったつけが来てるんだよ
菅さんがようやくデジタル庁立ち上げたが
10年遅かったなｗ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:39.85ID:5v3+qTen0
>>86
パナソニックのテレビの電子番組表のことか！
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:41.37ID:+TdVGlZ60
日本製品は優秀過ぎて壊れにくい
日本人貧乏買い替えない
年金が糞だから貯金ばっかで金使う人が減った
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:51.55ID:FHA8yYjk0
社内政治と自身の保守に明け暮れて「やってる感」出すことにしか能がない
マーケティングではなく上司が納得するかどうか

その上司も無能ばかり
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:09:54.84ID:fe6FX4Sz0
「世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因」は
壊れやすくなったのがもっとも大きい

しかも無駄な機能を増やして、使い難くて、高価で、壊れるになった
こんなゴミ売れるわけない
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:11:11.46ID:27ebwRYe0
>>81
全ては人と同じことをするしか能のない、脳死社会日本の病理だからな

会社の指令通りに「カイゼン」ごっこしかしてこなかったアナログ職人様は、
それじゃだめだといわれてもそれしかできない。

字を一度も 教わってないやつが、大人になってから字がないと競争に勝てない！と騒いでるようなもんだ
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:11:22.69ID:Q78NjxbE0
個人的にはマーケティングも弱いと思う
そもそも商品ラインナップとして高級路線のものしか残さなかったのが間違い
MacにしたってiPhoneにしたって
いわゆる機能を削ぎ落としたベーシック・エントリーモデルというものはある
ルンバもダイソンもそう
そういう裾野から製品のファンは育つもの

でも一時期の日本メーカーはベーシックモデルを作らなくなった
スマホが最たるものだが、白物家電もそう
だから間口がなくなって顧客が消えた
0117巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/25(土) 12:11:27.88ID:xZ25a8da0
>>94 給油の手間は航続距離が増えて減ってるよ、毎日帰って来て充電プラグ刺したり高速道路で充電スポット探す手間もない。

短距離も長距離移動もプリウスが一番簡単で楽。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:11:42.43ID:ujhBRG+I0
家電とかそもそも儲からんしどうでもいいけど、他でも癒着や既得権益分野以外ろくに設けてないだろ
ちなみに今のサムソンの純利益が5兆円です
かつて日本のエース格だったキヤノンやパナの純利益は2500億円程度です
ネトウヨの脳内では今頃これが逆になってたはずだよね？
現実は反日ですらいくらなんでもここまで大差がつくとは思わなかったと言えるレベルの大差
ソニーはモノ作りはよりエンタメや金融にシフトして嵐をしのいでるが利益でも1兆円程度
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:11:53.78ID:n5h75BBI0
>>104
あと、iPodが優れていたのではなく、iTunes が優れていたんだよ
iPod そのものは音が悪くて散々だった
また付属のイヤホンはゴミレベルの音の悪さ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:12:11.83ID:FHA8yYjk0
日本はウェブサイトもナビのuiとかも糞ばかり
やたら確認ダイアログが出てきてぶっ壊したくなる
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:12:20.88ID:27ebwRYe0
>>100
それしか知らん馬鹿が写真を語ってるから、写真そのものが衰退してるっていってんだよタコ
馬鹿なら馬鹿らしく黙ってろw
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:12:29.67ID:zNGwEuYz0
丈夫過ぎるんだよ
電子レンジも冷蔵庫も洗濯機も掃除機もエアコンも20年選手が文句も言わず動いてる
炊飯器だって釜のメッキがダメになって電気部分は問題なし
テレビですら10年は問題なく動く
DVDデッキも20年使ってまったく問題ない
そりゃ電機屋儲からないわ
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:12:29.83ID:0Lhm951+0
とにかくセンサーが多すぎ
東芝のレンジな、温度センサーがたくさんついてて
そりゃ便利よ、時間設定しなくていいから
でもね、1年ちょいですぐセンサー壊れた
で修理が3万とかだろ
一応修理できる人間だけど、専用部品だから売ってくれないし
糞だよ
で日立のシンプルなの買ったけど10年近く壊れない

