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【科学】ベートーベンの毛髪でゲノム解読、飲酒で重度の肝臓病か…難聴の原因は特定できず [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/03/28(火) 17:32:00.71ID:sTRjuz1G9
※2023/03/28 11:52
読売新聞

 作曲家ベートーベン(1770~1827年)の髪の毛からゲノム(全遺伝情報)を解読したと、独マックス・プランク人類史科学研究所などの国際チームが発表した。肝臓病のリスクが高くなる遺伝子変異があり、B型肝炎に感染していた形跡があるという。これらが、死因とされる肝硬変につながったと推定した。論文が科学誌カレント・バイオロジーに掲載された。

 ベートーベンは進行性の難聴のほか、腹痛や下痢にも悩まされ、晩年は大量に飲酒していたと伝えられている。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/science/20230328-OYT1T50083/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:32:13.92ID:Sua12uYC0
 
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0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:17.17ID:k6gZr4nC0
クローンはよ
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:31.57ID:wYvzck+f0
鉛も薬と言われてた時代だからな
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:29.07ID:uxTF7b010
佐村河内「」
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:52.78ID:wjCCUK2e0
>>1
難聴はイヤホン大音量で聴きすぎたせい
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:37:11.73ID:yOOpDF8i0
ベートーベンに恋してドキドキするのは誰だ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:38:30.35ID:g8HjqTQE0
ワインの鉛中毒て聞いたが?
難聴は子供の時に酔って帰って来た親父が
上手くピアノが弾けないと殴ったりした
後遺症が大人になって出たとか聞いたな
ベートーヴェン可哀想だぜ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:40:56.10ID:QIDDFCPF0
うんめー物を食いすぎ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:41:32.07ID:IaE7h50l0
科学が進歩してるのはわかったけどもうこういうのどうでもいいわな。
巨人の選手がけつあなで性欲満たしてる、とかより更にどうでもいい話
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:44:45.91ID:g8HjqTQE0
>>13
生前にもう名声があったよ
第九初演演奏終わってからも
耳が聞こえないから聴衆の大歓声が聞こえず
側の人に教えて貰うまで解らなかったらしい
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:45:10.34ID:0dURBdFs0
コイツもゴーチだった!?
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:47:28.89ID:IA5pax4L0
モーツァルトは新垣みたいに曲と作曲者の肩書きを売ってたらしいな
レクイエムとかも確かそう
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:47:36.12ID:I/Izdm8E0
ハゲ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:00:53.12ID:mfNrT9yz0
アル中だったんだろうな
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:06:13.10ID:qo82hVy/0
正直この時代、ガチで目が見えなかったり耳が聞こえないやつって仕事どころかまともな生活ってできたの?
チビだったり骨格異常なら見せ物として稼げたかもしれないが
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:19:52.36ID:p192KDt30
ひぇーすごい
髪の毛一本からこんなことまでわかるんや
ロマンやね
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:21:57.70ID:vIQkPmk/0
プーチンとかは髪の毛1本にも気を遣って生活してるのかな
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:22:33.38ID:+mGhzxtT0
本当?肝臓病のリスクが高いは良いけど
B型肝炎は後天性だろ
ゲノム解析でなんで分かんの?
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:23:33.90ID:2ZY+Mirr0
>>16
それが定説だね
難聴も鉛中毒の症状としてあるらしい
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:24:03.44ID:LhrGUmUO0
小さい頃から床屋が嫌いで髪が伸びると親に髪がベートーベンだから床屋に行けとよく言われたなぁw
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:34:26.93ID:r0dC85ve0
>>49
その通り!異論は認めん
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:37:10.00ID:jCB9QIwF0
俺のゲノムは解析不可能だぜ
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:38:10.05ID:vt1g+Bep0
