【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか ★4 [ぐれ★]
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※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30％のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。
しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。
国有鉄道＝採算度外視ではない！
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754
※前スレ
【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679897733/
★ 2023/03/27(月) 11:16:44.07 老人に社会保障費払うのにいっぱいいっぱいの国に、田舎のインフラに金を投じる余裕はない。 マル生打倒！
不当弾圧粉砕！
春斗勝利！
スト権奪還！
合理化反対！
無煙化阻止！
当局マイッタカ！ カッペリーニ
自分たちで電車に積極的に乗れよ
車を使うな 本州各社も苦しいが、3島会社は最初から無理があったな
基金を作ってもらっても、この低金利では運用できないし >>6
インフラじゃないなら余計に国が金出す意味はないな。 金の無駄
鉄オタのゴミどもが金出して運営すればいい俺って天才だわ >>6
インフラだよ
日本では金儲けの道具に見られてるけど イロイロの現状事象から今後ヒトは減る
その中で地方国鉄化はリアルかもしれない
国鉄化で安定農業もできるかもしれない
頑張れ日本 幹線は鉄道輸送メインにしろ
アメリカは鉄道輸送儲かってる JR北海道とJR四国はいまだに実質国有企業
どれだけ赤字を垂れ流しても税金で補填される
公金ちゅーちゅーのナマポ経営 民営化して失敗したのはJRと郵便局。JRはコストカットで券売機の台数減少やホームの時計廃止や時刻表廃止や遅延してから何時間と掛かって電車走らすは国鉄以上に客に迷惑かけすぎる。
それと郵便局は郵便物の配送土日祝休みで郵便物遅れるし郵便局が13時から15時まで昼休で郵便局を閉めて客の利用無視する異常な対応で国営の時より酷い。 >>16
それをやろうとしたら労組が反対しやがったんだよ。 NTTみたいに東西に分割で良かったのに
日本最大の労働組合潰すのが目的で細分化した
結果JR東と東海以外はゴミにｗｗｗ 芸備線の営業係数20000超区間で落石事故
当然乗客はいませんでしたｗ 鉄道は大量輸送には向くが
少数の旅客輸送はバスでいい
必要ならルート変更も簡単
バスのサイズも客数で選べる
デマンド方式なら手を上げたら
どこでも乗れるなら 現実にはＪＲ時代より国鉄時代の方が廃線しまくってたので、国鉄に戻せば廃線から逃れられるなんてのは、現実知らない調べない奴が思い描いてるただの願望 国鉄ならリニアも出来たんだろうな。
静岡問題は永久に解決しないよ。 運転士やりたい鉄オタ駅員やりたい鉄オタ車掌をやりたい鉄オタそれぞれに無給でやらせてやれ
その他の部分でかかるコストは鉄オタに負担させればいいよ 大都市圏の福岡でさえ
通勤電車減便してるからな
国鉄復活もありじやないか >>28
廃止でいいだろあんなゴミは
莫大な電力使って15分しか短縮できない
地下の駅まで考えるとむしろ時間かかる バスの方が便利じゃん
バス+高速道路なら在来線以上の輸送力
鉄道の駅前に土地を持ってる奴らが鉄道廃止に反対してる
利権を潰せないジャップ
嫌われるのを極度に恐れる 巨大公共事業をやって人口増やし経済復活させた偉人
源頼朝→鎌倉整備
織田信長→関所撤廃、楽市楽座
豊臣秀吉→大坂城の建設
北条氏康→小田原城下整備
伊達政宗→治水事業
加藤清正→治水事業
徳川家康→関東平時に江戸城下町建設
島津斉彬→殖産興業
高橋是清→湾岸整備事業
田中角栄→日本列島改造論
これ全て通貨発行権を行ってやった公共事業プロジェクト 明日の郵政…
へき地への配達は1000円upとか来るよ よく言われてることだけど合併で解決じゃね
JR東日本+JR北海道+東海道新幹線利権(東京～名古屋)
JR西日本+JR四国+東海道新幹線利権(名古屋～新大阪) 5ちゃんねるも含めてさ
日本人のほとんどが緊縮脳になってるのな
とにかく節約！削減！ムダ使いダメ！だし そのせいで日本が没落してるのに気付けないわけ JR東海の新幹線料金のぼったくりは酷い
通信キャリアの時の菅のように切り込んでもらいたい 利用者数が見込めない採算が採れない路線は廃止やむないだろ
生活の足だの抜かすならインフラが整っている街へ出てこいと
都会に出てもベッドタウンは空き家だらけでスラム化していくけどな 国がJR各社にTOB仕掛ければ買収できるのか
財務省切れそうだがｗ 国営なんかしたら、いらん政治家の圧力が強くなるだけ。
山口や和歌山は良いかもしれないが… >>39
その理屈なら田舎にあるインフラは全てダメってなっちゃうよなｗ
採算が取れないとダメなんでしょ？
なら数百人しか住んでない町には電気、ガス、水道、ネット、道路は使うなとお前は言ってるんだぜ？ 必要とされてないものに莫大な税金投入して豊かになった国など無い 滋賀県が「新たに交通税を徴収して近江鉄道を税金で維持する」と言い出したように
国でも「新たに交通税を徴収します」と言い出すのかな >>42
