【神奈川】キャンプ場従業員「周辺の木は毎朝確認していた」根元腐っていたか…倒木で下敷き 29歳女性死亡 相模原市 [ぐれ★]
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※2023年4月17日 月曜 午後1:40
ＦＮＮプライムオンライン
キャンプ場で木が倒れ、テントで寝ていた女性が下敷きになって死亡した事故で、従業員が周辺の木について「毎朝、確認していた」と話していることがわかった。
事故があったのは16日未明、神奈川・相模原市のキャンプ場。
木が倒れ、テントで寝ていた夫婦が下敷きになり、妻で、東京・武蔵野市に住む会社員の中村まりなさん（29）が死亡した。
テント用品などが確認できる
倒れた木は、根元の部分が腐っていたとみられているが、キャンプ場の従業員は、警察に対し、周辺の木について「毎朝、確認していた」と話しているという。
続きは↓
https://www.fnn.jp/articles/-/515066?display=full
関連スレ
【神奈川/続報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か ★5 [すりみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681643678/ やけにしつこいな、不審な点があるならはっきり書けよ 前に行った
キャンプブームもあって忙しいらしく
無理矢理な場所を当てがわれたな
ブームも良し悪しだよね 見回りはしてただろうけど「倒れないかどうか」を気にして見たりはしないだろ
せいぜい枝が落ちてこないかくらいじゃないか？ 確認と言っても見てただけでその時に倒れてなかったら倒れるとは思わなかったってだけのことでしょ これからは一本一本ドロップキックして確認してもらいたい 毎日見たところで
危なそうなら切るって判断出来るかどうかは別物
前持ってリスクに対応するってのは
日本の組織は大体面倒くさがる
働いたことある奴なら分かるだろ どうせ目視でヨシッって奴だろ
いい加減な仕事しやがって 木て外からは健康的に見えるが中は腐っているとか普通だぞ
森の中でも突然倒木するからビックリする ちなみに土曜日〜日曜日明け方まで神奈川県は1日中 土砂降りだった。
キャンプしている奴にも非はある。
枯れ木横にテント設営したのも被害者一行。 >>7
ジャンル問わずブームに乗っかる程度の輩はどうでもいいからな アイゼンピッケルコンパス地図を持っていれば回避できた事故ではないか
風の息づかいは感じていたのか
山をなめるな！ まあ運が悪いで終わりだろ
こんな事まで想定して行動できんわ 倒木の可能性なんて
プロが確認しないと無理でしょ
従業員も毎朝確認なんてホラを吹くな 定期的に確認ならまだしも毎朝確認は小学生がつくような嘘ｗ ハイダメー。目視検査の他にもハンマーによる打音検査を行わないといけません。 運が悪かったとしか
その場所をあてがわれたなら気の毒だったとは思うけど テント張る場所がちょっとでも
ズレてたら助かったのに
運が悪すぎだな 確認してたっていう方がイメージ悪くない？
放ったらかしにしてたってバレると金もらって管理してる建前上マズいのはわかるが >>18
倒れた木の写真見ればわかるが
葉落ち枝枯れ苔むして
あ、これはアカンって状態だったぞ 上級でイケメン美人だったんだろうな
幸せだったんだろう
それがこんなことになって…
「結局こいつらは最初からこうなる運命だったってわけ」
最終的には俺以下のど不幸苦しみ
いいざまだ >>30
金を取って商売するってのは そういうことも想定するんだわな 出雲大社は奈良時代に、晴れた昼間に
突然倒れたという記録が残っている。 テントのロープを木に結んだとか考えたけど木の傾きとかもあるわな 木を一本一本毎朝確認とかする訳ないw
というか見て分かるのか 完全犯罪の可能性あるのか？
無理やり倒したら跡でばれそうだけどw >>18
小学生の頃校庭にデカい銀杏の木があった｡
夏休み中台風で倒れたんだが中が腐って空洞になっててみんな驚いてた｡
それまでフツーに実も出来てたからそんなになってたとは思わなかったって｡ 腐った木で皮目のところだけ
辛うじて残ってるなんてよくあること。 あんなでかい木だと
倒れるかどうかなんてわからないわな >>54
ニュース動画見てみれば1発で枯れてるのわかるよ 実際の気を見た樹木医は腐ってから3年は経ってると言ってたな そりゃ、危険を放置していました、なんて言うわけないわな。
だが実際にどんな方法で何を確認していたのか、厳しく追求するべきだな。 >>64
なら何を確認してたってなるな
弁護士雇ってから喋れば良いのに 2009年に富士山5号目駐車場でキャンピングカーを落石が貫通して男性が亡くなった事故を思い出した
あの映像、見事にベッド部分を貫通してたんだよなあ
こういうのって偶然なんだろうか ブームを作ったゆるキャン△か悪い
パンチ、謝罪コメントだせや この木みてヤバいってわかんなきゃキャンプやめた方がいいレベル
https://www.sanspo.com/resizer/7X7C_9n3GvZjJ3BqJUVKYp8kvXk=/972x0/filters:focal(1014x783:1024x793):quality(50)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/HTFOG5BXXVONRP5WQ5LG6FSI4Q.jpg >>65
周囲の木は葉っぱ生い茂っているのに倒れた木だけハゲハゲで明らかに見た目から異質だったからなあ・・・ あんな根本からポッキリいくのね
直撃は運が悪すぎた 明らかに腐れてボロボロになってるとかじゃないと分からんやろ なるほど
目視はしていたと
行動はしなかっただけで。 どうせ何も見てないし
管理責任もあるかどうか微妙なんじゃね？ パスタのゆで汁やコーヒーの残り捨てるキャンパーいるからな
朝大丈夫でも夜までは知らんわなw 毎朝木の状況なんて確認できるわけないよ
ただ、キャンプ場側に瑕疵があるかどうかと言われると怪しそう まぁ木は見事に枯れているから
そんなとこに設営しちゃダメだわな
過失割合五分だな >>7
ここはフリーサイトで早いもん勝ちのはず
当てがわれたとは？ これから倒木は増える
外来のカミキリムシがそこら中にいるからな(´･ω･｀) 枯れてるって腐ってるというか、上の方は普通に茂ってる感じなんだな 季節が悪かったな
あからさまに枯れてたら判るだろうけど
ウロが出来たわけでもなく、葉も芽吹いてたから腐ってるとは思わないだろ まあ外から分かる変化と分からない変化があるしなぁ… >>75
なんであんな見栄えの悪いものを残していたのか不自然なくらいだよな。 公園の遊具でガキが事故った場合は、市の管理責任問われたりするんだが
このキャンプ場はどこが管理してんだろな 上からの写真も出たか
やっぱり、この時期で草の生え方が不自然
薬剤で抑えているの明白、どんな除草したのか知りたいぞキャンプ場 >>89
一日で突然枯れるわけじゃあるめえし。
ずーっと死木だったのを放置してたなら、運営側に責任ある 根腐れしてても春には葉は生い茂るもんなん？
実際確認しようがないわな
毎朝無数にある木を蹴ってみるわけにもいかない
土砂崩れみたいなもんだわ 根まで確認なんて無理
この若妻はかわいそうだけど倒木の可能性を判断するのは難しいな 庭でも山の中でも 植わっている木を見ても 実は腐っていて今にも倒れるかも知れないって思った事はないよ
ちょっと認識不足だったのかね 確認なんて無理無理
虫とかにやられてたら木を扱うプロでも見分けつかんよ
たかが目視でわかるわけないじゃん この件が起こるまで倒木で死ぬなんか想像もしてなかったわ
気にしたこともない 倒れる位置がちょっとズレてたら助かったろうにしんどいなぁ 確認してたらまず切り倒すだろ
あんな危険な枯れた木 林業をやってる人なら根が腐ってるかどうか ってわかるらしいな
結局、無能な従業員だったから事件が起きたってだけの話やな >>83
指定区画内なんだから、管理責任がないわけないと思うが 運が悪かっただけ
本当にそれだけのこと
まぁ危険そうな木の近くでテント張るなんて自殺行為みたいなものだけどな 最初からえらい傾いていたみたいだからそっちだけ避ければ市にはしなかっただろうに。 まぁ経営側の責任は免れないな
金取ってる以上一定の責任はある >>114
今回みたいのは珍しいが
強風や雪の日は倒木なんて珍しくもないぞ
覚えておいた方がいい 何か事件が起こるたびに
誰に責任があるのかに議論が集中するのが
5chの不思議なところだな 素人従業員では？
毎日木に蹴り入れでもしないと分からないだろう
木の専門家常駐して毎朝確認してる訳でもないってことだ ゆるキャン△もヒロシのぼっちキャンプもコンテンツ永久封印すべきやな
福原遥も一年は自粛で舞い上がれの再放送も永久禁止でよろしい 他の記事ではこう答えてるけど、人が死んでるのにまだ続けられると思ってるのが凄い
損害賠償請求は高額になるだろうし続けるのは無理じゃないか？
> キャンプ場側は、取材に対し「キャンプ場内を毎日点検しているが、倒れた木は問題なかったので驚いている。今後も安全対策を行う」としています。 キャンプ場だから ハンモックやら 使っていてじわじわ劣化したのだろうか？ そうそう倒木にはめぐりあわないよ 毎朝木を確認するの？ホントに？w けっこう変わったキャンプ場だな >>123
根腐はわかるが虫とかのは無理
叩いて中に空洞があるか確認するくらいしかできん >>74
石ころだらけで固そうな場所
ここにテントはるか >>135
それが普通だろ。
被害者を必死に辱めようとするやつの方が異常だ >>139
まぁボケっと 見渡して何もなければ問題なしと言っても、毎日確認になる しなw >>142
このニュースの画像見たか？
誰がどう見ても枯れ木になって時間が経っているものを放置していたから起こった事故 木の周辺10mは立入禁止にするか
