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【話題】EVシフト、日本は出遅れ? 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/03/27(月) 13:35:00.61ID:JPev5B2q9
EVシフト、日本は出遅れ? 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く
3/27(月) 7:05 時事通信社/Yahoo!JAPANニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/5820205f7598ed6ae003a2412f7be108d22d9018

 電気自動車(EV)シフト、自動運転化など、100年に1度の変革期を迎えたと言われる自動車業界。日本国内では、EVシフトに懐疑的な見方がある一方、「参入が遅れれば、新たな事業モデルの構築に乗り遅れる」と心配する声も聞かれる。世界の潮流から見て、EV開発を巡る日本の現在地は、どの辺りに位置付けられるのだろう。野村総合研究所(NRI)パートナーで、次世代自動車やEV分野が専門の風間智英氏に聞いた。

◆再エネ比率上がれば加速

-世界のEV化の流れはどのような状況になっていますか。
 欧州や中国でEVシフトがどんどん進んでいる。米国はこれから始まるところだ。欧州はカーボンニュートラル(CN=脱炭素化)で世界を引っ張っている存在。石油から電気へのエネルギーシフトと、火力発電から再生エネルギーを活用した発電へのシフトが進んでいる。脱炭素社会の実現には電気を使う必要があり、EVシフトはもはや避けることはできない。今後、再エネの比率が上がれば、EV導入の意義はどんどん増していくだろう。

-脱炭素化と一口に言っても、開発にはいくつかの選択肢があるのではないですか。
 電力を使うバッテリーEVのほか、いったん水素を電気エネルギーに換えて使用するFCV(燃料電池車)など、脱炭素化にもいろいろな方法がある。ただ、例えば、短距離や中距離の移動に使う乗用車はバッテリーEVのほうが使い勝手が良いとされ、長距離(のトラックなど)は水素という使い分けになっていくのではないか。いずれにしろ、電気を使う車にしないと脱炭素化は達成できないという大きな流れを見失ってはいけない。その意味で、日本はちょっと遅いなと思っている。

【以下略。詳しくはWebへ】
※前スレ
【話題】EVシフト、日本は出遅れ? 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679868902/

★ 2023/03/27(月) 07:15:02.37
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 13:59:58.80ID:EWCB4Nk+0
>>103
お前がな
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:00:16.47ID:drZSsFTV0
5年間の電気代でレクサスが買えるぐらい高い。
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:00:47.15ID:EWCB4Nk+0
>>95
政府が無理矢理補助金出してるだけだっての
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:01:18.04ID:SKS9MDw50
>>48
ノルウェーは暖流の影響で人が殆ど住んでいない山間部や北部除けば平均気温は北海道より暖かい
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:01:47.19ID:TvvRZ6BB0
>>102
でもその横でガソリン車売るんでしょ?
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:02:12.09ID:49KW33dS0
>>93
え?
現実の数字を受け入れないお前の妄想がなに?

EVシェア 先月も90%は困った国民が選択する数字か?
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:02:26.01ID:ElMVeQjB0
>>1
EVなんか普及しねえよ
自宅で充電する設備を設置するには10万くらいかかるんだぞ
出かけた先で充電するにも充電スポットが少なすぎる
しかも急速充電でもフル充電するには30分ほどかかる
やっと見つけた充電スポットに先客がいたらどうすんだって話だ
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:02:46.68ID:x5LMMeU00
工場潰して森林に戻せよ。それが環境活動だ。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:03:18.02ID:sxYZuLfs0
北海道に住んでるとEVって数える位しか見たことないけど本州では増えてるのかな
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:03:20.35ID:gxIo01aw0
今からテスラとBYDには絶対追いつけないからもう欧米に賄賂送ってHVも2100年までOKにしてもらうしかない
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:03:59.66ID:S/VjeNRa0
>>1
肝心の欧州が
ブレブレじゃねえか(´・ω・`)
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:05:15.28ID:F0neGYjA0
いまだにノルウェーでは言ってるくらいEVは終わってる
この特区の話いつまで擦ってんだよw
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:05:48.75ID:YwDNI1Cu0
この記者顔真っ赤になってそう
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:06:08.13ID:TvvRZ6BB0
環境守りたいなら車の母数を減らせよ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:06:18.43ID:6ajjkQ3h0
ノルウェーに縋る無免許EV厨www
勿論、ノルウェーどころか近隣国にすら渡航経験も無しw
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:07:07.70ID:sP5qoCFC0
>>32
そのノルウェーの強力なEVシフトの財源は化石燃料を売りまくった金が原資だと知ってて言ってるの?
他国に温室効果ガスを押し付けて手に入れた金て自分の国はクリーンだとか笑わせる
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:08:58.01ID:OPGuN8tS0
EVなんてとうの昔にガソリン車に駆逐された骨董品
普及するわけがないのは最初から分かりきっていた
骨董品を使うなら馬車のほうがまだマシ
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:10:10.43ID:kEx1GA9V0
>>127
いや信じるなよ
ガソリン車は既に太平洋戦争に例えるならミッドウェー海戦での大敗まで行ってる
ここからの挽回は不可能
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:10:41.10ID:l0zPiQZ00
EVシフトの遅れは、日本の最後の砦である自動車さえ奪われることを意味し
すなわち日本の終わりに直結する

