視覚障害者(弱視含む)には不便な“タッチパネル”「松屋や日高屋、セブンに行けなくなった」「バリアでしかない」★2 [煮卵オンザライス▲★]
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まいどなニュース 2023.04.07
https://maidonanews.jp/article/14880118
飲食店など生活のさまざまなシーンで取り入れられているタッチパネル式の機械。
一方、視覚障害者にとっての不便さを指摘するツイートが話題を呼んでいます。
ツイートしたのはコピーライターの澤田智洋さん。障害の有無にかかわらず誰もが楽しめるスポーツを開発する「世界ゆるスポーツ協会」代表理事で、東京パラリンピック閉会式の企画にも携わりました。
澤田さんは視覚に障害のある友人の談として
「タッチパネルはどこを押していいか分からないからバリアでしかない」
「これまで通っていた松屋や日高屋に行けなくなった。セブンイレブンの決済方法も選べない」という困難を紹介。
「気がつかなかった」「店員を呼ぶにしても、以前は会話と指の感覚で自分でできていた行為ができなくなるのはストレスになりそう」といったコメントが寄せられ、5万件以上のいいねが集まりました。
タッチパネルは飲食店だけでなく、スーパーのセルフレジ、駅の券売機やコインロッカー、行政の窓口などさまざまな場所で導入が広がっているのが現状です。
大手牛丼チェーン松屋では、入り口付近の食券機にタッチパネルを導入しています。
松屋フーズは取材に対し「困っている方がいる場合、店舗従業員が個々にご案内をしております」とし「点字でのメニュー表記など前向きに検討をする所存です」としました。
大手ラーメンチェーン日高屋のタッチパネルは各席に設置されています。
運営会社ハイデイ日高によると、高齢者らが使い方が分からないといった場合も含め、困っている人がいれば従業員が代わりに操作するなどして対応しているといいます。
視覚障害者に向けては「お気軽に従業員にお声がけしていただきたい」と呼びかけます。
◼マイナンバーカード手続きでも
役所のマイナンバーカードの手続き窓口も例外ではありません。神戸市によると、数字4桁や英数字16字までの暗証番号を入力する際にも、紙に書いてもらったり口頭で言ってもらったりして職員が代わりに入力する対応をしているといいます。
こうしたセキュリティ面を懸念する声も澤田さんのツイートに寄せられていました。
スマートフォンにデフォルト搭載されている「VoiceOver」機能に言及するコメントも。
画面上の項目が音声で読み上げられる機能で、コカ・コーラ社のアプリ「Coke ON」のように「視覚障害者も手元のスマホで注文や購入できるようになればよいのでは」という意見です。
一方で「タッチパネルは吃音の方にとってはむしろありがたい」という声もありました。
今回のツイートは、多様な人たちが使いやすい仕組みについて議論を巻き起こす問題提起になりました。
澤田さんは取材に対し「今目の前にある世界は常に未完であり、もしかしたら誰かにとっては大きな不備や障害が残っているかもしれないという眼差しを持つ」ことが大切だとしました。
「特にシステム、商品などの開発者の方には必要な目線かなと思います」と話しています。
★1 2023/04/07(金) 23:21:20.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680877280/ クルマの操作パネルもタッチになってるのあるね
あれは手探り操作できず下手に触ると誤操作してしまう
とにかく酷く使いにくく危険
禁酒にしてほしい なんか他人事で叩いてるのいるけど、老人の8割はなんらかの視覚障害を持つんだぞ
つまりお前らもほぼいつかは視覚障害者になる >>82
目が悪い人に「さぁタッチパネルから選んでください」とは言わんだろう、人として…
言われたとしても｢○○で支払います、タッチパネルはよく見えなくて｣と言えば「じゃあ帰れ」とは言わんだろう
