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そもそもなぜ1日8時間・週5日・週40時間労働が「当たり前」なのか、米国は週4日勤務制を検討中 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★垢版2023/03/29(水) 12:26:10.91ID:NoeVkWwd9
■いまの「当たり前」が定着した歴史を振り返る
週の最大労働時間を現在の40時間から32時間とする法案が、米国の議会に再提出されたのは3月上旬のこと。週4日勤務制を採用するべきかどうかは、何年もの間、米国の人々の強い関心の的となってきた。

だが、そもそもなぜ週40時間働くことを求められているのだろうか。土曜日と日曜日が聖なる休日とされている理由はなんだろうか。こうした概念が職場の常識となった経緯を紹介しよう。

何世紀もの間、米国の雇用主は週ごとの休みを設けることなく、労働者を長時間働かせていた。しかし19世紀初頭、多くの雇用主が日曜日を休みとすることを認めるようになった。その背景には、「サバタリアン(安息日厳守主義者)」と呼ばれるキリスト教徒によるロビー活動の影響があった。

彼らは郵便局を始めとして、さまざまな業界において、安息日には業務を休むことを義務付ける法律を設けるよう強く求めた。彼らは、キリスト教徒は第4戒によって、聖なる日には旅行や仕事、気晴らしの娯楽さえも控えなければならないのだと主張した。

ところが、ユダヤ人労働者にとっての安息日は日曜日ではなく土曜日だったことから、職場で対立が生じた。20世紀初頭には、一部の工場が、従業員の宗教的信条に配慮して、土曜日と日曜日の両方を休日とするようになった。

中でも、週休2日という概念の実施を初めて大規模に試みたのは、ヘンリー・フォードだ。1922年、彼はフォード・モーター社の従業員に対し、週5日40時間勤務制を導入し、土曜と日曜には工場を閉鎖すると告げた。

勤務日の減少は、給料にも影響を及ぼした。フォードは日給を設定したが、それはこれまで少ない休みで働いてきた従業員たちにとって減給に等しいものだった。

フォードの計画は、週末の定義について全国的な議論を巻き起こした。多くの雇用主や新聞が反対を表明し、ニューヨーク・ヘラルド紙は1922年、「フォードの計画は、仕事を最低限にまで減らしたいと考えるすべての人たちにとって喜ばしいニュースだろう」と書いている。

それでも、フォードの試みは成功した。フォードによると、同社の工場は以前と変わらない生産性を維持し、労働時間が短くなったことで、従業員は稼いだお金をより多く地域社会で消費できるようになったという。この変化のおかげで教会へ行く人も増えたと、フォードは述べている。労働運動による圧力の助けもあり、じきにほかの大企業がこれに続き、1930年代には週5日勤務制が社会に定着した。

18世紀末の産業革命の黎明期、工場や技術の発展によって経済が大きく変化しつつあった欧州の国々では、長時間労働が当たり前となっていた。その結果、労働量は増え、労働者の搾取も増えた。

「工場で働く子どもたちは、朝日がのぼり一日が明けるよりもずっと早く起き出してくる。中には靴や靴下も履いていない子もおり、疲れ切った体を引きずって、雨や雪に濡れながら、キリスト教徒の街マンチェスターの通りを歩いていく」。1857年に発表した英国の労働運動史の中で、サミュエル・H・G・キッドはそう書いている。

しかし1830年代、労働者は働く時間を制限する法律を要求するようになった。「時短委員会」がイングランド全域で公聴会を開いて1日10時間労働を提唱し、1847年、ついに工場法においてこれを実現させた。

こうした勝利は、米国の労働者にも刺激を与えた。米国の雇用主たちは、12~14時間だった労働時間を、英国にならって10時間に切り替え始めた。

さらにその後、南北戦争を契機として、1日8時間労働を求める最初の大衆運動が巻き起こった。兵士たちが戦争から帰還し、解放されたばかりのアフリカ系米国人が仕事を探し求める中、労働運動家たちは、こうした新たな労働者が低い賃金で長時間労働を要求する雇用主に搾取されることを懸念した。そこで彼らは「8時間同盟」を結成し、「仕事に8時間、休息に8時間、やりたいことに8時間」というスローガンを掲げるようになった。

1日8時間労働を実現すれば、より多くの人を雇用でき、工場の効率も上がると彼らは訴えた。しかし多くの雇用主は、余暇が増えれば労働者は怠惰になり、モラルが崩壊すると考えた。「怠惰な日々は災いを生む」と、不動産王のジェームズ・キャリー・マーシャンは主張した。「世の立派な男たちが自ら決めたタスクを達成するには、日々は短すぎる」

※以下リンク先で

ナショナル ジオグラフィック
2023.03.28
 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/23/032800153/
0003!id:ignore垢版2023/03/29(水) 12:27:01.18ID:7nHh2Gvf0
高卒は土日も仕事だろ
0004ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:27:01.79ID:hP21kLNQ0
ホワイトカラーの話な
0005ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:27:02.12ID:7io08/xZ0
>>1

海外(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術職&現業職
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る

日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術職&現業職
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく

日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理

事実上、技術職や現業職という生産職が稼いだ金を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる

空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料や日本のGDPなんて上がるわけがないだろ

頭 イ カ れ て ん の か よ
0006ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:27:33.78ID:vRn8jjEr0
欧州はずっと前から金曜勤務は一時までだし

最近は金曜完全休みになってきた
0007ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:27:42.92ID:M6y7ZI4N0
日本でも1日10時間x4日あったよな

給料が2割減るけど週3日勤務というのをやろうかしたことがあった
組合の反対でできなかったけど
俺それやりたかったわ
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:28:08.25ID:1fvBjBG70
労働真理教
0009ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:28:13.36ID:7io08/xZ0
著しい人手不足分野
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)

人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職

この状況にもかかわらず↓

大半の日本人「一般事務職!一般事務職!都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ!4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ!賃金安くても楽な一般事務職以外働きません!!田舎で現業なんてとんでもない!!」

ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな?軍師ポジこそ俺に相応しい、え?ブルーカラー?そんな底辺職とか無理www」

ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:28:16.85ID:y6z4daTp0
そうそう誰が決めたんだよ。
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:28:20.94ID:vRn8jjEr0
北欧の労働者勤務時間は4時までだしな
0013ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:28:39.08ID:hP21kLNQ0
働かざる者食うべからず
0018ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:29:08.66ID:TzomkNYf0
アメリカ「働いたら負けと思ってる」
0019ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:29:14.97ID:vRn8jjEr0
欧州みたいに金曜休みにすれば地方の旅行レジャー業界が活性化するよ
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:29:50.40ID:ddvMRe0N0
通勤時間も勤務に含めてほしいんだが
0024ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:29:51.75ID:N7l66FMi0
民主党政権時代は仕事が無いから日本でも欧州みたいにワークシェアリングして週休3日をやろうと言われてたな
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:30:00.00ID:hP21kLNQ0
どのみち時給の人たちには関係ない
0026ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:30:12.49ID:cKfdYLnV0
>>15
このコピペにいちいち反応してる人って就職に失敗した人なの?
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:30:16.19ID:ZdUvpKAZ0
>>1
米国もダブルワークが増えるだけ。
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:30:25.31ID:aajdlJty0
>>1
少し前まで過労死は名誉の戦死みたいな風潮なかった?
あと残業時間でマウント取ってくる奴とかさ。
こういうのは結局民度を反映するから日本人全体の価値観が変われば自然とワークライフバランス重視になるよ。
0030ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:30:46.48ID:drCeUiZ50
小人閑居をして不善をなす

>>1
国は違っても言う奴は居るんだな。
ボーッと生きてたい俺からしたら迷惑な考え方なんだが。
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:31:08.26ID:7JTH4gr10
日本は世界に逆行して月2休みにして残業ばんばんしたら良いよそうすりゃ人手不足も解消するし金ももらえる
0040ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:32:36.46ID:0OqD2D040
>>16
でもまぁ逆に見れば
それを成し遂げて来たって事でもあるわな
0041ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:32:54.53ID:5y7Cwylk0
>>20
それが一部の例外ならば当たり前と言って問題ない。
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:33:04.50ID:+CXIdN440
サブロク協定の適用外の職種に
医者なんかと並んで「砂糖製造業」があるのが
黒糖地獄の健在を匂わせて闇を感じる
0043ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:33:04.77ID:RoJeV/D40
IT化するほど人手不足になる日本
人力を増やさないと派遣企業が困るからでは?、中抜きチューチュー出来なくなる
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:33:40.18ID:gM+vdOsi0
アメリカ人も稼いでる奴は休日もホームパーティでコミュニケーションとったりめちゃくちゃ残業したりして働いてるわけだが
0049ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:33:44.02ID:hP21kLNQ0
ニート「週休6日じゃなきゃムリ」
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:33:44.63ID:PQLc5euU0
下手に休日増やしても遊ぶ金がないから暇でバイトしそうw
0052ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:35:07.35ID:OlYMSKRD0
>>1
で、次はイスラム教の安息日の金曜日も含めようと?
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:35:33.10ID:hP21kLNQ0
これってパチンコ屋を潤すためだろ
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:35:34.00ID:zzYP2Wmu0
8時間労働の記念碑みたいなのなかったっけ
0059ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:37:15.22ID:PR26Wsub0
1時間で終わることで8時間持たせられるのが一流
0060ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:37:18.95ID:hbPjFUcC0
お前ら週休七日だろwww
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:37:35.56ID:y6z4daTp0
>>23
それあるなー、転勤させられて引っ越そうとしても通勤2時間は通勤範囲とか言って社宅代金払えないとかほざくし。
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:38:25.24ID:omPRsFLZ0
激務すぎてお金を使う暇がない。
たまっていくばかりだ。
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:38:32.69ID:/DCIWIs20
本来アメリカは資本(ユダヤ金融)、土地(経済植民地)、労働力(移民※昔は黒人奴隷)があるから
働かなくてもよかったのだが、移民のほうが国民構成の大多数になっちまったから
労働力のほうをいじらざるをえない
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:38:53.41ID:7YB8+kEK0
>>56
働く事で雇用された沢山の人に紙幣が行き届いて

中央銀行が金利操作で物価や経済をある程度コントロール出来るようになるから
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:39:09.98ID:SwwaJgVL0
欧米
労働は苦役という考え
できる限り楽にできるように社会が進んでいく
不満があれば辞めるので給料も自然に上がる

日本
労働は尊いという考え
苦しみに耐えるように社会が無限に停滞していく
不満を言うのはけしからんので誰も何も言わず、給料も上がらない
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:39:39.55ID:DGDqLCRb0
昭和は朝6~夜12、週休1日盆正月3日が当たり前だった、何が1日8時間週休2日夏休み冬休みだ甘えんな働けや!!!!
0077ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:39:57.37ID:q/CpTwY80
アメリカには労基法なんて無いからなんでも柔軟に出来るよ
一日の労働時間増やして週3休みにしたり
給料減らすかわりに週3休みとか
日本の労基法はガッチガチなんで誰も得しない
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:40:11.60ID:L2Cn8ULK0
日本は仕事してるのではなく
勤務してるだけやからな。
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:40:59.13ID:7YB8+kEK0
>>53
働ける内に働いて老後の年金や医療費を積み立て
第二の人生で好きなことをやる
ってのが20世紀の工業化や産業社会の働き方だからな
0084ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:41:02.74ID:muwEKFcR0
みんな同じ法に則って働いたらどんな条件だって会社は成立するだろ、市場に物が足りなくなる可能性はあるがな
逆に農家は労働基準法の対象外なので今だって休みがない
法で縛れば農業の企業参入も可能なんだが
0088ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:41:09.64ID:rcMa1P4/0
終日リモートで午前中で大概の仕事終わって午後遊んでる中卒だけど何か
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:41:15.40ID:dxvocd+20
でも欧米の方が
寸暇を惜しんで仕事してるイメージあるけど。
ジョブズとか上の方の人。
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:42:11.16ID:lluadMVu0
結局業種に寄ってはてだけだからな
副業して稼ぐ奴は稼ぐしな
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:42:17.51ID:mlNd6u8o0
週4にしたらもっと賃金へるよ
それより完全男社会にして昔見たく週6にしろよ
一部の働きたい女と働きたくない男の声なんて無視してさ
そーすりゃ賃金も生産性も出生率も上がるのにね
0101ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:42:48.25ID:Om7Ci/2Y0
拘束時間に対する賃金というのがスタンダードになってるのと、日本の場合は日数を減らして1日あたりの労働時間を増やすと、残業でめちゃくちゃ長い時間、働かなければならないんだよな。そもそも、技術が発展しても残業ありきの考え方が無くならないのがダメなんだけど。
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:43:41.56ID:4CxI7Ig90
減らした分誰かがそこに入るわけだ
雇用を増やすと社会保障費が上がって負担が増えて企業収益が減るやん
金があるのに破綻とかアメ公のお箱だと思ってるが
0104ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:44:18.88ID:vhVLcv+20
もっと休ませろ。
0106ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:44:30.79ID:O77caVF+0
週4日勤務で暮らすのに余裕な給与がもらえるほどのスキルがあればいいけれど、今の俺じゃあ休みの日が増えてもダブルワークの時間に変わるだけだわ
0107ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:44:47.13ID:ysUAe0vB0
やっと気がついた?
1日8時間労働が異常なら、8時間以上も働いてるのにも拘わらず貧困者がいるのも異常
義務教育ってのは洗脳なんだよ
そういう事が当たり前だと思わせる国による洗脳
贅沢は敵だ、欲しがりません勝つまではのあの時代と根本的に何も変わってない
0108ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:45:03.55ID:muwEKFcR0
現実に昔より働いてないだろ、俺も完全な半ドンの経験は小学生までだがな(土曜隔週休み世代)
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:45:07.47ID:mnqXSbIT0
これずっと思ってたわ
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:45:09.74ID:7YB8+kEK0
アメリカ企業のイチャモン
1842年
ストライキ合法化だと?そんなんで商売出来るか!
1887年
黒人全員に日給1ドル払えだって?
それじゃ商売あがったりだ!
0111ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:45:13.21ID:Ynz2mljA0
賃金20%カットで暮らせるなら週4勤務もいいんじゃない?
物価上昇で真綿で首絞められてくの経験した上で
やれると思うなら好きにしなよ
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:45:27.53ID:klBv8B8k0
ジョブ型の雇用や掛け持ち副業がまともに機能すれば、勤務時間と出勤日に縛られなくなる
0116ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:45:31.53ID:HtavQ9EA0
給料が減らないなら大賛成
0117ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:46:09.30ID:vhVLcv+20
ストレスが性機能に影響を及ぼすからな
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:46:27.51ID:RaL9O7yf0
戦争でもそうだったけど米国は生産効率化が強いし雇用がフレキシブルで切りやすいんで出来るだけ
日本はトップ層が無能で人海戦術による思考停止だから真似は難しい
0123ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:47:20.85ID:EpYftyOr0
なるほど一日の労働時間を増やした分休みを多くして消費の時間を与えようということか
どこかで聞いたような・・・
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:47:29.79ID:nnEVEk920
そこまで求めないから、土曜が祝日の時に振替休日を作って欲しい
土曜が祝日のときは損な感じある
0125ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:47:38.62ID:JNYyq1h30
公務員に休日は要らないだろ
公僕なんだしw
0126ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:47:42.88ID:lluadMVu0
人手が足りない若者居ない国には良いんじゃねーか?
AI、ロボット化万々歳だろ
0127ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:47:45.96ID:AIDa++K10
米国と日本の人口の差は無視か
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:48:09.04ID:r43wEXDL0
>>77
法ですら守れないのに就業規則が守られるわけないだろ
0131ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:48:20.54ID:Gm4q66l+0
売り上げとか成果物で評価とかしようとすると
ちゃんと仕事して結果出してないのバレるからみんな嫌がるから
時間で働いてるって事になってるしねぇ