木を全部伐採して校庭みたいな感じにしとけば事故は起きなかった >>1
キャンプ場側が、毎日安全確認してて、
問題なかったということは、
事故にあった夫婦がなんかしたってこと？ あんな巨木が見事に倒れてるのにそれでも確認してたっていうのか まあケジメとして責任は取らされるんだろうが、これはしゃーない気がする 株式会社新戸キャンプ場か
謄本とらないと誰が代表かもわからんね >>130
えー！これが倒木した木なの？
おれなら絶対避けるしどうしても設置なら坂の上側にするわ >>141
木を傷付けたり根元にゴミ置いたりする
アホは後を絶たないので確認はするよ
腐ってるかどうか押したりしてまで確かめはしないけど >>142
あんなもんオレでも枯れてるって判断できるわ
何が毎日点検してましただよ キャンプ場の過失ってあんまり考えなかったわ。世の中運が悪い人がいるなくらかい
そのレアな瞬間に真下にいちゃって、更に死に至るほどの直撃とか >>145
よく見るとロープで区画されているのわかるやろ？ あの太さが前触れ無く根本から倒れるの怖いね
点検ってどんなふうにしてたのか… >>150
それ倒れたから枯れ木だって騒いでるだけだろ
馬鹿かお前は 山小屋のトイレでウンコしていたら、落石でトイレ事破壊されて死ぬ人だっている
町中の街路樹が突然倒れて死ぬ人だっている
もう、これ運命としか言いようがない >>4
確認しているが、確かめてはいない
アベと同じ無責任さだな >>153
少なくとも立っている木に関しては管理責任があるからね
危険そうなら伐採するっていうのが正しいわな 責任逃れで嘘ついちゃったの？
せめて週に一回くらいにしとけばよかったのにを 木なんて外から見てわかるプロいるんかね
中が腐っていたりしてわからんと思うわ
外側って固いけど中は空洞というかふにゃふにゃもあったりでさ
ナラ枯れだとこんな感じで木の下が怪しいのわかるけど
雨風でなくなっていたらわからんような
https://www.city.hadano.kanagawa.jp/www/contents/1597291793744/simple/200813132254_2.jpg
カシナガが穿入した樹木の根元にはフラスと呼ばれる木くずが堆積し、コナラで20％から30％、ミズナラで70％程度が枯死すると言われています。
一般的には太い木ほど、穿入されやすく、枯死しやすいとされています。 けど木が倒れるって日本ではなかなかないからな
根本見ても経験ないとわからんだろ 別に毎日確認する必要もないだろ
年1位で倒木の危険あるか確認すればいい >>161
お前にできるわけ無いだろ馬鹿が
パッと見で枯れてるように見えても枯れてない木はたくさんあるんだよ 確認てw
樹木医じゃないから散歩がてらの見回りだけだろ >>130
キャンプ場のことはよく知らないけど
こんな風にだだっ広いとろに木を数本残すのは何の意味があるんだろう？ >>130
なんでわざわざ木の枝の真下にテント・・・ これに文句あるなら、もうキャンプ場の木は全部切り倒すしかないね 自然が相手じゃしょーがないね
自然の中で遊ぶのは死と隣り合わせよ ありのままの大自然を味わうのがキャンプ場の醍醐味ではないか
もちろん根腐れした木もあるだろう
自然災害ではないのか わかりやすい嘘をつかなきゃいいのに
さすがに木の根腐れを毎日チェックしていますなんて管理者いないだろ 暴風雨の翌日とかに山に入ると
巨木が根本からポッキリ折れて倒されてる場所に遭遇することも珍しくない >>162
すんません人手がなくって手入れが行き届いてませんでしたと言うならあれだけど
毎朝全木点検してました！つうからウソだろ言われてるんだろ >>74見れば切っておかないとダメな木という事はわかる 木のバランスが悪くて違和感があるね
斜めに立ってる木でもたいてい重心のバランスとれてる
違和感に対して敏感でないとダメなんだね
違和感があるということは何か良くないメッセージであることも まぁ確かに倒木というか街路樹の枝が風で折れたり倒れたりってのは普通にあって、うちの近所でも立派な枝ぶりだった桜並木が事故防止のためにバッサリ刈り込まれてたもんな。
とはいえキャンプ場でどこでもテント張っていいんだったら暑くならない木陰に張るのは普通だよなぁ。 見た目には特に傷んでなくても弱っているところに力が集中して自重で倒れることもあるからな 専門家じゃないんだからよほどのことじゃないと木の一本一本なんてわからんやろ >>191
切り方悪くて上部に穴あいてる木だから
木の中に水も入り放題やったやろね。 なんの資格を持っていて
どうやって確認していたの？
枝が朽ちているように見えるんだけど
プロが見れば異常有りと判定されたのでは？ 一見、なんともなさそうな木が
突然倒れることを予見するのは
かなり難しいのでは。
キャンプ場の過失が少しは認められる？としても、
もうどうにも運が悪かったとしか。 何で俺怒られてんだろ。自分の感想書いただけなのにw こういう時 コンプライアンス なんていうのが 悪い方向に働くんだよな 責任回避の対応マニュアルみたいなのが もう出来上がっちゃってて それがまた 相手の感情 を逆撫ででする 見た目で分からんからなあ
と思ったが
思いっきり空洞見えてるくさいなｗ このキャンプ場は女子トイレにはウオッシュレットもあるし貸寝具もあるし、
1晩1500円するし運営が株式会社だってことは、つまりアレなわけよ
管理責任は問われますね
確実に
落石訴訟では、落石注意の看板だけでは足りないとする判決もあるし >>1
危険だから
周囲の樹木を全て伐採して
砂利も危険だから
しっかりとコンクリートで舗装して
決まった場所以外立ち入り禁止にすれば安全性が上がるでしょ？
最近の公園と同じだよ
危険なものは全て排除すると良い >>130
まあ、木にもいろんな病気があるからな(´･ω･｀) >>135
結果が出たものの高みの見物をしてるんだから不思議じゃなくね？ 絶対安全な人工的に管理された場所でキャンプする意味ってなんなの？ 一年前でこの状態か
294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f22-9OJp) sage 2023/04/16(日) 13:19:59.90 ID:yiMzrlqS0
キャンプ系YouTubeの動画観てたら倒れた木の動画あったわ
ttps://youtu.be/edKif12NQPw?t=254
ttps://i.imgur.com/IAVLcG7.jpg そんなことしてる管理者がいるわけないだろ
そもそもキャンパーに問題があるんだから気に病む必要もない
安地にテント組むのは当たり前のことなんだから 何言っても責任は免れないから
ひたすら謝ってもう何も喋らない方がいい >>130
さすがに左隣にテント張ろうとは思わんなw >>176
枯れてるように見えてたんなら問題だろw
枯れてないように見えてるんならまだしも、お前が見たって枯れてるように見えるんだろ？
況してや毎朝見回ってた管理者が言ってるなら怪しさ満開だろ 昨今の浅く広くのブームに一石を投じるかたちとなってよかったかもなキャンプなんて道具や飯よりも自然を知ることが最優先だ キャンプ場だろうが何だろうが、キャンプは全て自己責任に決まってるだろ これどうやって防げたの？
根本腐ってるとか分からなくない？
それとも枯れ気になったら伐採するとか？ >>180
日陰になるとか雨除けになるとか絵になるとかなんか落ち着くとか キャンプ場における倒木の可能性って自然状態の木と比べてどんなもんなのかね？
キャンプ場経営側に木の知識なんてゼロだろうから管理もクソも無いだろうに >>180
切り開いたり、建物建て直すときに
立派な樹木だったりすると、もったいないから残す 倒木や枝が折れて下敷きになる事故ってそこそこ多いみたいだな 嫁の親にどのツラさげて申し開きするんだろ
信頼して大事な娘を嫁がせたのに 毎朝確認って何を確認？
それじゃ完全にヨシッ！案件じゃないですか 元から傾いてたなら警戒できるけど直立してたとかならわからんわな >>220
なんか逮捕される前にインタビュー受けてた殺人犯を見てる気持ちになったわ 清掃は行き届いているように見えるが、木がいつ倒れるかまでは
専門家でないと意識するのは難しいわな、だが利用者はキャンプ場は安全と認識している
管理責任は問われるだろう >>198
多分だが、「木にロープを回してキャンプを快適にする裏技」とかをYouTube見て真似したかったのでは
倒れそうな木かどうかなんて注意喚起しないでしょ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、折れない巨木だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>241
従業員「今日も空気がうまい・・・異常なし」 >>130
この画像だったらどこにテント張るのがいいの？ 斜めに生えてる桜の木なら割とあちこちでよく見かける
樹齢が長いのは大抵つっかえ棒で支えてたりきちんと管理されてるな
通行人が多いし キャンプってのは命がけで
するもんなんだよ
クマが襲って来たり
毒ヘビやサソリに
いつ噛まれてもおかしく無いんだよ
アニメやひとりキャンプ番組で
ブームを作りニワカを増やした
結果だろが こういうとこだと枝が落ちそうになってないかの確認はしてると思う。 毎日かどうかはしらんが
木が倒れそうかどうかまでは判らんだろうな もうキャンプ場は全部伐採して芝生にするしかないね
もはや公園w でも管理が行き届いた 公園とかってやっぱり危なそうな木って根元からチェーンソーで切ってあるよ 逆に、毎朝確認する必要のある状態だったってことやんね キャンプ場の木とかけて日本人と解く
どちらも根が腐っているでしょう >>220
空洞は見えていなそうだな
素人にはわからんわ 確認もピンキリだしな。どうせ目視だけなんだろうな。。。
叩いて空洞が増えていないかどうか、体重かけて倒れないか揺れないかとか
まじめにチェックしたら、大変そうだ 目視 よし !
さっき見たからよし!