もし言われたなら初めてそこで騒げばいいが、そんな話聞いた事ない >>101
今どきそんなもん無いでしょ
数年前に航空機でやっぱり運転操作は危険だわってなってアナログスイッチに回帰したのに 松屋の筐体は統一したほうがいいとおもうわ
レイアウトが違いすぎてメニューが無くなったのか見えなくなってるのかわからなくなる、お前のことだよライスセット！ 目の悪い人にはホントきつい
いちいち店員呼ばなきゃいけないし
申し訳なくて行けない >>105
航空機もスイッチ類はだいぶ減ってるよ
航路や誘導路のチャートも最近はタブレットだし そこまでして松屋に行きたいもんなのか
冷凍食品なりなんなり食べられそうなのに 視覚障害者は引きこもりになれという社会のメッセージである つか、聴覚障害者見かけたら店員から話しかけろよ
障害あって店入り辛いとか後進国すぎる 店員を呼ぶのボタンはちゃんとしたボタンである必要があることがわかったから次から変わるんじゃね？ eyephoneにはボイスオーバーが音声補助してるよね 導入する前にこういうことをなんで考えないんだろうな？思考停止した企業多すぎない？
弱者をなめてるとしか思えない
企業経営者はおまえも視覚障碍者になってみろって！！ 目が見えないけど注文出来たとして出てきた料理一人で食えるのかよ補助がいるならそいつに注文させろよ >>111
ほんとそれ
口では「バリアフリー！多様性！SDGｓ！」とか綺麗ごとばっかり言ってて、内心は合理化とかそういうことばっかり考えてるクソ経営者が多すぎる 目が見えないのに外食しようとする視覚障害者が何人いるんだよ >>118
視覚障碍者でも外食を楽しみたい！！
自分は視覚障碍者だから迷惑かけるといけないから家にじっとしてるって、
弱者にそう思わせてる時点で日本は人権後進国なんだよ 言ってることは分かるけど
牛丼屋やラーメン屋なんて大昔から入り口近くの券売機で食券買う方式だったし
聾者には便利なシステムだし何もかもエブリバディハッピーっていうのは難しいわな
入店時に「すみません」と店員に声かけるしかないんじゃないの 店員に声かけようが目が見えないなら一人で食べられないでしょ あーこれわかる（苦笑）
私も緑内障で視覚障害2級だから。
たしかに扱いにくいよね
まぁ直感的に操作するけどね。
誤操作したらその時は障害者だから特段の配慮を以て勘弁してくださいよ
日本は｢障害者の権利に関する条約(2008)｣を2014年2月から批准しています。
まだまだ社会的な認知が低いけどね。
国際条約なのだから
これは国家的に認知の浸透を図るべきだけどね。 >>120
だから・・・
「今までずっとそうだったのに」って、そういう考えがダメなんだって
今までずっと障碍者は黙って我慢してたんだよ
時代に合わせてアップデートしろ！ んなもん店員に 押してください 言えばいいだけ
前より仕事減ってんだから >>124
いや、一人で食べられないでしょ
外食は無理なんだよ
障害ってそういうもんだから 店員呼べばやってくれるのに
こういうの言い出したらきりがない >>125
弱者に気を使わせるなよ
迷惑かけるといけないからって声をかけずらい障害者もいるんだよ
最初から店舗側が障害者でも気軽に入店して注文できるように対応してくれればいいだけ 察してください社会から脱することを皆が考えるほうがいいと思うけど >>125
それはたしかにそのとおりだね
私はどうしても困ったら障害者手帳を差し出して助けてもらうことにしているよ
これこのとおりだから助けてくださいとね
何も恥ずかしくない、ありのままだから。 店員呼びなよ
セブンなんか目の前に店員いるんだから言えばいいだろ 視覚障害者ならタッチパネル以前の券売機も駄目だろ何を今更アホなのか。手触りもクソも何書いてるか認識できないならボタンも押せまい
券売機は前から点字なかったぞ 弱者がちょっと声をあげただけですぐ口を塞ごうとするこのスレのような反応になるんだからね・・・
ほんとうに恐ろしい国だよ日本は・・・ 勃起不全ならセックスはできない
目が見えないなら一人で外食はできない >>134