契約期間内に結果がちゃんと出ていれば時間はどうでもいいよって働き方をみんなが許容するかってだけかと
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:48:21.18ID:og9LzShU0
月40時間も働いてないわ
0134ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:48:43.37ID:vhVLcv+20
良い仕事は休暇から
0135ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:48:51.50ID:7YB8+kEK0
アメリカ企業イチャモンまとめ1912年
そりゃ労働者が死ぬのは可哀想だが
反搾取法はアメリカの産業を殺しちまうぞ!
1915年
労組に入った労働者をクビに出来ないなら
誰が商売なんか続けるか!
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:09.43ID:lluadMVu0
金と言う概念に代わる物無いんか?
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:12.87ID:n2O5os/y0
>>1
そもそも税制度が違う。
日本で税金がっぽりとるから、そんな働き方では生活ができなくなるだろ。
0138ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:14.08ID:Xm7N5pIa0
もういいよ西側のプロパガンダ
だまされねーよもう
アメリカがなんでも正しいわけじゃない
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:18.49ID:ckW0HE1v0
お前ら見ろ、平日の昼間に>>5 >>9のように自分で文章も考えられないどっかから引っ張ってきたコピペを貼るだけの無能こそが真の弱者男性や
上級だろうが底辺だろうが健常だろうが障がいだろうがどんなステータスの人間よりも最底辺の人間や
見ろ
0141ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:22.36ID:agXoD9nF0
いっそ週3日勤務制にして
稼ぎたい人はダブルワークという形はどうだろう
そして妻が妊娠出産してる間は夫が妻の代わりに出勤して穴埋めする
うまくやれば風邪とかで休んでもパートナーが出てくれるから、結婚の促進にも繋がる
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:35.87ID:0uvVPNjJ0
人間はいつになったら働かなくても良くなるの?
そしてそんな時代は来るの?
0144ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:49:43.28ID:LtQpTGFI0
給料減らないなら羨ましいわ
俺は底辺だから給料減るなら5勤がいい6勤は給料2倍になっても嫌
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:51:12.36ID:/dROLmZy0
有休入れたら今も週4ぐらいだろそんなホワイト企業未だにあるのかしらんけど
あ、公務員か
0151ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:51:17.02ID:jMdnAQGs0
個人的には週休3日で全く構わないが、問題は取引先との調整だよな。
上手いことしないと仕事をみんな競合他社に取られてしまう
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:51:17.67ID:vhVLcv+20
働くから金が必要になるんやで
0153ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:51:22.61ID:yMT+8sXo0
>>5,9
全くもってその通り
価値あるものを生み出したり、肉体的に大変な仕事には適切な報酬が与えられるべき
0154ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:51:23.73ID:lluadMVu0
>>141
正規雇用は無くなるで良い?
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:52:05.23ID:7YB8+kEK0
アメリカ企業イチャモンまとめ
1924年
児童労働を禁止にしたら経済が崩壊するぞ?なぁ坊や
もちろんさ!
1938年
週40時間労働なんて絶対にあり得ませんね!
そんなんじゃ誰も人を雇わなくなりますよ
0158ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:52:20.28ID:qixmljYM0
>>42
サトウキビは収穫したらすぐに絞らないとサトウキビ自体が糖分を消費しちゃって収率が下がるからね。
その代わりに忙しい時期だけ、って業種でしょ。医者は年中だからね。
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:52:53.49ID:Y0o6Ozrz0
>>10
ごめん俺俺
0162ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:52:54.28ID:M6y7ZI4N0
>>23
給料はなしでいいが
過労死の基準には通勤時間を考慮すべき
満員電車とかも
0163ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:52:58.77ID:LZ+ihTho0
じゃあ副業で稼げとか間違ってね?
0165 【ニダー】 垢版2023/03/29(水) 12:53:05.79ID:O/8lgc5u0
>>143
自給自足なら生活はできる
電気ガス水道も時給
持ち家だとしても収入がないのなら固定資産税は払わなくていいだろうし
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:53:13.26ID:Zd3jNuWT0
アメリカは資源があるし頭もいいから休んでていいんだよ
日本は資源がないし頭もそれほど良くないから頑張って働かなきゃいけない
初期値が違うんだから比べてもしょうがないだろ
0169ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:53:21.85ID:6vTRwKaW0
日本人は働かなさすぎだよ
祝日ばっかり
0172ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:53:31.19ID:vhVLcv+20
給料を成果性にすればええんやで
0173ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:53:40.72ID:AAp8EjMt0
稼げなくなって泣くのは多くの労働者だけどね

働き方改革で残業代で稼げずに年収減ったやついっぱいおったやん
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:54:09.90ID:TNKl+b2a0
そもそも
みんな働く必要あるの?

働きたい奴とAIとロボットだけが
働けばよくね?
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:54:20.18ID:J1Q3gJF00
休みが増える→人を増やさないといけなくなる→物価があがる

休みが増える→給料が減る

結論 
生活はさらに苦しくなる
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:54:23.83ID:2uoP5hpn0
プライベートで他にすることが大して無いからに決まっている。
0180ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:54:30.71ID:U+GXRwXH0
フランス人「70まで働くなんて無理」
ジャッピー「一億総活躍社会!!乳飲み子も棺桶に片足突っ込んだ老人も総出で働け!!死ぬまで働け!!」
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:54:54.99ID:vhVLcv+20
時間をかければ成果があるというのがそもそも間違い
0183ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:55:19.36ID:LMZGEBiV0
時給920円な!フルタイムで8時間*20日はたらけ!
3~4年後には正社員にしてやるかもしれないからな!!
0184ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:55:21.34ID:6vTRwKaW0
>>178
祝日なんて接客業以外は休みだよ
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:55:27.73ID:J1Q3gJF00
休日を増やすより、無駄な残業と無駄な仕事をなくすように努力した方が絶対いい
社会に出て分かったけど、マジでこの国、無駄なことしかしてないわ
0187ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:55:33.86ID:xoPHa7Kb0
>>56
働くって言葉じゃなく生きるって考えたらいい
そもそも人(生き物)が生きるためには食べるもの取ってきて雨風をしのいで外敵から身を守らないといけない
それを人間は分業化して役割分担をして効率的に生きるという社会を作った
人間社会の恩恵を享受したければお前もしっかり働くことだ
誰かがお前のために働いていてお前は誰かのために働くだけだ
まあサボったところで生き辛いだけで別に罰があるわけじゃないし好きにしたらいい
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:55:38.36ID:AAp8EjMt0
>>171
給料はそのままだが成果も現状維持しないといけない

それが出来る企業はあるだろうが万人ができるわけもなく
0192ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:18.06ID:OqlK2JYQ0
週休3日でもいいけど給料は決して上がらないよ
キーエンスとかの高い年収のとこはエグいぐらい働いてるからな
0193ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:29.83ID:52cdhbSU0
>>176
人類は産業革命でとっくに一部の奴等だけが働けば維持出来る社会になってんだよな
だけどそうなると働く奴等は奴隷という身分になってしまうからそうしないんかな。
0194ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:30.40ID:7YB8+kEK0
アメリカ企業イチャモンまとめ

1964年
黒人や女性にまで同一賃金の義務とか
我々全員を絞め殺すつもりですか?

1970年
労働安全衛生法は失業者を高止まりにさせる役にしかたたないぞ!
0195ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:37.22ID:agXoD9nF0
>>154
解雇しやすくするのは必要かも
今の低賃金でこき使いたい、正規には脅しかけて社畜にするという制度よりはマシじゃない?
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:40.01ID:vhVLcv+20
長時間労働なのに倒れないのはサボってるんだよ
0198ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:50.77ID:+//CYZ+f0
勤労所得では限界があるから稼ぎたい人は働かないんだけどな。
0199ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:56:55.03ID:L68cfU+c0
何故ってそうした方が経営者に有利だから
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:57:02.70ID:pYV8XTaY0
>>62
そこだよな
転勤命令は拒否できないのに住宅関連補助は法律上無くても良い
労働時間よりも先に法整備して欲しいわ
0203ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:57:48.63ID:bm0J+13/0
自分の為に8時間、高齢者の為に8時間、政府の為に8時間働け
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:05.69ID:XdPSkaXK0
ムスリムは金曜が休みだっけ?
なら金土日休みも世の流れか
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:10.72ID:NsVn4Xm20
毎日残業がデフォな仕事をしているから言わせて貰うけど
時間何て何時間あっても足りない
週休4日?無理じゃね
恐らく休出だろうな
デスマのとき家に帰れたらいい方だった事もあったけど
まじ週3日じゃ終わらないって
0207ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:12.74ID:IA0Jj+Ho0
なぜアメリカ人の63%がその日暮らしになったのか?

それは労働時間短縮で給料が少ないから
0209ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:22.29ID:vhVLcv+20
>>202
資格取って独立
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:24.97ID:OS+RIPld0
TP-LINK
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:41.28ID:A/ztzF570
極端なんだよな
古代は市民は政治や学問や戦争をして働くのは奴隷がしてた
ホワイト奴隷なら解放後に纏まった金
あるし子孫は市民権もあるしやり甲斐はあっただろう
中世は間氷期だし生産性落ちてるのに人口は増えてるので食うのに精一杯
産業革命の時は自由放任の世界なので子供でも十数時間労働だった

日本は松下が週休二日制にしても大して生産性落ちなかったのが大きい
0213ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:58:46.64ID:J1Q3gJF00
休日は週一で夜まで仕事で夜中まで飲み、夜中に帰って早朝から仕事みたいな死に物狂いで働いてた爺さんが元気な謎

ホワイトな世の中になった現役世代である氷河期おっさんや若者の方が不健康そうに見える
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:59:10.35ID:HykDA5a/0
知り合いの893は
フロントに4、5やらせて
自分は旅行三昧
0217ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:59:14.54ID:vhVLcv+20
>>208
その当時が楽し過ぎなんだよ
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:59:20.73ID:Jht9/1DH0
別に給料減らして休日増やすのは可能なんだよね
0219ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:59:34.15ID:7YB8+kEK0
>>166
工場労働自体がなかった
田舎や農地から追い出された
たくさんの都市労働者が
大量に雇用される工業化された産業社会は
長い目でみるなら
つい最近の特殊な状況
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 12:59:47.46ID:a8Dce0ur0
イーロン・マスク「俺が若かった頃はもっと働いていたぞ」
0221ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:00:34.85ID:Jht9/1DH0
まあフリーターになれば今でも可能でしょ?
0222ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:00:37.01ID:A/ztzF570
>>213
軍隊に比べればどこも楽だったんじゃねーかな
それで高度成長期に突入したので戦後生まれでもその文化
0224ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:01:12.77ID:/AGeUOcI0
労働人口が減ってくからサービス縮小していかないと労働時間増やすしかなくなるんじゃね?
そのうち正社員雇用がなくなって業務委託形式なって労働基準法逃れが横行しそう
0225ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:01:32.84ID:7+cjhNvO0
アメリカ見習い国民皆保険を廃止にしないと日本は社会を支えない人間ほど医療費食い潰すから
そいつらのせいで労働時間は多いし真面目に働き社会を支えてる人間が損をさせられ早死にする
0228ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:02:14.19ID:vhVLcv+20
今は残業しない人にもメンタル疾患が出てるからな
0230ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:02:20.10ID:9rp18DLw0
週40時間を好きに分配させてほしい
火曜日木曜日日曜日を休みにしてあとは1日10時間以上は働くわ
0233ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:03:42.57ID:zj+nkHR70
日本も週休2日になったの割と最近の話だろ
少し前まで休みは週一がほとんどだった
今でもコンビニ経営者みたいな人らは休み無しだよな
日本の労働環境って
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:03:51.97ID:7YB8+kEK0
>>193
まだ投資した分や借金した分が消化されてないからな
長期的な約束や信頼関係を維持する為にも
まだまだ労力や手間や負担を背負って働かないといけないんだろうね
0236ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:04:22.37ID:7+cjhNvO0
障害年金、年金、ニート、こどおじ、こどおばとか働かないで食い潰す奴に日本は手厚すぎるから頑張って働く真面目な人が損する
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:04:49.11ID:tNXFK43p0
ま、現実的ではないわな、公務員が楽して、民間が搾取されるの図だから
法が適用されるのは上級だけ。裁判所もポンコツの国では無理。
0238ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:05:32.46ID:+akp0foi0
>>143
人から欲望が消えるか、人間よりも上位の存在が生まれて管理されるか、惑星の複製を作れるくらい科学が進めば働かなくて良くなる
0239ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:05:37.33ID:U18WeUck0
労働は美徳
経営者にとっては、やりやすい文化だった
給料の差は学歴→大企業に入れるかどうか
今後はアメリカみたく、能力差で給料に差を付けないと無理
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:05:57.15ID:7YB8+kEK0
アメリカ企業のイチャモンまとめ
NOW
新労働法が可決したらもうビジネスは全部ダメ!
とにかく駄目駄目駄目駄目駄目駄目ダーメ!
0242ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:06:00.31ID:/dROLmZy0
小学生から勤労させれば少子化対策にもなるな
学歴差別やめれば大学行く必要性のない会社がほとんど
0243ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:06:01.78ID:+hwYQKaY0
>>220
そりゃそうだろ日本はマスコミが働き方改革だ、権利だ、海外はとか言うけど
アメリカ人って日本以上にワーカーホリックだしポジティブ同調圧力強いし無茶苦茶働いてる
権利ばっか主張しても底辺から抜け出せないのはどこの国もいっしょ
0244ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:06:45.26ID:6XS+iqNg0
>>26
それもある
0245ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:07:27.62ID:Ynz2mljA0
>>233
コンビニオーナーは労働基準法の範囲外に居る使用者側だからな。
自身がレジに立つ羽目にならんようアメとムチで
バイトを上手く使えないと勝手にどんどん窮してく
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:08:08.97ID:CHaRBTyB0
>>1
昔の日本は週48時間からほんの数十年前に週40時間に変わったからな
週休3日にするなら週32時間にまた変わるのかな
0247ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:08:13.04ID:6XS+iqNg0
なんで一々 欧米がーって気にしないと行けないの?
0249ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:08:20.79ID:DJsaHUQB0
どちらかといえば1日8時間労働じゃなくて6時間労働にしてくれた方が助かる
6時間くらいで集中力切れるわ
0250ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:08:26.02ID:7JTH4gr10
「アタッシュケースに勇気をつめて24時間戦えますか」
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:08:28.64ID:YJl6b9U80
日本は資源も何もなくて議員や公務員が中抜きし放題のぬるま湯だからな。
奴隷共がフル操業しないと日本もたんよ
0252ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:08:47.23ID:Qg1rt3Me0
>>161
お前だったのか
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:10:19.47ID:hjZOluEp0
日本は半分以上を海外にチューチューされてるもんな
半分の時間で今の給料が実現可能だと思われ
0258ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:11:01.62ID:7qd+UWse0
>>26
失敗した奴らだろ
相手にしない方がいい
0260ひらめん垢版2023/03/29(水) 13:11:39.22ID:k9qrq1BL0
>>1
それに加えて残業時間がプラスされます

