フランスで年金改革反対デモが激化 「62歳定年」を死守したい国民…実は欧州随一の高い生産性 [蚤の市★]
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＜やまぬ抗議 フランス年金デモ＞(上)
「64歳？ ノーだ」 スローガンをうたい上げる先導者に続き、横断幕を掲げた群衆が行進していく。
3月下旬、「デモの聖地」と呼ばれるパリの共和国広場。受給開始年齢を62歳から64歳に引き上げる政府の年金制度改革への抗議はやまず、大規模デモは10回目となった。暴徒を警戒する治安部隊も待機したが、約9万人が平和裏に抗議の声を上げた。
担任クラスの授業を休みにした小学校教諭ジョアンさん（44）は参加理由を「父のようになりたくないから」と打ち明けた。元建設会社員の父（62）は昨年に定年退職した後、体調を崩し生気を失った。「教職は好きだが、児童と真剣に向き合う日々を60代半ばまで続けたら、父のように何もできなくなる」。老後は趣味の絵画を楽しむつもりだ。
欧州連合（EU）の統計では年金受給はドイツやイタリアが67歳で始まる一方、フランスの62歳は最も低い。そのため年金財政は苦しく、2020年の支出は国内総生産（GDP）比15.9％と、加盟国で3番目に高い。
かつてフランスも受給開始は65歳だったが、左派が主導して1980年代に60歳へ引き下げ、90年代後半には週35時間労働制を実現した。「労働者天国」を勝ち取った自負がある労働組合や左派支持層などは、改革に激しく抵抗してきた。2010年に右派政権が62歳に引き上げた際もデモが続いた。
「仕事より余暇を重んじる伝統を植え付けた左派政権、長期ビジョンを持たず『これが最後だ』と改革を連発してきた右派政権の双方に、混乱の責任がある」。社会学者ジャンピエール・ルゴフ氏（74）が指摘する。「将来を楽観できない仏国民は、最後に残されたもの（62歳定年）を死守したいと願っている」
仏人は働きたがらない—。外国メディアはこんな表現を好むが、パリ政治学院のブルーノ・パリエ主任研究員（57）は「フランスの生産性は欧州随一だ」と反論する。週35時間の制約がある中で業務量は変わらないため、従業員が同じ時間内でこなすべき業務量は逆に増えた。
一方、企業は中高年にも同じ仕事量を求める。こなせない人は解雇されるか早期退職の道を選ばざるを得ない。シニア世代（55～64歳）の21年の就業率は56％で、77％のスウェーデンや72％のドイツとは大差がある。
政府は今回の改革で30年までに177億ユーロ（約2兆5000億円）の増収を見込む。しかしシニア世代の2人に1人が働かない現状を変えないと効果はないと指摘する声も多い。
パリエ氏は言う。「見直すべき公的支出は多いのにマクロン大統領は性急な手法を選んだ。国民との緊張を解く鍵は彼だけが握る」（パリ・谷悠己、写真も）
フランスの年金制度改革 受給開始年齢を段階的に引き上げるほか、積立期間を変更し、公営企業の優遇も大部分で廃止する。改革案が発表された1月から抗議デモが続くが、関連法案は3月20日に成立。現在は違憲審査が進む。マクロン大統領は改革を選挙公約に掲げ、20年の改革案は反対運動の末、新型コロナウイルス禍で撤回された。
◇
フランスで年金制度改革への抗議デモが続く。その背景をひもとき、将来の展望を探る。
東京新聞 2023年4月4日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/241916
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海外バラマキ貧困ジャップランドは何歳からだっけ？w フランス株上がり続けてんねw
フランス CAC40
+23.57 +0.32% 日本には「定年退職してもやることがなくて苦痛」と言うくだらない人間があまりに多い
「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。
「割に合わない仕事は断固拒否する」という筋金入りのニートが倍増しないと労働市場は
適正化しないでしょうね。 結局民主主義って国を脅すような国民性がないと成立しないんだろうね 移民を入れまくって、出生率も1.8と比較的高いフランスでは、年金需給年齢を下げることもできるかもね。大切なのは労働者人口が増えること。 >>7
ためしに365日家でゴロゴロしてみろ
それはそれで辛いから フランス人は行動し日本人は従う
アンドリュー・ライアン 結構な期間数百万人規模のデモが続いてんだんな
日本人も民見習うべき また扇動されて騒いでるだけのクソバカなフランス土人かよwwww
ほんと土人だよなこいつらwww >>7
競争相手が「ボケ防止でゆるくやってる老人」なんて無能にしか当てはまらないでしょそれ >>12
フランス人がデモしてる一方で
日本人は次の選挙でも国民の半分は選挙行かなくて投票先も消去法なんだろうね そういえばイエローベストとかいうのがデモ（暴動）してたな
あれどうなったんだろう？
あとはイスラム系の移民の若い衆がしょっちゅう暴動してるな
フランスは強力な警察国家だから、抵抗する方だってガチに
なるしかない
共和国万歳＼(^o^)／ 年取ってから家でゴロゴロしててもボケるだけだからな