昨日見たからよし! 強風でも無いのに突然倒れるもんかなぁ？
直前にこの枯れ木に誰かが登って遊んでとか
タープのロープを引っ掛けてたとかしてなかったかね
点検してても根腐れは目視だとわからんだろね >>252
普通に右側じゃないの
左側に傾いてんだし >>230
まともな管理者だったら、枯れ木は全部伐採するだろ >>220
他にも怪しい木ありませんか？
4分30秒ぐらいの木も大丈夫なのかな キャンパーがテント周りくらい自分で確認しないとな
にわかキャンパーだらけだわ >>238
貼られてる写真の木なら
まもなく倒れるの一目瞭然だから そんなもんだよ
自然に対して人間なんてちっぽけなもんだ 大自然は戦場。
踏み出した瞬間戦場にいる事を
忘れる奴が多すぎ この樹の傾きの下にテント張れるのは心理的に少し頭オカシイ 人が死んでて確認していませんでしたを言うのは勇気がいるから人間らしい回答 んなあもん木の腐れなんかよっぽど酷くなけりゃ素人が解る訳ねえんだよ
もう運なんだから諦めろや >>277
キャンパーが・・・キャンプ場で・・キャンプする >>2
犬の尿で根本が腐って倒れるのは木だけじゃなく電柱でも起こり得るんだよな これは自然災害で誰も悪くないと言いたいところだが危機管理はちゃんとすべきだったな
お悔やみ申し上げます 腐った木が倒れてくる方にテント設置するキャンパーもな
地震あったら家でタンスや本棚の下敷きになる系だろう >>256
Man vs Wildを見てキャンプに目醒めた俺にとっては元よりそうだ 確認していたって何を確認していたのかだよ
樹木の専門家に魅せる義務がないんじゃどうもならんだろな こんなんで死にたくねえな
キャンプで本当に自然の自然さを知ったにしても 何を毎日確認してたんだろうな
指差し確認で「倒れてない、ヨシッ！」かな？ https://youtu.be/5OVD58wkmwM
山とか自然の中には精霊がいらっしゃるしこの精霊
の中には悪戯好き、ヤキモチ焼きとか色々だから
マタギは山神様がしっとり深いんでブサイクな
魚を奉納してた >>295
「毎朝確認していたおかげで潰されて死んでいるのにもいち早く気付けました」 そもそも木がたくさんあって真面目にチェックしたらかなりの作業量だな
専門家に来てもらったらどれだけ金がかかるか
そしてこんな広いのに客側としては運が悪い場所だったな これからは毎朝一本一本にライダーキックして確認してもらいたい。 >>293
でもあの木の反対側は自動車やバイクが通る道なので引かれちゃうからな。 >>21
土砂降りのなかキャンプして何が面白いんだろうね
木は元々どうにもなかったが、この夫婦が負荷を与えたとかじゃないのかな
倒れた木の枝にロープ巻いて雨やどり用の空間を作ったとか そんなの分かる従業員居るのか？
定期的に専門家呼ばなきゃ無理じゃ？ >>239
予測がつかないことに文句つけるのは
底辺っぽい >>1
大木に切り込みを入れる
↓
切り込みを隠す
↓
殺したい人を誘い出す
↓
切り込みを入れた大木の下でテントを張る
↓
大木が倒れる
↓
なぜか俺の方に倒れてくる(´･ω･`) なにか倒れてきたら死ぬかもしれない場所では寝ないことだ
これは部屋の中でもタンスなど危険はある
偉そうに言ってるお前らの中もいるだろう
頭つぶされる位置にタンス置いてるやつが そもそも今回の木は専門家じゃなくても危ないと感じるはず こんなの宝くじ当たるより低い確率だろうになあ
可哀想に キャンプ場の木が倒れて下敷きになるなんて想像して警戒できないわな
気の毒だわ これで過保護にも全部の木を固定して倒れないようにしろとか言い出す馬鹿が出てきそうだな >>272
右側はまた別の区画
いい加減馬鹿なレスつけ続けるなよ だいたい倒木しなくても落雷だって考えられるんだから木のそばは避けないと。ましてや悪天候
グランピングにしとき これからのキャンプは周りに大木がないハゲ山でやりましょう。 >>184
全部切り倒したら次はテントに雷が落ちるんだろ >>309
雨のキャンプなんて面白くないけど、休みがその日だけだったんだろ
自然相手の遊びではよくあること >>1
後付でそんな言い訳されてもさ、人が死んでる 同じ日にハゲて太った博士っぽい人が
5人ぐらいの小学生を連れ立ってキャンプに来てたそうだ >>328
木を全部伐採の上、アスファルトにしたらどうだろうか。
区分けは白線で書く 自己責任。登山と一緒やで
自然が相手なんだからどんな想定しても足りない だから公園の木保存しろとか軽々しく言うけど木の管理は大変なんだよ 倒れてないかを確認できても倒れるかどうかなんて専門家が時間をかけなきゃ解らないよ 彼氏今後一生キャンプしないだろうな
登山で事故ったならともかくキャンプ場だからな >>332
>>7
>ここはフリーサイトで早いもん勝ちのはず
当てがわれたとは？
これはなんなの？ >>4
安倍ルール適用ならキャンプ場責任なし、だな
岸田もそう言ってるし旦那な全部1人でこの暗い出来事を背負っていくだけになりそう >>1
アメリカで最も死亡率の高い職業は木こりらしいけど
木のポテンシャル半端ないな 今回だけじゃないが、キャンプ場で倒木する位置にテントはる人が結構いるけど少し考えてからはりなよって思うよ。
キャンプブームも良し悪しだ。 確認つっても見ただけでしょｗ
見てわかるわけないやんか蹴れ 知り合いの植木屋さんが言うには、猿の腰掛みたいなきのこが幹や枝に生えまくってる木は葉っぱつけてようがヤバいって言ってた 別に雨の日にキャンプしてもいいだろ
テントを叩く雨音は最高のホワイトノイズ、DQNが騒がないのもいい ほんと俺はキャンプに行く友達も彼女もいなくてよかったわ >>320
キャンプ場のテントに木が倒れてきたなんて、聞いたことないな
交通事故より確率低いだろう >>353
フリーサイトってのはロープとかで区画整理されてないどこにでも自由にテントを張れるサイトのこと
ここはきっちりロープで分けられてるよ キャンプはこういうリスク込みのもんだろうねえ。
管理責任はそりゃあるだろうけども。 >>347
ほんとその通り。
半年に1回くらいは専門業者入れないとダメだなぁ この女性は本当に可哀想だけどキャンパーにはいい教訓になったな
よほどの玄人じゃないと木が倒れるかもしれないなんて予測してテント張らないだろ 倒れそうな木ではなくて倒れた木がないか確認してただけだろうな まあアウトドアってこういう自然の猛威にあらがって人が生きていく術のことだしね
こういうのが嫌ならもうそのへんの体育館に発泡スチロールかなんかで人工自然作ってその空調の効いた完全管理された中で好きなだけ遊んでればいいよ テントとかタープとかの紐を木に結んで風受けて倒れやすくなったんやないの？ 倒れるか倒れないかなのに確認て意味あるのか
何を確認していたんだ 確認してたとは思えないがさすがにキャンプ場に否はないやろ、不慮の事故
運がなかったとしか 確認つっても今日も立ってるなヨシ！ぐらいだろ
まぁ不運な事故だよ 雨で緩んでたのか
まあ毎朝でも眺めただけじゃわからんな まぁ俺も雨ではやったことがないが別にやる人を非難もしない
俺はただ汚れるのが嫌で設営もしにくいからやってないだけ これはでもちょっと斜めに生えてるもんだから余計倒れやすくなったんだろうな
裁判となってもこの 木の状況毎日点検してたと主張するのはちょっと不利かも
>>130 アウトドアのレジャーて
結構リスクあるんだよな
みんな意識してないだけで >>378
キャンプ場はこれから樹木医を必ず雇わないとな >>371
生粋のキャンパーなら木の息づかいぐらいわかりやろ。 >>309
あんま適当な憶測垂れ流してると訴えられるぞ 奥入瀬渓流かどっかで落ちて来た枝で死んで裁判なってたのあったよね >>130
>>172みたいな虫の木クズじゃないの エレベーターが突如 ワイヤーが切れて落下して死ぬぐらいの確率だろうな やっぱキャンプよりもホテルや旅館だよね。フカフカのベッドや布団に地元の食い物に酒、温泉…最高だね >>388
素人でもグラグラしてるくらいは確認できるんじゃないか 木陰になるし木の側にテント張りたい気持ちはわかるけどやめた方がいいな 倒木のリスクを抽出して立ち入り禁止などした事例があるか聞いてみたら意味のあることをしていたかがわかるよ。 >>44
そんな考え方してるから底辺から抜け出せないんだよ まあ倒木はいつも突然だからな
落石なんかと同じで
塹壕掘れよ塹壕 >>395
そんなには低くないだろ
キャンプ場に行って木の近くにテント張れば、格段に確率は高くなる 毎朝一本一本確認？
現実的にそんなキャンプ場あるんかね 本当に完全に安全な場所を作るにはどれだけ金がかかるのか
危険は木だけじゃないわけで >>400
どんな木でも揺らせばグラグラはするんやないの？クワガタとりとか揺らすやん そもそも外で眠りたいという気持ちが理解できないな、俺は。
色んな意味で危ないと >>220
倒木って、根も一緒に倒れるイメージ
あるいは、根こそぎ倒れない場、もうちょっと幹が頑張って、完全には倒れない
それくらい、木の繊維って強靭
この件の倒れ方は、見たことない
そんなに木がダメージ受けてたのかな
一年前の動画見た感じ、確かに古木だとは思うけど
別に普通の木に見える
突然倒れるところまで素人が予見するのは無理なんじゃないかな よりによって誰もが寝てる時間に倒れるなんてほんと運が悪い 中村だからこの程度の伸びで収まってるけど
被害者が松本まりなだったらこのスレみんなキレてキャンプ場叩きが酷かったと思う 危機察知能力が足りないとこうなる
雪山登山？
あれは生死の境エクスタシーを楽しむアクティビティ。メンヘラのリスカと一緒 >>405
こんな1トン以上ある樹木がグラグラするわけ無いだろｗ
まるで兆候もない状態から一定の負荷を超えた瞬間にバキッだよ >>403
関係なかろう。むしろわずかに逆だとおもわれ。本気で>>44みたいな志向してたら競走に勝って這い上がれる。 キャンプって自然のスリルを味わいにいってるんでしょ
自然をなめすぎよ 支柱代りに使ってたから
そりゃ自分たちに倒れてくるよね なんで外にテント張って寝るのか意味がわからん
ホームレスごっこか？ 毎朝確認してた・・・
何を確認していたのかだな
倒れる可能性があるか無いかを確認していたのか？
それを確認していたというなら、尚更責任が発生すると思うけどｗ
責任をもって、倒れる可能性は無しと確認していたのなら
責任取らないとなｗ
ただいつも通り、異常なしっていう確認じゃないのか？
倒れてるかを確認するのと、倒れそうかを確認するのでは
全然意味が違うからなｗ それも含めてアウトドアやろ
安心安全がいいなら家にいろ ３０ｃｍくらいの太さならまぁ腐って根元からぽっきりはあるけど７０ｃｍはいくら腐っててもそうそうないって
俺は台風とか地震とかでしか見たことがない どうせウソだろ確認してたら分かるはず
もし確認してたら確認の仕方が悪いんで有罪です >>415
この木は斜めに大きく傾いていて、更に大きな枝も傾き方向に張り出してるし
根元付近の幹の負担が普通じゃないのは見てわかるわ 可哀想に
無駄に長生きなねらーおじさんも◯ねばいいのに 登山に比べたら安全なんだろうけど怖いなぁ(´・ω・｀) キャンプなんか一生しない派だけど
仮にキャンプする事になったとして木の真下にテント張るのは正解なのか？雷怖くないの？ >>421
兆候はあるだろ。手で押したって揺れないかもってだけで。 大木の場合人間が押してもビクともしないで雨とか風で一気にこういうことになるから自然はわからん
奥さんも気の毒だが管理人も気の毒。 木の下にテントを張らなければ...