定時内で終わる業務量ではありません

日本の企業はそういうクソマインドです

(´・・ω` つ )
0261ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:12:39.73ID:sVCt33JP0
わざわざ高いローン組んで家をかったりするアホだからだろうな。賢いやつは中古の家を厳選して自分でコツコツ治して住んでる。
0263ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:13:24.77ID:MED264TD0
日本の法律での1日8時間、週40時間という規制は「最低基準」でこれより良い労働条件になるように!だから、正社員が1日6時間でもいいんだが、乞食経営者は最低基準の底辺ラインに設定してしまう。
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:15:49.21ID:MED264TD0
バイトじゃなく正社員で
週休2日、1日6時間、週30時間
週休3日、1日7時間、週28時間
でもやってみなさいな。
0266ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:15:57.36ID:BzeFQ67q0
休まなきゃできない奴は休めばいい
同じ仕事を人の半分の時間でできる奴は余った時間を休めばいい
疲れず働けて、働けば働くほど金稼げる奴を無理矢理休ませるな24時間働け
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:16:47.75ID:4RRt/G9U0
アメリカは給料は年俸制、解雇は自由
生産性こそが能力でそれが報酬にも雇用にも逐一反映
日本は累進の固定給、正社員は解雇困難
個人生産性の言及はむしろタブーでありましてや報酬にはまず反映されず有能損のような環境
0272ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:17:13.25ID:fHXP2YB70
全世界「日本人を働かせれば世界は楽できて安泰♪」
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:17:47.32ID:pcFb1xpC0
>>263
ホント日本って経営者がクズなんだよなぁ
バブルマインドなのか知らんが限度考えず吸い尽くす
スキルも創造力よりコストカットばかり
0274ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:18:15.10ID:vhVLcv+20
みんな同じだから歪むんよな
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:18:29.44ID:SYaB8yRB0
日本人をますます怠け者にさせる為の論法ですね
衰退を加速させたい人達が国内外にたくさん居るからね
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:18:53.85ID:O3Pwfi+50
結局日本の会社が時間でしか仕事を評価できないから
同じ仕事をして時間がかかった方が給料が高いって
しょうもない状況になっているんじゃ無いかと
より短い時間で正確に仕事をこなした人の給料を上げて
失敗ばかりで長時間の人の給料を下げるって当たり前のことが出来れば
みんな長時間働く意味が無くなるやろ
0277ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:19:15.34ID:siXf+gwK0
雇用体系が堅牢で中々クビにできないため雇用の流動性や賃金の問題が話題になるが
日本の場合このお陰で欧米みたいな狂った物価高になってないとも取れる
良し悪しだよな
0279ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:19:42.34ID:LZ20yhwP0
別に好きなようにどうぞ。
観光関係は完全に困り果てるとは思うけどな、カレンダー通りじゃないと。
0280ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:19:48.25ID:4RMdsJ0+0
つーか昔より明らかに色々便利になって仕事も効率化されてんだから労働時間短くなってないとおかしいんだよ
0281ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:19:52.53ID:88y/3V340
>>276
ニートかよ
そんなもん賞与の査定に含まれるに決まってんだろ
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:21:09.83ID:MED264TD0
人手不足なのは、医師のように資格で参入規制をしているから急には増やせなかったり、低賃金ブラック労働で敬遠されているかだ。
一流企業の正社員は足りている。
0286ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:21:21.60ID:7YB8+kEK0
>>271
アメリカはAFLみたいな巨大労組があるから
そういう力の強い労組組合が強い業種では大企業潰したり賃上げしたりしてる
0287ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:21:40.63ID:94DLX87M0
>>280
実際のところ昔に比べりゃ短くなってるだろ
昔は24時間働けますかのキャッチコピーが冗談じゃなかったわけで
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:22:08.69ID:ApKE44Xe0
そう決めたから以外の言葉がない
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:22:42.33ID:1DN4Z2iY0
こういう意見に本当にそう!とか言いながらプレミアムフライデーバカにしてんだもんなぁ
バカにしないでどんどん休んで定着させればいいのにと思うんだけど
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:23:12.25ID:4f6EMM8Y0
奴隷は余計なことを考えるな
無償労働よりマシだろ?
さっさと持ち家を買って結婚して死ぬまでローン返済すればいい
0292ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:23:17.86ID:7YB8+kEK0
>>277
アメリカなんかは物価に連動した賃上げするような協定結んでる労組があったりするから
そういう業種はガンガン上がってくんだよな
逆に不法移民とか労組ない所は時給200円でも働かされるみたいなのがあるし
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:24:22.95ID:11KJIyO+0
>>296
仕事が減って給料下がっただけなら余暇時間に副業でもすればいいと思うの
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:24:59.24ID:0iWrNTJy0
みなし残業
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:25:01.89ID:wAZVpNlF0
債務奴隷だから働くんだろ?年金貰えるか不安だから働くんだろ?
ならつべこべ言わず働けよ
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:25:27.06ID:Ynz2mljA0
何年か前にプレミアムフライデー始めたら
おまえらボロクソに馬鹿にしてたろ?

結局週4勤務に耐えられるだけの人材じゃないから
17時上がりにすらケチをつけてくる
0302ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:25:52.41ID:MED264TD0
>>280
それは、デヴィッド・グレーバーの「
ブルシット・ジョブ」を読むと分かるが、経営者は業務を効率化しようがしまいが労働時間を減らして休むこと自体を「悪いこと」と考えている。
だから、ITが発達して効率的になっても労働時間が減らない。
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:26:43.66ID:YKZ/PZcn0
工場の機械作業をロボット人間奴隷がやってるからこれでいいんだよ
気分屋が大量生産なんてできるかよ
0305ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:27:09.37ID:z8ONgfa80
土曜日は半ドン
午前中だけ行って仕事になったんだか?
0306ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:27:26.23ID:zj+nkHR70
>>280
客や取引先の求めも、それに比例してるからな。

携帯が無ければ、翌日からの対応で済んでいたのが、当日中になったり。
0307ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:27:30.93ID:0YU3XGHF0
フォードの業績はもっと評価されてもいいよな
ただ自動車を作っただけではなく社会システムそのものの変革者

休みを増やすと経済が成長する
奴隷に給料を払うと経済が成長する
この常識では逆に思える事を実現してみせた
0309ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:29:52.97ID:Gm2CUtvD0
最低、週休1日にした上で、出来高制にしようぜ?
例えば月の売上ノルマが1000万だとして、1日でクリアしたらあとは休みw
クリア出来なさそうなら週休1日でww
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:30:03.54ID:nuQkbEHv0
面接でできます!やれます!のイエスマンしてるからだろ知恵遅れ
サインしたなら雇用契約に従えよ
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:31:22.61ID:tjg0KMiy0
>>309
そう言う考え方するなら自営業した方がいいと思うよ
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:32:45.36ID:+QuqZ6C60
>>51
1票☝
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:33:30.70ID:Rawg3YHw0
働くのが伝統みたい物だからじゃね?
飽きない、だからかも?
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:33:44.41ID:7YB8+kEK0
近代アメリカの労働や工業の歴史って
差別や格差とか相まって本当に暗黒過ぎて学校とかで扱えないの凄いよな
日本人が能天気になるのも仕方ないというか
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:34:04.97ID:yfZi6hT00
ヒキニートのわいにはどうでもいい話や
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:35:59.28ID:SQILtOAq0
ローン返済と妻子を抱えてるやつは死ぬまで働けよ
最期は保険金という手もあるぜw
絶対に滞納するなよ?
0321ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:36:23.24ID:vhVLcv+20
サラリーとかこれからは厳しい時代やで
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:36:43.61ID:ApKE44Xe0
こんなんなんで18歳から成人なの?17歳と変わらんだろくらい意味のない問いで法律でそう線を引いたから以外に答えようがないやろ
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:36:47.48ID:4RRt/G9U0
>>286
そんな企業はそもそも市場でツブサれる
企業は労働者のためのものではない
それに解雇や減給は同時に新雇用や高額報酬も生んでいる
0325ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:38:04.31ID:vhVLcv+20
働きたいなら独立するもんやがな
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:38:18.71ID:DG2UZgDe0
>>2
人生のいい時期を安価で利用された挙句、60で会社に捨てられる人生って悲しいよな
0330ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:39:52.54ID:7YB8+kEK0
>>323
まぁ確かに労働組合がストライキや賃上げして
鉄道会社や航空会社潰すのがアメリカの産業構造の変化や経済成長を促してるとも言えるしな
0331ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:39:56.90ID:Jr3Aluj90
8時間労働を厳密に守るだけでも
子育ての時間ができたり
あと何時間で帰れるって心に余裕ができるのに
0336ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:40:54.63ID:vhVLcv+20
サラリーマンこそ残業しないのがメリットなんよ
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:41:56.30ID:MED264TD0
>>319
フラット35であなたもマイホームを!
妻「まあ、困ったら最後は団体信用生命保険で、、、」
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:44:00.41ID:UrOkQhTw0
労働時間短縮の例としてアメリカ出すのが間違いじゃ無いかと
0342ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:44:53.67ID:cJ2i0hAO0
>>1
英独は既に始まってる
こんだけ働かせて子育て出来る訳無いだろ精神か身体病むだけや
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:45:53.98ID:YxDb6qmY0
コロナウィルスの蔓延で、世界中の人達が命の大切さに気付き、もっとゆったりとした
人間本来の生活様式が見直されると思っていました
一週間7日は動かすことは不可能ですが、3日働いて4日休む
4日働いて3日休む・・・このような生活様式になると思っていました

世界中の富裕層達・経営者達が自分達が更に私腹を肥やして、もっといい生活をするために、
従業員達に長時間労働を強いているのです
政治家達や官僚達は、その企業や業界団体から政治献金や天下りで、お金を貰っているから
法律や徴税方法を経営者側に有利になるように作っているのです

キアヌ・リーブス氏も言っていましたが、大きな家に住み、いい車に乗ることだけが
人生ではないはずです
仕事がもの凄く好きならさておき、そうで無いのなら、自分の時間を出来るだけ多く確保して、
もっとやりたいことを優先的に出来るように国が法整備すべきです
コンビニが毎日24時間開いている必要がありますか?
リンゴやレタスやフェイスタオルを100円で売る必要がありますか?
去年1年間で、皆さんはリンゴやレタスを何個買いましたか?
どうしてもリンゴやレタスを食べる必要は無いと思います
世界中の国々は、つまらない啀み合いや価格競争を今すぐやめるべきです
脱炭素とか原発とか言う前に、寒ければ服を厚着すればいいのです
暑ければ扇風機を使えばいいのです
一般庶民に電力会社を儲けさせるメリットなんて皆無なはずです
運よく金とコネのある家に生まれて来た資本家や資産家は自分の富を、貧しい人達に再分配すべきです
あの世にお金は持っていけませんし、親族にお金を残しても感謝するのは身内だけです
元気なうちに何が出来るか、どれだけ社会貢献できるかという事を考えるほうが有意義だと思います
富裕層の方達は、ご自分が生きた証は、お金を沢山稼いだこと、それだけでいいのですか?
0347ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:46:48.88ID:LMI47zrK0
俺は休みと時間欲しいから10年前に自営になったぞ
サラリーマンの頃と年収は同じだが
200日くらい休んでる
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:47:28.35ID:ZnHqbWwz0
仕事に融通つけて有給休暇をちゃんと消化させれば
労働時間を減らせると思うんだが、それだと給料さげられない
週休三日制にして週32時間まで減らすことで
給与ベースも下げるっていう雇用者からの要請ではないのかな
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:47:50.82ID:HzKtMzmW0
日本人は結果ではなく過程に拘るから無理だよ
如何にして大変な仕事かアピールするのが日本人
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:48:37.25ID:vhVLcv+20
日本の場合、楽したいから自営だからな
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:49:50.78ID:Iq6OV73V0
ガーガーガー🦆
0353ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:50:05.80ID:g5TzWIyW0
固定給で就業時間経るなら大歓迎だがそうじゃないんだろ?
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:50:55.12ID:D6/2ANQv0
>>246
労働時間も36年前の1987年に週48時制から週40時制に
労働基準法が改正されたな
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:52:06.61ID:jfvt61Ld0
週休3日制も浸透すりゃそういうもんだということで進む
進捗が今までの2割遅くなるんだろうが
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:52:19.76ID:Iq6OV73V0
週5で生産性が無いなら一層のこと勤務日数減らせば?
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:52:44.73ID:VioZyhcB0
給与減らないなら週休2日で1日6時間がいい
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:54:03.31ID:RQOlYJRF0
3日でよくね?
0366ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:55:23.11ID:1fPh3q5g0
やってるフリしないと陰湿ジャップから村八分にされるから
0369ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:55:53.35ID:MhPpYe4C0
非正規一人暮らしだけど、週4で働いてる俺は未来に生きてたんだな
0370ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:56:30.49ID:9yqTe8wu0
祝日休日増やして上級国民の仕事時間は減らす
そのぶん労働者には低賃金長時間労働を強いるのが日本
0373ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:57:49.64ID:lACa8XTi0
仕事ってもんはなぁ、満員電車で出社して週6勤務して初めて仕事って言えるんだよ、甘えんな
0374ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:58:20.70ID:EeJGRkQP0
AIが発展すれば生産効率上がって労働時間減ってパラダイス社会がきそうだな
低時間労働で高収入いいね
0375ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 13:58:32.60ID:RJEYsMhG0
>>372
中国人は5毛だっけ?w
0379ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:01:22.01ID:zlX3JMNF0
>>340
ひでえ、、
こっちは週20時間勤務、土日祝休み
年収1400万

今日も10時に起きてドラマ見てた、、、
0380ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:01:39.06ID:bUW6OxJ+0
>>5
コピペ乙
0381ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:01:41.80ID:HdpoKfPa0
>>1
これ本当にそう思うんだけど
定時まで仕事終わってんのに帰れないから半日で終わる仕事をダラダラやって定時までもたせるとかダラダラやって残業するとか生産性皆無な事がおきる
終わり仕舞いにしてやれば早く終わらせれば早く帰れるって意識が変わるからよっぽど生産性上がると思うんだけど
会社の為に働いてるって人なら別なんだろうけど今の時代そんな人少数派だろうし
この1日8時間って仕組み時間を無駄にしてる感が半端ない
0383ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:01:49.44ID:+QuqZ6C60
>>31
生き物だもん
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:01:54.34ID:Iq6OV73V0
ぶっちゃけ週3日勤務(シフトで1週間を回していく)で給料変わらない方が既婚者の子どもが増えそうじゃね
暇さえあればいいんだよ
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:04:42.60ID:JDYZyuSl0
土日休みになったのなんて20年くらい前からだろ
土曜は半ドンとかだったし

そんな急に変わるか
0389ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:05:18.87ID:FoxDAE6f0
この手の記事に踊らされるアホ共
それをやって良くなったことないのに足らないからやって更に首締めてることが分からないアホばっか
0390ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:05:30.87ID:ZnHqbWwz0
日本のホワイトカラーの生産性って世界的にみても低いでしょ?

