【神奈川】キャンプ場従業員「周辺の木は毎朝確認していた」根元腐っていたか…倒木で下敷き 29歳女性死亡 相模原市 ★3 [ぐれ★]
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※2023年4月17日 月曜 午後1:40
ＦＮＮプライムオンライン
キャンプ場で木が倒れ、テントで寝ていた女性が下敷きになって死亡した事故で、従業員が周辺の木について「毎朝、確認していた」と話していることがわかった。
事故があったのは16日未明、神奈川・相模原市のキャンプ場。
木が倒れ、テントで寝ていた夫婦が下敷きになり、妻で、東京・武蔵野市に住む会社員の中村まりなさん（29）が死亡した。
テント用品などが確認できる
倒れた木は、根元の部分が腐っていたとみられているが、キャンプ場の従業員は、警察に対し、周辺の木について「毎朝、確認していた」と話しているという。
続きは↓
https://www.fnn.jp/articles/-/515066?display=full
関連スレ
【神奈川/続報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か ★5 [すりみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681643678/
※前スレ
【神奈川】キャンプ場従業員「周辺の木は毎朝確認していた」根元腐っていたか…倒木で下敷き 29歳女性死亡 相模原市 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681718037/
★ 2023/04/17(月) 14:39:27.41 どんな言い訳しても賠償4000万は硬いからなー
潰れるだろこのキャンプ場 「倒れた木は、根元の部分が腐っていたと見られているが」
「倒れた木は、根元の部分が腐っていたと見られているが」
「倒れた木は、根元の部分が腐っていたと見られているが」
読まない人間がいるので三回書いてみた 朝確認したのに翌未明には倒れるくらいに腐ったとでも言いたいのか うん。
適当な誹謗中傷に繋がりかねん被害者傷付けるようなレスが多いんで俺が正義マンして通報しとくわ
インターネット・
ホットラインセンター
://www.internethotline.jp
法務省の人権擁護機関インターネット人権相談受付窓口
://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html 今日も立ってることを確認してたんだろ？
問題無し！ 施設側でも客側でもこんなの予見できるのは
事後孔明の5ちゃんの愛國老人くらいだろ この時期に芽吹いてもいなくて幹が苔だらけてお亡くなりになってる樹じゃないのかね。 毎朝、木の腐り具合までチェックしてるわけないだろ
もっとマシな嘘つけや >>12
橋などの点検も似たようなもん
和歌山の水管橋はそれで落ちた 根元が腐ってるかどうかなんて
素人が見ても分からんらしいな >>23
俺らは一緒に行く人や誘ってくれる人いなくてよかったよな 街路樹が倒れて怪我をした 金取ってるわけじゃないけど道路管理者が賠償
富士登山中落石で怪我をした 入山料取ってるけど賠償責任なし(落石の危険があるのは当然だから)
自然の木が生えてるオートキャンプ場で木が倒れるのはどっちだ? >>26
木は見てたかもしれんぞ
腐ってたかどうかは気付かなかったろうが 根は見ても分からんかもしれんが、葉が少ない映像が出てる。周りの木と比べると明らかに様子が違う。
ただ田舎育ちで毎日木々を見る生活でないと異常には気付かないだろうな。 枯れた木なんていつ倒れてもおかしくないんだから伐採すべきだろ
管理責任はあるよ >>23
Anotherならトラックが家に突っ込んでくる 目に余る適当な嘘吐きはどんどん通報していけばいい
枯れてる木は見ればわかる系の妄言言ってるアホとか >>1
木を全て厳重に確認するなど不可能だから木を全て切るかキャンパーに誓約書書かせて利用させるしかなくなるな >>1
俺ら素人目には管理人の役不足だけど、キャンパー的にはどうなの？
こんな大木の脇にテントを立てるなら根腐れしてないか倒れそうにないくらいは確認するのが当たり前なの？ 倒れた木は、事故前までは倒れてないことを確認していたw こういう幸せの絶頂の時に事故に遭うのが1番気の毒やわ >>29
自分の山の木が倒れて何か壊したりすると山の持ち主の責任なるらしいから
このキャンプ場の持ち主の全責任じゃね 現場猫みたいな感じの確認だろうな
今日も木が生えてる！ヨシ！みたいな >>2
これってもしかして近隣住人が犯人なんじゃないか？
位置的に犬の散歩からの小便を10数年やり続けた結果っぽいけど >>44
そうそう、禿げでシワだらけの皮膚でって何でやねん >>35
枯れてれば切るだろう
枯れてないから切ってないわけで 専門家に見てもらわんと腐ってるかどうかわからんくない？ 木がないとそこらの広場と同じだからな
あえて枝の下にテントを建てたい気持ちもわからんでもない >>12
河を走る国道や陸橋もこんなんだらけだろ
業者｢はい、目視ー！｣ >>3