電気 ガス 水道 ネット 道路はインフラでも
鉄道は違うでしょ 少なくとも一人のキチガイ知事で妨害できてしまうのがおかしい 田中角栄政権は全ての年度で財政収支黒字の健全な財政運営だよ
あと高橋是清は均衡財政の支持者であり、あくまでも非常手段として一時的に極端な財政出動をやっただけ。
すぐに緊縮財政に回帰して、そのせいで財政出動先の一つの軍部の反感買って２２６で暗殺された。 赤字路線の年寄りどもが叫んでるだけ
日本の財政にそんな余裕はない >>46
鉄道もインフラだろ
特に車買えない人、運転できなくなった老人も増えるのに >>41
和歌山とかそんなことしたら
2Fがめちゃくちゃやるから駄目 水道を民営化するかどうかになっている時代なのに
逆行しすぎだろ 駅中にデパートや飲食店作って
地元商店街は衰退してる町もあるからな
これってJRの民業圧迫だろ
国鉄ならこんなのなかった 日本の価値を上げるためにも鉄道網を狭めることはないけどな
むしろガンガン広げることが国土開拓にも人的資源の地方移動への材料だと思うけどね JRは元々細かく分けすぎだろう
せめて東西2社で良かったと思うがなんで5社に分ける必要あったんかね 利用する人がいないから廃線なんだろうに
道路も舗装維持するの大変だから廃止してってるだろ
いつまでも地方甘やかす必要無いよ >>64
それな
メガソーラーでも置いた方がよほどいいわ >>1
川勝みたいなのが出るから、国営にしないまでもある程度国が関わるべき >>40
多額の税金使って買収する価値が有るのか微妙だよな
鉄道なんて将来性は確実に無い斜陽産業なんだしやるならもっと価値が下落してから買い叩いた方が… >>63
５社じゃなく７社ね
北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州・貨物 5チャンネルってさ、政治のスレとか見る限り、
共産党、社会党が大っ嫌いな人たちの集まりなのに、
経済問題、鉄道とか郵便とかの話になると、
国家社会主義万歳みたいな意見が多いのは何でなのかなｗ
個人的には、MMTに代表される「国債はいくらでも刷れる」と主張する人たちは、
遅れてきた共産主義者だと思っている。
馬鹿で頭の悪い貧乏人が抱く最後の夢だ >>28
国営なら「被害あれば補償する」って言えるしな 100%不可能ではないにしろ、株主の同意を取り付けるのと巨額な買取資金を手配するのはかなり厳しそう。 >>32
バスは渋滞で普通に遅れるから不便、お前の国の鉄道は知らんが日本の鉄道はトラブルが無ければ定時に来る >>46
ガソリン税の使い方を替えればいいんだよ
道路建設ばかりではなく鉄道の維持
運賃割引に使う
フランスはそうしてるからＴｇｖも安い 国鉄自体の方が日本では赤字路線廃止積極的なくらいだが、海外の国鉄だって、当たり前のように不採算路線とかどんどん廃止しちゃうからな
基本、大帝の先進国は日本より財政規律厳しいから
国鉄だから採算取れなくても廃止されないというのが、現実とは程遠いんだよ >>67
>鉄道なんて将来性は確実に無い斜陽産業なんだし
と言うか
旅客鉄道は道路・航空輸送を補完する隙間産業では >>1
> JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。
一部ってどこよ？
それとも記者の妄想？ 鉄道が合理的なのは貨物だけ
日韓トンネルと第二青函トンネルを掘るべきだな
在来線は貨物に使う路線以外は全て廃止でいい EVなんて無理に普及させるより電車で移動させろよ
その方が環境にいい 国内の移動コストが高すぎなんだよな
台湾新幹線なんて日本の新幹線の
３分の１位で乗れるからな >>69
でたでたｗ
「いくらでも」なんて一切いってない文言を付け加える
藁人形論法
上念司かよｗｗｗｗ 都市部の地下鉄は交通インフラとしてこの上なく役立ってるけど 東海 超絶新幹線収入と名古屋近郊社畜・学蓄の定期収入で唯一の癌「飯田線」を維持
東日本 首都圏社畜・学蓄の超絶定期収入と不動産収入とある程度の新幹線収入で地方の多数赤字路線を維持
九州 不動産収入とおまけ程度の新幹線収入と福岡近郊社畜・学蓄の定期収入で九州大陸の大赤字路線を維持
西日本 私鉄が幅を利かす近畿圏社畜・学蓄の少なめ定期収入と少ない新幹線収入で山陰・中国地区の大赤字路線をギリ維持
北海道 札幌近郊社畜・学蓄の僅かな定期収入と札幌不動産収入と北海道新幹線（2030年～）の収入で北の大地に広がるスーパー大赤字路線網と青函共用区間の膨大な維持費を捻出予定
四国 不動産も新幹線も電車も無いので国が処理したら？ これはマジでおねがい
18きっぷで全国行かせてくれ >>85
刷れると主張してる奴が、上限を示しているところを見たことがないのだが 人口政策と交通政策の思想的な転換点だね。
東日本大震災や神戸、熊本クラスの災害を前提にして、人口の50%が機能麻痺しても代替可能な国土の均衡性は必要。 田舎の不採算路線は線路めくってBRTでいいと思う
定時性も確保できるし設備費用安いし >>85
まぁMMTは、上限を示してるね、インフレ率が上がったら増税で回収すると。
だから日本もそうすべきなのだが、増税すると主張しているMMT論者を見たことがないという不思議 >>90
次に生まれ変わったら 免許を取れば良いさ 国鉄復活なんかとんでもない話。
寧ろ、赤字の鉄道事業者は外資に売り渡してもいいくらい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
