【神奈川】キャンプ場従業員「周辺の木は毎朝確認していた」根元腐っていたか…倒木で下敷き 29歳女性死亡 相模原市 ★２ [ぐれ★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※2023年4月17日 月曜 午後1:40
ＦＮＮプライムオンライン
キャンプ場で木が倒れ、テントで寝ていた女性が下敷きになって死亡した事故で、従業員が周辺の木について「毎朝、確認していた」と話していることがわかった。
事故があったのは16日未明、神奈川・相模原市のキャンプ場。
木が倒れ、テントで寝ていた夫婦が下敷きになり、妻で、東京・武蔵野市に住む会社員の中村まりなさん（29）が死亡した。
テント用品などが確認できる
倒れた木は、根元の部分が腐っていたとみられているが、キャンプ場の従業員は、警察に対し、周辺の木について「毎朝、確認していた」と話しているという。
続きは↓
https://www.fnn.jp/articles/-/515066?display=full
関連スレ
【神奈川/続報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か ★5 [すりみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681643678/
※前スレ
【神奈川】キャンプ場従業員「周辺の木は毎朝確認していた」根元腐っていたか…倒木で下敷き 29歳女性死亡 相模原市 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681709967/
★ 2023/04/17(月) 14:39:27.41 >>1
いいからキャンプ場管理者は被害者に１億円賠償しろカス >>838
そういう話じゃねえよ
どうせやってないのに、毎朝ちゃんと確認してましたとか嘘つくなって言ってんだよ 木の下なんて雷落ちやすい場所にテント張るとか登山する俺からしたら考えられん 多分いくらかは取れるだろうが、死んだ者は帰ってこないし、旦那に金いくんだろうがビミョーだな
金がたっぷり入れば新しい女できるかなーなんて、女心としては悲しいね 明らかに枯れている木をそのままにしておくメリットなんてないんだから
倒れる前に切るべき >>707
それ
BBQはわかるが全体家で寝た方がいいだろ キャンプのセオリー的には
木陰にテント張るのと周りに何もない開けたとこにテント張るのどっちが正解なの？ 周辺の木を毎朝確認って現実的じゃないだろ
まあ倒れていないことくらいはパッと見でわかるだろうけど、
もしかしてそれを確認って言ってる？ >>853
設置・保存に瑕疵がなかったと言え、という入れ知恵をされてるのかもね
無理筋だがこう主張せざるを得ないと思う >>7
そもそも見識があって見ていたかの問題だろう
知識なきゃ毎日見てる方が慣れで変化とそのリスクに気付けない で 誰が責任とるん？とれるの？
お客様の中でザオラル使える方いらっしゃいませんかー？ >>844
マングローブ？
意味不明です
ブナ類は普通に聞こえますよ
聴診器使わずに直接耳を押し当てるだけでも >>856
枯れている木は伐採するとか
近くにテントはれないようにするとか
あんな巨大な枝が張り出してるなら支えをするとかやりようはあるだろうな。
というかこのキャンプ場の木がほとんど川沿いに傾いてるのは
川沿いの反対側を車道として利用しているため
反対側の枝を伐採してバランス崩してんじゃないかと思うけどな。 >>845
私は根腐れしていないとは言っていませんよ
枯れてるは完全否定しますけど >>862
新たな亀裂が入ってたら、しばらくロープでも張って進入禁止にするくらいじゃね
それで専門家呼んで診断して貰うとかして対処を決めると >>863
その可能性はあるな、賠償にも関わってくるだろうし 根腐れと立ち枯れの違いがわからんバカどもが色々言い合っててワロタ すべては必然
女の方に死ぬべき理由があったんだろう
借金してたとか浮気してたとか
そういうの