一昔前まで獲得形質は遺伝しないって教えていたのに
いつの間にかさらっと事情が変わってるのな
2009年ぐらいにそういう話を聞いた事あるけど
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:45:56.91ID:fAB8QALd0
>>59
いつだったか万物創世記辺りでウィルスの存在が害悪だけじゃない的な認知が広まって
DNAの書き換え屋さんみたいな扱いになっていった気がする
テレビでの話だが
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:46:02.73ID:MHVMQU2l0
鉛は薬、水銀は不老長寿の霊薬、具合が悪くなったら出血させて悪い血を抜く
たいていの人は下手に病気を治療しようとしたせいで寿命縮めてたんじゃね
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:50:44.26ID:D7HK7vRW0
>>1
音楽ばっかりやってるから音と声の分離して
聞き取る事ができなくなったんじゃないの?
メタラーあるあるらしいが、
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:53:58.65ID:3VLattnY0
ベートーベン「ハゲてなくて本当に良かった・・・」
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:18:12.04ID:SPSENx+h0
ベートーベンからあの巻き毛ロングのカツラをやめたんだよな
だから自毛でボサボサな感じ
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:25:21.00ID:AbJ57HxO0
ベートーベンのdnaでもう一度誕生させたら、やっぱり音楽の能力高いもんなの?🤔
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:25:40.65ID:ajqzf8pM0
だから酒やめろって言ったのに
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:43:53.60ID:Cs+id8k60
>>59
基本は、「獲得形質は遺伝しない」のままだろ
例外的に遺伝する形質があるらしということが見つかっただけで
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:44:49.77ID:Cs+id8k60
>>73
能力はDNAだけで決まるものではないから、そうなるとは限らないだろうね
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:54:48.09ID:IYS7jylS0
アルコール依存症になっていたのでは。
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:58:37.26ID:i9pet3NM0
>>13
葬儀に2万人集まる程度には人気があった
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:09:17.85ID:M/wyDA8X0
ベートーベンの子孫とかいるのか?
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:29:42.39ID:AbJ57HxO0
佐村河内守は、プロデュース能力はあったみたいだしまるっきり嘘ってわけでもないよな😅
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:34:44.59ID:B8UFCJBj0
髪の毛でそんなことわかるならこれもう健康診断の項目に入れたほうが良くね?
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:59:32.22ID:4Wlbrpje0
静まったと思うと突然爆音出すベトベンやばい
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:14:56.11ID:3RujhVTB0
音楽と薬物はその時代から関係が深いんだな
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:17:04.47ID:mbNrcI0y0
>>96
若い頃の両思いの相手が身分の違う貴族の令嬢で破談になって
それ引き摺ってあきらめたみたいな
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:33:14.00ID:GZi/ZK810
世界一の指揮者カラヤンが好んで演奏したのを見てもやはりベートーベンはキングオブクラシック
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:41:35.24ID:mbNrcI0y0
B.B. · キング「ブルースはジャズとロック&ロールを生んだが、ベートーヴェンがいなければブルースは生まれなかった。たとえばシャッフルとスウィングだ。これは明らかにベートーヴェンの発明だ」
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:48:08.79ID:rdaqqbNr0
>>105
でも、カラヤンの録音で現在まで評価されてるのは、ベートーヴェンが苦手だったオペラなんだよねw
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:50:29.63ID:lP8EOsiZ0
>>1の肖像画は美化されてるらしい
本当はもっと不細工
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:58:54.27ID:d8Q5Vzmq0
>B型肝炎に感染していた形跡があるという。

これって。後天的に遺伝子が変わるって わけ?そんな事は聞いた覚えがないな
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 22:16:55.27ID:lP8EOsiZ0
>>113

ベートーヴェンの音楽ならともかく、彼の髪の毛にはそれほど興味がありませんが、どうしてそんな髪の毛が残っていたのかを知ると、ベートーヴェンの生真面目な性格の一端を知ることができます。

以前にも、ベートーヴェンが亡くなった後に切られた遺髪が競売にかけられたことがありますが、今回はベートーヴェンが自身で切った生前の髪の毛として、貴重な物となったのです。

