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「禁止」看板が公園に24枚乱立した問題 ではどうすればいい? [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/27(月) 06:47:13.78ID:AmB5zQF49
「禁止」看板が公園に24枚乱立した問題 ではどうすればいい? 読者の皆さんと一緒に考えました

 東京都練馬区の禁止看板だらけの公園を本紙「ニュースあなた発」で紹介したところ、多くの反響が寄せられた。そこで読者と一緒に考えた。どうすれば皆さんが楽しく過ごせる公園になると思いますか—。(須藤恵里)
 練馬区公園の禁止看板 東京都練馬区が管理する「いずみの里公園」では2017年の開園から6年間で、禁止事項などを記した看板が24枚も乱立。本紙は2月20日朝刊で「注文の多い公園楽しめますか」との見出しで報じた。区議会でも議題に上り、担当者は「苦情への対応に苦慮しており、やむを得ず看板で注意喚起している」と述べた。
◆規制だらけに疑問 一方で節度欠く利用に困る住民も
 江東区で生まれ育った女性(63)は「最近、目の前の公園でも禁止看板十数枚が続々と立ち始めた。これも時代の流れなんですか」と驚く。神奈川県鎌倉市の原均さん(71)も「近所の公園はあれもダメこれもダメで、ベンチに座ることしかできない。寒い日は誰もいない。誰のための公園か疑問だ」と規制だらけの公園に異を唱える。
 一方、節度を欠く利用で困っている住民もいる。
 豊島区の50代女性は「サッカー禁止なのに、子どもたちが金網やごみ箱にボールをけり続ける。音や振動がひどく、精神的に疲れる」と困り果てる。
 「騒音のあるそばに住んでみて、そのつらさが分かるもの」と看板設置に理解を示すのは、ペンネーム「華蘭からん」さん(65)。「今はへたにしかるとトラブルになりかねない時代。看板を立てるのも仕方ない。せめて看板を見て相手を思いやることを学んでほしい」
◆「看板による対話ではなく、人と人が直接対話することが大事」
 品川区で子育て中の丸原亜紀子さん(51)は「子どもが2歳ぐらいの時は、小学生のボール遊びが怖かった」と振り返りつつ、看板で一方的にルールを押しつけるやり方には疑問を抱く。「当事者である子どもや保護者、地域のお年寄りが話し合う場を設け、みんなでルールを作るプロセスが大切では」
 東京都昭島市の松田直之さん(81)は「ただ立て札を立てるのは、子どもたちへの愛が足りない」と力を込める。「子どもの時、やんちゃをすると雷じいさんにしかられた」と自らの幼少期を引き合いに、昔と比べて地域のコミュニケーションが不足していることが看板頼みにつながっていると感じている。ペンネーム「ひろちゃん」さん(58)も「普段からあいさつなどでコミュニケーションを保つことで、騒音も気にならなくなるのでは」と説く。
 60代の河盛恵美子さんは「練馬区の件は迷惑行為を禁止することばかりに目が向いている」と指摘した上で、地域の良好な関係づくりに公園を有効活用しようと提案する。
 「公園が紙芝居や絵本の読み聞かせなど住民が集う場になれば、自然とコミュニケーションが取れて、互いに理解できるようになる。看板による対話ではなく、人と人が直接対話することが大切ですね」
◆東京新聞の記事見て「どうする?」 「23区どこも同じ悩み」
 本紙報道は、公園管理者の自治体にも波紋を広げている。
 「東京新聞の記事を読んで、『ウチはどうする?』と話し合いを始めたところです」。品川区の公園課の担当者はそう打ち明ける。
 担当者は「練馬区とまったく同じ状況。おそらく都内23区はどこも同じ悩みを抱えている」と続けた。品川区でも、禁止看板が20枚も30枚も立っている公園があるという。
 品川区では、利用者のすみ分けを図ろうと、公園敷地の一部をフェンスで囲うなどした「ボール遊びのできる公園」の整備を進めてきた。ただ、区内273カ所の公園のうち、整備されているのは1割にも満たない。逆に、近隣住民からは「ボールが金網に当たる音がうるさい」という苦情が寄せられ、担当者は「いたしかゆしだ」と頭を抱える。
 区では現在、「看板を集約しては」「看板の文言を『○○禁止』から『静かに遊んでくれてありがとう』という表現に変えるのはどう?」とアイデアを出し合っている。担当者は「『これをやれば解決』という策はなく、模索し続けるしかない」と話している。

東京新聞 2023年3月27日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/240338
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:49:29.09ID:vMRR/pZq0
>>騒音のあるそばに住んでみて

あっ??????
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:50:17.56ID:cZOEjIBV0
>近所の公園はあれもダメこれもダメで、ベンチに座ることしかできない。