このキャンプ場じゃなければ...
そもそもキャンプなんてしなければ...
こんな感じで旦那はこの先何十年も後悔しながら生きなきゃいけないんだな
キツイな ここ数年実家のそばのキャンプ場をどうするかで揉めてた 市の公園 管理は自治会に丸投げされてる
川向いに住んでる自治会長が夕方覗いてキャンプしてる人が居たら集金に行くというゆるーい格安キャンプ場
倒れることまでは考えてないが大木になりすぎて枝の落下が危なさそうで一部進入禁止にした。 枝打ちとかするような金はない。
微妙に利益は出てるようだが、金集めてる自治会長が面倒くさいから止めたがってる。
この事件の結果次第でいっきに閉鎖っていう方向に進かもしれんな。 川下り事故もそうだけど自然を相手に金儲けする事自体リスクは付きものだから キャンプ場もちゃんと管理してるところなら安全なんだろうけど >>432
まぁ 後出しじゃんけんで負けたパターンやね >>427
そんなことやってたのか
別に悪いことではないけど
仕方ないと思える >>74
URLと認識してくれなくて見れないわ@jane
みんな何で見てるの？ 樹木の専門家でもない従業員が確認しても意味無いしょ 原因は雨でしょ。
毎日確認してて急に状態が変わるとしたらやはり大自然の力しかない。 >>440
とはいえ後知恵だしな
前例をあまり聞かないのでそこまで考えないな ・・・言い訳なんだろうけど、毎朝確認してたというならばなおさらマズイ状況だろ。
根まで腐ってグラつくような木に対してどういう確認をしてたんだよ？と。 これ植樹じゃねえかな
木の並びが整い過ぎてるし根元が不自然
雑な植樹したんだろうね
そんで雑菌が入って根腐れ 木の状態を判別できない人が見廻りやっててちゃんと立ってるからヨシ！って感じかね >>290
道路標識が折れったってニュース見た覚えあるわぁ。 枯れ木だったんだろ
じゃあ毎日確認するだけの簡単なお仕事じゃなくて伐採して危険を無くさないとダメだろ >>428
釜戸作ったり
火起こししたり
原始人ごっこだろう >>446
なんでもかんでも安全安全できた時代の被害者やね >>74
ほんと運が悪いよな木の下でも地面に接地してない場所もあるだろうし
木の先端のほうなら重さも大したことないだろうし てかこういうリスクも込みだろ？アウトドアって
管理が行き届いてない！とか激しく草
ホテルに泊まれよホテルに 雨降っていたの？
それで坂下りにテント立てたんかい、逆だろ危ない 基本的にこの太さの木が腐っても上から崩れる最後に残るのが根本だけ
なのに根元が先に腐って折れるってことは根元に何か埋めたかかけたかしたんだと思うが その辺の野山じゃないんだから
死んだらこのキャンプ場の運営管理の責任だよ こんな死に方は運が悪いな
夫婦か
隣で嫁さんが倒木に潰されて死ぬとかメンタル死ねるな 実際あの土曜の雨の量で、幹に対する荷重負担ってどのくらいあるんだろうね。
数十キロとか頭の方が重くなりそうな気がするんだけど、毎日数十キロの荷重テストする訳にもいかんだろうし。 小さな木なら人間が押したらグラつくとかあるが大木にとて人間の力なんて誤差レベル
そんなものでグラつくくらいなら既に立ってないだろう
大きな枝に強風が襲えば何百キロもの力になる .>400
素人からするとグラグラする方が安全な気がｗ
木が生きていてしなるわけでしょ
しなりもしない木は限界来たらボキッと折れるような 雨風があれば倒れる確率は上がるわな
枯れ木じゃない生きてる巨木でさえ
根こそぎ倒れることがあるくらいだぞ >>468
自分がテントをはる周辺の木が倒れないか確認してからテントを張る
それがアウトドアのサバイバル術でもある。 気の毒だか自然の中で過ごすというのはこういう事なんやろな
キャンプは人間が自然の中に間借りして住まわせてもらってるという意識を持った方がいい 俺が住んでるマンションも去年エントランス前の大きな桜の木が根元から倒れた
朝の出勤時に出入り口塞がれてて何事ぉ？って思ったわ
樹木診断でもしないと腐ってるのは分からんよな たまたま倒れる瞬間に下にテント張って寝てたっていう。交通事故並の運の悪さとしか言いようがないな
でも木を利用してたのか知らんが、斜めになってる枯れ木の下にテントっていうのは普通ありなのか？ >>1
未だにキャンプとかｗｗｗ
今はグランピングがブームだろｗ >>475
18メートルの大木らしいし素人がわかる訳ないわな 根腐れしてれば枯れているとか明らかに樹勢の違いが明確だと思うけど >>114
切り倒す時の事故はたくさんあるからそういう物だと思ってたけど人を押し潰すほどの重さでも枯死状態なのは知らなかったわ
うち台風が多い地域だからそんな状態になる前に倒れてるってのもあるかも >>130
こんなん普通テン泊場所に選ばんやろ
普通避けるべきポイントへ吸い寄せられるように
選んでしまってるのがホラーやな >>434
それは街中や公園の樹木は管理されてて危なくなったら予め伐採されてるからで70cmの木だって死ねばいつか倒れるわけじゃ
そのまま化石になるわけじゃなし 朝は元気だったのに突然倒れるってワクチンが原因やろ 周辺の木は今関係無いだろう？？？？
倒れた木の話をしろよ？？？？？？ 散歩のついでに見てただけだろ
専門家みたいに叩いたりして確認しているわけではないはずだ >>481
普通に街路樹とかで元気な木でも、直径1mもあれば家屋くらい余裕でワンフロアくらい木っ端微塵にできるもんなあ。 日本人はいつも安全な場所で生活しているから
自分の身の回りにある危機意識が乏しすぎるのかもな
戦争してないから平和ボケなのではなくて、安定した社会の中で危機がすぐそばにあることを自覚しないし伝えないことが問題なのだろう。
だから、Jアラートがなってもどこに逃げていいかわからないなんてとんちんかんなことを平気で言ってしまうのだろうな
最終的に自分の身は自分で守るしかないのに >>130
他の木もだけど画面が全体的に左に傾いてる？？ >>491
ここ目の前に大きなウッドデッキもあって
俺もここ選ぶわーって場所かと思った まぁこれから調べるだろうな
18m有るなら、根は8～12m程張っているはずだから
その長さや状態で管理体制も分かってくる 根腐れしても葉が着いてる事あるんじゃないか
全部枯れて幹が朽ちるってことないだろ 個人的には、誰のせいでもない・・と思ってる。予測は難しい。
https://imgur.com/a/uAEq9rV
↑
枯れてるもんね。冷たいようだけど、運が悪かったとしか言いようがない。 根腐れしてるのって地面から出てるとこを見てわかるもんなん？
専門家でもないと難しそうだけど 普通大きな木の下にテント張わないよね
虫が降ってくるからさ >>493
いや俺は野営しかやらないから普通に手が入ってない山のことを言ってる >>485
そうなの？スマン
写真見る限り傾いているように見えた 今は普段街中の歩道や公園の木は管理されてるから倒木に厚遇するなんて事は滅多に無いけど
昔は倒木でよく人が死ぬ事があったんだよ知らんけど >>500
普通に盛大に咲いてたよ
倒れる前も葉はちゃんと茂ってたし倒木しそうな気配は微塵もなかった >>1
オレの住んでる市にはグランピング施設が4カ所あるぞ キャンプで倒木で死んだってのは記憶に無いな
交通事故より確率低いだろ
枝が落下とかはあった？ >>491
このキャンプ場の動画youtubeにたくさん上がってるけど、すいててもこの場所は埋まってる確率が高い。 人気の場所なんでしょ。
☆絶景ポイント☆の脇だし
https://i.imgur.com/z1if9Fc.jpg これは腐ってる木だねカビてるように見える
キャンプブームだけどちゃんと自然学んだ上で行かないと駄目だね youtube撮ってたりしてて警察や家族に中身見られたりしたら
糞恥ずかしくて死にたくなるよな 逆だと思うんだよなここがキャンプ場じゃなきゃ折れなかったんじゃないかね >>376
アンモニア直は毒になるよ
堆肥として使うにはバクテリアの分解も必要 >>512
テントでヤッてる最中だったら逃げられたかなと下世話なこと思ってしまった
この時期の神奈川じゃもうそんな冷え込まないしお泊まりデート気分だったろうしな >>130
根本のえぐれにでかい石とか積まれてるけど、長年キャンパーが余ったラーメンの汁とか流し込んでる絵が浮かぶ 葬式出たら笑いこらえるの無理だと思うわ
ギャグ漫画でもないわこんな死に方 >>520
キャンプ場でテント張る人なんて道路にいる人に比べれば数が少ないからな
そんなに死ぬはずないだろ ワイ木を見ると蹴り入れる習性があるからこういう時役に立つな >>520
クマに襲われるよりレアだね
宝くじ1等当選より確率低そう ロードオブザリングに出てくる動き出しそうな長老っぽい木は避けると覚えておこう >>515
後付けだなあ。
そんなこと言ったら日本中の登山道の木は全部切らなきゃあかんくなる。
小学生遠足の定番地、高尾山の参道真横の御神木さえ、確か前触れもなく突然倒れてたはず。 桜の木なんて毛虫だらけだから近くにテント張りたくないわ 点検とは
見るんじゃあなく観ることだ
聞くんじゃあなく聴くことだ それでこそキャンプだろ
安全な所で寝たいなら自宅の庭でやれ >>1
台風の日に田んぼ見に行って死ぬとか
正月に餅を喉につまらせて死ぬとかの令和版ですか?w
キャンプに行って木の下敷きになって死ぬ 雷に打たれて死ぬより
レアなケース
旦那さんもツラいだろう 山歩きよくするけど、こんな事故は初めて聞くし予測不能だわ。
確かに木はいつかは枯れるし倒れるけど、台風とかの風の強い日に倒れることが多い