外で働くべきなんだよ ルノーはロシアの売上がでかいのにロシアから完全撤退して大苦境
で中国の吉利自動車の支援を受けることになった >>7
いわゆるシルバーさんは最低賃金を守らなくていいんだよな シニア世代（55～64歳）の21年の就業率は56％で、77％のスウェーデンや72％のドイツとは大差がある。
なるほど、そりゃデモ起きてもしゃーない これが民主主義だぞ
わかったか糞パヨクとネトウヨジジイ >>20
遊べよ。たいして金のかからない遊びなんていくらでもあるだろ フランス革命が起きる国だけはあるな
日本人は奴隷根性で人間以下だからムリだね >>26
会社にしか友達がいない
一人で遊ぶより会社にいたほうがコミュニケーションの機会が多いんだよ >>26
老人てさマトモに見えても老化で頭が半壊してるから
今までしてこなかった新しい事を出来ないんだよ
遊んでこなかった奴は遊べない
見た目普通でも知的障害ボーダーレベルに知能落ちてるんだよ フランス革命なんかその典型だけど
民衆が立ち上がった結果、さらに状況が酷くなるのがフランス >>32
日本にだって悪夢の期間はあったわけだから仕方ないんでは 労働組合は禁止すべきだな
ストはテロとして厳しく取り締まらないと >>7
うちにも老人バイトいるけど
楽な仕事だけして周りはチヤホヤして高い時給もらってるよ
老人はさぞかし良い気分だろうよ
ニートはうちでなら楽に稼げるから働け >>20
それって仕事が生活の中心でなければならないという日本人らしい発想だよな
趣味に興じればボケないよ
働くより気持ちも豊かになるし >>29
横だけどコレわかるわ
働いてる周りの人が全く構ってくれないのに
空気読めないから自ら嫌われに行ってるようなもの
会話が成り立ってないのね
脳みそが壊死してて >>33
一時的なものではないんだよ
1997年の第二次橋本内閣以降ずーっとデフレ
https://i.imgur.com/Z4Wb0Iw.jpg >>38
前頭葉が劣化して感情がモロに行動に現れてしまうんだって
ちょっとした事でキレたり喜んだり子供返りしてるように見えるのはそのせい
この現象は誰にでも訪れるものだから、それを理解した上で老人と関わるべきだと思う フランスで年金受給開始年齢維持の代わりに80歳以上は強制安楽死の法案を成立させてくれれば、日本も追随できるのにな >>32
足の引っ張り合いを内戦と捉えたら合ってるかもしれん >>40
てかさ、うちの旦那が61歳で旦那の会社に遊びに来る金持ちの同級生に辟易してるんだ
カネはあるから厚かましいの 無関係の職場に現れる認知症、ってどうすればいいんだろ >>43
足の引っ張り合いとかどこぞの民族の専売特許でしょ
まあ日本に在留してるのもいるけどな なにかの番組で一般的なフランスの食事みたら朝昼晩、レンジでチンみたいな感じだった。時間ないくらい働いてるのかしら？ >>34
デモに参加すると金入らない、生活できない。 日本は社会全体が非効率すぎるわ
いまだにFAXを利用してるのも典型例だけど、
○○したら誰が責任取るんだ？
こういう考え方で非生産的、非効率な作業が多い
同じことやらせたら日本人のほうがずっと正確で早いのに
なぜかビジネスでは無茶苦茶非生産的になる
会社でこういう意見を言うと総論は賛成してくれるんだけど各論で反対になる
念の為とか、責任の所在が〜とか言って無難なことしか変えられない
トップが無能だからこうなるんだけど、有能な人間は足を引っ張られたり村八分にあったりするから出世しにくい
日本がオワコン化から抜け出せないのはこの辺なんだと思う
新浪剛史みたいなのは無能なのに爺さんウケが良くて出世したけどこの手のタイプは部下を軽んじるからうまくいかない >>7
一刻も早くアーリーリタイアしたい俺にはちょっと信じられないな
自分の時間を自由にできることは至上の喜びなのに フランスのエンジン設計のエンジニアと話したことあるけど週35時間労働に不満持っていたよ
週4日35時間労働では休んでいる間に競合は開発を先行できるからだって
あとヨーロッパの長期夏休みも競争力を失う制度だから無くなってほしいって言ってた >>48
ヨーロッパの労働者でフランスのなんてまともな方。ドイツなんてレンチンもしない。温かい食事は昼だけ >>7
弊社だと本社とかはそののんびり再雇用で済んでるけど
営業所なんかだとノルマ背負って普通に仕事されたりする。なのに給料は新卒以下
バカバカしくてみんな1年ももたず再雇用辞めていくわ >>57
ヨーロッパ人の多くは日本人みたいに食い意地張ってないからね
腹が減るから仕方なく食べる、ちゃんとした食事は２日に一回でいいみたいな人多いよ
他に楽しみも多いから食で欲求を満足させる必要もないんだろうな 何もしなくても月に最低7万もらえる年金制度に難民が群がってるせいじゃ？
そして通常でも現役の7割ももらえる >>59
漢字読めてるのかあいつらwwww
従うって意味の漢字だぞ隋 結局、いつも日本が低いとされている生産性ってあくまでも
「働いている人」の生産性なのよね フランス人はガリア人とゲルマン人の野生的自由の血が流れてるからな。全くまとまらなくてフランス人すら自虐してる。