仕事がリモートワークになっても
オンラインになってる時間で勤怠管理しているようでは
何をなしえたかではなくて、いかに長く働いたかしか評価されないから
評価の方法とか根本的に変えていかないと就業時間だけ減らしても意味ないと思う
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:05:32.05ID:ThtpZCf10
完全週休2日制がさきだな、法律作れよ
0395ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:07:23.66ID:WCZAjswd0
海外のようにやろうとしても日本じゃ効率落ちるだけなんだよな
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:07:46.64ID:VbuT0NAX0
サービス業系の労働集約的産業だと一日10時間拘束して3時間の名ばかりの昼休みを設けるとこもある
昼休みのうち実質二時間半以上はタダ働きで他にサビ残が上乗せされることも
月間の所定内労働時間が7*25で175時間だというが実際は9.5*25の240時間なんてねw
0400ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:08:17.33ID:YstAfTr/0
週休3日が当たり前になったら
今度は週休4日を議論しだしそうやな
それもまたいい
0401ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:08:17.79ID:ZnHqbWwz0
>>392
江戸時代まではそうだったね
一応十二支十干のサイクルはあるけど
基本的に休みたいとき、休めるときに自由に休んでる感じ
日払いだから休んだだけもらえるお金はへるけどね
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:08:19.61ID:8TpJiELi0
ただ8時間を満たすために過ごす謎の時間あるよな
0403ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:08:37.02ID:siXf+gwK0
そういや官僚が週休3日制の導入検討してるんだっけ?
コレ日本全体の賃金単価引き下げる前座なんじゃね?
勤務時間下げるならそりゃ給与も下げるしかないだろ?
経団連の遠回しな要望なのかそれとも格差是正させたいのか
どのみち貧乏人増えるなら少子化がさらに加速しそうだけど
0409ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:13:56.62ID:iB6sITj90
>>2
このコピペの実際の目的が正直わからん

文字通りの意味?
それとも、そうやって犯罪者になった屑も多いっていう皮肉?
0411ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:15:23.06ID:nJqn08H00
>>1
36協定ってのも今の時代に則してないわ

週に基本が40時間ってどんだけ長いんだよ
0417ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:16:23.81ID:VbuT0NAX0
少しくらい給料良くても週休一日でフルタイムの仕事はできればやめとけよ
週休二日で祝日も休みの仕事と比べると人生の残り時間が半分に減った感覚に陥ってしまうから
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:17:13.94ID:IeannA9K0
日本人なら月月火水木金金だよ
0421ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:18:15.42ID:974MYtZH0
白人と同じことをしていたら
日本人は白人に負けてしまうんだという現実を
いいかげんに受け入れるべき
0424ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:19:57.36ID:i4vDQAKx0
毎月アホみたいに祝日あるのに
何ぬるいこと言ってんだよ
0427ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:21:15.38ID:UT+7zk4p0
>>417
今は最低週休二日制の所が多いから淘汰されてくだろうな
近隣の週休一日系の所は1年以上求人募集してるし
ドンドン人が辞めてるよ
0428ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:21:22.62ID:VbuT0NAX0
>>416
人によっては祝日ある週の土曜は出勤するような会社のことを完全週休二日制と言ってる場合もあるよ
つまり週一日や週三日休む週がないから完全週休二日なんだと
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:21:26.33ID:ZnHqbWwz0
>>416
週休二日制 : 月に2日休みの週が1回以上, その他の週は1日以上
完全週休二日制 : 毎週2日以上の休みがある

だっけ? 完全週休二日制でも土日休みプラス祝日休みとは限らない
求人の時は休日は土日、祝日と明記されているところにすべし
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:21:38.17ID:bUWujt1C0
>>258
いや相手にしない方がいいのはコピペジジイだろ
0433ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:22:36.77ID:Hor1PIca0
当たり前の基準ってトップが決めるもんだからな
日本だったら軍隊の頃からだろうね
学校だって先生が当たり前の基準を決めてたし
0434ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:22:42.96ID:fB8d3TD30
公務員はフル出勤でこの貧困国の原因解明して改善をはかるべきよな

本来報酬は結果で得るものだ 民間はそうしている🌷
0436ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:23:12.80ID:Fc0Odrbx0
三日なら土日水休みがいいな
0437ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:24:48.18ID:fB8d3TD30
>>432
どっちも連続奴隷労働はきついぞ
朝顔出して適当なこと言って業務終了なのは明らかにおかしいがな💩
0439ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:25:25.53ID:ttRNdJwH0
時間掛ければ良いものが出来ると思ってる前時代的思想を直せないと一生無理。コスパタイパを悪いものと思ってるうちはな
0440ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:26:15.40ID:CwiVVUeF0
毎日14時間残業代無し思考力無し死ぬことしか考えられません
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:27:56.39ID:SCDBv9+/0
今は一切働けないから生活保護

でも今月で止める
来月からは障害年金とか難病手当でどうにかする

働けるようになったら障害者枠のパートタイマーを目指す
0442ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:28:12.09ID:UT+7zk4p0
>>428
うへ
騙される人居るだろうな
そんな会社はブラック認定で良いが
>>429
そそ転職の時に凄い調べたよ
求人見ると上手く隠して書いてる会社が多くてな
今はネットでそこら辺調べられるから良い時代になったよ
0443ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:28:59.61ID:WKDq2EXb0
これホント改革して欲しいわ
自民党じゃ無理だけど
0444ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:29:07.94ID:LpaLFGrt0
だいたい40時間すら守れてないというブラック企業大国ジャップ
休みがないから国民は金をつかう時間がなくただひたすら貯め込むだけ
0446ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:29:43.12ID:cJ2i0hAO0
>>65
はよ使っとき
使う前に倒れたらアホらしいで
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:30:58.01ID:974MYtZH0
黒人が白人主導の世界に適応出来ないのと同じで
我々も白人の社会で白人と同じやり方しても白人に並ぶことはできないんだ

雑草根性が有効なのは解ってんだからそれで戦い抜くしかない
0450ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:31:23.25ID:FsRDbDf40
そりゃ生産性を上げれば週休3日でも4日でもいいでしょ
でも日本は余計な仕事を作って生産性を下げることで食ってる人間だらけだからな
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:33:25.40ID:FbEJT6el0
勤務時間が長いのが少子化の原因でもあるよね
セックスする時間がないんだもん
0452ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:33:29.67ID:7JTH4gr10
成果給にしたら何割の人が今より働く時間少なくてすむか見てみたいな
0453ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:33:35.18ID:ZnHqbWwz0
外資の会社に勤めてるんで自分で仕事に都合をつければ
休みは比較的自由にとれるんだけど
日本の企業に勤めてる人みると、日本人ってオンオフ切り替えて
働くより、仕事中に緩急つけてだらだら働くほうが好きなんじゃないかと思うわ
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:33:40.95ID:nKPDgs9P0
愛国心があれば月月火水木金金でいけるだろ
0455ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:34:36.66ID:Z+eQHgz10
やるべき事をちゃんと終わらせられるなら別にすぐ帰っていいと思うけど
日本は仕事が早ければ早いほどより多くの仕事を押し付けられるからな
頑張る優秀な人ほど仕事をサボる人のシワ寄せが来るんだから馬鹿らしくなるわ
0458ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:35:41.70ID:VbuT0NAX0
>>442
合わせて年間休日数もチェックするのがいいだろうね
但しこれも罠があって入社半年後付与の法定有給休暇日数まで年間休日数に含んでた会社があった
0459ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:35:59.20ID:Nn1MqlTg0
敗戦弱小日本はそうしないと世界のトップ立てなかったからだろ
なんで豊かなアメリカと一緒だと思ってるの?
事情も考えずに合わせりゃいいと思うのはアホの考え
0460ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:36:57.82ID:3Bs/gPt30
で、日本が頑張ってなんとか導入した頃に「米国は週6勤務に回帰へ」とか言ってハシゴ外してくるんだろう。
0461ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:37:03.87ID:In8zbpC/0
>>454
愛国心強い奴は違法労働させてる悪い経営者をブタ箱にぶちこんで
劣悪な労働環境を改善するんだよなぁ
0463ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:37:24.95ID:B47avFNT0
定時6時間+残業2時間で8時間でわ
0465ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:38:12.66ID:UT+7zk4p0
>>441
障害者枠勤務なら金融保険系の大手や大手子会社のパート募集も狙うと良いよ
ちゃんと病院や病気で休むのに理解するようにマニュアル化してる
0469ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:41:35.12ID:WKDq2EXb0
>>464
週3でいいよ
0472ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:42:35.53ID:Z+eQHgz10
そもそも日本って以前「働き過ぎw」って言われて祝日増やしたんじゃないの?それで祝日の日数に関しては他の国と比べて多い方じゃなかったっけ?
0473ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:42:36.33ID:WKDq2EXb0
>>467
うちは9時~15時だよ
0474ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:42:50.19ID:UFTVP8Rc0
日本は労道…
0475ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:43:37.80ID:DdY5WYXC0
別に就業前に工場長が来て時計の針2時間戻してあと2時間頑張ろう!っての容認できるのならそれでもええんやで
0478ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:44:45.68ID:In8zbpC/0
>>470
起業や自営業はマジでありだと思うわ
個人Youtuberで稼いで足りない生活費はナマポとかそういうのでもいい
0479ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:45:48.03ID:UFTVP8Rc0
>>35
うん
現物を安く売ってるのにそこからカットしろとか言って手間の加工の付加価値は
タダだと思ってやがるし
0480ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:46:00.47ID:hCxh/gKn0
雇用契約の禁止で、すべてフリーランスにすればいいんだよ
完全な成果主義こそ正義ですよ
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:46:21.13ID:aAV1avaJ0
日本人は会社で【オトモダチごっこ】をしたいから
日本人が会社に行くのは【オトモダチ】をつくって【内輪ノリ】を愉しんで【ナカマ外し】をしたり
ついでに【不倫ごっこ】もして憂さ晴らしするのが目的

生産性上げようとか日本経済を良くしようとか
本気で考えてる人なんて存在しない
だから週40時間必要
家庭から解放され馴れ合うために
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:47:04.06ID:hCxh/gKn0
>>478
起業や自営業は良いけど、Youtuberって・・・
子供が目指す分には良いと思うけど
0483ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:47:11.38ID:UT+7zk4p0
>>458
ブラックあるあるだな
それに夏期休暇と年末年始休暇まで年間休日に含んだ病院の求人を見た事ある
それ含んでも105日行かないブラック病院だったから誰も行かないだろうけどw
0484ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:49:19.49ID:vbBW/ax40
工業化IT化で昔より生産性は上がっているはずなのに労働時間が変わらないのはおかしいよな
0486ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:50:11.11ID:4R9W4gZ50
>>64
過労死ライン超えていても労基に通報しないなんて社畜なのかな。
そこはブラック企業なので、手取り10万円程度で生活できるなら
そんなとこ止めて同じ額の生活保護を貰ってください。

ブラック企業が多いせいで日本の平均賃金が上がらないのですよ。なので、
日本も欧州みたくストライキやったり暴動を起こしたほうが政府が真剣に
労働者の賃金を検討すると思いまーす。
・・・・・・ひろゆき風なレスというかリプライというか返答してみました!
0487ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:51:50.76ID:hCxh/gKn0
時間で働くやり方はもうそろそろ見直すべき
「8時から17時まで書類作りして」って言われるよりも
「この書類作っておいて、で終わったら帰っていいよ」って言われるのでは
やる気も効率も全く違いますからね
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:54:04.51ID:HXaxpMPR0
8時始業は早すぎるって
朝苦手なの一定数いるだろうに議題にも上がらん

昼休みは30分でもいいから9時15時だな
で帰宅時にゆっくり買い物食事できるのが理想
0489ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:55:52.19ID:kTtMbblI0
ほとんどの仕事は仕事を作るための無駄な作業
0495ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 14:58:40.36ID:58ktrPIh0
氷河期世代にとって週40時間は当たり前ではない。
週80時間からがスタートライン。
俺は最高で週140時間が1年間続いたことがある。
それでも生活保護と同じくらいの給料だったのが氷河期世代。
徹底的に買い叩かれてたな。
生きるためには従うしかなかった。
0496ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:00:03.64ID:KwyM7ege0
>>487
日本でそれやったら労働者側がとんでもないことになった過去があるから
日本じゃ根付かなかった
国民性的に無理な仕組み
日本人は時間で区切らないとダメな民族だよ
0497ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:01:14.89ID:HykDA5a/0
一日4時間~2時間が普通になる近未来
0499ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:03:39.26ID:sN+Xc0F20
病院やクリニックにがいらはんかは1日7時間とかで土曜が半ドンとか今だに普通だならな...
0500ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:03:51.06ID:hCxh/gKn0
>>496
日本でそんなことやったことないし、やってないから衰退してきたんだが・・・
国民性なんか関係ないし、いつまでそんな言い訳してるの?

日本人の君に聞くけど
「8時から17時まで書類作りして」って言われるのと
「この書類作っておいて、で終わったら帰っていいよ」って言われるのだったら
どっちの方がやる気出る?どっちの方が必死で仕事する?
0502ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:03:54.07ID:Zk+8+Qi+0
>>495 業界によるんでねぇの? ウチはIT系
氷河期2年間に入社して、確かに1年後~4年間ぐらい残業150が続いたけど
給料は毎月ボーナスか? みたいな感じで年に軽く1千万超えてたよ
0503ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:04:50.98ID:yQzVy9tp0
>>488
工場や建設業など騒音を出す仕事は、近隣の迷惑になるので夜はできない。
よって、8時から16時or17時というのが多い。
事務職で8時始業はほぼ意味がない。現場仕事が8時からだとそれに付き合わされる。
0506ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:07:13.24ID:M6y7ZI4N0
>>488
俺は入社時はフレックスだったので10:30までに行けばよかった
勤務地によってコアタイムや昼休みが異なった
工場があったところは10時や15時におやつタイムがあって昼休みが40分だったな