斜面とかで斜めに生えている木はいっぱいあるけど、風もないのに幹がポッキリとか普通はねーわ
こんな形の倒木だけで珍しいのに、たまたま木が倒れるところにテント張って死亡とか
隕石に当たって死ぬレベルの有り得ない事故だと思うわ >>545
川を眺めるのにいい場所なんだよ。
木は関係ない 見た感じ元から傾いてるしずっと負荷掛かってたでしょ
何時倒れてもおかしくない状況に感じたよ 昔よくキャンプ場に行ってテント張ってたけど木が倒れるなんて全く想像しなかった
周りの木を蹴飛ばしたりしてテント張らないとダメなんだなあ 残念ながらおそらく管理者の責任が問われるよ
キャンプ場のテントサイト内なら安心してテントを張れるという信頼が期待されてるんだ
野山じゃないんだから「そんな所にテントを張るやつが悪い」は通用しない
一方で、じゃあそこまでちゃんと木の状態を把握できるのかどうかということにもなって
通常の注意義務を果たしていたと認められれば賠償額などは減額されるってことになると思う 自然のダイナミズムを楽しみに行ってるので仕方ないよな しかし葉っぱもロクにない腐りかけの木だが
普段から木に触れた事なかったのかも？ >>520
道路沿いの木が突然倒れて車が潰された事故はたまに聞くな >>547
木が傾いている方向にテントを張るなとかないのか 運があれば倒れる寸前でトイレ行ったりするんやろうけど ウインタースポーツのバックカントリーなら自業自得だけど金とっててテントの設営エリア内なんでしょ
これは責任問題になるんでねぇの
倒れた木見たらやたらデカくてビビったわ 林業の人がTwitterで問題の木は枯れ木だからいつ倒れてもおかしくなかったのではと書いてたが >>1
オレも中二の時キャンプを経験してるけど
隣のテントが夜中につぶれたわｗ
寝相の悪いヤツが支柱蹴っ飛ばしたらしいわｗｗｗ なんだ意外と30代だったんじゃねえか
なりたての20代かと思いきや
30代なら注意しろって思うよなあ
なんのための人生経験だよ
なりたて20代ならてへぺろ死亡もまあアリだが 学校の木の枝が折れて校長直撃して亡くなった事故なかったっけ このキャンプ場、結構好きでよく行ってるんだけどなぁ
昔はトイレが古くて臭くて客少なかった
トイレ改修&キャンプブームで人が増えた 「そろそろ倒れそうやなぁ」ってなるかよw
予防の限界を超えた事故だよコレは >>557
例えば今の時期、桜が青々としているか？
落葉樹はそんなもん いやいや倒れてる写真見てもそれは流石に無理があんだろ…現場猫かよ…ヨシ！ しかしとんでもない確率で起こった事故だな
あと1mズレてればとか1日後に倒れてればとか、すごい偶然が重なってしまった 根元っていうかほとんど枯れてる木やん
キャンプ場の怠慢だな >>74
救助の際に切断したような跡があるからその右側の棒がある付近で亡くなったのかな
テコの原理でも動かせないくらい重かったんだね
かわいそうに >>130を見たらなぜこの場所に？って思ったけど
言うなれば広い駐車場のトナラーみたいなもんなのかな
そこである必要ないのについつい目標物にして寄り添ってしまう的な 寿司にCTスキャンした山岡士郎さんのように生えてる木を1本1本ＣＴスキャンしないと確認したとは言えないぞ。 >>572
傾いている真下を避ければいいんじゃないのかすこしずらせばいいわけだし 混合、テロはズボン脱がして、下半身丸出しにせなかんな。
山上信者のパヨクが次々現れる。 >>564
この時期では葉が生い茂ってないから
見た目でやめとこってならなかったんだろうな 東南アジアだと交通事故より倒木事故の方が多いとか見かけたよ いっぽうでは
仲睦まじく行って楽しみ
いつもとはガラリと違った自然の風景を堪能して
いつものワンパターンのマンネリ気味な２人のライフスタイルにも
良いストレス解消と 刺激になり 楽しかった。
と嬉しそうに帰ってくる男女らも居るのにねぇ
運が悪すぎたね
前ぶれもなく倒木し
嫁さんだけが亡くなった。と 樹木医みたいな確認でもしないと
歩いて見回るくらいじゃ無理だろうな 毎朝確認してるなら早い段階から切っとくべきだったな >>533
スズメバチ「ウロの中にはワシがおるかもやで～」 >>74
死ぬピンポイントのところに居たのかよ
反対側とかちょっとズレてりゃ大丈夫だったのに
運が悪いなぁ 素人が見てもダメだよ。園芸の人が点検しないと...キャンプ場なんて平にして地べた固めちゃってるでしょ？元々は根を伸ばして水吸い上げてたのが出来なくなったり、逆に盛土して息が出来なくなったり。人が遊ぶには最適でも木にとっては最悪の環境になったりしてるんだよ。 ここならテント張ってよし！って夫婦がゴーサイン出したんやろ
むしろ、夫婦の方が真剣に確認しないとおかしい 360度のうち最悪の角度で倒れた＆最悪の角度で寝てたんだな
こんな不運な事ってなかなか無いわな > 周辺の木について「毎朝、確認していた」と話していることがわかった
つまり倒木した木については確認していなかったと 林業のおっちゃんのツイートだと雨上がりとかは倒木結構あるらしく
怪しい木はリボンを近くに巻いて同業者に判るようにしてらしい >>74
あーこれはアカン
確認してた、って……明らかに枯れ木だからキャンパーも用心して近付くまいと思った
とか？
いやもうわからん 去年行った人の現場写真があったがロープで狭い範囲をあてがわれる形式だったんなら変更出来ないし誰がこの場所になっても被害にあったんじゃん
この場所にいろって下敷きになるの強制みたいなもん
施設側の責任大きいね >>130
木自体が傾いているのもだけど、太い枝がせりだしてきている真下にテントを張るの怖いと思わないものなのか
あと何故この写真が撮られたんだろう
危ないと思ったからなのか、単に防犯カメラの映像なのか >>563
結果次第でキャンプ場の運営費上がるだろうな 根腐れか今時期は見ても落葉樹だったら分かんないよね
点検なんてただ眺めてるだけでしょうし 根腐れしてるとか誰が定期的に立ちションしてたんか？ >>596
いやあの木は素人でも枯れ木だと判るし
キャンプ場で放置してちゃダメ >>584
ロープが地面をはってるの分かると思うけどこの木を堺にした辺りにもロープがある四角形
このサイトを選んだ時点で木の倒れる方向でアウト キャンプ場もなんか保険入ってるんでねぇの？それで賠償かな
知らんけど 倒れた木だって、まさかこんな所に人間が寝てるなんて思いもしなかっただろうし
許してあげて 街路樹は倒れたら大惨事に成り得るから
造園業者に依頼してちゃんと診断してるんだよね
特に既に寿命が来ているソメイヨシノの桜並木は要注意 主に運営者だけれど、どちらかに見識が備わっていれば避けられただろうに不運だな >>612
面積事項謳ってなかったのかな？
「キャンプ場内で起きた事故は一切責任を・・」みたいに
要は駐車場と同じ解釈で土地を提供してるだけ
う〜ん、ちょっと無理があるかな・・・ >>74
今までこの角度の写真あったっけ？根元付近内側までえぐれてるやばいやつじゃん >>586
キャンプ場がそのサイトを閉鎖しとけばよかっただけ >>619
枯れてはいないんだよ。木の大きさに対して根が小さ過ぎるから倒れてるんだよ。頭デッカチで不安定な状態。 確認や点検は毎日やって異常がないと
形式的になってくるからな >>613 つまり運が悪かったと割り切って、誰も悪くない でいいってことだよね 木が倒れるなんて予想出来ないんだから周辺の木を毎日確認するわけないだろう >>625
フリーサイトではない
どの区画を選ぶかが早いものがちなだけ そりゃ確認したときは倒れてないから異常なしッ！だろうよ。 確認してたってことは倒木の危険性を認知していてその上で見逃したことになるけど確認方法とか担当者のスキルが適切だったのか テレビニュースだと
真反対の根元近くに別のテントあったよ
運かな つまり仕事がいい加減だったと自白してるようなもんだな >>630
写真見てないのか？
根っこはそのまま残ってて地面近くでポッキリ折れてるけど >>641
誓約書とか免責証書も、無条件で責任を免れるものではないからね アウトドアで水辺は気をつけてるけど
倒木てのは不運だよな
除草剤とかの薬剤の影響はないのかな？？ 日本は地震国だからまぁそれも想定して設営はせんとならんのだけどね >>611
多分動画の切り抜き
>>638
それお友達だね。 偶然にもど過ぎててオーメンみたいにダミアン怒らしたか 倒れるかどうかなんて、横の一定力加えないと、根腐れは外観ではわからない。
廃墟マニアの俺が言う。 金取ってるキャンプ場は枯れ木を切れ。
そして客は樹の下でキャンプすんな。 >>641
まぁ、民事は損害賠償保険ぐらい入ってるだろうけど
問題は刑事責任だな まあ、過失というのは酷だろ
根元が腐った木を見て、これはいつまでに倒れるとか、断言できるやつはいないだろ
いたとしても一般的には不可能だろ >>649
水とか熊とか落石とか虫とか
あと天候とか気温とか
木ってのはあんま意識しないよな 毎日一本一本木槌で叩いて確認してたのか？
それはすごいね～～～ 自宅の庭木が倒れて被害者でたら損害賠償請求くらう現実を直視しないと… >>47
自分の経験だと木があると何かと便利たから近くに張る傾向はあると思う
いいかは知らないけどな 確認はしてないやろ。
風も強かったのかな？
運が悪いとかのレベルじゃないくらい気の毒ね。 人の管理がバリバリあると逆に自然の中でキャンプしてるのか疑問になるよね 確認してたじゃねーよ
きちんと確認してないから倒れたんだろ？ まあ木の大きさと当日の風の強さから考えたら
