【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか ★4 [ぐれ★]
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※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30％のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。
しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。
国有鉄道＝採算度外視ではない！
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754
※前スレ
【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679897733/
★ 2023/03/27(月) 11:16:44.07 まあ意味不明な議論だよな、別に国の税金なんか入れたい放題だろやろうとおもえば
そもそも日銀が保有すればいいだろ。 >>244
IQ必要ないだろ
言葉を理解できて論理的思考ができて観察が出来ればすぐに理解できるよ >>251
Suicaだってガラパゴス。エスカレーターで左側に立つのもガラパゴス。ラーメンズルズル食うのもガラパゴス そんなこする必要なし！道路をどんどん作って車社会にすべき！日本の景気が回復する方法は車バイクが沢山売れること、これしかない！ 函館まで最速4時間だっけ
札幌まで4時間30分ぐらいか
東京6時発で10時半着
札幌17時発で21時半到着
東京駅周辺ならばな 通貨管理はできないから、インフレになって死にかけてるんだろ？
アメリカとか即死してるじゃんな。 >>224
明らかな大幅マイナスだろ
だから書いてんだがw
今後人口も減るし想定してる運賃安すすぎやし そもそももうリニアの時代ではないし >>247
買い支え続けながら実体経済と株価が乖離してきた国だからガチテーパリングしたら詰むやつ増えそう 国鉄解体が地域格差を助長することは当初から言われていた。マジで何を今更な議論だわ。 >>258
其々の国に、其々のガラパゴスが有るんだわ。ｗ >>253
財務省は馬鹿しかいないぞ財務省のiQは100以下しかない
財務省の東大の馬鹿の偏差値はそもそもマイナス1500だぞ
歴史の短い東大なんて馬鹿しかいない 赤字財政にならずに運用できる方法があることが前提なら国営でよいでしょ
国にとって必要なインフラはすべて国営
赤字にならずにやってくれ >>252
あれはドル箱東海道新幹線で儲けさせてもらってるよねw
小田原から東と岐阜羽島から西で儲けてる金を東と西に分配したら雑魚だよねw MMTを理解するには必要条件はIQ170以上、経営学士の学位、日商簿記1級レベルを理解してる必要がある。
借金がーとかつけがーとか言ってる奴は馬鹿丸出しで問題外
そもそも日本は金本位制ではなく管理通貨制度だから借金はゼロだ
あと無限に国債を発行出来張ると言えば無限という言葉だけに反応する馬鹿→じょうねんみたいな馬鹿w
管理通貨制度だから当然管理するわけで
無限に発行出来るがマネジメントするわけで国債発行額は管理するわけで無限に発行するわけじゃない説明をいちいちしないと理解出来ないのはiQ70以下の知的障害者確定。 不採算路線は
住民が集団で効率が良い場所に移住したほうが
結局、財政的にも有効じゃないの? >>263
東名阪の短時間輸送はニーズあるぞ。早く大阪まで開通してほしい。 >>245
不便だから使えない
そこコストのみすしか頭にないと辛いな JR東北作ろうぜw
首都圏の金で食ってる雑魚だと認識させようw >>240
おそらく出口戦略齒無いよ
これもアベの日本破壊 >>264
出口戦略は、緩和を徐々に補足していくと言う事だろ。
株価と実体経済が乖離していると言うが、実体経済に対して
株価が幾らとかそんなものないんだわ。 そもそも利用者が極端に少ない以上すぐにバス路線にするのが普通
空気を運ぶような余裕は無い 無限に発行できるが無限に増税だろうなｗ
ねつうよよ勘弁してくれ >>209
ソフトバンクと新幹線保有機構と国鉄清算事業団もな 東西2社に再編して新幹線の儲けでローカル線を維持するしかないかもな >>276
俺もそう思うわ、
東北新幹線やるからJR首都圏とJR東北に分けて欲しい。首都圏の金が東北に使われるの嫌 >>240
出口なんてない
今、歴史の短い馬鹿のアメリカのロスチャイルドロックフェラー民間100％のFRBみたいに金利あげたら銀行破綻しまくるし
日本はひたすら金融緩和と積極財政しかない >>202
ちゃうよ
たとえば誰かの黒字は誰かの赤字は金融資産の話で誰も使わない施設は推奨どころか否定されるw >>251
それが美しい国だよ
壺狩りしないとな
選挙すら行かないし >>286
東西２社と貨物かな
東西は名古屋で分ける ネトウヨ「田舎に人なんていなくていい。あっでも、尖閣には日本人が暮らすべき」 >>286
誰も乗らない路線を維持するためだけに？
そんな事するくらいなら新幹線の運賃下げて欲しいわ >>240
もうずっとインフレでしょうね
そのうちどっかで終わりでしょ
植田は敗戦処理役でしょうね 貨物輸送や都市間輸送も無くて営業係数1000も2000も行ってるようなのは詰んでる
バス転換しかない >>255
日本が海外から物を買えない時代が来そうだけどね 既に買い負けは普通に起きてるし >>291
国鉄時代じゃないだから無理。完全民営化しているんだから株を買い占めないと無理。そんな金ある企業ないし 地方の鉄道路線って２時間１本とか