裁量労働になってもコアタイムあった
なぜか子会社はコアタイム無しのスーパーフレックス
1分でも出社すればいいw
0507ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:08:12.81ID:qSCFwmVm0
日本の成長率が低いのは生産性自体は向上しているのに
労働時間が減ったから
0508ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:08:27.44ID:+f1anotn0
>>484
人の欲は果てしないからだよ。効率化したらもっとお金を儲けたいという欲が出てきて、結局は労働時間が引き伸ばされてしまう。そして更に労働者は搾取される。資本主義の負の部分だよ。
0509ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:08:29.79ID:5AkqKwUW0
建設業みたいな日当制の職場はどうなるんやw
0510ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:08:37.35ID:hCxh/gKn0
>>504
解雇規制がある限り、成果主義なんかできないんだが・・・
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:09:03.50ID:SzmNMoZv0
「人生は仕事一筋」などという時代はとっくに終わってる。
そんな、仕事を言い訳にして、仕事以外の人生と責任から逃げる生き方は推奨されていない。
0512ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:09:23.46ID:HykDA5a/0
原始時代の方が労働時間少ない
0513ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:09:29.17ID:KwyM7ege0
>>505
民間でも公的な仕事は1日7時間ってけっこう普通にあるぞ
理由は知らんけど
民間企業ででかいところだとなぜか7時間46分とか
中途半端なのもけっこうある不思議
0514ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:09:49.19ID:HJeuN7Do0
>>512
寿命もはるかに短いけどな
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:09:58.38ID:mp03jOch0
ワイ投資家
1日1分の日が多数
4年間で1.5億円プラス
労働者は負け組やで
0517ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:10:32.70ID:6pDYvh9I0
この手の話はそれを実行したら誰が得するかで考えるのが吉
今回のケースだと真に得するのは金払いをケチれる経営者であり、収入が減る事で足元を見て強気に出られるようになる政府
サービスの質と労働者の幸福度とは実は真逆の方向へ進む
大事なのは需要と供給でありバランスなのはもうバレている
0522ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:13:35.94ID:el8p7xw40
労働者「わたしは仕事が人生です!」
会社「いや、そんなに会社に尽くされても、会社はそれに応えられないよ。」
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:13:44.80ID:8SXtkTzQ0
欧州だと週休3日制て試験的にやり出したりしてたな
ワイもそろそろ労基法見直したほうがええと思うよ
技術と環境の進歩と実態に齟齬が生じてんねん
ブラックだといまだに週一休みで人いませんとかホラーやってる
0524ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:14:57.69ID:KwyM7ege0
>>521
しかも怒りの方向性が、
楽してるアイツを俺と同じように苦労させろ!
だからな
・・・支配者側のヤツは笑いが止まらない
0525ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:16:25.30ID:6pDYvh9I0
>>511
その思考も実は上位層が下位層をはめ込む罠だったりする
今はピラミッドの形状が歪になって上位グループに食い込める層が極小になったから、現実を誤魔化す麻薬を投与されたに過ぎない
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:16:48.80ID:43VvcOnK0
水土日が休みならやる気もでるよな
0527ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:18:20.99ID:s2rW+5VX0
人間ってすごく保守的な動物だから一度ある生活に馴染むとその繰り返しがないと耐えられない心身となってしまう
本来労働なんてものは生物の世界ではないもの
人間はより良い生活を求めてその代償として自身の時間と精神身体を提供する労働を行なってきたがいまだにその輪廻から抜け出せないし抜け出そうとしない
0529ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:18:42.31ID:lyJ/3Jzs0
>>430
いやその通りだよ。放っておけばいいのにわざわざレスしてる人が一定数いるから逆にそっちが気になる
0530ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:18:58.64ID:GvcoTJkm0
ブルーチームからすれば日本人はコンプレックス多いからこんな言説を振りまくだけで勝手に潰しあってくれてチョロいと思っている事だろう
0531ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:19:07.36ID:XfmuPXlN0
ナマポの手当てを無くす
労働者の給料に充てる
これで良い
0532ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:20:15.54ID:s2rW+5VX0
>>524
しかもそれを助長する自民なんかに投票する労働豚がいるから話にならんな
0533ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:20:21.74ID:DOsxb1cE0
そもそもEUじゃとっくに週35時間の残業無しだよ
働きすぎて死んでるのは日本だけ
0534ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:20:40.31ID:s2rW+5VX0
>>531
アホ
0535ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:20:40.92ID:HFmmlzUH0
>>206
人手不足でなくて
ブラックの噂が広まって誰も就職しなくなった
社員の能力や数が足りないのに無理な仕事を増やしただけという
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:22:27.47ID:GvcoTJkm0
>>527
生物の世界で労働がない事はないぞ
人間とその他生物の違いは衣食住を得る為に間に金のやり取りが発生する事
この部分に権利者のエゴが発生する事で話が輪を掛けておかしくなっていく
0541ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:23:43.97ID:cfsJsMmD0
>>533
代わりに移民を低賃金でこき使うってか?
0543ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:24:32.46ID:HFmmlzUH0
>>377
役場だと
休みの日に行政のイベントや地域のイベントに強制ボランティア参加や
出世予定の高学歴連中しかちゃんと休みとれない
0544ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:24:39.54ID:6pDYvh9I0
>>539
つまり犠牲は付きもの
今の日本はそれに倣って皆でゴール路線からカースト下位切り捨て路線に転じている最中
0545ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:24:58.85ID:xBVM5TuU0
>>1
ゆとり教育の失敗を繰り返すな
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:26:26.19ID:3tQ8XBZu0
日本の国家予算が年間約100兆円。
派遣社員がピンハネされる額は年間約30兆円。

派遣法が改悪されて15年になるから、ざっと450兆円以上のおカネが奪われているわけだね。これは本来お給料になるはずのおカネだよ。こんだけピンハネされてりゃ不況が終わるわけないよ。
0547ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:27:11.89ID:QRlhqGdP0
別に週一日労働制にしてもいいけどさ
働きたい人には働ける自由もちゃんと与えてください
世の中には様々な仕事があって、そのやり方も様々なんですよ
一律に決めてそれ以外駄目って決め方が間違ってる
0548ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:27:38.77ID:L70lX2dV0
なんで最近いちいち秩序を見直すの?
頭いかれてんのか

だいたい大変すぎでもなく、最低限の稼げる、利益出せるのがこれだからだろ?
わざわざ先人が試して調整してくれたのに
ジェンダーなんたらもそう
先人が試して男女の特性でちょうどいい役割分断に落ち着いてんだよ

こういうのは結局絶対に元のところに落ち着くんだわ
なぜならバランス取れてる状態なんだから
無駄なことして社会混乱させるのやめろやキチガイどもが
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:28:13.15ID:agXoD9nF0
今の労働時間 週40時間だが
1日の労働時間は13時間20分
個人の考えだがこの方が楽
週3日労働 で楽
0550ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:28:16.14ID:YWhZhHC70
働き方改革とか何とかでもう日本人は働かない国になっちゃった
日本の労働時間はアメリカはもちろんスペインやイタリアより少ない
基本はヲタク気質な国民なんだから好きなだけ働かせればいいのに
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:28:23.83ID:L70lX2dV0
>>546
給料になるわけねーだろ無能が
だったら正社員になってみろよ無価値底辺
0553ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:29:11.46ID:nvho5c8V0
1日8時間+通勤
0554ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:31:22.69ID:vIGqPTqP0
言っちゃ悪いが派遣ガー国ガー中抜きガーって非正規でしか働けないような無能は解雇規制撤廃された社会でもすぐクビになるんじゃねえのか
自分は有能なのに社会のせいで評価されないんじゃなくて競争に負けたから落ちぶれてるだけなよにのに無能がすぐに切られる社会になったら成功できるとも思わん
0555ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:31:49.78ID:cXK0pZGs0
実際は月に二、三日しか休めないし朝6時から日が変わるまで働いてる。昼休みなんかない
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:32:18.90ID:L70lX2dV0
>>554
それが派遣前には失業率という形で表れてるからなww

クソ無能底辺は何回それを言っても逃げるんだよね
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:32:40.43ID:MNUU8a6B0
一日6時間目がいい!ランニングやら勉強やら出来るべ。
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:32:48.60ID:GCQfUjXW0
>>555
まぁそう言う環境の人間もいるだろうしここにいるような平日の3時からネットで遊んでられる連中もいるわけだ
十把一絡げに語れるもんじゃない
0559ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:32:55.08ID:jUG1z1HM0
サラリーマンは、創意工夫の余地は有るにせよ、
基本的に人に命じられた仕事をすればそれで良い。
創業者のように命がけで存在しない道を切り拓く必要は無い。
サラリーマンは所詮その程度の仕事と理解しておく方が良い。
0561ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:33:17.81ID:4WnQL2gI0
SOAD 「シュッガァーーー」
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:34:22.42ID:zEAisGxI0
アメリカじゃリストラやレイオフの話題が多く聞かれる様になったし
要するに世の中が人余りの状況になりつつあるから
ワークシェアリングにご協力下さいって感じなのかな?
まあ日本でも先日メルカリのリストラがニュースになってたしね
金融引き締め等で世界から需要の灯火が次々に消えようとしてる

そうなるとこの先、安い労働力を手に入れるために
安易に移民を受け入れてた国がその人達の受け皿作りに苦しむターンへと
移り変わろうとしてるのかもしれない
でも、そんな中でもEUでは労働者のデモや
ストライキが頻発してるのが何とも言えないね
その内、賃金安くても良いから仕事下さいとかならなきゃ良いけど
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:36:27.89ID:7JTH4gr10
週の休み増やしてその分給料出せる企業がどれだけあるかだな
0564ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:36:29.49ID:6Sk5egGC0
昔からの日本の伝統だと「月月火水木金金」だろ?
働いてるんじゃない、働かせていただいてるんだ。
0565ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:38:42.62ID:LKsA1iXO0
イーロンマスクを見ればパートが40時間で一般企業で働いてるやつは週120時間が普通なんだろ
0566ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:39:07.44ID:YWhZhHC70
日本人はこだわりが強いからコツコツ好きなだけ働かせた方がいいのに
どんどん日本の産業が衰退していくよ
0567ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:39:11.71ID:YuiYJ44p0
週1日労働にてくれ
それで毎週10万振り込まれる
月にしたら30万だ(手取りなら24万くらい)
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:39:54.08ID:a8OVe1nw0
コロナ禍以降、完全フレックスになったが
これでいいよもう
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:40:29.28ID:nJqn08H00
>>554
今は正規って概念はやめようっていう流れなのになに呑気なこと言ってんだ?

その正規がしがみつくだけで生きてこれたのは労働組合、つまり左翼のおかげってことも知らないで毛嫌いするバカっぷりだし
0573ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:41:39.86ID:hbUvTvJc0
大企業勤務だけど(今日は用事で年休ねw)人件費総額が予算で決まってる。
残業すればその分会社が稼げるので、給料を増やせる時代じゃない。
だから、「残業するな」「残業多いと評価下げるぞ」と言われてるよ。
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:42:03.59ID:L70lX2dV0
>>571
それで困るのはてめーら底辺無価値だろ雑魚w
結構無能な派遣は切られて無職じゃねえかw
昔に戻るだけwww
0575ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:43:52.63ID:YuiYJ44p0
>>573
うちは上場企業だけど、同じく人件費の総額が決まっててもう給料は上げることは無理と言われたわ
絶望しかない
0576ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:44:44.81ID:nJqn08H00
>>566
ものづくりだけやってりゃ良い時代ならそれでもよかったが、今の時代は時間より効率

工業化社会から情報化社会に変わったのに時間軸で頑張った頑張らないなんて評価だったから

優秀なやつはどんどん海外に逃げて行った

今いる日本人はポンコツしかいないのが日本の斜陽の要因

仕事効率万年ワーストを脱却しないで昔の中国みたいに人海戦術に依存してたツケが今きてる
0578ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:57:21.07ID:tT3ZAcOf0
昔ヤオハンってスーパーが週休3日制をを取り入れて話題に成った事が有ったけど
見事に倒産しちゃったな。
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 15:58:31.53ID:UZ4CJjWS0
>>573
ダラダラ働いてお金増えるならもうそれバイトというか時給労働だしな
0581ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:00:52.64ID:1U1bTk5S0
別に金持っててもケチだから月5万も使わんし週休5日でもいい
0582ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:01:50.28ID:OXNgoYZo0
トヨタカレンダーだけど土曜日はほとんど休めないな
サービス業よりは夏休みとかある分マシだが
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:03:27.95ID:xxdUqw4a0
土曜日も働けよ
日本は資源も食料も輸入しないとダメなんだから
諸外国以上に働かないと負けるだろ
0584ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:05:30.32ID:wNDHSTtE0
ルージングドッグのジャップは
月月火水木金金ですよね
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:05:55.30ID:ZLiYsUTt0
末端の製造業者なんて経営者や責任者主導で非効率的な作業を延々とやっとるからなあ
より良くしようという気がない
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:06:55.76ID:bu1z7css0
アメリカの期間工年収800万
日本の期間工半分以下
0590ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:11:19.62ID:KwyM7ege0
>>587
それでもトヨタの期間工とか
非正規労働としては日本の中じゃかなり高額の給料な方だぞ
残業なしで額面月25万とかもらえるからな
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:11:20.56ID:oPibH23S0
多く休んでも困らないのは植民地から収奪できる宗主国の特権
奪われる側の日本にはそんな選択肢はないよ
0594ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:13:22.78ID:bu1z7css0
>>590
先進国レベルだと月収50万が普通ってことよ
0595ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:15:35.52ID:rI7+okvb0
>>19
バブル時代の日本では、西暦2000年には週休三日制が実現するって言われてたんだよなぁ
日本全国津々浦々にリゾートが乱立したのはそのためでもある
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:15:55.41ID:M9eFqJ0Z0
俺、歯医者だけど月火水金が12時間、木・土が6時間勤務で計週60時間。
減らしたい…というか表向きの標榜時間だと週50時間勤務のはずなのに
患者が減らんのでやるしかない。

コロナが治まったような雰囲気になってからずっとそんな感じ。
ちょっとしんどくなってきたぞ。
0598ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:18:26.97ID:rrMF1xSp0
>>585
より良くなんて自我に芽生えて領分を奪われると経営者に都合悪いので去勢されるぞ
従業員はどれだけ綺麗事を並べても手足でありロボット
その事実を曇らせる手立ては金や時間に纏わる気遣いしかない
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:18:52.15ID:/qPrSB0y0
当たり前ではないが?
こんな視野狭窄が記者やってんのか
0602ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:21:38.05ID:kUy/IzZR0
>>597
月火水金のうち1日を休みにして、土曜日を12時間診察にした方が良さそう。
土日にしか行けない患者もいるから。
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:23:18.82ID:HFmmlzUH0
>>589
労働力不足というより
ゾンビ企業やゾンビにほぼなっている企業がさっさと朽ちてくれればよいだけなんやで
0604ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:23:20.93ID:xfM3MP0s0
労働が価値の源泉という常識をそろそろ疑ってみたほうがいい
AIで労働が大きく変質すると基本的に仕事が減り人に所得を与えることは今より難しくなるはずで
BIでも導入しないと経済が萎縮するだろうね
0605ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:24:33.46ID:bNoLZW3W0
まあ、ブルーカラーの場合、体の負担考えると妥当な時間だと思う。
それ以上、以下は本人が決められるシステムがいい気がする。
金が欲しけりゃそれ以上。時間が欲しけりゃそれ以下。
頭使うホワイトカラーの場合は関係ないけどな。
0608ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:25:27.20ID:bu1z7css0
>>603
ゾンビっちうか寄生虫団体が多すぎてな
0611ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:27:30.53ID:MESHNoPL0
生産現場だと4勤2休とか3勤3休とか
有るから不思議でもないがな
12時間労働になるから大変だけど
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:29:07.15ID:e7q6GO6o0
本業の残業削って
慣れてない
効率の悪い副業させる国

本業の会社が把握出来ない副業の労働分による過労が今後問題になるでしょう
0613ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:29:14.74ID:CBYh1+eA0
週4日勤務で今までと大差ない給料与えるなら、結構な少子化対策になると思うけどな
体力的にも精神的にも余裕が出来るから
まぁ、日本の場合は現状維持の給料では安すぎてどうかと思うが
日本は中抜き企業を無くす所から始めないと駄目なんだが、その為には自民党というか政治からどうにかしていかんとな
NHKとか野放しにしてる時点で日本の政治では無理すぎるがな
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:30:29.02ID:igyh2Li20
G7で一番働いてるのはアメリカ
日本は最下位ではないがG7で働かないほう
なんでデマ記事書くの?
ちょっと統計調べればわかるのに
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:30:29.60ID:Vsa1VL4H0
法定労働時間を週40→30時間にしては?
首都圏と近畿圏で先行実施でいい。
保たない企業は地方移転したらよい。