毎日見回りしてても無理だよね
押せばグラグラするような状況じゃなく数百kgf、場合によってはもっと大きな力を掛けて
ようやく倒れるような状態だっただろうからな >>627
過失を問われるから
その点じゃないかな？
たぶんね
かなり踏み固められた場所っぽいし
その木だけ 根腐れしていて倒れてしまった。と
よほど運が悪すぎたね 毎朝確認とかほんとかぁ？
それなりに田舎に住んでるが木が勝手に倒れたなんて見たことねーぞ
しかもたまたまそれがテントなんて絶対にありえないわ >>660
罰金１００万位で刑としては大した事無いけど
慰謝料がなぁ この手の樹木って街中に溢れてる。根を伸ばそうとしてもアスファルトやコンクリや建物の基礎などで伸ばせず上に伸びて枝や葉から水分を得ようとして根に見切りを付ける。 全国のキャンプ場が今ごろ木のチェックしてるのかしら 虫とかが入りこんで中が空洞になっていても普通に葉が繁って見える木は素人目には危険性が分からないことがある
家にあった欅も虫が入り込んだのか空洞だった
庭の剪定をお願いしている植木職人さんに指摘されて半信半疑のまま根元から切ってもらったら
根元あたりからかなり上まで空洞が出来てて危なかったわ
外から見ただけじゃ、マジで分からなかったよ
人が近くを通るでかい木は定期的に専門家にチェックしてもらった方が良いよ 根腐れなんか見えねーから仕方ない
木の周辺で寝泊まりするなって事しか言えないわな
しかしこういう事故が起きたら、森林地帯でキャンプする人は減りそうだな 根腐れって言葉好きな人多いなｗ
根元付近の幹が折れたんだであって根っこは関係ないぞ
引っこ抜けたわけでもないし 木の側で寝るなんて危険なことしといてキャンプ場の責任にするのは無理があるわ >>688
警察が根腐れと推定してるから根腐れと話してるんであって 毎日とか言っちゃうから余計に胡散臭くなるんだよなぁ
せめて週1確認とかにすればいいのに こんなもん見回りはただの従業員
アマチュアだろう
一本一本プロの確認なんて出来るかって
豪雨の後でも倒れてないヨシ！
くらいでは… 確認してなかった方がマシだな
今後キャンプ場がちゃんとチェックしてますって言われても信用できないってことじゃないか >>1
1ミリも想定したことない死に方だな
雷に打たれて死ぬ方がまだありそう >>692
警察が根腐れを誤解してるね
園芸やってたら誰でも分かるんだが この時期に広葉樹が葉をつけてない点で枯れてることは分かる テントに落ち葉ならまだしも虫とか落ちてきたら嫌だなぁ…お、この木ほとんど葉っぱ無いからここでいいんじゃない？とかありそう 一緒に来た友人達は助かり夫婦が被害に遭遇…このちょっとしたタイミングこそが運と言われるもの…それにしてもキャンプ場と日時を決めたのは誰だろう 裁判になったらキャンプ場が賠償する事になるんかな？ >>130
ほんとだ 傾いてるね
なんでこの木の下にテント張ったんだろ？
旦那さん 松の材線虫で倒木だらけになっている里山に入ってみろ。
根腐れどころか、全体枯れても、10年以上立っている樹が一杯。
倒れて、山道通行の邪魔をしているのは小さい樹ばかり。 確認(何を？)しようがしまいが
運営側では避けられんやんこんなの 考えてみたらキャンプって無防備宿泊だよな
ブームとはいえよくやるわ 整備されたキャンプ場でさえも、寝泊まりすると
「生きるって大変だな」って思うよねｗ きっと根元がニュルニュルだったんだね
ねえ黒岩さん 従業員も予想できない、わかんないって
わかってたら立ち入り禁止にしておくわ 嵐でもないのにキャンプ場で倒れた木がテント直撃して死亡って何十万何千万分の1の確率よな
残された旦那さんはいろいろと自分を責めちゃうんだろうなあ辛いね こういうの聞いたことないし不運でお気の毒としか言いようがない >>130
車の側で寝るくらいなら車で寝ろよｗｗｗ >>703
雷で亡くなったのは数年前にあったね
丹沢の鍋割山で 倒木による被害はその木が生えてる土地の所有者に属するって事なんで
お咎めなしとはいかないだろうな >>725
とはいえ仮に従業員がこの木を毎日押したりしてみてチェックしてたとしても
防ぐのはほぼ無理だろｗ 俺が調べた統計では「まりな」という名前の子は90％カワイイと出ている 今度から木が倒れても当たらないとこにテント立てるしかねえな
このキャンプ場に限らず他のキャンプ場もスペース次第なんだろうけど >>699
テントでイチャイチャしてると
時にすでにお寿司かも キャンプ場がお金とってここでテント張って良いって
許可出してるならキャンプ場にも
責任はあるんじゃないのかなあ
どのくらいの賠償額になるのかは知らんけど >>694
太さ７０センチには見えんな 普通に１メートルはありそうだけど このブログの人が同じ場所っぽいな
予約なしの河川キャンプ場 IN 新戸キャンプ場 | ぷらっとキャンプ
ttps://ameblo.jp/yamatocamp/entry-12735549151.html
去年の4月2日～3日で芽吹いてるから、芽が出てないのをみると今年枯れたのかな? 今年はピタゴラスイッチみたいな事故多くない？
車のドア開けて事故になったとかちょいちょいない？ >>74
うちの近所の神社とかふるーーい樹木がいっぱいあって中に子供が入れたりするんだがヤバいのか・・・ >>21
土砂降りキャンプ？？
何それそれ楽しいの？ この日のこのタイミングにピンポイント命中とか運が悪すぎる 木が倒れて来て死ぬなんて漫画みたいな死に方やだなあ >>733
さすがにニワカの従業員じゃなければ枯れ木なのか知ってたと思うが
知っていて放置していたのなら責任は逃れられないな 他にも空いてるとこがあるのに
なんでまた傾いてる木の下にテントを張ったのか…
これは 当人らも判断が弱かったのでは…
５月にかけては葉を出す時期だし
枯れてたんだな
ゾンビ木が里山には沢山ありそうだわ キャンパーが捨てた汁物の塩分でやられるから木は全部撤去や >>712
キャンプ場使用料が劇的に跳ね上がりそうだなｗ >>736
土砂降りだったら必ずカン良く無いと普通は起きてても聞こえないんじゃ無いかな。まして熟睡してたら 運も実力というがこれを回避するにはよほどの観察力がないと難しいか >>728
車の真横って油臭くて不快なのにオートキャンプって何がいいのか分からんよな
川だ木だ自然だっていいながら真横にくるまって >>736
女性が亡くなって男性が助かったという事は… 腐ってそうな木のそばに設営するなら
ロープかけてクルマで引っ張って倒してからにしないとなw 毎朝確認した感を出して散歩してたって話じゃないと見逃さないだろ
1日で一気に腐るとかもないんだからｗ 何の意味もない確認方法というのがわかったな
別の方法考えないとね >>739
ほんとだ
みんな件の木の下にテント張ってるし
木も丈夫そうに見える この前の全米オープンでも大勢のギャラリーいる中で
結構な巨木3本倒木で死人でなかったのに運が悪かった。
夜中でテントの中に居たのもしゃーないだろ。正直諦めろ。
梨泰院圧死みたいに、管理責任云々言う前に
現場にいたアンタらこそヤバさを察知して逃げる選択肢もあっただろうに、と。 俺はキャンプをするのは嫌いだが
海外のキャンフ動画を見るのは好きだ 雷に打たれて死にました
くらいのレアな事故って感じだよなぁ
あまりにも偶然にその日その時間帯に倒れた木が(調査してなければ)倒れる方向も360°ある中でちょうど1/8くらいの当たりを引いちゃったという
何が言いたいかというと、本当に痛ましい事故なんだけど、今後しっかり対策しろはキツい >>759
ぶっちゃけ起きてたら避けられたわけだしね🤔 >>747
ドムソーヤのなんたら？
トムソーヤの冒険なら知ってるがドム？ わざわざ銭出してキャンプ場使ってるってのは安全も含めてだからな 「いつ、どのように倒れるのか、見届けたかった。」とかね。 >>750
枯れ木なら危なくて生木なら危なくないというのもあれだけど
キャンプ側としてはそれぐらいしか防ぐ手段ないな これは辛いけど運が悪かったとしか言いようがない…
しかし親族は受け入れ難いだろうなあ >>764
皆、ひきこもりとか言われて馬鹿にされてるけど、この夫婦よりは人生ランキング上がったのは確かだな
生きてるだけで丸儲け 運が悪かったとしか
キャンプやる以上は一定確率でこういう不運もあると知ってその覚悟を持ってやれってことだな >>770
何年か前に長居競技場の木に落雷があり下で雨宿りしていた女性が亡くなったな 毎朝木を確認するやつなんかいねーよｗ
ほとんどの人間が仕方ない事故だと思ってるから
キャンプ場側から下手なこというなよ 毎日確認は逆に嘘くさくなるな
月一ぐらいにしとけよ じゃ友達夫婦はもう一生キャンプしないだろうな
自分らが下敷きになってたかもしれないし友達なくしてるし 自然の醍醐味を味わいに行って自然にやられたんやから仕方ない >>44
20代で亡くなったけど、あなたの一生分以上の充実した幸せな人生だったかもよ 毎朝巡回して異常はなかったってわけだから、設置管理に瑕疵があったことになるな >>772
イギリスの大学の実験で大木に向かって「お前だけは許さん！マジで枯れ－や！今すぐ死ぬんやで！」って毎日言い続けたら本当に枯れたって記事を見たことある 定期的にプロの人に安全か見てもらってヤバそう木なら切るとか、そういうのしてないんだな？運営費をケチケチした結果では まあ運が悪かったんや…毎日確認なんてするわけねえし 岸田SPみたいな妻だったら、倒れてきた木を旦那の方に蹴り返してただろうな 法律はわからんけどキャンプ場にそこまで責任あるとは思わない