王政、帝政、革命独裁、立憲君主、共和政をコロコロ変え、戦間期も政治安定せずドイツに負け、労組も主要ですら8つに分かれる。右派も左派も政党がバラバラで統一グループ作ってなんとかまとまってる。 >>8
国民が主権者なんだから要求を出すのは当然かと >>3
おふらんす美人12人物語
円盤買いたいんだけど売ってるところ教えて >>67
責任も国民が取るわけだしね
フランス革命後の恐怖政治とか、まあ自業自得 >>66
政府支出と労働生産性は関係性ないでしょ
生産性が低いのは単に日本人の能力が低いからだよ
元々他の先進国より２倍ぐらい働いてようやく先進国に引っかかるぐらいの国だから おパヨ憧れの国フランス
実態はギリシア化一直線の衰退国家
つうか移民問題で詰んでるしな >>7
長生きしてしまうのも考えものだな
寿命が70ぐらいならそんなことも考えないだろうに 実はも何も、生産性ってどんだけ働かなくて稼ぐかの指標だぞ 怠け者国家程高くなる
勘違いしてる奴が多すぎ >>8
選挙という手段があるのに暴力と破壊でしか変えられないのは民主主義ではないよ馬鹿左翼 いつもデモやらで大騒ぎした挙句に
何も変わらないか、むしろ悪化するのが
フランスの歴史の黄金パターン >>73
日本のようにサービスがいい国は生産性が低く出るよ 平和裏に終るデモって散歩と変わらんよね
政府も絶対変わらないと断言するわ 個人主義が強いフランス人がデモするのに
群れの国に日本は政府にたいしてデモしないね
江戸時代は3000件を超える一揆があったのに
すっかり牙をぬかれてしまったな >>73
需要創出の地ならしは政府の役割だよ
国家は民間の活力や市場の原理だけで経済成長するわけではない フランスって農業大国だし食料自足率125パー、日本は38パーくらい
絶対にディスカウントしないってのもデカいかも 日本じゃ日本人が使えない
移民国家になって外国人に暴れてもらおう >>83
牙抜かれたとか言うより、頭が悪くなって行ってる感があるわ
ユーチューバーがなりたい職業のナンバーワンとか、いろんな意味で終わってる >>81
よく言えばサービスがいいだけど
普通に考えりゃ過剰なサービスをしてもこのレベルの生産性しか上げられない日本は極めて能力が低い
労働と賃金のコスパのアンバランスが当たり前になってて疑問を持たない時点で改善の余地はないんだろうなｗ >>85
そうだよ
それと労働生産性は関係無いって話ね >>83
島原の乱から幕末までの200年間で
死者二桁を出した反乱や内戦が一つもない
世界的にも稀有な平和を達成したのが江戸時代ですよ
欧州その植民地は血みどろの内戦が状態だったわけで フランスは出生率2近いのにこれかよ
では日本は75ぐらいにしないとな >>96
移民で誤魔化しまくってる出生率が何か？w ベビーブーマー世代が世界でも主役やな
日本ではその世代がデモをしなくても
選挙で充分な医療、社会保障、年金を獲得しちゃっている
ベビーブーマー世代先進国なんだよな・・・ >>97
移民は国民じゃないと思ってんの？ｗ
なんかもうね・・・ｗ >>99
フランスの場合
不法移民で数字ふかしまくってるからな
国民じゃあないよね あんな働かない仏人の生産性が高い？
誰も信じちゃいない >>92
例えば韓国はコンビニの店員が客のいない間にスマホで副業をしてるけど、これだと日本のコンビニの店員より生産性がいいってことになってしまう
金を払い終わった瞬間に無愛想になる欧米の店員も然り
清潔な氷水を店員が笑顔で無料で運んでくるチップ制のない日本が、生産性が低く出る
意味のない経済指標 >>17
うちなんか県議選が無投票になったぞ
組織でバリバリに固められて
投票すらさせてもらえないんだ >>95
まあ北朝鮮も金一族のもと
何十年か死者二桁を出す内乱はないよね今も
そんな独裁のもと平和だと言えるかな
キム一族の北朝鮮や徳川一族の江戸時代には
生まれたい人はいないんじゃね 住んでたことあるけど
フランス人働かねえからな
生産性とか笑うw
労組が強いので、万年英国病みたいな国
土地が豊かなので救われてるだけなんだな >>104
封建制と、共産主義による独裁恐怖政治を一緒にする馬鹿発見 >>106
封建制が好きなの？
アホは江戸時代に生まれておけよw >>94
政府自治体が交通インフラを整備すれば輸送効率が上がるよね >>107
言葉に詰まって意味不明なレスしなくていいから >>1
デモする奴って駄々っ子と同じだよな
大人ならルールには従えよ！！ >>106
徳川将軍一族・・大奥
金一族・・喜び組
何が封建制度だよ
独裁には変わらない
この国の百姓には苗字もなかったろ
お前の先祖は水呑み百姓あたりなんじゃねボケw >>111
封建制とアカの専制独裁の違いがわからないアホは
北チョンに戻れやw もっと酷い事になってるのに日本人はいつ怒るんだ
ネトウヨがみんな悪い 年金改革はかくも難しい。
ロシアも政府が2018年に発表した年金改革計画は、年金受給開始年齢を男性は現行の60歳から65歳へ、
女性は55歳から63歳へと引き上げるという過激なものだったな。
決着は付いてなさそうだが。 >>112
違いが分かると自称するお前は
江戸時代の水呑み百姓の子孫なんだろw
なんで俺が北チョンに行かないとならないの
アホは消えておけw 江戸時代は武士の機嫌を損ねると斬捨御免されるので町民以下はビクビクしながら生活していた 韓国の文大統領政権もそうだったが左派政権は人気取りのために国家の財政を無視して