視覚障害と言っても全盲から弱視まで大差があるんだけど
貴様が何を言っているのか理解に苦しむより他はないなー >>137
できるならやればいい
無理な人は無理
それだけだろ タッチパネル使えないほど目が悪いならそもそもメニュー見れねーだろwww
いちゃもんつけんのも程々にしろや パラリンピックではトヨタの自動運転バスが視覚障害者を轢いてたし
製品開発に障害者の意見を取り入れる仕組みが無いんだよな >>124
たとえばさコーヒーだけ飲みたいのに食事中心の店しか見つけられなくてそこに入る時なんか
お茶だけでもいいですか？ とな訊くじゃん
盲者なら入店の時目が見えないので言葉でのオーダーでいいですか？ と訊けばいいような気がするんだよね タッチパネル見えねえなら
商品どうやって選んでるんだよ
もう家から出んなよ
口も塞いでろ >>138
それはたしかにそのとおりだけどね
伊是名は困る(笑)
だけど視覚障害というものは後天的にも起きやすいのだよ
特に今の時代はパソコンやスマホで眼を酷使するからね。
子どもたちの間には視力低下が拡がっているね。
彼らは将来的には視覚障害の予備軍。
緑内障は原因がよく分からない病気だけど
やはり眼の酷使は病気を惹起しやすいからね。
彼らが私みたいにならないように願うだけだよ。 外食するならヘルパーと一緒でしょ
一人じゃ無理だよ 目悪いわけじゃないけど慣れてないから素早くできない
目が悪い人は店員さんに声かけして教えてもらうしかないのかな？ >>1
応対する従業員足りんからやってるんやろ。
混む時間帯なら、テイクアウトすらなかなか待たされるし、時間をずらすと都心の店舗すらワンオペ。 >>44
順番逆だろ
いってた店がタッチパネル化したんだろ。、 スマホやタブレットにあるようなスクリーンリーダーや音声入力がお店でも使えれば
いいのかな。他にも画面拡大機能、色調変化機能など
あと自分のスマホから注文できるようなアプリとか
一応技術は進展していっているのでそれがうまく役立てばいいのだが 逆にアナログな個人経営の店行ってあげれば
お互いいいと思うが
それはそれで嫌なんだろな
こういう人は もちろんこれも障害者自身が訴えかけているのではなく、障害者を使って金儲けしている連中が騒ぎ立てています
もうLGBTQQIAAPPO2Sの連中のせいで慣れたよね >>58
お前のような低所得な差別主義者は、俺のような高額納税者に支えられてるって理解しとけ
偉そうに語ってないですっこんでろ まあ色んな意味でデジタル化すすむけど
障害ある人とかデジタル化に付いて行けない年寄りとか居るから
その受け皿みたいなビジネスモデルが出来るかもな 現実的に一人で外食できないでしょ
なんで無理なことを無理やりやらせようとしてるんだよ
視覚障害者で一人で外食したいやつなんていないだろうが 健常者一人雇えば済む話だろ
コンビニ使う時は暇な老人でも雇えよ
掃いて捨てるほどいるぞ
まさかタダでサービスを要求する乞食のような考えでもあるまい 慣れりゃ
現金じゃなきゃセブン式は楽だわな
現金はむしろ面倒 >>153
差別はしてない
足が悪ければマラソンはできないし、やらせるべきじゃない
それと同じ
障害者は健常者に支えられてる
それは事実 店に一方的に対応を求めるのもなんだかなぁ
5G対応カメラを視覚障害者が装着して視覚障害者支援団体が遠隔でサポートするとかすりゃ良いのに
車椅子も段差昇れないじゃなく昇れる車椅子に乗れと >>14
そういう障害系特殊能力って物語として面白いからメディア露出するんだけど、
だいたい「障害+レア特殊能力持ち」ってだけで、ほとんどの人は人並みなんだよね、当たり前だけど。 なんか前提条件がおかしい奴がいるな
ちょっと考えたら完全な全盲の人間の話ではないことくらい理解出来るだろ
緑内障で視野が極端に狭いとか矯正が難しい弱視とかの話だろ
完全な全盲で一人で外食するなら行きつけの店くらいしかないわ 障害とか以前に
不特定多数が触りまくるタッチパネルは
こまめに除菌/ウイルス除去が出来ないので
3年前から既にアウト
単なる人件費削減目的なんだろうが