総じてスイッチ、つまみなどの可動部がダメだな
日本の家電は　すぐ直るけどね
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:12:50.18ID:uoqT6hnE0
社内研修で委託してたロジカルシンキングの講師が「早さ速さは武器だ！新製品は例え出来が悪くても3ヶ月毎に出し続ける事で競争力を維持できるんだ！」とか宣ってたな。学歴以外何の自慢もないクソ馬鹿講師。
その結果、3ヶ月毎に無駄機能満載した携帯電話出す我が社は、数年かけて完成度の高い新製品をだすアップルのiPhoneに駆逐されてしまいましたとさ。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:12:57.59ID:+TdVGlZ60
最近のは駄目なイメージあるな
昔買ったのはずっと使えるわ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:13:28.36ID:mUHxTKui0
>>119
あれはファッションだからね。性能にこだわった日本企業が負けた。
0135巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/25(土) 12:13:46.74ID:xZ25a8da0
>>96 メーカーパソコン有ったなあ、無駄ソフトてんこ盛りの激重パソコン、最初に無駄ソフト削除からしてて、
終いにはクリーンインストールしてたw
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:13:56.36ID:fe6FX4Sz0
機能以外でもさ
高付加価値とか言ってデザインがクソゴミ
安っぽくて、高価で、すぐ壊れるなんて売れるわけない
むしろ二度と買うかになる
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:14:00.36ID:qkaS7CEl0
パソコンもメーカー製買わない理由がこれ
使えない、維持する気もないアプリは邪魔なだけ
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:14:24.12ID:FHA8yYjk0
>>116
マーケティングも
ではなくマーケティングが弱いことが原因のそのものだよ

消費者の好みの傾向を分かってれば嫌がらせかのような糞きわまるuiなんか作らない
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:14:25.74ID:EmFJBFKn0
ソニー以外だめになったな
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:14:36.81ID:W0kCNc9S0
日本の家電とかどうでも良いんだぜ
それより国のIT化
韓国よりどんだけ遅れてんだよ
現実知ればあ然とするぞ
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:14:37.22ID:pcdXrjL00
>>120
楽天とアマゾンのUI見たら一目瞭然だよなw
よくあんな糞にできるもんだなとw
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:14:54.37ID:iBtiK01K0
日本のラーメンの構図に近い

手間暇かけて作った俺の自慢の一品

そう言ってハチマキ巻いて腕組んで偉そうにした親父が
手間かけただけの大して旨くもないラーメンで高い金取る
そんな手間どうでもいいから安く出せよという意思は無視され、
勘違い店主のオナニーラーメンが高値で出される現状に庶民はウンザリしている
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:02.65ID:n5h75BBI0
日本の家電が伸びなかったのは、
海外での現地のニーズを全く無視した作りだったから
逆に韓国は欧州のニーズを徹底調査して作ったから欧米で売れた。

これは今韓国製戦車がNATOで人気なのと一緒
日本が武器輸出を許可しても、日本の10式は海外では売れんよ
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:02.99ID:WNputCaA0
東大生の就職先ランキング　ファーウェイ初のランクイン　情報・通信業が上位に