国民にばら撒く傾向にあるからなぁ。
しかしそんなばら撒きは長くは続かない。 >>117
簡単だろ
支給は10年間と決めて60歳からでも満額貰えるようにしたら良い
10年たったら打ち切り
希望者には安楽死 いずれ 67歳にはなるよ ! ざまぁない国 ドイツも 62歳で仕事をやめて生気を失ったのは、仕事での規則正しい生活リズムが崩れたからでは？ >>120
そうなんだよ
江戸時代は
今の上級国民と平国民の差どころじゃなかった
ヘドが出そうな時代だよ
この国の江戸時代あたりを
眩しい目で憧れるバカ保守がたまにいるけど
ちな俺は菱の家紋の殿様家系
それでもヘドが出る時代だよ デモの原因は年金改革だけじゃ無いだろう
ミスリードするなクソゴミマスコミ >>120
テレビの時代劇じゃあるまいし
そう簡単に町人切り殺しててタダですむわけがないだろ 老人だろうが現役と同じ仕事量っていうのはいいね。
マジでボランティアで雇用してるような爺婆多すぎるんだよ。
現役と同じとは言わないけど、流石にもうちょい頑張って欲しい。
今の現役も自分の将来に跳ね返ってくるんだから、Win-Winだと思う。 >>101
現実にドイツと並ぶヨーロッパの大国であり、国連常任理事国でもあり、核保有国でもある。
国民の生産性が低かったら、こうはならんだろう。
国民の生産性が高いことと、国民が怠け者であることの間に矛盾は無いと思うぞ。 これが自称民主主義陣営w
議会制民主主義の否定。蛮族かよ。 誰だよ 日本の年金は世界一受給開始年齢が遅くて不利だとか言ってたのは 日本は老齢厚生年金の受給開始年齢を40年かけて60歳から65歳にして国民年金と合わせたからなあ
日本こそ明日にでも70歳受給にしなきゃならないのに ６２歳からの年金を維持するには老人が早く死なないとな
老人が早死にするよう福祉を減らすなら６２歳年金開始を止めないとな 人ごとじゃないね
子供が減って人口減少確定してるし
年とっても働けから死ぬまで働けかな？ 死んでも働けって言われるかも >>100
フランスで生まれればフランス国民なので
そういう基本的な事抑えておこうねｗ 自民党「増税して負担をどんどん上げて年金は70歳からにします。」
国民「さすが自民党！投票します」
自民党「もしかしてこいつらアホなのでは？」 >>115
MMT理論はGDPや一人当たり所得には関係あるけど、生産性には関係ないっしょ
むしろ関係あるというならどういう理論になってるのか聞きたい 韓国なんて韓国のメディアなどが2055年に年金が枯渇すると警鐘を鳴らしているのに
一向に年金改革をしようとしない。
まぁ不人気政策を実施して支持率を下げるより、自分の一期5年を過ごせればそれでよいとの考えなのだろうが。 菊間って
髪の毛太そう・・・・・
早稲田って強い女の印象の女性多いよなぁ >>139
派遣で待遇に不満があるやつはしたほうがいいな マクロンは凄いよ
これだけ反発を受けてもやるべき改革はやるんだから
これこそ政治家の鏡です
一方、日本では金配り政策ばっかり >>145
ほんとそう思うわ
日本なんて高齢者への忖度だらけで現役世代が搾取されまくっているからな >>147
日本の年金額は恐ろしく少ないですよ
そんなことよりも、日本がすべきなのは解雇規制を始めとした規制緩和です
現役世代は搾取などされてません
むしろ、現役世代が昔の人達が貯めた貯金を切り崩しながら豊かに生活してるんです
昔は労働法も緩かったし、介護保険だってなかったし、そういう中で昔の人が頑張って働いて
今の快適に暮らせる日本を作ってくれたんですよ？ 自民党批判したいなら働かないこと
今は引きこもりは自民党批判みたいなものだし。社会がめちゃくちゃなのは子供でもしってる >>148
高齢者1人1人への支給額は低いけど高齢化率が高いから支給総額は多いぞ
高齢化率が高いんだから本来は支給条件を下げなきゃダメなんだよ
日本って先進国で最悪の高齢化率だぞ？ >>7
ダンピングも問題だが、本当の問題は大抵が生産性が低い、
０、マイナスの給与泥棒が延々と居座り続けてる事だと思うよ。 >>148
昔は老人の数が少なかった
昔の人達が頑張ったから今の日本があるのはわかったから
今はこの増え過ぎた老人達が日本を潰そうとしているんだから、昔がんばった分の元を取ろうとか考えずに、潔くさっさと死ねって >>10
> >>7
> ためしに365日家でゴロゴロしてみろ
> それはそれで辛いから
それが馬鹿の発想なんだよ。
延々と家に引き籠るか、会社に雇われるか、しか選択肢が無いのか？
普通に散歩でもすりゃいいし、社会と関わりたいというなら町内会役員や
ボランティアをやれよ、という話。
無駄に会社組織に戻ってこようとすんなって事、有能な人を除いて。 >>150
じゃあフランスのように移民入れますか？
それも嫌なんでしょ？ >>154
昔の人達が頑張ったのなら、今の人達も頑張るべきなんです
昔の人達のように異常なほど働けとは言わないけど、せめて解雇規制を緩和して
競争のある環境にするぐらいの頑張りは必要です >>156
移民は入れたほうがいいし、解雇規制を撤廃したほうがいいと思うよ
少子高齢化した社会ではそうせざるを得ないし