そこにテント立ててとか指定はされてないだろうし
キャンパーなら自分達で危険な場所かどうか確認するもんじゃねーの？ >>767
季節・気候・風向き日差しその他諸条件によるけど
基本的に木の下は居心地良い事が多いとおもう
ダニだの虫だの居ない限りは。 ・毎日確認とかありもしないことは言わなくていい
・そこまで責める気はないが金を取ってサイトを貸してた以上は責任がある キャンプ場の運営なんてそんなもんかもなぁ
プロだと期待はしてるけど実際はそうじゃなかったってことか >>793
お前の住んでる家は定期的にプロの技師や学者呼んで倒壊の危険性を評価してるんか？ 三重の熊野古道の方の神社に直径3メートルくらいの杉があるけどこの前触ってきた 産まれた時からキマってた、運命と思うしかないな旦那さん >>742
ウロがあったら危ないよ
子供が入れるほどのウロができてたどこかのご神木はそのまま放置すると危ないんで
樹木医呼んで腐れをぜんぶ除去した上で
防腐効果のあるパテで埋めて補強してたな >>799
完全に区分けされたキャンプサイトなんだ 「半年に一度、倒木の確認をしていた」ぐらいにしておけよ でも だからといって
管理仕切ると 愛想もクソも無い
日本庭園みたいな バリバリの計算ずくの
人間が管理した人工庭園みたいになっちゃうしなぁ
ソレだと自然の良さが無くなってしまう
自然は倒木や流木も有って普通だから
キャンプに行くほうも 知識とか ある程度は詳しくないと
自然相手は難しいよな >>792
マジか。
じゃ庭に桃の木あれば、毎日お前の果実は美味しい、とか褒めたら美味しくなるのか？ むっちゃくちゃ運の悪い人やったんやな。
宝くじ当てるより確率低いやろ。 >>74
幹の太いとことか2人がかりじゃ腕回らないだろ
これは死ぬわ >>682
風とか雷除けにはなるかも
何も無い広い場所にテント一つ建てるより安心感も
でも傾いてる側の真下じゃなければよかったな 線路で寝てたら危ないのと同じで倒木するところで寝てたらあぶねーさ >>793
してるわけねーだろ
利用者の確認不足やんけ甘えるなよカス 保険屋か司法の判断待ち事案
次第では全国のキャンプ場閉鎖多くされるかもね
一次産業衰退化で現代日本人は自然に対応出来なくなってる 見るからに腐ってるならともかく、パッと見てわかんない木の方が多いだろ
毎日見るっていう頻度はどうでもいい
年に２回ぐらい、樹木医か何かに見回ってもらうぐらいは今後必須になるかもな 山を持ってるからたまに片付けに行くけど倒れる木なんてパッと見ただけじゃわからんわ 倒木よりも、あの日の雨の中で、川辺でキャンプは危険すぎるとおもう。初心者だろうね。 木なんて毎日確認するか？
これ自体は不慮の事故だけど
この証言は絶対口裏合わせでしょ >>803
いやあ、
整備された有料キャンプ場で危険は想定しないわ >>1
まあこれはしょうがないよね。
キャンプするということは自然を相手にするわけだし、キャンプ場といえど、そんなもんは自分で周辺の危険がないかくらいは散策して確認すべき。 >>682
寄らば大樹の陰
って言うしな
そうでもないって事だなｗ 統一教会との関係も知りませんでした。これで良いんだろ。 キャンプ場として管理されてて利用料とってるなら管理者の責任は問われるんじゃないかな >>813
やらない奴は分からないだろうし
やって分からなかった奴は、一生分からないだろう
趣味なんて、そんなもん >>802
７年くらい前に確かに見たよ、１０日目くらいから異変が現れて１ヶ月後には葉の数に半分以下になって水分をほとんど吸収しなくなりやがて枯れたって感じの記事を 倒れるのは見たことないけどたまにパキパキパキ！って鳴ってることあるよな トイレ近い、シャワー近い、売店近い、ウッドデッキもある、景色もいい人気ポイントか
>>739 木は全部切り倒して、火気厳禁、刃物持ち込み禁止、買ってくる食材も、食中毒の心配があるから禁止だ、安心安全なキャンプ場 ヘルメットをしていなかったらしいね。努力義務なのに。 >>827
ぱっと見て明確に判るような異変は無かったと言いたいのでしょ ゴミ拾いがてら木を見渡しながら「今日も異常なし」みたいな感じだろ 妻で、ってこの情報いる？
男だったら、夫で、で書くわけ？ 庭木とかいじってるなら「あーなんか枯れてそうだし避けよう」ってなるかもだけど
そもそもそういうのと縁がない人の方がキャンパーやってそうなんだよな 駐車場の植栽とかもよく見ると太い枝が枯れて落ちかかってたりするからなそれで車止める位置変えた事あるわ >>844
何度も寝てるが熟睡したことは一度もないｗ >>815
間違いない。植物と会話はできる！
犯人を言い立てた植物もいたし
嘘発見器による植物研究を続けました。たとえば、殺人事件を目撃した植物が、六人の被験者の中からズバリ犯人を言い当てたとか（嘘発見器が反応した）、熱湯の中にエビが放り込まれるのを見た植物は、種を超えた憐憫の情に駆られて嘆き悲しむとか
植物に知能はあるか ―― そもそも知能ってなに？ -
https://honz.jp/articles/-/40117 >>849
なんかそこ気になるか？
このソースには載ってないが普通に夫も重傷っていうニュースだぞ 責任はどうなるんですかね
土地の所有者の責任になるのかな
危険な所にテントを張らせたし
腐ってるのを見分ける事が出来たのか
裁判沙汰になったら争点になりそう そこで寝たお前らが悪い
これに尽きるし運営は関係ないな >>801
大変よの
人間は たまにリフレッシュしなきゃいけない生物だからな
毎日同じ仕事ばかりしていても病むから たまには違う世界へ出るのが メリハリになるそうだ >>850
死ぬ事を想定して趣味はしないだろ
基本的な安全確認を怠った結果なんだから
キャンプなんて、基本的には命懸けでやるような趣味じゃないが、安全確認を怠れば、リスクは上がる 雨が強かった日だから、雨の水を吸収して、木が重くなったので折れたね。あと、水分が多いと木材の強度も大きく落ちる。 >>813
寒くなったら薪を拾って焚き火する、というおそらく原始時代に我々先祖がやってた行為をすると
ボタン一つで暖房入る現代人が忘れてる
何か忘れてしまった本能的なものを思い起こさせる
個人的にはそういう所が好きだな。他の人の楽しみ方は知らないけど。スマホ捨てて波打ち際で焚き火しながらジーっと眺めてると、何とも言えない落ち着いた気分になる事がある。
まぁ、でも家でゴロゴロしてんのがテント張らずに寝れるし、暖房スイッチ一つだし、水も蛇口ひねるだけだし、家ゴロゴロが楽だけどね。 >>801
確認してるのは事実
根腐りの確認をしてないだけでな
おそらく倒木があるかどうかを確認しただけだろう いやーあれだけ苔生してんのに葉がつかない立枯れ状態になって結構経つんじゃないかね？まあ推測でしかないが。 >>824
これ上部に穴が空いてて芽も出てないし枝も出てないから
枯れてないとする判断の方が難しいくらい。 早く出産すればしばらくキャンプなんか行かなかっただろうに >>866
いや、重症だから何もしてないだろうけど、訴えはするだろｗ
最低でも民事で賠償は得なければならない >>854
テントが悪いんじゃない？モンベルのムーンライトワンだよ
あれ爆睡するわ 誰も毎日木をコンコン叩いて確認したとかそんな受け止め方はしないだろ
毎日場内を一通り歩いて異変がないかくらいは見てるって話やろ 街路樹が倒れてたってシーンは過去何度か実際に目撃してるけどあんなの交通事故より遭遇しないからな
利用者側の対策を促すのは全然いいだけどサービス提供者側にどうこうしろは現実問題として無理があるよ
本当に対策を促すなら「基本的に日本ではキャンプ禁止！！」ってするしかない >>824
まだ4月だしね。もう少しして周囲の木が青々としてきたら目立ったかも 植わってる状態で見てヤバいってわかるなら簡単だろうけどな
これは残念ながら不運だったってことなんだろう >>866
キャンプやってる旦那なら、訴えようが無い事は分かると思うが。
弁護士って言うハイエナが、死肉の匂いを嗅ぎ付けてくるかもな。 その日はかなりの雨だったから、川辺でキャンプするのは自殺行為だよ。 毎朝ゴミが落ちてないかとか雨で地面がぬかるんでないかみたいな確認はあると思うわ
それに前日と変化がない状態は気が付きにくいわな
木の中の状態は流石に分からんわ 伐採した枝の下敷きになって亡くなった校長先生いたよね 根腐れしてる木なんか
どうやって発見すんの？
根は土の中にあるから目視じゃ無理だからエックス線とかでみるしかないの？ >>261
川側が下がってるに決まってるやん
だから写真の右側が坂の上方向だろメクラ キャンプ場行ったことないけど寝る場所って空き地みたくなってて木やらなんやらは無いものだと思ってたわ >>1
毎朝確認していたって事は危険性は予見していたのかなぁ >>882
草刈りしている最中に枝が落ちてきただけ。
しかも生木がね。 >>878
訴えようがないのか？
普通にキャンプ場の過失致死ではあるだろ？
災害扱いにでもなるのか？ 無理だろ
街路樹の枝落下で死んだ場合も賠償はとれるぞ？ >>872
テントは、相当酷く無きゃ関係無いだろ
熟睡出来ないのは寝床と寝袋の問題だな 今まであの殺人木の場所使ってた人は、冷や汗かいただろう
他の人も利用していた場所だろうから
この木はちょっと危険ですよ、とか何にも感想がなかったものか >>884
あとは、確認手段の手落ちの話になるのかねぇ 木の下で寝るのは危ないって分かった