ベンチに座ってるだけで通報されるおっさんもいるけどな
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:50:24.95ID:O9g5g9UY0
マスコミは「静かに取材してくれてありがとう」と言われたら強引な取材を止めてくれるのか?
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:54:49.47ID:RZCoB0oS0
>>1
DQN親子どもを地域から追放すれば解決
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:56:32.60ID:TiR4yFGz0
(´・ω・`)静かにポケモンGOしたらええやん。
何かあったときの避難所なんだから普段はベンチに座って日光浴するくらいでええやん。
ボール遊びは学校の校庭ですればいいと思うわ、狭い公園でやらんでも。
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:58:29.85ID:xXUcO8Ak0
高齢者が増えたから昼も家にいる
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:58:31.80ID:ELdkPUSz0
> 『静かに遊んでくれてありがとう』
こういうのが通用しない時代になっちまってると思うんだがな
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 06:59:53.82ID:lCuB7GTX0
禁止だとしても13歳以下の少年は何しても無罪なんだろ?
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:00:39.00ID:xXUcO8Ak0
枚数が多いなら大きな板に集約すれば
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:00:54.50ID:KMTGuDgR0
>>1
たった一軒の苦情で公園を廃止しようとした自治体があったなww

禁止看板乱立させるくらいなら廃止で良いんじゃね?
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:02:00.11ID:6Mw5RB4V0
東京新聞が個別に公園利用者に説明して納得させろよ。
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:02:44.89ID:2z+S39V80
公園のそばに住むと言うことはそういうことだ
とくにちゃんが言えばいい
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:02:58.05ID:OlSq9KEv0
逆に
「うるさく騒げ、静かすぎて狂ってしまいそうだ」
みたいな看板のみを設置してはどうか
人は強制させられるとそれを忌避するからな
0025(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2023/03/27(月) 07:05:36.67ID:6+1GNx+n0
直接注意しに行って相手に暴行されたり殺される世の中だからなぁ
紛争や戦争とかでも話し合いで解決とか、酒を飲んで酌み交わすとか言ってるパヨクたちが地球上の問題を全て解決してくれるんならば禁止看板は要らなくなるよね
パヨクたちが今こそ憲法9条の理念を掲げて本気出す時じゃないのか?w
(´・ω・`)
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:07:36.42ID:aUi5ZiB10
>>1
馬鹿すぎる。
看板全て外せ。
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:08:08.91ID:ieeZ1NwU0
飲酒喫煙のみ禁止で後は自己責任で
好きに使わせればいいだろうに
いちいちクレーマーの相手するから悪い
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:11:58.07ID:jMUk/Q560
昨日道路挟んで野球やってる親子いてマジで驚いたわ、親父が投げた玉(バドミントンだったご)を歩道で打つ息子
息子の打つ先には駐車場があるし車も普通に通る場所なのに道路に4つ5つの玉が打ちっぱなしで散乱、すぐ近くに公園あるのに
ちな大阪東成な
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:12:27.02ID:X3L8WCo40
規則を守る気がない反日勢力が必死だな
禁止されていることはやらないという
あたりまえのことができる日本人は何も困らない
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:13:09.91ID:DGHD3I3a0
雑木林の周りも同じ。
ごみを捨てるな、犬を入れるな、木を折るな野草を採るな、、、
自分ら何してんだよ、周りに水仙とか園芸種植えまくって。
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:15:55.59ID:QYlWpfby0
公園にwifi張れば
wifiこじきの場となって静かになるよ
不気味で怖いとかクレームいれないでね
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:16:28.55ID:drUXRwk20
51歳で子育て中か。大変だな
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:17:01.05ID:OHBZjHfg0
暇な老人を公園審判にしてイエローカードとレッドカードを持たせればいい
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:19:03.24ID:ZMSBwR4q0
校庭開放してないんか?
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:20:47.14ID:lCuB7GTX0
>>1
雷親父なんてのもFマンガのイメージが一人歩きしただけ
昔から日本人は何あっても見て見ぬふりだったな
労働時間も通勤も長く家にいなかったし
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:22:41.95ID:drUXRwk20
>>39
今は解放しない学校がほとんどだな
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:26:40.73ID:X3L8WCo40
>>40
空き地で遊んでるといつも文句言ってくるジジイがいた
からかって自転車で逃げると徒歩で追いかけてきて
それも遊びのひとつになった
空き地で遊んでるだけなのにイチャモンつけてくる
頭のおかしいジジイだと思ってたけど
世の中のことを知るにつれ、彼はそこの地主だったことを理解した
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:27:42.68ID:lCuB7GTX0
>>31
海辺は立ち入り禁止にしても勝手に入って釣りする奴ら多数
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:28:15.40ID:drUXRwk20
珍走団の爆音は迷惑だと思うけど子供が元気よく遊ぶのまでうるさいってクレーム入れるなら無人島にでも行って静かに暮らせばいいのにって思うよ
フードコートでテーブルくっつけて大人数で会合開いてる老害の方がよっぽど迷惑だわ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:29:52.37ID:xXUcO8Ak0
>>50
昼間フードコート行ってる老人が、家の前の公園うるさくても文句言わんだろう
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:30:49.54ID:wubz3B+z0
子供が少なくなったから、子供に非寛容になるわな
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:30:51.36ID:PIeE9orB0
数ヶ月前に見たような記事だな?
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:31:04.49ID:IJNqcp4T0
他人の自由を奪うのは罪だけどみんなやってるからで簡単に侵害するのがジャップしぐさ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:31:19.75ID:oIh1Y1dl0
金網にボール当たる音がうるさいってんならそこを改善すればいいんじゃないの
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:31:31.35ID:lCuB7GTX0
>>25
警察24時で、交通違反取締でも警察に食ってかかったりゴネたり横暴で勝手な人間が多いからなぁ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:33:06.80ID:XjYkuetm0
東京なんかは四方を柵で囲って子供専用の遊び場にしちゃえばいいんだよ
卓球の球が当たっても死ぬような老人は公園の使用禁止な
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:35:31.08ID:CVq/loWO0
どうでもいいこと
バカじゃないの
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:36:14.39ID:drUXRwk20
>>51
行動力のある爺婆を甘く見てはいけない
行く先々で文句言ってるんだから
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:37:37.05ID:VZzvFv2f0
近所の公園にはボール遊びできるようにフェンスが
あるが、サッカーをやっていたウチの子供にボール
遊びするなと文句を言ってきた爺さんが出た。
スルーでいいよと子供には言った。家を買うとき
公園が近くにあると言うのは一つの購買目的だった。
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:39:04.50ID:A0nE7UJb0
公園をあんぱんで埋め尽くすことを提案する!
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:39:21.89ID:Y5LP6nZo0
公園潰せばいいだろ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:39:45.93ID:gMovZGGH0
ゲートボール禁止の看板追加してほしい
使いたい遊具の周りまでコース作って占領されて迷惑なんだよな
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:43:15.21ID:WwFcARCr0
家でゲームやってろよ。
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:45:36.53ID:xZ0+Gq5b0
氷河期は自分がガキの時に遊んできたから公園には本来寛容だけど
氷河期に対して社会が寛容じゃないから何に対しても締め出しに回るよね
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:47:21.39ID:AeweJIqQ0
うちの近所になぜか一箇所だけ子供たちがボール遊びでも追いかけっこでも取っくみあいでも思いっきりやってる公園がある