それと同じように年金制度改革もやるべき >>1
担任クラスの授業を休みにしデモ参加の学校教諭
父のようになりたくたいから〜老後に趣味絵画を楽しみたいから〜
親は急な休講に困ってるし子供の教育受ける権利蔑ろな風味
実は制度改革は必要と思っている国民のが多いのでは？ >>156
世界最悪の高齢化率なのに未だに内需に依存して、終身雇用年功序列から脱せずに
賦課式の社会保障を続けている日本という国がどれだけヤバいかいい加減に認識した穂がいい
安部、小泉の路線に拒絶感を示す人が多いけど、今の日本が成長するにはあの路線しかありえない
少子化対策して今の制度のままで成長する路線を目指すなら30年以上前にやるべきだった
もうすでにその選択をするには遅すぎる >>158
＞移民は入れたほうがいいし、解雇規制を撤廃したほうがいいと思うよ
では、現役世代からの搾取だの、高齢者への忖度だの、という話は
それらを実際にやってから言いましょう
現状では若者も含めて国民のほとんどが、それらに対して猛反対してるわけですから
その状況で高齢者にだけ正論を言うのは筋違いです
高齢者は頑張った、その高齢者に文句を言うなら、まず現役世代も頑張ってから >>161
頑張ってないだろ？
人口ボーナスの恩恵に預かっただけだ
今の世代のように重い社会保障費負担をしらいない >>160
その通りですね
唯一、維新だけほんの少し成長路線に舵を切るような政策を言ってますけど
その維新の支持率は数％ですからね
それ以外の政党は与野党揃って、さらに共産主義化するような政策を言ってますからね
安倍政権は新自由主義だとか無茶苦茶です >>162
滅茶苦茶働いたんですけど・・・
だから、日本の家電やら何やらが世界中で売れて日本が豊かになったんだけど？
だから、今日本ではそれなりに豊かに暮らせてるんだけど・・・ >>163
小泉は年金制度改革もやったし、日本の事を一番真面目に考えていた政治家だったと思うわ 一方で日本は90歳まで働く必要があると、竹中平蔵が言う >>164
それは人口動態を含めた外的要因によるものが極めて大きいんだって。
人口増加局面だと年功序列終身雇用は経済成長のためには最強の制度だし、
賦課式の社会保障制度も低負担で手厚い保障を実現できる。
今は人口減少局面だから、これらの制度が全て裏目裏目に出ちゃっている。 日本なんて現時点で65歳で70歳にするかって話も出てるのに何も起こらないなw >>165
郵政民営化もやりましたし、将来のために国民に痛みを求める改革をした唯一と言っていい政治家だと思いますね
そして、小泉さんは人気もあった
やはり国民のために本気で政治をやれば、短期的には国民に痛みを与えることであっても支持されると思うんですよね
それをやってくれる政治家、政党はいないのかな >>168
これは絶対に阻止しなければならない。
それで損をするのは下の世代だけだ。やるなら、年金減額で既存の受給者にも責任を取らせないと。 >>7
生活の為に仕方なくって人も多そうだけどな
警備員とか最近お爺ちゃん多いけどあんなのやりたくないでしょ そもそも年金っていうのは、死ぬ直前の10年間の生活補助なんだから
平均寿命が延びたら、その分だけ年金の支給開始年齢も後ろにずらすのは当たり前の話 >>120
斬り捨て御免でも逃げられたり返り討ちにされたら
全てを失うんだけどね >>10
そんな考えを持つのは、与えられた仕事だけこなしてきた馬鹿だからだぞ
普通の人はもっと知力があるからゴロゴロなんて出来ないんだわ フランスの平均寿命が男80女86で日本より2歳少ないか >>13
コオロギなみの脳しかない虫けらのお前より１億倍彼らは有能 時々デモで機能を止めるから、上がった生産性もそこそこに戻るのでは？ 生産性なんて無意味な指標に騙されない事だ。フランス人は働かないからそう見えるだけ。
日本人はこまめに働くから余分な事もやる。生産性指標は低くなるがその結果、町はどこも綺麗、食事はどこでも美味しい、電車は時刻表通り、どっちが良いのか良く考えよう。 >>174
平均寿命ではなく健康寿命で考えると
恐ろしい
日本人男性の健康寿命は72歳
65歳定年なら、定年後7年で
ヨボヨボもしくは寝たきりか痴呆 >>183
大企業の技術者なんて
どの企業でも余りまくっている
日本の大手企業の技術力は下請け依存
企業内に何もできない技術者（笑）が
余りまくって、生産性を下げている
何もできなさすぎて転職先もない 日本なんか社会保険料増も受け入れて統一地方選も自民党が勝ちそうなのに 日本は世代間搾取が酷い国だから
フランスとは全く環境が異なる
日本の場合は、現役世代や
氷河期世代が世代間搾取是正のデマすべき
日本で必要なのは老人医療費の負担増や
年金給付カットのデモだよな でたよ生産性
不法移民の存在しない労働力も計算外だろ 共産主義者って生産性って
言葉が嫌いなんかな？
資本家による搾取とか言い出しそう >>31
頭悪いからすぐ暴力でどうにかしようとするんだよな フランスの企業は、シェア90%を超えたら国有化される法律があるそうだから、やや社会主義的
Microsoft、Google、Amazon、Facebookみたいのはフランスでは生まれない フランスは19世紀20世紀の文化遺産で食ってる国だからな。