ってか、EVになった時点で家電と同じように中韓にやられるだろうけどね
日本人は最後まで気づかないまま、日本は終わっていくんだな

未だに韓国なんて、EVなんて、競争なんて・・・って言ってますもんね
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:11:00.57ID:ElMVeQjB0
>>126
延長コードって何の話だ?
オレの家の近くにコンビニがあって、そこに充電スポットがある
一台しか充電できねえぞ
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:11:03.57ID:TvvRZ6BB0
>>136
でもガソリン車販売容認されたよ
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:11:13.71ID:l0zPiQZ00
>>138
太陽光発電でいいんですよ
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:11:39.46ID:u3inZbMH0
>>119
TOYOTAがBYDの親元。

ドイツはポルシェがバイオ燃料開発成功。
日本のTOYOTAを軸にするにせよバイオ燃料がリッター80円なら激死
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:12:13.75ID:l75rtlu60
>>139
家電は壊れても命に直結しないが、
EVは故障したら命が奪われてしまう。
その差は大きい
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:12:35.73ID:TvvRZ6BB0
>>145
お前が言うかw
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:12:37.37ID:l0zPiQZ00
>>146
太陽光でどれだけ発電するか知ってる?
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:13:12.90ID:l0zPiQZ00
>>147
半導体も船も奪われてんだよ?
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:13:16.17ID:vN2hOos/0
水素なんて化石燃料からCO2取り除いてつくるんだから
水素がエコなんていったらアホだと思われちゃう。水の電気分解はコスト高過ぎで論外。
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:14:01.32ID:SKS9MDw50
>>128
ノルウェーは電力の国内需要を水力発電でほぼ賄えるチート国家だったが
2021年以降の渇水でそれもヤバい状態だとか
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:14:11.10ID:5EyVggJ20
>>149
まんまとガソリンエンジン容認とかいう捏造スレタイで釣られるアホたくさんいたよな
あれには笑ったよね
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:14:22.94ID:TvvRZ6BB0
>>154
太陽光で発電した電気を水素にして保存するとか
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:14:50.21ID:9MA9ongy0
最近EVを絡めた、日本車叩きの記事が多いな
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:15:22.25ID:Nn0BOJrI0
東南アジアはEV化を進めていない、そして日本は東南アジア市場での
販売構成が高い、だから出遅れたという理屈のようだが、それだと結局
ガソリン車市場も押さえとかなきゃダメなんじゃね?主力市場なんだから

結局世界からガソリン車需要がゼロになることなんか当面ないわけで、
EUだけが世界だ、みたいなノリは危険だと思う
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:15:31.10ID:l0zPiQZ00
今からでも遅くないから、普通に日本も競争できる国にしましょ?
日本人は優秀だから、条件を他国と同じにさえすれば勝てるんです

いくら日本人が優秀でも、人材の流動化を始め、あれもダメこれもダメと
日本企業の手足を縛ったら、さすがに外国企業には勝てませんよ
それはもうこの30年で嫌というほどわかったじゃないですか
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:15:33.02ID:AC6nFQBl0
EVアンチってアホ過ぎやわな
蓄電池の強化と量産低コスト化、モバイル通信網の発達、電子部品の省エネ化低コスト化が揃って今シフトしてる訳で
電動部分だけにこだわりEVは昔からあると主張するのは私馬鹿ですよって自己紹介にしかならないのに
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:15:55.65ID:mp1j+hBC0
トヨタが2022年10月に8年後に300万台30車種と目標を出したが
現状まだその端緒も始まっていない
上層部はだいぶ焦ってると思うが