30時間あれば、6時間×5日でもいいし、7.5時間×4日でもいい。
0617ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:31:01.60ID:xfM3MP0s0
もともとは別に40時間ではなく、工場が稼働してる時間の2交代や3交代だった
しかし過重労働ってことで組合争議が起きるようになり妥協の結果40時間で収まった
もっとももっと短い国もある
もともと重労働のブルーカラーの最低限の健康保護の制度なので今の時代に合う保障は何も無いだろうね
0621ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:34:17.42ID:LcArdub40
日本人は自分で考えよとしないからね
だから3日続いたらそれが当たり前だと思い込んでずっと続ける。
そしてめんどくさいからと変えようとしない。それが当たり前の常識と捉えるからアホだよね。自分達で勝手に作り上げた常識で苦しみ常識だから変えられないとか言って二重に苦しむ。
苦しいなら変えたら良いだけの話なのにね。
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:34:24.27ID:xfM3MP0s0
オープンAIのアルトマン氏の意見を聞いてみたいところだな
汎用人工知能がもうすぐ出来るので人間の労働は根本的に変わるだろう
普通に考えるとホワイトカラーの労働時間は3割4割減るはずだが
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:36:15.42ID:bNoLZW3W0
>>613
少子化対策なら、週6にして、1日6〜7時間労働の方が
いい気がする。保育園の送り迎えとか、休日ばかり貰うより有利。
男性も育休より、時短協力の方がいい気がする。
休んでも家に居るだけと言う話しも聞くし。
早めに帰って、寝る時間確保させてあげるとかの方がいい気はするが。
0625ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:36:48.66ID:bu1z7css0
>>622
さっきアマゾンのAIとチャットしたんだけど無能ボットで10秒で通話ボタン押してたw
0626ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:40:13.31ID:3hZYvgUV0
>>53
不労所得を得つつそういう働き方したいわ
毎日毎日バカみたいに残業してさ。固定残業制=定額働かせ放題だしやってらんね
0627ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:43:52.35ID:yMP0njM10
アメリカは最近時給200円でこき使ってた会社バレてなかったっけ
こういう法律作っても仕事が回らんから弱者にサビ残させるだけだよアメリカも
更にアメリカは裁判起こしても強い弁護士つけなきゃ真実でも負けるんだから金ないやつが生きるのは不可能
今より悪化する
0628ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:45:07.83ID:sMehDzlm0
リーマンやってるだけで負け組だよ
頭の良い奴は金貯めて株やったりして無限地獄から脱出してる
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:46:03.68ID:khhxjbha0
年功序列の古臭い爺さんがトップだから
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:47:20.48ID:L70lX2dV0
>>628
まずどうやって金貯めんだよw
0631ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:48:30.74ID:L70lX2dV0
>>629
その古臭い爺さんが自分の代わりに社長やりたい人がいたらどうぞっ言っても誰もやらないだろ
0632ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:48:36.13ID:Ikok/JW40
週休5日で15年くらい過ごして、昨年12月に首を宣告され、
4か月近く自宅警備員として1日24時間体制で働いているが、
契約が今日を含め3日 実質あと2日で完全無職のロックンローラーに成り上がるぜ
0633ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:48:54.24ID:MxD0kmc60
はよ週休3日にしろ
0636ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:51:06.30ID:L70lX2dV0
>>634
貧乏はお前だけなんだよなあ
0637ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:52:08.01ID:u1Qynb5I0
働かせるだけではなく使わせることで経済がよくなるんだね
使う目的があれば仕事のモチベーションも上がるし
0639ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:52:46.46ID:bNoLZW3W0
>>628
株はどれくらい儲かるのかな。親父はすっからかんになった。
おれは以外と勝つんだけど、せいぜい5%かな。
忙しくて口座放置してたら、いつの間にか親父に使われてて、
400万が40万になっていた。
まあ、親父の金の運用だったから、文句は言わないが。
0640名無し垢版2023/03/29(水) 16:52:47.94ID:EZwESl8X0
キリスト教では働くの原罪に対する罰じゃなかったっけ?
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:54:18.19ID:L70lX2dV0
>>638
なんだ?クソゴミカス無価値ジジイ
生きてる価値ねんだからさっさと死ねや底辺汚物
負け犬が憂さ晴らししてんじゃねえぞ
日本にパラサイトすんながん細胞
0643ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:54:54.64ID:7xPthaGf0
資産1億超えたけどまだ働いてる何やってんだろ
0644ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:55:25.68ID:7eUlbZlJ0
週4日勤務とか給料がもっと下がる

アメリカでも高給取りはすげー働いてる
働けないヤツはアメリカでも負け組
0645名無し垢版2023/03/29(水) 16:57:02.82ID:EZwESl8X0
労働観が全く違うんだから比較しても意味ない
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 16:58:00.28ID:4uJp+Jhp0
これってなんも考えずに進めるとみんな休めてハッピーになるかってーとならんよな。
単純に貧乏人から市場参加する機会すら奪いますって話になりそう。危険だわ
0651ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:02:18.43ID:fKEsuQWB0
>>162
逆にドライバーの待機時間は、給与は出すけど過労死の基準から外して欲しい
車の中で数時間テレビ見ていて過労死するかよ
0652ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:02:24.47ID:WFJ7gVv+0
7時間35時間が定時だけど
0653ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:02:51.36ID:L70lX2dV0
>>649
多様性にした結果が派遣やらフリーランスじゃねえの?
0654ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:03:34.54ID:ETBpHryV0
高所得者はもっと税金払わないとダメだな
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:04:14.28ID:PK1igv+Z0
社員が働いた時間分、会社の収入も増えるのなら長く働いてもらって良いけれど、現実は中々そうも行かないんだよね…
0656ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:04:24.72ID:PBjIaoxR0
セックスする時間が無いよ
0657ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:04:46.90ID:zmwoA7to0
有給休暇を使って週休3日にした週はめちゃめちゃ幸福度が高い
お前らも実践してみ?
0659ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:05:39.48ID:L70lX2dV0
>>657
それが当たり前になるとそんな幸福度も消える
そんなもん
0661ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:05:56.87ID:zmwoA7to0
>>23
それな
あと自宅に戻ってからの報告書の作成時間も
0662ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:06:38.51ID:zmwoA7to0
>>659
人間慣れって恐ろしいよね(´・ω・`)
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:08:24.67ID:9hYJ7P6e0
自宅に週3日も居たくないわ

絶対嫁さんと喧嘩になるし

仕事帰りの1人で立ち飲み屋での一杯がいいんじゃないか!
0667ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:09:45.72ID:OhuQkB/G0
アウトプット落として同じ給料もらえるならそりゃ週4日勤務がいいけどさ
人手不足低賃金の日本企業じゃ無理でしょ
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:10:32.31ID:oooPaGeP0
>>657
週3日休むなんて最高だろうな
2日連休でさえ、もう10年以上取れたことねえわ
0670ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:11:41.39ID:AG7HVHBp0
うちの会社10時間労働だからな
0671ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:12:33.90ID:kMH1dvrY0
6日を6時間の方がいい気もするがな
10時から17時くらいなら朝子供送っても余裕
夕方は学童保育に迎えに行って余裕
0672ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:14:02.98ID:ZRqAhYIm0
週に1日休めたら幸せだわ
小学5年から仕事(新聞配達)を始めて34年間、週に1回休むなんて一度も経験したことない
0673ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:14:26.02ID:vQOUVlgH0
ITや機械の高度化で人の介入もどんどん減っていくわけだから
労働時間自体が減ってもいいわな
まあ技術の進化があってもどうにもならない業種もあるだろうけど
0675ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:15:27.28ID:UlJ0H7Qn0
「仕事人間」とは仕事を言い訳にして、仕事以外の人生の責任や義務を無視している人です。
周囲に犠牲になっている人(主に配偶者や子供などの家族)がいる事が多いですし、
本人も定年退職したり、病気などで働けなくなった時、生きる意義を見失います。
0677ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:16:59.12ID:UZ4CJjWS0
>>673
せっかく減らしたのに「その分更にやればほかを出し抜けるやんけ」って考える企業が後を絶たないんだよなぁ
0678ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:18:23.42ID:zmwoA7to0
>>668に髪のご加護を
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:18:31.74ID:Kk3Xyknt0
週4勤務がいいーーー
そしたら副業できる
週5勤務で副業はしんどい
0680ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:19:06.74ID:iBw+ro6T0
>>666
俺は日本人は世界一時間にルーズだと思ってる
例えば、1人のクソクレーム客に何時間も何日も何人も費やして謝罪する 時給に直すと数万円は飛んでる
ファックスがちゃんと送れたかを確認するために数分~数十分を無駄にし、担当じゃないから分からないおも言われたりする
仕様書の許可を貰うのに数ヶ月かかることもある
この国の人間は目に見えない物に対してあまりにも対価を考えなさすぎる
0681ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:19:15.48ID:bBfvxW5R0
時間がどうとかってより要は生産性の問題でしょ
物凄く極端な話をすると、1日1時間で1人100万以上の利益上げられるなら週休6日でも会社は機能するって事
0682ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:19:23.63ID:VYsEP5Su0
>>677
ドイツみたいに指定された曜日に働いたら違法ってしないとダメだよね
0683ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:20:22.98ID:vRn8jjEr0
北欧の労働者勤務時間4時までだし
0685ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:20:41.23ID:PLIvpoLr0
資源がたっぷりな国のマネしてると
どんどん買い負けするようになるぞ
0687ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:20:51.80ID:PBjIaoxR0
休みより睡眠時間にこだわるべき
睡眠8時間取るとだいたい上手くいくんだけどね
0689ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:21:08.19ID:wNPs0B300
労働時間が減ったら時給で働いてる非正規にとっては死活問題
0690ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:21:10.12ID:L0hV/e9Y0
>>24
実際今そうなってるじゃん
無駄な人員抱えて安い給料でワークシェアする

労働効率重視するようになったら
失業率30%くらいになるんじゃね?
0692ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:21:42.69ID:zmwoA7to0
>>680
それな

おかしな客は客として扱ってはいかん
ここは世界標準に合わせるべき
0693ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:21:48.70ID:RE8t/0CO0
>>672
小学生からやるのは偉い、俺も中学の3年間やったわ。
高校卒業して独立するまでは休みは基本盆正月と日曜日だけ。
残業代もつかなかったが「将来の糧の基礎になる」と信じて仕事してた。

自営業始めてリーマン時代以上仕事する時もあるが基本が自由だから
突然仕事中断して海を見にドライブ行ったり、16:00位から居酒屋に行って呑んだくれたりw
でも基本は5:00起床で仕事してる。
0695ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:21:58.21ID:11KJIyO+0
>>687
そんな寝たら頭痛くなるわ
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:23:34.61ID:NBRAiDKw0
>>694
〜を超えては行けないって設定するのに限界値以外どうやって定めるんだよ知的障害者
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:24:10.46ID:V4DwaG050
非正規は仕事増えるんじゃね
正規の仕事を投げるんだから

最終的にほぼ非正規になりそうだな
0700ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:25:32.15ID:iKJGHkX/0
正規の場合40時間が最低条件な上そんな例は一般だと滅多にない
それでもどんどん国が衰退してんだから与党の無能ぶりは想像を絶するね
0701ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:25:33.42ID:qB9CiiZG0
社会に出てから週40時間なんて一度も意識したことないけどな。
休み無しで1日20時間までなら働けるとか、常に限界まで走り続けるのが俺の人生だったから。
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:26:52.36ID:/JfmV4qd0
これさ、就業時間短くするのも少子化対策になるだろうな。
0706ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:27:58.93ID:0n7zl7Xd0
どんどん働いて給料稼ぐしそれで会社ももうかりゃいいのに
怠け者がイチャモンつけて、足引っ張るもんだから
ろくなことになってねえんだよ
0707ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:28:32.31ID:muwEKFcR0
法なんてレギュレーションなんだからそれを基準に新たな経済が作られるだけ
1社で生産される材が減るなら今まで負けて倒産していた会社が生き残れるようになるだけ
必要な会社が必要とされて、本当は要らないような会社が消えた方がいい
幾らでもあるだろそんなクソな会社
0708ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:28:51.90ID:L0hV/e9Y0
うちの会社正社員80数名抱えてるけど
労働効率と利益重視にしたら50人くらいが適正な人員数
つまり30人くらいはムダ抱えてるって事
0710ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:30:10.13ID:4AIS7nK40
そんな短い労働時間じゃ下層は生きていけない
若い頃は毎日22時間働いてたわ
今は歳を取って体が衰えたから1日14時間くらいしか働けない
休みなんて年に数回でも人間は生きていける
週休3日なんて上級の方々限定のお話でしょ
0711ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:34:56.71ID:0n7zl7Xd0
週何日休むか知らんが
日本の場合は下請けに激安で外注して
自分らだけ労働時間短縮とかやるだけの馬鹿馬鹿しいシステムだろ

それはそれで構わんが
それで何かが良くなってるとは思えんね
0712ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:35:59.51ID:2BM1zWKK0
>>710
ジジイになっても自分がさらにブラックだったことでマウントとるの情けなくない?
今までの人生でその考えに至らなかったの?
0713ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:36:06.11ID:K629Fgs00
片や、追加的な稼ぎのためにハードに仕事をしたい人や、そもそも技術・研究系で時間で計り難い勤め方の人達もいるだろうし
いわゆる事務系?で、その日の主業務は終わってしまい、たいした用もないのに長居拘束時間を維持する制度設計では成長は望めんやろ

「やらなくてもいいことならやらない。やらなければいけないことは手短に」がワイのモットーやがな(ΦωΦ)
0716ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:39:57.65ID:L0hV/e9Y0
大した資格もスキルもない
週休2日1日8時間しか働かない
そういう連中って手取月給15万円以下で当然だろって思うわ

年収2000万円欲しいならその倍の金額を会社に利益出せって話
0717ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:40:09.64ID:6TtgaGD60
そもそも日本人は昔から労働が美徳であり、働きながら遊ぶのが得意な人種である。
西洋人は働くことが罪だと考えている人種。日本人はもっともっと働くべき。
0718ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:41:00.54ID:MbkynfWw0
1日10時間週4日なら別段違法にはならないはずだが頑なに違法だ!と言う奴がいる
例外なく8時間超えてはいけないと言って引かない
さらに短時間も違法、労働の基本は8時間でそれより上も下もないと言ってて意味不明
0719ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:42:26.83ID:L1hXcdBy0
大規模言語モデルの進化で文書や資料の作成、要約などの事務仕事はもうすぐAIの仕事になる。
労働時間の短縮は、そのための準備だよ。
労働時間が減る代わりに給料も減るだろう。
浮いた金はAIの導入や維持コストなど設備投資に回る。
資本家は莫大な富を得て、労働者は暇だけど金も無い時代になる。
労働者は都会で仕事を探して彷徨うより、田舎で自給自足した方が精神的には豊かになる。
労働の大部分がAIに置き換わることで、資本家以外は農民という時代になりそう。
0720ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:43:01.94ID:9hYJ7P6e0
>>665
浅いね

結婚してないだろ?