子供たちも自然とそこに集まってものすごい活気があるからそこ通りかかると昭和に戻ったような気がして何かちょっと嬉しくなるよ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:51:12.03ID:elvZkuaB0
>>15
逆に聞くが通用した時代があるのか?
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:52:04.57ID:elvZkuaB0
>>29
通報しろよ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:52:39.63ID:GqLawkMV0
これさ、基本的に自治体の職員がクレーム対応嫌だから逃げてるだけなんよね
公務員の職務放棄に過ぎない
クレームなんて昔からずっとあるものなのに、最近の公務員が面倒くさがって説明や説得を放棄してるだけ
日本の公務員は仕事やる気なさ過ぎで終わってる
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:54:36.12ID:NikRdvZq0
>>75
使い分けできるのは良いな
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 07:57:04.27ID:NnQEzvpY0
>>1
東京都民は互いに憎しみ合うのか、難儀な連中だ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:01:12.94ID:otwkLpdw0
共産党がクレーマー
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:01:44.13ID:f+82YVjZ0
杖という凶器を持った老人がベンチに座って子どもたちをジロジロ見ていて不安です
公園内での杖の所持を禁止しベンチも撤去してください
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:02:25.69ID:tDlO7r2D0
>「看板による対話ではなく、人と人が直接対話することが大事」
>品川区で子育て中の丸原亜紀子さん(51)
いやそれ自分の子供への説経を他人に任せたいだけだろ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:02:49.05ID:YOgV3FHB0
都市では生活環境は劣悪であり住民は短命
これは都市には元々国土全体で生じた余剰人口を吸収し調整する機能があったため
よって都民は互いにいがみ合って殺伐とストレス溜め込んで暮らすのが正解
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:05:37.60ID:rGuaZlPV0
公園の周りに家建てない方が良いし
住宅密集地に公園作らない方が良い
公園の側に保育園や幼稚園や病院を作れば良いよ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:06:47.76ID:tDlO7r2D0
公園を使われたらうるさいのはその通りだが
公園が利用されなければ隣接した家にとって景観やプライバシーの点でも利益が多いから必死でクレームつける訳だよ
そういうのを回避するにはクレームをつける毎にもっときつい条件で解決するようにしないとエスカレートするのが当たり前

音がうるさいならその家の前に防音壁を建てる
ボールが飛んできて困るならその家の前にネットを貼る
ゴミを捨てられて困るならその家の前にゴミ箱を設置する
等々
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:07:11.31ID:ahXoEFmS0
近所の爺の意見全部汲むな
そのゴミ爺も小さいころ散々騒ぎまわってたんだから過去に戻って清算できない限り無視しとけ
タイムマシーンつくって過去の自分をぶっ殺してきたら看板に反映してやってもいい
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:07:15.93ID:rGuaZlPV0
せめて公園はボール遊びオッケーにして欲しい
住宅地の道路でやられるよりそっちの方が煩くないから
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 08:09:02.43ID:MYFfTKht0
>>8
もう公園なんて作らず家びっしり建てればいいやん
23区なら金貰っても要らない土地は無いし
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