東京大学　２０２１年度（２０２２年卒）　就職先　１０名以下は一部抜粋

５３　アクセンチュア
５０　ソニーグループ
４７　楽天
４０　マッキンゼー・アンド・カンパニー
３９　日立製作所
３４　ソフトバンク、野村総合研究所
２６　ヤフー、富士通
２５　三菱UFJ銀行
２３　三井住友銀行、野村証券
２２　富士フイルム、中外製薬
２１　三菱商事、PwCコンサルティング
２０　大和証券
１９　三井物産、NTTデータ
１８　博報堂、ファーウェイ
１７　日本IBM
１６　リクルート、理化学研究所
１５　EYストラテジー・アンド・コンサルティング
１４　鹿島、第一三京、住友電気、東京海上、ドコモ
１３　NEC、日本生命、NHK、電通、アマゾンウェブサービスジャパン
１２　旭化成、住友商事、日本政策投資銀行、三井住友信託銀行、NTT（持ち株）
１１　三菱電機、日産自動車、ホンダ、日本銀行、アビームコンサルティング
　　　アマゾンジャパン、デロイトトーマツコンサルティング、JAXA
　　　日本学術振興会
１０　エーザイ、東芝、丸紅、SMBC日興証券、三井不動産、JR東海、NTT東日本、三菱総合研究所
　９　ベイン・アンド・カンパニー、デロイトトーマツファイナンシャルアドバイザリー、クニエ
　　　伊藤忠商事、JFE、AGC、任天堂、東京ガス
　８　P＆G　日本製鉄、三菱重工、トヨタ自動車、日本経済新聞社、産業技術総合研究所
　７　ベイカレントコンサルティング、バンクオブアメリカ、サントリー、ディーエヌエー、JICA
　６　ボストンコンサルティング、ゴールドマンサックス証券、三菱地所、味の素、東京電力
　５　モルガンスタンレーMUFG証券、国際協力銀行、グーグル、INPEX、読売新聞社、TBS、豊田中央研究所
　４　ローランドベルガー、KPMGコンサルティング、シティグループ証券、日本郵船、国会図書館
　３　A.T.カーニー、ゴールドマンサックスアセットマネジメント、クレディスイス証券、日本M＆Aセンター
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:21.34ID:rgFLK7VP0
いうてもシンプルで壊れにくい物だと買い替えしなくなるんじゃないの？
少なくとも俺は家電とか壊れない限りは買い替える気しないけど...
ほかの人は違うのかね
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:24.73ID:S5gyJaSz0
音楽なんかCDで劣化してデジタル配信でさらに劣化。それでも貧乏人は気にしない。
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:25.99ID:OrxVVSdA0
円高による価格競争力の低下 → 新興国にシェア奪われた
これ以外の何があるのっていう
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:29.12ID:s+Auu8m70
しかし非常にもったいなかったなと思うのは
デジカメとフラッシュメモリだよな
QRと青色ダイオードは事情が複雑としても
デジカメとフラッシュメモリで世界制圧できたかも
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:15:56.65ID:u+/6qm+A0
限りあるUIに多機能をもたせようとして格ゲーの隠しコマンドみたいのをいっぱいつけてあるんよね
いや覚えきらんし使うたびにマニュアル熟読もしませんて
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:16:02.63ID:5sDxWPXM0
>>24
うちサンヨーの使っているけど壊れたら次はないのか
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:16:16.76ID:57Tn8eqx0
音質最悪のiPodは絶滅したよ
0156巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/25(土) 12:16:25.21ID:xZ25a8da0
>>127 phvは一度乗ったがこれはないなって思ったよ、充電まんどくさい。

ただのハイブリッドに成ってた
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:16:31.19ID:EmFJBFKn0
>>140
まず霞ヶ関でDX推進して
定時に帰る働き方改革した方がいいなw
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:16:34.47ID:fe6FX4Sz0
そもそも大量生産の会社が付加価値って脳ミソ空っぽかよ
付加価値の市場はそんなに大きくない、基本的に量が出ないわけで大量生産の会社を維持できるわけない
価格競争から逃げた時点でお終い
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:16:55.79ID:57Tn8eqx0
>>153
後継のAQUAを買うべし
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:17:22.70ID:FHA8yYjk0
>>141
楽天は老害には好評らしいよ
あの糞さに敷居の低さを感じて安心するんだってさ
効率的だと老害はスピード感について行けないからな
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:17:26.65ID:wj4el8k70
オタクにモノ作りさせた結果がこれ
ﾃﾞｭﾌコレもアレも全部載せｺﾎﾟｫ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:17:38.04ID:n5h75BBI0
>>142
日本の高齢の頑固一徹の職人大工に和室を作らせたら
下手くそだったわw

日本には単に寡黙で頑固なだけで、下手くそな職人が多いよなw
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:17:48.89ID:Pdcp2sGh0
>>104
実はiPodより先にソニーとか日本メーカーがMP３プレーヤー出してたんだよな
でも日本のは著作権がらみでネットで落としたやつは再生不可というクソ仕様
そこに何でも再生出来て安い韓国メーカーが日本に入ってきた
俺が最初に買ったＭＰ３プレーヤーはＺＥＮってやつ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:18:02.89ID:RPo9WYfj0
ふでばこもフタがいっぱい開くのが人気だった
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:18:05.18ID:EmFJBFKn0
>>145
アクセンチュアが一番多いとか
ステップアップするつもりかもしれないが
やってみると使い捨ての駒
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:18:28.17ID:HjLS74zZ0
昭和のお爺さんが決定権持ってるんだから、若者がスマートな製品作ろうとしてもダメ出しされたんだろ。
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:18:37.78ID:UQdXfe7E0
>>24
去年日立の二層式買った
でも性能（洗い上がり含む）は30数年前のサンヨーの方が良かった
小さい布切れ回してのテスト（開発含む）しかしてないんだろうな、としか思えんかった…
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:19:12.11ID:fe6FX4Sz0
>>148
だから複雑で、使い難くして、壊れやすくするなんてバカかよ
しかも値上げなんてアホなのか