安らぎは常にいらないんだよ
いつもベタベタの家族愛なんていらない

でもふと家族の大切さがわかる時もある

分からないだろうなー
0722ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:44:16.36ID:U46tyXZA0
例えば文書にしてもてにおはが間違ってても意味が通ってりゃいいやっていう寛容さが必要だね
0729ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:48:53.21ID:8yI37ypA0
>>639
5%勝ってるんなら上出来じゃね?
株は手元に数億あって配当金生活できるまでは競馬パチFXと変わらんギャンブルだしな
全財産低位株一銘柄投入して1年で10倍を3回連続達成できないと配当金生活は厳しい
0731ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:49:05.25ID:elBeDSI+0
一日6時間 週休3日で
0732ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:49:09.41ID:2J8toJ8N0
労働者はマジで資本論を暗記すべし。
0734ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:52:30.86ID:Z9DJm0+J0
なーに?
江戸時代みたいに日曜日の概念なくしてーの?
0735ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:53:10.54ID:guHzv5MJ0
知ってるか?アメリカには産休も育休も病欠すら認められないんだぜ
0736ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:58:50.12ID:jNeJ/+yy0
公務員は週休3日になるらしいね
0737ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 17:59:24.36ID:Zk+8+Qi+0
「先生の言うとおりしましょう」
「みんなと同じようにしましょう」
「多少のことはがまんしましょう」

こうやって国家にとって都合がいい従順で同調力と忍耐力を備えた労働者、いわゆる「社畜」になるように訓練され、適性の無い人間は発達障害として排除され

それなりの学歴でそれなりの所に就職して、これこそがまともな社会人なんだと信じていて、自分が上級民のロボット、いや奴隷になっていることには全く気付いていない

何で毎日ラッシュの中通勤しなきゃならないのだろうとか、何で値段が高くて混んでる日しか遊びに行けないのだろうとかは考えない
社畜の周りには社畜しかいないから気付かない

集団から脱落しないよう訓練され多数派に属する安心感を植え付けられているので、みんなと同じことをするのが当たり前でそれが「普通」であると刷り込まれている
だから違うことをする人間やできない人間を「普通じゃないヤツ」と認定して、妬んだりいじめたり差別したり中傷したりする
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:00:39.53ID:tkE3xu+50
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0739ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:01:22.92ID:4NPINu5A0
>>725
欧米に倣え、模倣しろ!で明治維新が始まったんだぞ
ずっと真似して来た、服装も欧米、髪は金髪に、労働形態も真似して来たのだ
欧米に習ってないのは世襲制の政治家なんだけどね
0740ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:01:24.43ID:O8hKvo1W0
奴隷の鎖自慢が多いこと多いことw
0741ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:01:41.45ID:9OOmVL6D0
日本は祝日多い有給と合わせればもう週4日勤務週休3日の大企業が多数だと思う
公務員?もちろん! 各種手当たくさんあるから実質週休3日。
男の育休なんてものもどうにゅうとか、
これ以上国力下げてどうするよ
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:02:06.71ID:ikqWO00A0
週休3日になっても大企業とか公務員以外は給料減らされるから、どちらにしろWワークして休みの日に働くけどな
0743ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:03:28.84ID:g5sVX15T0
日本人にはあまり浸透しなそう
生産性よりとにかく働く時間が長いほど仕事してる感を感じるらしい
特に高齢世代
0745ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:04:37.84ID:4NPINu5A0
どうせ欧米の真似するなら変な休日や○○記念日は要らないから夏のバカンスが欲しかったな
バカンスの為に働く、最高だ
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:05:59.19ID:pFbmpNIF0
>>628
まだ給与所得と投資所得のダブルインカムだが10年以内にそうしたい
ようやく投資の利益が給料を超えたけど今の利回り30%がずっと続くとは見込んでないから利回り2%でも一生安泰になるまでは働く
0750ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:09:42.12ID:NiLsMt9Q0
>>747
怠け者なのでもっと休みたい
給料なんて5万あればやっていける
0754ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:16:58.61ID:047aOOLH0
労働時間より無能老害からのストレスどうにかしろや
休みは少なくてかまわんからよ
0755ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:16:59.79ID:O8hKvo1W0
>>747
>>573
人生は会社の仕事だけじゃないんだよ。
0758ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:21:11.06ID:Lyrn+phf0
自営だと、基本仕事がある時はいくらでも終わるまで残業でも何でもあるが、暇なら何日も休みだよ。
周囲から優雅な暮らしをしていると見られているが、内心仕事が空いていると、今後なくなったらどうしようか…
と不安になってる。
0760ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:23:12.35ID:4NhqQqTo0
週休2日はキツすぎる
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:26:30.59ID:sFS6W2RW0
週休3日で給料下がるなら今のままでいいや
どうせ日本だと選択制になって週休3日選んだら給料7割とか8割になるんだろな
0765ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:27:33.97ID:ncL4UjzE0
おれは脱サラしたからもう好きにやってるが
働きたいのに法律だから働けないとか馬鹿馬鹿しい話だろ
副業と言っても本業ほどは稼げねえのにくそ意味ねえよ

なんで怠け者に合わせなきゃなんねえんだよ
0768ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:28:36.82ID:4R9W4gZ50
自動車工場や半導体工場の三勤交代って現代あるの?。
睡眠時間削られた結果自動車で居眠り運転して事故ったことあるわ。
8時間勤務でも三勤交代は法律で禁止して。今もそういう制度あるなら。
0772ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:33:21.50ID:Wod9g/3C0
>>753
慢性の病気があって処方箋を持って調剤薬局に行くんだけどAIが普及したら
真っ先に適用されそうだよな
棚から必要約数を棚から取り出して袋に入れるなんてまさにAI向きだろ
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:42:14.89ID:aDon2qrH0
アメリカ人の方が働いてるから休もうぜ

定時で帰るのイメージだけ
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:43:37.08ID:vgf0euLm0
なんなら飯も一日二食でいいし
0776ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:44:03.86ID:RXwfhMXe0
そもそも「労働」これがあること自体おかしくないか?
合法的な奴隷作りじゃないの?これ
0781ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:46:26.45ID:+DW8tbf00
そもそも
週5でやってた仕事を4日でこなせる奴
そんなにいねえだろ、能力的に
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:48:04.84ID:CM4qr+Bx0
20前後ならまだしも、60歳までやるわけだからね
普通に水曜は空けたほうが良いと思う
できる限りリモートも増やして
0788ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:48:36.64ID:sXIQtYVp0
確実に収入が減るぞ
0789ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:49:30.81ID:hZy9Bb7g0
>>788
俺の場合増えた
0793ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:50:09.09ID:rOke9IUK0
>>788
今の半分でもいいから休みたい
0794ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:50:48.00ID:4R9W4gZ50
>>780
建設現場や介護でもそれ言えるの?
0795ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:51:21.96ID:J0LsZP6b0
海外の方が働いていると言うあの統計だが、
全てのアルバイトやらパートに短時間労働も混ぜた上で
サービス残業はノーカンで出しているからあんま鵜呑みにするなよ。
つまり日本の平均は実態より遥かに低くなっている。
0797ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:52:14.50ID:eP13TUW30
>>794
何がダメなん?
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:52:17.90ID:ZPHMX5Im0
週四で収入変わらないならええやん
0799ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:52:56.82ID:wbRkxEu/0
日本の資産家は投資家がほとんど、コツコツ働いても無駄だって判るよね。
0800ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:53:29.98ID:DBl50CVO0
昔は月月火金木水水といって休み自体が存在しなかったらしい。
今では日曜日が休みどころか土日が休みになっているのだから、時代の流れを考えると週5日というのは当たり前という訳ではないな。

だけど週休3日制になったとして、月給下がるのは嫌だから別に今のままでいいや。
もちろん給料変わらず休みが増えるというのであればその方が良いけど、今どきそんな美味い話があるとしたら裏に何があるかわからないからね。
0801ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:53:57.29ID:kqs9527/0
>>719
これが最適解っぽいな
0802ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:54:07.87ID:ZC3pRX370
>>2
ほんと?
0803ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:54:14.69ID:J0LsZP6b0
>>794
建設屋としては、
そんな無茶な工程はコスパが悪過ぎて組まないから良いとして、
問題は通勤時間だなぁ。
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:54:43.09ID:khoOvNJN0
7時間労働だけど週4になってほしい
何なら週1でもいい
働きたくない
0806ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:54:44.53ID:XIskP/AQ0
去年は週休7日で夢のような世界だった
また新しい疫病が世界中で流行らないかな
0808ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:54:49.23ID:HEBh2mel0
日本は日本
アメリカはアメリカ
こんな事真似したら更に終わりに近づく。
0809ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:54:52.05ID:ZDdc1Neo0
先輩の女子が言ってた
そんなに休みがあってもすることがない
むしろ働いてお金をもらった方がいい
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:55:31.49ID:J0LsZP6b0
>>801
無理だろ。
労働者に金がなけりゃ莫大な富は産み出せない、
作った商品を買うのは労働者なんだからな。
0812ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:55:40.95ID:HFmmlzUH0
>>795
でも国によっては一日6時間労働までしかできなくて
二つ三つの副業を入れておる場合もあるからね
日本でも副業を雇われてやっている人おるが大抵自営業なんだよね
0813ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:55:47.75ID:Wod9g/3C0
>>793
ホントに仕事がきつくて身体が悲鳴を上げているなら精神科もしくは心療内科に
いって診断書を書いてもらい休職する。
休職期間が終わったら障害者手帳と障害年金を申請し、残りの人生を障害者
として周囲の厳しい目にさらされながら生活していくんだ
0814ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:55:54.17ID:CtZpxa/T0
景気後退局面でのんきな事を言ってるな
お前らはいつ主体性をもつ人間だと錯覚した
情勢によって右往左往する哀れなクソ羊よ
0817ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:56:41.48ID:eP13TUW30
>>808
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。こうした世代間搾取で労働のコスパは最悪。企業は賃金以外で社員に報いるべき。時短勤務は良いアイデア。
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:56:47.59ID:v6dc/+nb0
あんまり若いうちから週休3日にすると働けない体になりそうだけど、まあ人それぞれだな
自分は40過ぎて週休3日にした
人生変わった
0821ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 18:59:48.29ID:mL9r4HAq0
>>817
3割になるのは、所得税と住民税も含めたいわいる給料の天引きされる額のことで
しかも年収1千万円くらいのヤツのことだ
500万に満たないヤツはせいぜい2割だ
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:01:35.40ID:o97+9cwT0
無職には8時間労働無理
0824ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:02:00.71ID:eP13TUW30
>>821
協会けんぽ 料率でググれ。社会保険料は賃金の3割。労使折半にはなるが、企業はその分本来の賃金を減額しているので結局は労働者が負担しているのと同じ事。
0825ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:02:07.30ID:6TsFionI0
週休3日でも生産性変わらんらしいからな
結局4日でできる事5日にしてるだけ
仕事が終われば週休3日ってしたら殆どのやつが努力して終わらせる様になるだろう
0826ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:02:12.13ID:ZDdc1Neo0
>>820
そうそう
それやろうとしたら、役員がタイムカード
集めてしまい、押せなかったよ w
0827ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:02:22.08ID:4R9W4gZ50
>>797
体育会系以外は体力持たないんだわ。
もしかして筋トレとか好きで、筋骨隆々のマッチョの方?
エナジードリンクが世界で人気なのは疲れやすい人が多いからだし。
0829ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:02:24.80ID:hZy9Bb7g0
>>816
底辺なんだね
可哀想…
0832ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:04:19.54ID:eP13TUW30
>>827
だから>>780の言うように月80時間労働を標準とすればいいだろう。
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:04:53.45ID:QJWmGLeA0
産業革命

賃金奴隷労働者の誕生

FOURリズムで労働者が消費者へ

労組の確立

現在に至る
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:06:59.13ID:v6dc/+nb0
>>816
それにメリットがあるならいいんじゃない
自分も月休1日なんて頃はあった
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:07:04.80ID:2TLjqWWY0
日本はサービス残業と始業前の出勤時間含めたら何時間働いてるんだろうか
0839ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:07:15.50ID:O8qJcCJh0
ジャップはアメリカ様の植民地なんだから、
アメリカ人様たちを富ませるために過酷な労働を強いられるのは当然!!!

だろ?
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:07:35.68ID:ZDdc1Neo0
>>833
労働者は自分の環境は普通かどうか
十分に情報を得てしまっている
0841ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:09:07.57ID:UKcmqOJm0
日本が後進国だからに決まってんだろ。この30年何か生み出したか?
贅沢言ってんじゃねーぞ原始人どもが
0842ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:10:00.25ID:UKcmqOJm0
先進国…鉄器文明
日本…石器文明

このくらい差開いてんだぞ。自民党のせいでな
0843ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:11:07.26ID:dCgf5K4A0
週休7日ですけど何か
0844ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:11:32.64ID:pQvXcTZy0
文科省「文科と小学校は週4日制にします」とか言いそうw

農水省「幽霊残業とか宴会後タクシー代減ると困るから6時間週6日勤務にします」とか言いそうw
0845ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:11:48.20ID:eP13TUW30
見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負け。日本こそ労働時間短縮が必要だ。無理して働いても老人等に収奪されるだけ。
0846ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:12:35.42ID:4R9W4gZ50
>>832
おまえは何を言ってるんだ?  ポンコツなAIか?
体育会系は80時間以上もでいいがかもしれないが、
そうでない人は週4日でいい。

もしかしてブラック企業の経営者?
0848ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:13:50.10ID:QJWmGLeA0
産業革命の誤算

消費財が大衆に行き渡ると売上は頭打ちとなり解雇や賃金低下が加速する。

さらに企業は新たな市場を求め帝国化が始まり、下層化した大衆のナショナリズムが台頭し始める。
0849ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:13:53.45ID:LTCL+S530
水土日が休みの時が一番効率的がいいと感じる
2日だけだと思うと残業も苦にならない
0850ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:13:57.63ID:gobvFgbf0
本来休日なんて月休1日、年休12日で十分なんだよ
それでも休み過ぎなくらいだ
0851ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:14:19.54ID:2EHWz8H40
そもそも16時間働かせても能率落ちるからな
警備で16時間勤務とか実質意味ないし
0853ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:14:22.46ID:IbNtepWL0
>>824
社保庁の試算では氷河期世代で支払った額より2倍貰えるとあるが
毎年成長する前提で企業負担は除いているからなwww
0856ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:15:04.73ID:ZBBkyEFK0
アメリカの会社は残業ゼロで楽チンだとでも思ってんのか
上司がクビと言えば一発でクビだし
会社は労災とか保証してくれないし
残業が無くても家に持ち帰って仕事したりしてるんだぞ
あと会社によっては残業普通にある
0858ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:15:14.66ID:ZDdc1Neo0
あとはお前らが気に入らない会社は
さっさと辞めることによって
社会を変えていくんだ
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:15:40.53ID:wEAMdoms0
生産性の問題。
それで経済成長出来たのだからいいじゃないか。
グローバルなんちゃら言い出してから、真っ逆さま。
0860ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:15:42.03ID:RbeVXw4F0
>>716
ピッタリそれで終わるならその給料で別に良いんだけどね

実際はそんな給料の所ほど休みは日曜だけ、残業代?何それ?なところが多いからな…
0861ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:15:54.13ID:/ss3gJ+l0
某消費者金融いた頃は金曜の夜まで土曜が休めるかわからなかったから予定立てれなかった
もちろん出社ならサービス
毎日1時間半前出社仕事1時間前スタート
定時になるととりあえず帰るふり
そして防犯カメラ止めてまた事務所に戻り2時間仕事
毎日1時間しか残業つかなかった
やんのか?やりますぅ!やんのか!やりますぅ!ガチャ
0862ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:16:35.53ID:/1tWdKTy0
もう働くな
0863ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:18:17.49ID:h9Yn4GRQ0
土日水を休みにしてくれ。
0864ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:18:18.24ID:FBtxgCc40
>>4
ブルーカラーも週休二日増えてんで?
0865ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:18:21.79ID:DBl50CVO0
昔、ゲーム会社に勤めていたことがあったけど
超ブラックで月500時間近く働かされていたことがあったよ。
もう実質潰れているけどね。