ぼったくりファッションや韓国で食ってる国。 150 病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4f-tT4n) sage 2023/04/04(火) 11:02:06.02 ID:fYJzdilsM0404
フランスのアレバは日本の福島原発事故の除染機器でぼったくったしな
結局役立たずの機器で、東芝が似たような装置を作って、それが使われたようだけど 野党がラマルセイエーズ国会で歌ったら議長がそれは止めなさいというのを見て笑ったわ 日本は色々と工夫して価値ある工業製品を生み出してるけど、フランスは過去の遺産で食ってるだけ。 >>194
そうかもな
壺は基本的にチョーセンの価値観だから
年寄りを過剰に優遇する >>196
ややというか結構ズブズブの国家社会主義
企業的な問題もすぐ政治的圧力使ってくるし、差別や風刺を文化として許容しているが
他者にそれをやられたらすぐ制裁ちらつかせる
>>201
ナチスにボコられたからと、絶対正義のポジションと核武装という特権貰えただけ
ただその二つがメチャクチャ便利なんだよなぁ >>199
それは使えないものを買ってきた日本が悪い そりゃ給与制度をガッチガチに固められて時間外労働のコストくそ高いってなったら
何が何でも定時で終わらせるってなるからそこだけ見たらそうよ いうても年寄りが上手く捌けて消費者になったら世の中回るやろ フランス人がこれで来なくなるな
移民 黒人も大量になり街は火の海らしいけど 貧乏人に取っては資本主義だろうが社会主義だろうが関係ないんだよな
むしろ社会主義の方が何もせずに入ってくる分マシ
でも俺が金持ちだったら社会主義は否定するよ、俺の資本が増えないからな >>210
共産主義に騙されて
人生台無しにした？
資本論すら読破できないのに
共産思想もどきにかぶれた？ 働きたがらないというより、年金のための所得の収奪が凄まじくて働いたら負け。
受給年齢までは奴隷期間。そりゃみんな怒るわ。 >>47
残念ながら足を引っ張るのは日本人の専売特許、自分が辛い思いしてでも他者を辛い目に遭わせる様な非効率な事をする国民性なんだよ、嫌いな奴に対しての話しだけどな。 日本もこうしなきゃダメだよ、しないから政治家が好き勝手やる フランスの人口は6775 万人。
仮に100万人が暴動テロやって、それを
政権が飲んだら67分の1の民意で政治動かせる事になる。
自称民主主義陣営ww >>1
普段の納税額が高い分、長くは働きたくないのは分かるなぁ >>215
・その1/67が、暴力という最終手段に及ばざるを得ない状況にある
・少数派と嘲る論調が出ない、鎮圧のための警察や軍事力を行使できない
つまりサイレントを含め、抗議に対して世論的に広範の支持があるというわけ
ロムニーとマクロンで得票数の異常があったのを含め、政治不信が深刻になってることの現れ 年金だけでこうならんわなw
国家、メディア、国際機関の信用無くして国を国民の手に取り戻せとなってる
操り罵った反動
メディア不信てのも効いてるんだろうな >>217
暴力が最終手段ってw
自称民主主義国家笑わすわw >>110
これが隷属する事に快感を見出す低脳保守です 年金というのは口実で、本当はグローバリズムによる社会破壊に対する抗議だろ
どこもだいたい同じだから 仮に様々な活動家や思想家も乱入してるのがあったとしても毎日数十万数百万人も広範囲のエリアで陽動できるかという
器がなく操れなくなった途端に絶対許さないマン誕生
WEF恨まれ過ぎなんよね >>225
格差の拡大、特に世界の安いところから買えば良いという結果の地方経済の崩壊だな フランスメディアもデモを報道しないんだってさ
街が燃えてるのにだよ？
フランスメディアの人間すら被害者面しないと危ない
まぁ日本のメディアも年金だけと誤魔化してるんだから変わらんけどね
知らんけど わかってるとは思うけどここまで含めて「儀式」やぞ
フランスは定期的にこれやってる
今回は年金がテーマだっただけ
政府も国民もプロレス
ガチなら前みたいに施政者をギロチンにかけてる
今回は儀式でしかないからどちらもなぁなぁ
これで「俺らは民主主義でまとも」と自己確認する
また数年後に何かの理由をつけてやってるよ >>221
戦争は外交の最終手段
戒厳令は統治の最終手段
っていうことすら知らないからこその書き込みか
結局、暴力は最終手段だからこそ忌避される
だが優勢思想が是とされる世界において、不必要になることは絶対にない >>228
ギロチンもテーマになりそうだから怖いわな
決断や自制のスイッチ壊されたらどうにもならん
警察が国民に暴力振るう
国が国民を弾圧する
ギロチンしろと煽られる
人間はいつも冷静で決断が多い生き物じゃないからね >>226
そんで安いとこが無くなるor安いものじゃ需要満たせなくなって崩壊してるのが今なのよな…
インド中国ロシアがそのモデルを脱却させるために啓蒙してる、って逆転現象起こしてるあたり
自称先進国の脱皮ができないとどん詰まりになるのが現実味を帯びてきてる 守る価値のある政治家でないと全体主義なんて100万年早いってことかな
カルト団体や政治団体の擁護だけでは無理ってこった リタイアして何もしてないと早死にするっていうけどね >>217