隠しても神様はすべてお見通し >>852
老木なら多かれ少なかれ
腐朽菌はいますからね
倒木した原因が何かは警察が調べるでしょう >>872
そうなのね。
すまん。
まぁ枯れている枯れていないかも写真だけじゃわからんね。 確認なんて素人には無理だろ
山なんて木の倒壊だけでなく土砂崩れや雷や虫や野性動物と危険が沢山あるし専門家でも100%の安全を保証できない >>852
水さえ上がれば見えてるところ(地上部)は生きられる
心材(根株の中心)が腐朽していても辺材で水を上げてりゃ生きる
今回のコレは心材が腐朽していて樹の地上部を支えきれなくなったタイミングで折れた、物理的な限界の話、生きていても折れる >>876
悪いことしても家族に囲まれ長生きする人はいるから、そういうお見通しみたいな神様って別にいないって長年生きていればわかる
善人でも病気になって早死にする人もいるし、小児がんなんて特に可哀想だよ 安全性に振るなら、なんらかの徴候がある木は切ってしまえって話になるのだろうけど
おそらく人工とは言え、長い年月かけて育った木をそんな簡単に切ってしまって良いのかと言う気もする
一時期葉が少なくなっていても甦るかもしれないじゃん >>878
枯れているの定義が
樹木が水を吸っているか否かですが
この木は水を吸う能力がある木です
断面で分かります
よって枯れてるいる木と主張している意見は否定します 倒木に注意した方がいいらしいけど
いい感じの木陰にテント貼りたくなるよな一般人の感覚だと 事故に見せかけた無理心中の疑いがでてきた、、なんてことはない >>140
残念ながら、関東〜東海あたりの登山で何度か見たよ。捨てられたチワワはたぶんすぐ食べられちゃうだろうな。柴くらいの犬は生き残る。 >>868
それこそパーコレーションじゃね？
直射日光に当たった幹部分で水が微妙に気化したがって樹幹内で気泡が発生する音 東京なら替えは効くからなあ
またバカを マスコミで釣って 集中させればいいだけの話だし
ｗｗｗ キャンプが流行った時期にコナンで殺しの手口に使われてそう 登山とかキャンプとか川、海での遊びとか
自然相手のレジャーはリスクがあることを認識していないとね
特に荒天時は大事を取って予定キャンセルする勇気を持つべき >>869
日の光を求めて、木の生えていないライバルのいない川側に枝を伸ばすのはよくある話です
大木ですから、キャンプ場にされる以前から存在していた木と推測します >>872
ほんものっぽい発言するなら、せめて根腐れと心腐れは区別してくれ頼むわ 民法第717条
1.土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
2.前項の規定は、竹木の栽植又は支持に瑕疵がある場合について準用する。
だから「木を倒れないようにすること（保存）に瑕疵がなかった」と言わざるをえないのね
裁判になってもそこが争点になるから
でも保存に瑕疵がなかったというのはハードル高いよ はっきり言って根腐れであろうが枯れてようが関係ないよｗ >>882
なるほど、わかりやすいありがと
生きてるのに葉っぱは生えないのか？ 周辺の木は毎朝確認してて問題の木だけは確認してなかったんか
うんそれならしょうがないな 近年の大雨で何度も水没してるような危険な場所にしか見えない まぁキャンプ場側も運が悪かったよ
管理責任は問われるだろうけど絶対に安全なんて無理
山とか林持ってる人間なら誰でも起こりうる 毎朝確認しているからこそ異常は確認出来なかったのだろう
専門家が半年に一度確認に来ていれば異常を発見できたのかもしれないが >>885
写真の不正確な断面見ただけだよね。
水分量とか写真では測れんよね？ これもアウトドアの醍醐味なの？
自然となんて戦いたくねーわ >>900
4月の中旬でなおかつ山の中なら、樹種次第で芽吹きの頃(まだはっきりと葉が見えない)の場合はある
健康状態が悪い(水の吸い上げが少ない等)と芽吹きが遅くなったり葉の展開が遅いことはよくある