仮に欧州委員が一部ガソリン車の条件付き容認と仮定しても
EV市場で周回遅れの悲しい現状は今のままなら好転しない
中国と組むしか無さそう
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:16:26.73ID:yhfPi1Hh0
観光地とか帰省先とか地方にかなりの数の充電スタンドを造らないといけなくなる
シーズンオフになると閑古鳥w
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:16:37.40ID:ATuEswKn0
EU 2035年までにエンジン車の新車販売事実上禁止 先行き不透明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230309/k10014002561000.html

>ヨーロッパ最大の自動車生産国のドイツがエンジン車であっても、
>二酸化炭素と水素から作る合成燃料を使用するものであれば
>2035年以降も生産を認めるよう求めている

>イタリアなども難色を示していると伝えられていて、先行きは不透明になっています。

EVシフト?そんな周回遅れについていく馬鹿、いねぇよなぁ?
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:16:47.38ID:ZaQAVmIv0
ニュース板の老人は車に乗れるのはせいぜいあと20年くらいだろ
何の心配もなくて良かったな
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:17:15.92ID:l0zPiQZ00
>>155
普通の家の屋根に普通のパネルを付けるだけでその家の電力は十分にまかなえるんですよ?
冬場でも
>>156
ですよね
太陽光の発電量って結構大きいんですよね
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:17:18.59ID:3zLhTq5J0
>>1
充電に30分かかる時点でどれだけ普及しようが使い勝手は糞のまま
次世代水素に期待するからこそトヨタも片手間にしかEVやらんのよな
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:17:45.95ID:l0zPiQZ00
>>160
効率悪すぎる
どう考えても蓄電池で良いでしょ、それは
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:17:46.92ID:quDh28b50
もう手遅れ
日本の自動車メーカーはおわり
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:17:51.46ID:ElMVeQjB0
>>144
トヨタのMIRAIが何台売れたか知ってんのか?
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:18:13.58ID:drZSsFTV0
ノルウェーの方が雪が降らないから電気でやれるけど
日本では無理。
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:18:26.69ID:CSOKPJL10
>>24
ワロタ
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:19:00.42ID:NmG0euvY0
>>163
日本叩きって解釈するのは誤りだよ
海外でこのまま順調にEVシフトが進むと日本の自動車会社何社も潰れるよ
なぜなら日本の自動車会社でいいEVを作れている会社は一社もないから
中国のEVの販売ランキングベスト20に日本の自動車会社は1つも入ってないからね
苦言を呈すってのも愛情だよ
このままじゃ船ごと沈みます
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:19:16.51ID:l0zPiQZ00
これからはカーシェアも進むし、EVの方が普通に便利
例外的に大型の長距離バスみたいなのだけはEVでは厳しくて水素にする感じですよ
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:20:11.27ID:PNKuQ+Sh0
>>24
???「やだあ!このバスUターンした分電力足りなくなって
充電30分かかるって!4台まってるから2時間半かかっちゃうよ」
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:20:41.34ID:5/KROcEz0
>>183
え? EV厨ってむしろ反ワクと同じ人種だろ?
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:20:47.56ID:F0neGYjA0
携帯とスマホで例えるならもうノルウェーがガラパゴスだもんな
素晴らしい独自進化
しかし誰も着いていかない
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:20:48.07ID:vN2hOos/0
ヨーロッパのEVシフトは全く順調ではなかったわけで
日本が出遅れたというよりはEUが先に進んで犠牲になってくれた
という方が正しいかもしれない。
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:20:56.98ID:9FkkLSgX0
充電設備が商売にならないだろう
高額な設備を30分専有させていくら利益が出るんだ?
充電設備は5年もしたらボロボロになりそうだけど
その間にかけたコストを回収できるんかね
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:21:32.45ID:3zLhTq5J0
>>196
ガソリンで発電して充電させりゃいいだろw
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 14:21:38.18ID:u90W75LP0
>>176
EVは普段使いじゃ夜間家充電だったりするから次の日は普通に使える  
そういう意味じゃ実質0秒ともいえる
ガソリンスタンドに行く手間もない
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