これならバスで１時間１本にしたほうがいいな
なぜバスにしないのかもはや理由が不明
億円単位の大赤字に平気な時点で住民や首長もおかしい 旧国鉄の窓口の態度の悪さ、スト権ストとか
あんまり良い印象がない JR北海道
「今日の路線廃止説明会ですが、どうやってここまできましたか？」
地域住民
「車」
JR北海道
「説明会は終了します」 細分化しすぎたのが問題
東西に分ければいいんじゃない
国営化したらまた客のことを考えないクソみたいな会社になるわ >>274
今でも十分早いしもっと高速化出来るのにしてないやん ぼったくりjr東日本は久留里線廃線にしようとしてるね。 >>8
IX州は不動産屋みたいな事やって結構儲けとるよ インフラも大事だが災害国なんだから建設系をなんとかした方がいい >>63
いまだに成田空港反対やっているぐらい頭がおかしな左翼の労働組合が暴れ過ぎて、やむなく細かく分割したのよ >>301
俺は国鉄の人には親切にされた経験しかないけどな
お前キモい外見だからだろw国鉄関係ないやん >>266
大本営発表みたいになるのか
岩田明子出しててかなりアタオカやったけど JR東海が有り余る資金力で名松線を桜井まで延伸させたら神 >>292
ドル箱だから安く出来てるんだよw
東海の努力とかでもなんでもないw
>>287
東に組み込まれて東北は助かってるな
大赤字垂れ流しが未だに延命出来てるのは首都圏のお陰w アメリカとかロシアみたいな大陸国ならともかく、
日本の様な島国で貨物を鉄道で運んでも､
海運に勝てるわけが無い。 田舎ならバスでいいじゃん。
渋滞で遅れるリスクもないし。 そもそも人口減少なので更に地方は過激に過疎化する地域なのに
言ってることが空想的すぎる
インフラではなく大赤字のお荷物でしかない 運転免許ない高校生が仕方なく乗ってるゴミでしかないw
それも超少子化で役割を終えつつあるw
バスで良いのではw >>311
そりゃ南朝鮮土人国や支那と比べれば、親切だろうけど・・・・。ｗ >>297
それなら、余計に赤字鉄道ごときに金をかけてる場合じゃない。
最高効率になるような山に林業鉄道を引くべきだし、採算の取れる鉱山に鉱山鉄道を引くべき。
てか、今の赤字路線ってのは、過去にそうやって引いた鉄道の成れの果てなわけで。 >>310
職員の横柄な態度がテレビで流され
民営化が加速したのを知らないんだな >>136
アメリカの貨物列車は長いしコンテナ二段積みで凄いよな。 >>323
そう言う妄想は、脳味噌のどの辺から涌いてくるんだ？ｗ >>320
バスヲタかw
俺はバスは大嫌いだバスのあの臭いのが嫌 公益性の下に作るしかないのだから、営利団体では無理やろ？ >>299
赤字路線って脆弱な路線が多いから、災害時に真っ先に潰れるのよ。
現に西日本豪雨では芸備線が、主な被害地域からは離れていたのにまっ先に潰れて迂回路の役目を果たせない一方、
並走する中国自動車道はしっかり生き残って東西物流を支えた。 >>325
そもそも俺はテレビなんかほとんど見ない
嘘ばかり流すテレビに騙されたあほしかいない >>335
> >>323
> パヨクの内ゲバは笑えるな
パヨクってお前みたいな予備自衛官補に応募すらしてこなかったやつのこと？ >>329
電車も混むと臭いけどなw
高校生の輸送手段は確保しないといけないからしょうがないw >>328
国の赤字は国民の黒字
国の赤字をがんがん増やすのが資本主義だ >>337
馬鹿の1つ覚えみたいになってきてるが具体的にどうぼったくってるのか言ってみな？w >>336
騙されてない
国鉄は親切だったぞ
テレビなんか嘘ばかり流してる >>336
>>144みたいなネット経済学に騙されているという意味だよ。 移動の確保は基本的人権の一つだから、
電車かバスか車かは別にして、赤字であっても潰すことは出来ない 国鉄といえば、
・駅員は、無愛想
・夜行列車の運転手は、酒のんでる
・寝台車のシーツがキタナイ
・たばこ臭い >>343
馬鹿か俺は簿記一級もちで日本の最高学府の経営学部を首席卒の経営学士だ
お前みたいな低学歴知的障害者とは違う インフラ整備を国がやって運営はこれまで通り民間でやればいいだろ 突き詰めると結局中曽根が悪いになるんだよなw
NTTとJTも国有化して電電公社と専売公社復活させようw 自分の選挙区の路線を政治家が維持すればいいんじゃね >>348
その通りだ国営復活祭で氷河期世代の希望者全員正規公務員で雇えばよい
一学年300万人の団塊の世代を正規公務員で大量に雇ったんだからできる >>327
https://gendai.media/articles/-/105634?page=1&imp=0
牧 国鉄分割民営化とは何だったのか。つきつめて言えば、あれは「組合潰し」のためにやったんです。
森 はい、私もそう思います。そして、当時最大の勢力を誇った労組・国労を叩き潰すために、葛西氏ら「改革三人組」は動労の松崎明と手を組みました。
牧 当時から取材をしている私から見ると、三人組と松崎との関係には温度差があります。まず、井手（正敬・のちのJR西日本トップ）は最初から最後まで一貫して松崎を嫌っていたし、松崎も井手にはあまり近づかなかった。
森 井手さんは私の取材にも、「葛西は松崎に騙されたんだ。僕は最後まで松崎を信用してはいけない、と距離をとってきたけれど、最初に葛西が松崎を信用し、松田（昌士・のちのJR東日本トップ）も国鉄改革のためには仕方ないと妥協したんだ」とよく言っていました。実は三人組のなかで、組合問題に本当に精通していたのは井手さんだったようですね。 不便すぎる所は集団移住するのが良いと思うけど現実は難しいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