これからは木の上で寝ることにしよう あの大きさの木を切るとすると一本あたりどんなもんかかるの？
運搬は抜きにして 確認ってどの程度の確認だったのか
素人が目視しただけか、専門知識あったのか >>1
ギリで立ってたバランスの悪い弱ってる木だと
その日の天気にも左右されて悪条件が重なれば倒れるよ
強雨暴風やロープ張りや木を刺激する物理的な要因で倒れる
そんな悪天にキャンプしてたら
条件によって最悪は命取られる
利用者も安全に整備されてるような
場所でも
自然科学の知識は入れといた方がいいし悪天時は利用しないことよ 管理されたキャンプ場だろうが自然の中で起きた事故は自己責任 チェックシートとか今後作るんかな？w
まぁ真面目にチェックシートつけてる奴なんてみたことないけどw 何でも人のせい。山持ってると死の遺産。
まあ木が倒れてきて家に当たって死んだとかならまだ責任取ってもらいたいけどさ。 キャンプ場の管理してるけどまぁ普通目視で月１ぐらいだよね
ただあんな場所に木があって一目瞭然で枯れてるのはどうかと思うけど 確認ていっても見回ってただけやろ
倒れそうな木をチェックしてた訳では無い 確認ていっても見回ってただけやろ
倒れそうな木をチェックしてた訳では無い >>848 >>861
上に現地過去キャンプ風景の写真貼ってあったけど、普通に斜めった木の下にテント張ってるね。
まぁテントの上に少しでも日差し防ぐの有ると、日差し減るから薄いテントだと昼間ごろ寝しながらスマホ見る時に、薄地だと太陽のが透けて結構スマホ見づらかったりするからね。
テント生地分厚いのだと重くて設営面倒いし
タープ張るのも好きな人意外は意外と面倒いし
虫やダニ居なきゃ木の下楽なのよ
斜めってる木の下にテント張ったら、真下だからほぼ確実に倒木したら直撃では無いかな
地形的に木が直立ではなく斜めに茂りやすい変な場所たまにあるし 確認ていっても見回ってただけやろ
倒れそうな木をチェックしてた訳では無い それにしても、あの大雨の日によくキャンプなんてしたよね。普通はバンガローに寝るとかするよね。 そもそも倒れやすい木とか非破壊検査までやってられない >>872
シロートくせーなお前
練れるかねれないかなんてキャンプ場ではマットレスだろ 自然と戯れるのに安全が無条件で担保されてるわけないのに。
キャンプだと途端にその意識薄れるのなんなの。 俺の住んでる自治体では
公園とか河川敷に
倒れそうな木には近づけないように
柵と注意書きが書かれてあるな
神奈川県はずさんだな だいたい極端に言うと自然の中よりこんなキャンプ場の方が危険だから(´･ω･｀)
毎回毎回踏みしめられて地面は固くなり雨水の溜まり場にもなる 内部が腐ってるかどうかじゃなくて明らかに酷い重心チェックくらい義務付けてほしいわ
倒れる方向に普通に倒れただけやん キャンプ場の管理してる奴なんて大抵
木を切るの大好きそうだけどな
危うい木があったら嬉々としてチェンソー持ち出して来そうなもんだが >>919
まあね、木の上に落ちそうな枯れ枝が引っ掛かってないかすべて確認するだけでかなり時間かかりそう >>893
山からすれば
倒木 流木なんて日常で普通だからな
人間が入って管理しだすと こうなる
わりとすぐ死ぬ >>920
まぁテントよりマットとシュラフやね
俺は最終的にマットはエアマットに落ち着いたけど そんな事言わなきゃ良いのに
「木が腐ってるかなんて一々確認しません。倒木を想定せずテントを張った利用者の責任です」って言ってやれよ 生えてる木を毎日確認てw
自然現象で不幸にも亡くなったんだから
仕方ねえよな >>884
実際に押したところで人間の力なんて風や雨の力に比べたらたかがしれているんだけど？ テント張って良い場所かどうか自分で判断できない奴はキャンプすんな
こんなので他人の責任追及してる奴はただの甘ちゃん
自己責任だ 超低確率の事故は誰が悪いとかもうそういう次元じゃない気がするよな
でも誰かが責任を取らないと終わらないんだろうな Instagramで同名の人いるけど、名古屋とかタグつけてるから違うか
幻想的な写真撮って上げてるから見入っちゃった
別人なら今後も写真見れるけど、２日前から更新ないのが気になる… あの倒れた木見たけど、すごい斜めになっているんだよね。あれは普通に怖すぎるよね。 山の遊歩道とかでも斜めに生えてる倒れそうな木とか放置してるよね キャンプ場の木のそばってトイレだよねションベン臭くないか >>928
いやテントだね モンベルのムーンライトワン オマイラがゲームを始める前に ボタン押すのと同じぐらい
山にとったら
倒木なんて普通のことなんだよ
たまたま人間が下に居ただけだ >>891
まぁ弁護士は、そう言って裁判に持ち込んで金を稼ごうとするだろうな
自然の中にあるキャンプ場は、大体何処でもリスクはある
川は溢れるし、熊は出るし、風が強ければペグ付けたテントは飛んでくるし
河川敷のキャンプ場なんか、良く子供が流される
勿論、訴えるのは自由だし、裁判で勝てるかもだが
キャンプやってる奴なら、そもそも訴え無いよ >>904
Ｈ・Ｇ・ウエルズが1895年に執筆したＳＦ小説「タイムマシン」にて、未来人類は科学が発達し過ぎて、どんどんか弱くなってる描写があったけど
ウェルズの予想通り、マジで人類弱体化が進んでるのかもね。 以前美笛キャンプ場でも倒木死亡事故あったね😔
亡くなったのはお医者さんで裁判になってキャンプ場が負けた
キャンプは自己責任って思ってたから判決にビックリした >>925
切ってるよ
大木はしんどいし危険だし全然好きじゃないが
デカい木は植木屋に頼むと処分含めて５０〜１００万クラス取るからね >>915
言うて縦幅車一台分横幅車3台分くらいのスペースだし自然とそうなるわ >>1
賢者の贈り物かいた人の短編集か何かで出てきたストーリーと手口が同じだ
親の遺産を早く貰いたい息子が国に殺しをお願いするやつで、親の習慣を調べて朝のランニング途中にコンクリの橋に手を置いて一休みするのを把握し、そのコンクリを腐らせて転落させて殺すやつ。誰の責任にもならなず息子も安心して遺産を受け継いだが、国への支払いで遺産がなくなるってオチ。 ハンモック使うかもしれない事は
容易に予想できるだろ
故に管理責任は当然あるわな 馬鹿でかい木だな
これ根腐れしてるとか解らんだろ
これはキャンプ場だけど人や車が通るとこでも起きるだろし怖えな キャンプは命がけなんだよ。増水して流されたり、行方不明になったり、倒木の下敷きになったり、危険がいっぱい。 >>945
普通は「場所貸すだけです。全部自己責任」みたいな説明あるような >>952
そっちにいくか？
流石にないと思うが…切り込みとか入れたらすぐわかるだろうし 毎朝立ってるかチェック、いや勃ってるかチェック！ ばっかぁ～
ニュルニュル～ ビチョォッ～ ドキュ～～ン キャンプ場で自然に囲まれて食べるおにぎりは最高だよ
夜中に寝れなくて空を見たげたら満天の星空、振り向けば彼女も起きてこっち見てる
行ったことないけど 倒れたのを確認してどうすんだこの馬鹿は。
管理者、自然の知識ゼロ。予兆もわからん節穴。 木なんか毎日確認してるわけない
でもなんかグラグラして倒れそうやなというのは誰か気づいてると思う 地元で、防球ネットの木の柱が腐って倒れて小学生が亡くなった事故があったけど
校長とかは不起訴だったしな、
自然の環境であるキャンプ場だと、責任なんか取らせようが無さそう キャンプに限らずアウトドア趣味には少なからず怪我、事故といったリスクがる。その大部分は自己責任。キャンプ場の管理者を安易に責めてはいけない。わかったね >>960
そういう責任逃れの条項は、あっても無効になる
金取って場所貸ししてるんだから、管理責任は生じる 金取ってる貸してる以上管理責任から逃げることは出来ないんだろな 某河川敷の野営地なんか、子供が流されて死ぬのも、夏の風物詩
あんなに流されるのに、ニュースで見た事無い キャンプなんて行かなきゃいいのに
何でわざわざ不便な生活体験しに行くの？
家でくつろいで美味しい料理作って食べたほうが幸せじゃん？ >>954
いや小学生のとき一回だけテントで寝たのがムーンライトワンで寝る前怖かったのに爆睡したもんあのテントすげえよ
寝起きすっきりだったしな 裁判で勝っても、賠償金払えなくて自己破産で終わりだよ。1円ももらえないよ。弁護士費用は自分持ちで。 まぁ自然に触れるってのはこういう事
手軽に安全にアウトドアってのは本来ないのよ 自然災害だと賠償請求は無いからな人災か自然災害で争う >>979
あのちゃんかよ
そんなこと言ってたら趣味なんて何もできないわ まあこういうのもアウトドアの醍醐味だしな
山舐めんじゃねえぞ なんか、広場みたいな所だね
こんなキャンプでも楽しいんかな 死に方としてはある意味理想だな
恐怖を感じる暇もなく
寝て気づいたらあの世に逝ってるという >>983
市とかデカい企業とか絡んでないのかね
ウチのキャンプ場は両方絡んでる >>980
テント関係ない
お前が何処でも寝られるだけww 目の前で木が倒れてきた事あったけど
あれ部分的に腐ってたりするから中々分からんと思う
退かした感じ腐ってた所以外は違和感感じなかったし >>979
単なる趣味でしょ
健常者から見ればキモいアニメ見てしょーもないゲームやってるの見ても
馬鹿じゃないのかと思うだけだし >>979
やってる俺も、何で行くのか良く分からないww
気晴らしに最高なんだよ
何故かw このスレッドは１０００を超えました。
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