当時はアニメ業界も酷かったと聞いているけど
今でもソーシャル系のゲーム作ってるとこは
結構酷いらしいね。
0866ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:18:56.49ID:qunqXipA0
どうせやる事ねえしいいんじゃね。
0867ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:19:30.50ID:tKX/T/9o0
習慣ってか規模が大きいと変化しようとしても変化できないからな
稼ぐだけって視点ではネットが普及して20年としても株のデイトレでも
例えば値動きのいい銘柄で1ティック1000円だと1分で10万稼いだり損したり出来る環境だから
0868ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:20:00.94ID:qunqXipA0
お前らはそんなに休んで何すんの?。
0869ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:20:07.84ID:MAugSnEu0
その実現のために自給200円の奴隷階級をつくったのか
0870ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:20:33.18ID:vPBcEp9b0
政治や経営に興味持ったり勉強したりする暇無くすためだからこれでも短いもんだろ
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:21:18.16ID:qunqXipA0
暇じゃ仕事してた方のが良くね。
0874ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:23:10.21ID:d82Yu2vG0
パソコンで仕事楽になった?
スマホで就労時間減った?
労働時間増えて収入減っていくのおかしいと思わない?
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:23:16.80ID:qunqXipA0
政治家や経営者仕事しまくってんじゃん。
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:23:29.36ID:eP13TUW30
>>846
ん?
週4日なら月で16日の稼働。1日8時間勤務なら月128時間勤務なんだが?
0877ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:23:59.25ID:Ep5Bc7/T0
>>874
そこだよね。テクノロジーの進歩で社会は格段に便利になってるけどだからと言って毎日寝て暮らせるわけじゃない
0878ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:24:24.33ID:qunqXipA0
>>873
あるけど週2の休みで事足りるだろ。
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:24:38.98ID:pBk+ZvP30
週5日は別にいいと思うんだけど
それより外人て1ヵ月くらい休んで旅行してるでしょ
日本はなんであれが出来ないの
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:26:01.30ID:WbwKQWUd0
>>857
>>857
アメリカは底辺ほど残業少ないな。管理職クラスや上級職はけっこう残業してる。
あとここが日本の残業と大きく違うとこだけど日本以外の国では残業の割り増し賃金は 最低でも1.5倍なので、残業させるよりもう一人を雇う方が会社にとってもいい
0882ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:26:25.35ID:6Kbe7CsL0
騙されんなよ
これで日本は国力削られたんだからな
働いたぶんの対価貰えればなんの問題もない
問題は人件費が上がらないこと
0884ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:26:43.64ID:qunqXipA0
一か月も休んだら太るウォルマートデブ。
0885ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:26:50.93ID:M+uCTFVn0
>>880
政治が絶望的にレベルが低いから。ルールや規格を作るところで負けてるから。あと個人が頑張りすぎるのも良くない。日本人はもう少し団結して暮らしを良くする努力をしたほうがいい。
政府を突き上げればアメリカから言い値で武器買ったり途上国に無駄なバラマキしなくなると思うよ
0886ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:26:54.89ID:eP13TUW30
>>853
インチキ過ぎるだろ。w

2024年の年金財政検証、論点は

納付期間の5年延長
厚生年金の国民年金への流用(現在14万の支給金額が11万台へ)
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:26:58.29ID:L81NzNDD0
早/遅シフト制で7時入りの時と19時上がりの時があるならば
実質一日中働いているのと変わらんわな。
0888ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:27:34.66ID:pN8JIMSe0
>>880
敗戦国で戦争で借りてた借金がずっとあったからだよ
0889ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:27:47.21ID:QJWmGLeA0
資本家は労働者の怠惰を許さない
資本家は労働者の賃金を抑制する
資本家は政治家へのロビー活動を欠かさない
0890ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:28:21.72ID:qunqXipA0
仕事しなさいよ無能。
0891ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:28:27.03ID:M+uCTFVn0
>>889
これが続くと資本家を始末するのが早いって話になるよねぇ。
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:29:02.34ID:kM1fyK6f0
日本はアホなんだよ。フランスみてみろ年金受給がちょっと延びた程度で暴動起きてるぞ。
0894ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:29:32.59ID:AQJBahwY0
労働環境の改善は労働者が声を上げることで実現するんだわ。
くみあいーアカー
と蔑む声が多いけど
大企業の安定的な収入って
組合の貢献もあるんだわ。
中小をみてごらんなさい。
社長が指名した「絶対に文句言わない人」が労働者代表になって
皆の年収や所定休日はずっと低いまま。
所定休日80日(8時間労働)月給18万円なんて求人が普通にハロワに掲示されてる。
0896ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:30:17.11ID:qunqXipA0
仕事楽しいし、お金稼げるし最高だろ。
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:31:03.82ID:qunqXipA0
>>895
バイトしなさい。
0898ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:31:08.43ID:eTfmUhzZ0
週6日48時間働かされていた世代からするとある意味で夢の時代ではあるんだがな
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:31:43.28ID:pN8JIMSe0
>>856
日本人は何も知らないし

仕事できないのに
クビにならないぬるま湯に使ってることさえ知らないくせに
給料がー安いだの
なんだのバカばっかりだよマジで
0901ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:31:59.38ID:hZy9Bb7g0
>>893
日本人は黙って従うから
上はやり放題よ
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:32:12.10ID:eP13TUW30
>>898
今の時代は、見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負け。
0903ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:32:48.80ID:qunqXipA0
犬糞中国人は休みも野糞。
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:32:55.97ID:ltxPJ3AZ0
仕事が好きだから週休1日でも問題ないけど残業は嫌なんだよな
夜は早めに帰って夕飯作って家族と一緒に食べることが今は1番の楽しみ
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:32:58.97ID:etA52ANG0
日本の場合何故かサビ残や労基違反が当たり前になってるからね
おかしいと思わなきゃならないのはそれなのに日本は全体的に豊かにならず世界でも成長しない国になっていってるわけで
どれだけ身を粉にして働いても他国に叶わず後退していく一方
これがどれだけおかしいことか
0909ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:33:29.61ID:qunqXipA0
便器があれば、何処でも出来る、犬糞中国人。
0911ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:33:57.18ID:eP13TUW30
>>893
何故下の世代だけが不利益を被らなきゃならないのか。
やるなら年金減額で既存の受給者にも責任を取らせるべき。
0913ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:34:27.72ID:pN8JIMSe0
>>905
ワクチンやソープランドと同じ手法やで

誰も強制してないし
て体
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:34:49.80ID:qunqXipA0
犬糞中国人仕事好きだろ、早えし。
0916ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:35:06.62ID:RUThsEbt0
昼休みも、2時間にしてほしい。
通勤時間を含めて、8時間労働にしてほしい。
0918ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:35:54.84ID:qunqXipA0
>>910
最高の人生ですな、鬱病になりますよ。
0919ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:35:58.34ID:gz8HEKy60
まあ公務員を週休3日にしても大手以外の民間企業でやる所はないだろうな
0920ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:36:01.77ID:pN8JIMSe0
>>907
その昔アジアを開放する為に白人様と戦って精神世界がヤバ過ぎるから原爆2発も落とされたんだけどな。わかんねーよな~
0921ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:36:28.61ID:6bKGyasy0
>>1
今の日本は金を使いにくい状態
週休3日制にすると
間違いなく経済効果は凄まじいことになる
ただ一度取り入れると元に戻せないため実現は程遠い
0922ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:36:32.95ID:D+fcaL060
長時間会社に滞在して超過勤務手当を生活費にしてる人にとっては困るんじゃないかこれ
0923ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:37:17.03ID:tKX/T/9o0
>>906
そのつらい仕事受けてくれる人が居るから社会が回るんだけどね
医療や配達、それ以外も三交代の勤務で頑張ってる人間が社会回してるからな
リスペクト、ありがとうとかだけじゃなく実質として賃金上げてお金稼いでほしいわ
0924ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:37:38.40ID:A28Mp9D60
>>906
楽しめる仕事があるってレアキャラだぞ
0925ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:37:41.43ID:qunqXipA0
>>906
それに、頭使うし動くし健康にもいいです。
0927ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:38:22.07ID:53jxT4xZ0
国連労働条約で週40時間労働制で働こうという条約があるから
その上に週32時間制というのもある

日本はこの条約に批准してない
けど、日本は国連労働機関の常任理事国
ここでできた条約の3/4を批准してない常任理事国様という無様な有様
0930ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:39:36.63ID:cDRaszfD0
>1
全然当たり前ではないぞ
1日8時間+4時間が当たり前だ
0931ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:39:38.93ID:ok4mg/uZ0
>>26
学歴なんて出発点にすぎんけどな
人生ある限り競争は続く
学歴なければそのスタート地点にも立てないだけ
0932ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:39:58.92ID:qunqXipA0
>>924
それは違うな、楽しめない奴が仕事つまらないとぼやくのですよ。
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:41:20.75ID:Vr1hm6Jw0
ほんとそう
だから俺は起業するにあたって週3日を超えて働かないと決めて
そっから逆算して事業計画を立てた
0936ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:41:56.07ID:qunqXipA0
ワクワク犬糞ワクワクうじゃうじゃと。
0937ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:42:07.87ID:s5dp+gzu0
4勤2休の仕事してるけど1日あたりの勤務時間が長いから一月あたりの労働時間は5勤2休の時と変わらないよ
0938ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:42:11.79ID:eP13TUW30
>>933
かつては働けば働くほど豊かになった。今は違う。
0939ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:42:22.22ID:mCwwYAo+0
>>923
いやおれ医療従事者なんだけどw
人を切ってもお礼してもらえるのは楽しいぞw
テンションかけてからの最初の一刺しと最後のナート(縫合)が綺麗に決まった時は快感すぎる
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:43:18.40ID:A28Mp9D60
>>932
確か、労働者の8割ぐらいは仕事楽しくないってアンケート出てた
2割はレアキャラだべ
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:43:51.68ID:qunqXipA0
医者は激務だと聞くな、本当か?。
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:45:05.74ID:ASgVO1hd0
ほんとだよねー
なんで時短パートとか言われなきゃなんないのよー
残りは家のことやってるのにさあー
6時間週3で年収300万行く最低賃金にしてくれたら扶養外すし社保も入るし税金も払うのにさあー
週5で旦那の半分以下の収入なんかじゃデカい顔して外で労働者ぶれないわーまじで
0946ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:45:06.35ID:qunqXipA0
>>940
糞メディアのアンケートなど信じるに値しません。
0947ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:45:29.09ID:o3oAZwWz0
大安も休みにしようよ
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:45:51.11ID:tKX/T/9o0
>>939
例えば看護師なら夜勤が月何回はいってるのか?とかだから。
そんなエアプじゃなく実質夜勤こなして生活習慣乱しても働いてくれる偉人の事
0950ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:47:23.20ID:qk2r0xBe0
というかいま人手不足なんだろ?
むしろ長時間ブラックが増えてんだろ
0951ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:47:36.36ID:qunqXipA0
交代勤務はやだな、病む、やってる奴すげー。
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:48:05.53ID:eP13TUW30
>>945
歩合営業でもやりゃいいだろ。
0955ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:49:13.37ID:qunqXipA0
君たち遊んでないで仕事しなさい。
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:49:26.54ID:0tRhYcFM0
怠け者はAIに淘汰される
0958ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:49:58.44ID:mL9r4HAq0
>>950
失業者は増えてて仕事なくて困ってるヤツが多いのに人手不足だからな
つまり足りないのは人手じゃなくて奴隷だ
経営者目線で言えば足りないのは人件費って金だ
人が足りないわけじゃない
0960ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:50:19.65ID:vlNnayWk0
サービス低下するだけだろw
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:50:28.53ID:ymiYiDqP0
>>1
米国がそうやろうとしてる裏では休みなく働かされている国があるんだよ
日本はどうかって?
米国のために働かされてる側だよ
0963ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:50:59.40ID:qunqXipA0
仕事いっぱいあるじゃん、高望みしすぎるなんだよ無能のくせに。
0965ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:51:34.67ID:jcldqSiw0
日本は公務員の制度から始まって今になっても昔の週5がベースになってしまってる
無責任な日本人が多いから変更する発言する人が現れない
0967ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:52:09.68ID:eSczQhhY0
日本に曜日の感覚が出来たのは明治以降だろう?
休みは盆暮正月だけ。
まいんち仕事で良くね?
0968ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:53:33.15ID:cc0Bul5Z0
頭悪いなぁ
高度成長期は圧倒的に労働時間長かったよ
それでも給料がもらえるから働いていたんだ
今の低賃金でさらに時短して経済どうなるか予想できるよね?
0969ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:53:39.98ID:tKX/T/9o0
>>956
例えば3交代、日勤準夜深夜で夜勤を13回とかやってたからな
管理職だと行政からの監査もあったりギリなんだよね、人手不足の現場は
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:53:44.17ID:WYIVeIZt0
これだけ働いてるのに全然景気良くならないね
経営者が無能なんじゃ?
0972ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:54:31.61ID:Rcmg6K/A0
>>1
タルタリア、すげーw
0973ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:55:39.07ID:wLjU6pRR0
>>1

(‘人’)b

トーマスクックの時刻表を読めば判るよ~金曜イスラム土曜ユダヤ日曜キリストの休日だからだよ←

金曜イスラム休日を組み入れたいと思われ(笑)♪
0974ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:55:42.00ID:nO6nFYbe0
仕事→9時から18時
学校→8時20分から14時(低学年)

少子化対策言う割に、子育て舐めとんのか
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:56:15.05ID:cc0Bul5Z0
>>970
つか何で他人の責任にして自分で儲かる仕組みを提案しようとしないの?
ジャップみんな受け身だから生産性下がるんだわ
0977ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:56:40.95ID:qunqXipA0
>>94
しかもその金は仕事してる奴に入る野田よ。
0981ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 19:58:49.68ID:kwQwjMvj0
週が7日なのも聖書の創世記で神が7日で宇宙を作って
7日目に休んだからだしな
まぁキリスト教とユダヤ教の安息日で土日が休みなら
イスラム教の金曜日に安息日ってのを入れて週休3日なるかw
フランス革命の時に1週間を10日にしようとしたけど
うまくいかなかったみたいだな
0985ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:00:03.72ID:BcqBibRj0
会社にはいろいろ吸い取られて終わりだからね
接する時間が少なければ少ないほどいい

日本は働きすぎでしか世界とは戦えないから、普通の貧乏な国になるけど、それでいい気もする
0986ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:00:12.53ID:fB8d3TD30
公務員が絡むとこういう楽な話題になるらしい
0990ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:03:40.97ID:RW6EKJmd0
>>970
政府とくに財務省が無能
日銀はわりと有能だった模様
0991ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:03:53.02ID:UKcmqOJm0
奴隷国家に成り下がったんだから労働時間とか言ってんじゃねーよ原始人w
悔しかったらワープ航法やタイムマシンでも発明してみろ。
0993ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:05:10.73ID:mFP41Reb0
でもまあ、昔より仕事の効率が上がったのは確かだよね。
工場では手作りから機械化。オフィスは手書きからPC。移動も速くなってる。
昔だったら1日かけてやってた仕事が今は30分なんて事もザラ。
「それでも経済は伸び続けなきゃいけない」っていう資本主義の基本みたいなことが本当に正しいのか考え直す時期かもね。
0995ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:06:03.33ID:RW6EKJmd0
>>993
他国が伸びているんだから経済成長はどうしても必要
これが現実
0997ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:06:21.79ID:tKX/T/9o0
>>987
ヒキニート生かすために働く親とかにも言えるのかって話でもあるけどね
働かないと生きていけない人間も多いのよ、現状も知らねえ穀潰しが一番いらないと思う
0999ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:09:12.32ID:OS+RIPld0
国債について満期保有を前提とした会計処理を採用
1000ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/29(水) 20:09:21.44ID:qVeRqSIa0
>>961
アホか。

仕事無い国の方が多いのになに言ってんだw
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