ただしコレだけで木の健康状態を推理するのは結構難しい、春先だし、同樹種の健康な比較対象があればワンチャンわかる感じ こういう異常確認って、前回との大きな差異を見つけることだからね 確認て、倒れた木は明らかに枯れ木
倒れるのは時間の問題だったんだから
キャンプ場の管理がずさん なんでそんな嘘つくんだよｗ
他のキャンプ場も木の確認とか絶対にやってないだろ
テントサイトは大体整地して開けてるとこが多いしね >>907
だとすると、毎朝確認してても倒木を予見するのは難しかったってことでいいんか？被害者を注意不足とか知識不足って叩いてた奴が沢山いたけど >>911
夏の木陰を確保したいなら
さっさと切って細い広葉樹うえれば良かっただけなんだよな。 こんなの防ぎようがないだろ
従業員も素人なんだから信用せずに自分で身の回りを確認するしかない
自己管理できない、危機感がないアホは出歩かないことだな 木が倒れるかどうかと、木が倒れたらどの方向かってのはまた別の問題な気がする >>916
「過失がなかった」ではこの場合裁判に負けるからね
「キャンプ場を安全に保つことに瑕疵がなかった」と言わないといけないから >>911
枝が折れて落ちそうになってないかとかならまだしも、木そのものの倒木リスク確認とかは絶対やってないよな >>912
落葉樹でも夏でも葉が完全に散ってりゃ枯れ木扱いだけど、葉が乗ってたならそりゃ難しいだろうね
もしもキャンプ場の担当者が根本にキノコ(子実体)を発見していて、そのキノコがどういうキノコか調べていれば、危険かどうかの推測は出来たかもしれない
素人さんやちょっと気の利く人が出来ることは、この程度だと思うよ
むしろ本業でも難しいものは難しいしキノコ頼りなことも多い >>1
キャンプ場で酒飲んだ酔っ払いは後片付けで余った酒やジュース、烏龍茶なんかを木の根元に撒いてるのをよく見る
このニュース見て、あーやっぱこうなったかと不謹慎だけど腑に落ちた 死ぬのはｷﾁｮﾏさんじゃなくて
お前らみたいな社会のお荷物だったらよかったのに >>912
根腐れ起こしてるんだから、枯れてからかなり経ってるんじゃないの？
枯れてたから倒木が予見出来たかって話にはならないけどね
少なくとも、枯れてた事は分かってただろう >>917
雨風を理由にしたいところだろうけど
被害者のあの雨風に弱いテントでも自立していたこと考えると
雨風を理由に予見できなかったは通らんね。 女性という生物は基本 虫とか湧くし トイレも汚い 風呂にもろくに入れない 飯はまずい
みたいなキャンプを基本嫌うものだから
夫の趣味に無理やり付き合わされてたとかだったら マジでかわいそうすぎるな すごい初歩的な質問だけど倒れた木は何だったの？
ニュースでちらっと見たけど松ではなさそうだけど何なのか分からなかった >>926
倒れ方から見て、根株芯材腐朽菌による腐朽の結果、地上部を物理的に支えきれなくなって倒木したものと推測されます
地上部が枯れているかどうかとは別問題ですね
よくある事例として「ベッコウタケ」をググってください、街路樹が生きたままブチ折れてるケースとか、コレのことがあります >>928
まあでも自分でその男を選んでるわけだし >>49
こんなの気づかないわ
プロでもあるまいし 相模原市 緑区て都会的な名前のイメージだけど
昔の津久井郡 津久井町 城山町 藤野町 相模湖町で殆ど山と湖だよな >>928
本筋は変わらんが、一応友人二人との四人だな
そしてシャワーはある >>933
いやいや、相模原な時点で田舎なイメージだろ 毎晩長渕キックでもして確かめない限り倒木予想はムリ
運が悪かったとしか >>926
詳しい人いるからその人に聞いてくれ
根腐れしてても枯れてるわけではない あんなデカイ木が直で倒れてくるのは運悪いとしか言えないし従業員にもどうにもならんな
しかもテントの区画指定のとこで動き様なかったのね キャンプに来た日時、テントを張った場所、
タイミングが悪かったな(笑) 本人はなんにも
悪くないんだけどタイミングが悪くて
カワイソーなことになるヤツってのは
どこにでもいるよなぁ。。。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