客の自前スマホのアプリから音声注文可能とかにしないと >>9
> どのみち食べる時何らかの補助が必要なんだから…
要らねーよ
目が見えなくても食べられるよ
毎日そうしてる 昔に比べればバリアフリーが進んでずいぶんと生活しやすく安全にもなっているはずなのに、
そうして優遇するとタッチパネルにすら不平を言うようになる
弱者の保護は一つの学問になるくらい複雑で繊細で哲学的な問題だよね >>164
バリアフリーが健常者にとってのバリアでしかなかったりするけどな >>164
そうやって便利さを追究してきたからこそ、今の便利な生活が存在するわけだし
誰でも不便なら不便とハッキリ言うべき
どうすれば良いのかという案があるなら尚良し 311後の復旧作業で片足捻挫して歩けなくなったことあるがあの時はお先真っ暗になった
障害者がどれだけ大変か自分がなってみれば分かる この場合は不可能なことに挑戦しすぎ
現実的になれよ 偏見じゃないけど
視覚障害者がどうやって買い物するの？
タッチパネルが見えないなら買いたい物も見えないと思うんだけど >>167
足悪くても楽しい人生を送るやつはたくさんいるからな
足が悪いのに富士山に登りたいみたいなやつは不幸だろうが >>122
本当に世間知らずのバカなんだな
目が見えなくても一人で食べられる 今のように不味くて高くなった回転寿司なんか食べられない方が逆に幸せだ >>170
緑内障ならタッチパネルは見えない（正確に言うと扱える位置では視界に入れることが出来ない）けど買いたいものは見えるとか普通にあり得る >>159
>車椅子も段差昇れないじゃなく昇れる車椅子に乗れと
なるほど。今は技術とかコストの問題があるのかな。そういう敷居を下げるためにも
世の中の技術と経済は発展してかないといかんね >>172
こぼしても店やまわりの客に迷惑じゃない、みたいに考えられるなら勝手にすれば
>>170
ヘルパーに任せればいい >>19
80代90代、施設に入ったら何しようと思ったけど
小説の文字も読めないんだよね…
テレビやラジオになるんだろうな 松屋のタッチパネルはマジで急かされる…何より後ろの視線が痛い そういう人向けに案内がウザいくらいの店があるだろw
客より店員が多い学会電機とかデパートみたいなところ
そもそも点字ブロックがある所以外は単独で入るべきではないだろう
家族とか支援団体のサポートが必要
カネ貰ってるのはそういうところに使うんだぞ 点字なしのボタン式券売機と何が違うんだ？
何も変わらんと思うんだけど。 >>178
電子書籍なら文字を拡大したり、読ませたりできる >>167
病気や事故、育児、経験しないと見えにくいものはあるよね
新聞や記事などで想像の範囲外の物事があることとか
それを活かす事ができるのが良いのだろうな >>182
確かに、最近は俳優さんや声優さんが、読み上げるコンテンツも売ってるね
小さい時にカセットやCDで聴かされた昔話やお伽噺みたいだわ >>134
位置ぐらい覚えてるだろ。んでたまに配置が変わって牛丼並を押したはずなんだけど…配置変えました。目が見えないので、あっごめんなさいみたいな流れは想像出来るだろ >>4
店員の負担増えるから反対
牛丼チェーンは安い値段でパッと食べてすぐ出る場所
いちいち店員に安い時給でそこまで負担を増やそうとするのはおかしい
松屋ならタッチパネル式じゃなくて、古いタイプのボタンを押すタイプの券売機にすればいい 高齢化で目が悪い人は増えるだろうし何かしら対策しといた方がいいんじゃない 別に声かければいいんだよ
分からないんだから仕方ないだろ まあ、社会の進歩を止めるわけにいけないからね
少数の人をサポートする仕組みを作るしかないな
店員に直接頼んでくれ もう対策方法は既にあって音声認識とAIで対応すればいいんだよ。あとは導入するかしないかだけの経営者の決断 >>167
だからといって障害者に配慮しろってのは筋が通らんだろ googleに頼んで音声でやりとり出来るようにしたらどうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