ベートーヴェンの最高傑作・交響曲第9番、いわゆる『第九』の初演を終えた2年後の1826年。友人のピアニスト、アントン・ハルムの妻であり、ベートーヴェンの熱烈なファンでもあるハルム夫人が、ベートーヴェンの形見として、まだ存命中だった彼の髪の毛を欲しいと言ったことから話は始まります。

実際に、ベートーヴェンは翌年3月に亡くなってしまうのですが、その際に使いを頼まれたベートーヴェンの召使が、適当にヤギの毛を「ベートーヴェンの髪の毛の束です」と、ハルム氏に渡してしまったことを知ったベートーヴェンは激怒し、その場で自分の頭の後ろの髪の毛を切って、ハルム氏に渡したのです。

彼は、不実なことや、納得できないことに対しては、どうしても我慢できない性格だったのでしょう。彼のすべての作品が、真面目すぎるほど、細部までとことんつくり上げられ、ひとつとして無駄な音がないことが、この話からわかる気がしました。

https://biz-journal.jp/2019/07/post_111582.html
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 22:31:21.60ID:ytM/kP7b0
へえ 57までは生きたわけだ
もっと短命かと思っていた
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 02:13:17.36ID:rEqNx2rL0
カラヤンはフサフサ

弁当食って弁当弁
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:00:05.89ID:VXPuLa0+0
Q1: すでに8人の子供があり、うち三人は耳が不自由で、二人は目が不自由、一人は精神面で成長阻害が見られ、そして本人は梅毒を患っている妊婦の知り合いがいるとする。 あなたは、彼女に妊娠中絶を勧めるか?

A01:妊娠中絶の質問に対する答えは ----
もしあなたが「はい」と答えていたら、ベートーベンは生まれてこなかっただろう。
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:44:11.94ID:nPun2Usj0
>>62

戦国時代の日本だと怪我したら傷口に馬糞、塗付けたりしてるからな


破傷風とかにかかって死んだ人も相当いそう
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:12:37.46ID:DbrES/l40
>>99
第十交響曲が聴けるのか
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:51:45.76ID:EH14Prc90
世代が掠ったモーツァルトの作品に圧倒されて歌劇を書かなかったという話もあるね
歌劇が寡作だった分ほかのジャンルで圧倒的な作品を残したからいいと思うけど
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:53:31.86ID:L+H26eNv0
>>127
あくまで大多数の支持を得ているかどうかの話
個人的評価なら、シェルヘンのルガノライブに勝るベートーヴェンは未だ存在しないと俺は思う
指揮者が唸りながら非力なオケを崩壊させまくって醸し出す音響団子がスリリングでゾクゾクするw
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 18:23:24.27ID:ja26wFbB0
弁当便はリフ中心だから
などハードロックに近い
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 18:25:41.47ID:nmoO/gTX0
ヨーロッパでは綺麗な水が手に入らないから 紅茶が流行ったりワインが流行ったりしてたんだよね
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 18:34:26.00ID:j9uPYNRX0
ベートーヴェンは交響曲よりピアノソナタが素晴らしい。
弦楽四重奏はハイドン、ピアノ協奏曲はモーツァルトのほうがいいかな。
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 18:35:44.77ID:TfWivF4a0
>>120
髪の毛減る減るとホン軽やかになるで
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 18:46:19.43ID:lcNUCbHe0
アル中で良かったじゃないか、
もしシャブ中だったら楽譜は発禁、音楽は放送も販売も禁止にしなきゃならんかったw
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 18:46:57.25ID:nmoO/gTX0
綺麗な水が手に入らないからワインを飲み 綺麗な水が手に入らないから 紅茶を飲む

日本は水だけは綺麗だから素晴らしいね
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/31(金) 19:31:29.39ID:DUretuxH0
ベートーヴェン: キリスト?ただの磔にされたユダヤ人にすぎない

でもベートーヴェンはカトリック教徒
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