マクロン対ルペンじゃ左派がルペンにつかないからマクロンになるしかないけどな。 韓国みたいだな
少しは日本やロシアを見習ってどうぞ >>229
国民の最終手段は選挙だよw
これだから自称民主主義国家は困るわw
民主主義のフリ止めろよw >>236
デモと革命でしょ
権力機構をちゃぶ台返しする自由なんか認められないからな >>237
それは議会制民主主義が機能してない無法国家のやる事w 経済的繁栄と国家的威信の前では
民主主義なんて犬に食わせるくらいの価値しかないよ 中年も若者も、年金改悪に反対してデモを行う自由の国、フランス
年寄への嫌がらせ政策をおバカな若者達が熱狂的に支持する土人国、Fラン国家、ニッポン この記事あやしいな
定年って終身雇用の満期のことで
社会保障の受給とは少し違う
フランスって生活保護も学生のうちから取れるし
働きながら不足分を受給できる仕組み
年金も俺らのイメージするものとは違うんでは？
これはマスゴミ歪曲記事の匂いがする フィンランドも右派が勝利したし
いよいよフランスも政治が反転するかね
左派はどんどん数を減らしてるだろし >>234
フランスの左派って壊滅的だぞ
サルコジみたいな中道が極左扱いで、とにかく右に偏りまくってる まあ次はルペンが勝つんだろな
世界中でパヨリベラルの断末魔が聞こえてるわけで ここも自分らの生活や利権 権益を脅かすようなもの以外の当たり障りのない時事ネタすれしか立たなくなったな(笑) >>17
投票先が消去法というのはフランスも同じよ
極右のルペンよりはマシ、という理由でマクロン
が再選してるんだから
それだから支持率はずっと 2-3 割くらいだもん
政策的にはネオリベ全開のマクロンは大嫌いって
のが本音だからデモされまくり 年金支給開始年齢維持できたとしても現役世代の負担増加するだけなのに
しかもフランスは日本のようにできました赤字国債みたいなインチキもできない >>238
機能しないことをロムニーとマクロンで知らしめた
特にロムニーなんて過激なこと放つ泡沫候補なのに、メディアや応援団が不自然に持ち上げた上、投票でも不可解なカーブ見せてる >>12
自分でデモをすればいいだろ。他人にやらせるなよ。
それとデモの内容は国民の大多数にメリットのある要求が必要。
そうでなければまた新たな特権階級ができるだけだからな。
それとデモのせいで迷惑かけられた人たちが大騒ぎ賠償を要求するからな。
そのくらいは覚悟しておけよ >>249
先日フィンランドの総選挙で議席数2位になったフィン人党も
マスゴミは極右扱いしてたしなw
反EUと移民制限を主張すると自動的にレッテル貼り
まあ向こうのマスゴミもパヨと運命共にするんだろな
日本と一緒だわ 政府だってこんな不人気政策やりたくないだろ
それでも強行するってことは
他に手段がないところまで追い込まれてるってことだ 仮にフランスが財政破綻したらどうなるんだろう？
まあパリでデモが起きることはわかるけど >>256
ギリシアみたいに厚かましくEUにタカる気だろな
そしてドイツにナチスの賠償を要求するw
ドイツがまたブチギレて、第三次大戦に突入まで読めるわ >>251
つまりマクロンは不正選挙で勝ったと。
EUってベラルーシ大統領選で不正があったとして、ベラルーシに制裁してたよな。
自分とこのフランスもやっとるがなw
ウクライナは暴力革命で、選挙で勝った大統領追い出すし.米国も不正選挙で国民分断してるし、自称民主主義陣営めちゃくちゃだなw >>258
マクロンはバックがロスチャイルドだから
真っ当な手段で当選したわけ無いじゃん
アメリカと同じユダヤ利権と保守の戦いなんだわ >>259
それってプーチンがいつも長ーい演説で語ってる事だよね。
国際金融資本と戦ってるプーチンと、国際金融資本の操り人形をトップに冠する西側陣営の戦いか。
ロシア国民って幸せだよな。
嘘の世界ではなく真実の世界に生きてる。 >>261
ロシアがウクライナでやってることはともかく
プーチンの言ってることは間違ってはいないんだよ
むしろ都合の悪い真実を語ったからこそこういう羽目になったわけで
バイデンがウクライナ侵攻前にやたらとロシアを煽ってたの見りゃわかると思うがw 時間が減っても一人当たりの業務量変わらんって地獄やな
日本じゃ雇用を増やせってなるのに >>246
ビジュアル的にグロいだけで
あっという間に終わるから絞首刑より実は人道的なんじゃないかと思う >>264
つうかギロチンって人道的な配慮から発明されたものだからなw
しかもフランスでは1977年まで実際に使用されてるし >>262
西側の偽の民主主義陣営の国民って羊だよな。家畜と一緒。
ロシア国民はれっきとした人間だ。 ギロチンはフランス革命後の共和体制で大活躍したしね
フランス全土で16,600人がギロチン刑死
それ以外の刑死も含めると約二ヶ月間で60〜80万人が
恐怖政治の犠牲者となっている
さすが市民革命の本場だわw >>266
ロシアはかつて共産主義の奴隷
今でも国家の奴隷である事には変わらん
無理矢理若者をウクライナの戦場に送り込まれて
内乱すら起きないのが笑えるw 飛べ飛べ流れ星～♪
飛べ飛べ流れ星～♪
剣と剣との火花が～♪ >>268
内乱なんで起こらんよ。
なぜならこの軍事作戦の意味をロシア国民は
知ってるからな。
真実を知らされてないのは、西側の国民だ。