シンプルで壊れにくいから売れてたんでしょ
それこそが信頼と高品質の日本製だった
0175巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/25(土) 12:19:17.98ID:xZ25a8da0
Evに行くかガソリンに残るか悩む人はphvに乗ると良いと思ウヨ、ハイブリッドとevを両方味わえる。

俺は充電イラネっておもた
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:19:37.36ID:9Pz7R8KQ0
>>169
シェア見るとわかりやすいよ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:20:10.98ID:vxOu/yaP0
>>162
そんなん人によるやろ
ただし今はその手の年寄りが引退して中途半端な奴らorその下の外人がやるようになってるから相対的にレベルが下がってるよ
人材の質の低下はどの業界でも起きてる事だからまだマシだと思ったほうがいい
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:20:34.07ID:pcdXrjL00
>>160
やっぱ最大勢力の団塊以上が消えないと日本は無理だわw
選挙でも邪魔でしかないし至る所で悪い影響を与えてる世代
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:20:57.78ID:GKmeSfl00
電機の製品にダム機能
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:21:04.69ID:FHA8yYjk0
appleがウケたのは引き算の考え方だったからなんだよ
シンプルに、感覚的に分かりやすく、かつデザイン性を上げる

スマホだって和製はただのツールとして愛着湧かないが
iphoneは所有欲湧くしな
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:21:07.87ID:Z3q6KAT90
>>150
民主党の財務大臣がまず宣言したのか円高維持だったからなw
完全な韓国中国への利益供与
で、自分達は民団から選挙支援受けてる

日本メーカーの問題もあるが、政治がクソだったんだよ
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:21:07.96ID:u8GTyBYF0
>>1
人件費が上がって、安価な中国製と差別化しないと売れなくなったからだよ
白物家電なんて差別化≒多機能しか逃げ道がなかった、、だけだよ
家電だけでなく大半の商品は、、少数の高価なキーパーツと沢山の安価なモブパーツで出来ていて、、
安価なモブパーツを作る所にキーパーツを送って組み立てた方が安価に作れるから、、日本から白物家電が消えるのは当然なんだよ

モノ作りを知らんのに、モノ作りに寄生している売文屋らしい記事だわ
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:21:13.34ID:X9ikc14g0
チョンスレの日本オワタも長いこと言ってるよな
以前の日本は成層圏の上にでもいたのか？
https://www.google.com/search?q=2%E5%B9%B4%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97&client=ms-android-fcnt&prmd=niv&sxsrf=APwXEddVyhojUqTFIURVLfyZirzHg6Dugg:1679714330230&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ved=2ahUKEwjlzui_j_b9AhX4r1YBHW9lAqsQ_AUoAXoECAMQAQ&biw=360&bih=627&dpr=2
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:21:17.35ID:n5h75BBI0
>>176
ハイアールはハイアールブランドとアクアブランドがあって、全くの別物
ハイアールの洗濯機を一度買ってからアクアと比較しろよ
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 12:21:36.76ID:SgBURCMm0
>>161
まあヲタはガンダムみたいなゴテゴテしたデザインが好きで機能も全部入りが好きだからそういうのに設計させたら無駄なものてんこ盛りにはなりそうだな
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 12:21:45.68ID:W0kCNc9S0
>>169
今更賃上げしても
高い税金や社会保障費負担と
昨今の物価高で簡単に相殺されて
何の経済効果もない
それにもう日本人の商品マインドは
冷え込んでいて無駄な物は買わないし
今頃賃上げしても遅い
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:21:50.62ID:Pdcp2sGh0
>>180
電気代クッソ高そう
今の家電は電気使わないよ
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:22:05.40ID:CyB3POcC0
ナショナル時代の500Wと解凍モードだけの電子レンジなんか何年使っても全く壊れない
今は機能てんこ盛りで高いやつか6000円で数年で壊れるかの２択
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:22:13.82ID:D3Lbnb6l0
洗濯機も節水とか言ってのらりくらり動いてる。洗剤臭くて困るわ。
もっと水を使ってガンガン洗えよ。
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/25(土) 12:22:19.53ID:80R8G2/O0
アンドロイドテレビは良いとして
その他の家電は使わない機能が多いからな。
給湯器までWi-Fi連結て…誰がやってくれと
頼んだんや？
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