毎日フェイクニュース見せられてるw
まさに家畜だ。 >>272
家畜ならエサは人間が持って来いよ
家畜の俺が何で自分で用意しなくちゃならないんだよ >>188
そうやって国民が分断されてりゃ為政者どもも安心して利益誘導・利権政治できるわなｗ
国民同士でバッシングしあっても何の解決にもならん
老人のパイをぶんどって若者に誘導するんじゃなくて、新たなパイを作ればいいんだわ
それをするのが政治の仕事 62歳維持して支給額を半分にされたらどうするんだ・・
投票に行かないフランス人が悪い！１６歳少年が旗振りアウアウアー！ 竹中「日本チョロいw何やっても命の危険感じない、年金150歳か支給開始するかな、ただし国会議員は例外w」 >>7
やることねえからパチンコに行っちゃうんだろうな フランス人の移民だけなら入れてもいいな
もっと日本もデモや暴動が起こるくらいでないと
良い国にはなれない オランダだったかな？受給開始年齢を毎年8ヶ月延ばして行くのは…
日本だと12ヶ月ずつ延ばして行って貰える世代と貰えない世代が
分かれてもデモなんて起きなさそう >>279
内需依存経済、終身雇用年功序列、賦課式社会保障の日本において
新たなパイを作るために最も効果的なのは人口を増やすこと
それなのにこれまでの政治家やそれを選んだ有権者は少子化対策に全くお金を掛けようとしてこなかった
パイがどんどん萎む方向を自ら選んでいるんだからそりゃ衰退して当然 >>283
仮にそれやっても家畜ジャップは決して行動せず従順に従うだろうなw >>288
ごく稀に山上みたいなのがいて日本の警備網では対応できずあべし >>174
55歳で定年退職、60歳で受給開始、70歳で死ぬ
これが昭和の時代の厚生年金の設計図
自営業は定年なんてないでしょ？死ぬまで働くんですよね？だったら65歳からでもいいよね？ が国民年金だし
旧法から新法に大きく変えても時代の流れというか平均寿命の伸びには追いつかなかったということ
だったら平均寿命に合わせて再設計しないと、そりゃ破綻するわ 欧米素晴らしいの実情はこんなもんだわ
生産性高い？低い連中のクビ切ってるだけ
デモに参加する行動力・意識がある市民が多い？無職でやることがないだけ >>291
日本の労働生産性はチョン以下なのに何言ってんだこのバカ どうせお金をジャブジャブするなら年金で配った方がましでは 欧州は植民地から富を得て自分達は優雅な生活をすることが根源にあるからな
その優雅なところだけを切り取ってマスコミは欧州最高と洗脳する
ロシアにエネルギー止められてこの先どうなるんだろうね デモがやりたいなら自分でやればいいだろ
なんで他人を頼るんだよ
フランス人を見習うべきはまずお前自身だろ >>290
60歳支給70歳打ち切りでいいよ
その後は生活保護でいい >>71
国民は取らないよ
どっかの島国を見ていればわかる 日本はデモとかほぼほぼ起きないので民度が高くて素晴らしいと昔は思っていたが逆だった
飼い慣らされてただけだった >>34
デモと暴動は違うよ。フランスはすぐ暴動になって関係ない商店を破壊したりする。 ＞父（62）は昨年に定年退職した後、体調を崩し生気を失った。
＞「児童と真剣に向き合う日々を60代半ばまで続けたら、父のように何もできなくなる」
矛盾してる。
父親というのは、リタイアして弱った。 >>1
一方、日本の経団連は定年を45才にしたがった >>299
世界屈指の経済大国で生活が豊かだったのでデモも暴動も起きなかっただけ
今後は違うだろう サービス業は時間通りに決められた自分の仕事しかやらない
だから労働生産性が高い
接客してても昼休み時間になれば打ち切って休みに入る
いくらレジが混んでもレジ係以外は誰もやらないし品出し担当は客にどこにものがあるか聞かれても「案内板見てください」で終わり
日本はサービス業がとにかく足を引っ張ってるが客が過剰なサービスを求めるからそうなってる >>299
リーマンショックの時の日系人がインタビューに答えていたな
「仕事がなくて困っているのになぜ帰国しないんですか？」
「日本は仕事をしなくても生きていける こんな国は他にない 母国では仕事がなければ本当にしぬんだよ」
死なない国だからだよ >>303
最近の強盗がそういうのの始まりだろうな >>306
確かに、社内の老害は仕事しなくても給料貰って生きてるわ
そういうの沢山いるのが日本 年金第3号被保険者制度ないからな
日本もフランス見習え 日本て年金支給額はGDPのおよそ１割か
意外と少ないんやな >>311
会社員は自分と会社で自営業の2倍払ってるんだから文句言われる筋合いないな。 >>310
ごめん
俺だわ
５５歳で年金満額貰えたら
喜んで辞めるのに >>192
ただの暴動を革命()とか呼んじゃう低脳が多いからな 日本は定時制だからヒマな時もやってるフリをしなきゃいけない。悪しき風習。 >>1
日本は奴隷根性染み付いてるからフランスが羨ましいわ。 年金改革になったのは移民受け入れデモやロシアのガス買うなデモの結果なんだけどその場その場で暴れることしかできない猿ばっかりやなおフランスは 日本じゃ労組は御用組合で
労働者の味方じゃないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