施設賠償責任保険入ってない場合。厳しいな。 こういう悲運のニュースを見るといつも人生は儚いと感じる 今すでに毛虫発生してるだろ
木に産み付けられた毛虫がウジャウジャ
鳥肌立った
僕はホテルでいいやアホキャンパー勝手にやってろ これは不運としか言いようが無い
キャンプ場の木を厳密に安全チェックなんて無理だろう >>15
頭悪そう
もしくはキャンプ場経営なさってる？ 料金見たら安っす
まあ金払ってキャンプしたことないけど
運悪かったね
テントがせめて傾いてる逆側だったら
区画切ってあってどうにもならんかったんかな
あれだけ傾いてたら気遣う人は下にたてないと思う >>47
新説ktkr
確かにこの位置は犬が小便してる位置だな この木の枝、低い位置から生えてきてて珍しい感じする 死者を出したらもうだめだろここは
ちゃんと確認してなかっただけだよね
まさか木が倒れるなんて誰も思いもしないけどな >>37
もう8人くらい通報した
同じヤツかもしれないけど
何人捕まるかなー
どうせキャンプとかアウトドアとか関係ない引きこもりニートだろうからいいよね この時期に葉っぱがひとつもついていない時点で枯れているのがわかる 再発防止の為にキャンプ場は運動場みたいに何も無いようにしないとな >>63
つまんねーことで通報繰り返すとお前が目をつけられるだけやで 木の反対側は車の通路だろう
地面も固くなってただろうな 若くて悠々自適の超勝ち組夫婦だったのに
神様残酷すぎ笑笑 たまに仕事で街路樹剪定したり切ったりするけど、腐ってる木は本当腐ってるからな >>47
これガチのマジでありそう
警察は根腐れ部分の成分を調べた方がいい
前に電柱が倒れた時に犬の小便が原因の時あったよな >>65
夏ならそうかもね
4月だとこれから芽を出す木もあるよ ブナ科の樹木(コナラ？)で枯れかけて弱っていたとなると
カシノナガキクイムシを連想するなあ 神社の参道の杉林もきちんと１本１本確認しないと大変なことなりそう >>73
USJは樹木医雇って定期検診してたな
どうでもいい巡回みたいな感じだが大企業はやるよね >>70
俺も目に余るのちょいちょい見たけどね
自分だけは大丈夫とか思っているんだろうね ちょっと前に倒木で2000gtが廃車になったってニュースもあったな >>32
そうか
根本じゃなく上を見て様子を察するのか
確かに木をちゃんと観察したことのないおらのようなもんはそんなこと思いつかねえ >>66
芝生でだだっ広いキャンプ場が最高
そういうところはあんまり無いけど こんなしょうもない責任逃れの嘘つくから逆にやりこまれるっていうことをこの底辺従業員は分からないんだろうな 調べたら木に切り後が見つかるはず
これは殺人だよ動機は怨恨 キャンプってそういうリスクを覚悟してやるものだろ
自然が相手だからな >>83
テーマパーク何かはやってそうだけど自治体(公園とか国道とか県道、市道)や神社や寺はやってなさそう 自然の中に入るとはこういう事だろ
それにしても悪運だね >>88
確認の意味わかってんのかに対する問いが
どう確認したら正解なん？って
何言ってんのおまえレベルでズレてるんだけど 酔っ払ったキャンパーがションベンしてたんだろう
木さん、ぽっきり折れてしまわれた ガワは大して変わらんけども、中身が白アリに食われてスポンジみたいになってたりする事もあるからね。 寝ていたって事は気づかないうちに亡くなったんだろうか
テントの中にいたらよく分からないだろうし まあ運が悪いわな。本当に可哀想。でもそれ以外ないと思う >>29
道路歩いてて、どっかの家の木が倒れてきたら、その家の人の責任なんだから
金取って場所かしてるところに木が倒れたら、当然責任発生するよね 毎日見るより定期的に専門のチェック入れるのが重要よね >>100
>>95
鉄製の信号機を犬のおしっこで倒した前例があるみたいだぞ キャンプ場作ってるユーチューバーもいるみたいだけど木が倒れて責任とれないならキャンプ場なんてやるべきじゃないと思うわ
それか木のない広場だけキャンプ可とかな 何を見ればいいのかわからない奴が毎日見てても無駄だわな >>2
中真っ黒でパックリ割れてるもんな。
ttps://i.imgur.com/sCymR2h.jpg >>107
樹木医とかの検査入れてて何も指摘されてない木が倒れて人が死んだら樹木医の責任なんだろうな どこまでを責任とするかだわな
例えばドームの野球観戦はファールボールで怪我しても自己責任だし 見ていたようで見てなかったんだろうな＞ルーチンワーク
現場猫の出番だ 木の下なんか葉っぱ毛虫や鳥の糞落ちてくるだろ。場所選んだ夫をうらめ >>115
枯れるからなぁ
youtubeに該当キャンプ場の事故前の様子見動画があるけど、
樹木はサイト全体的に弱ってるっぽい 見るからに腐ってんだろ
この季節に葉っぱがついてない死んでる枝もあるし定期的に剪定してたのか？ >>47
ションベンで木は倒れんだろ
鉄じゃないんだから >>115
木に詳しい人なら分かるだろうけど一般人だとパッと見分からないだろうね 確認っても見るだけのお仕事だろ
そんなんで責任回避できるんか？ｗ >>128
あとは倒れる可能性を予見できたかだな
サイトが場所割になってるなら
倒れて危ない場所をサイトにしたのは
責任あるかもしれない >>126
植物って小便で涸れてくよ
何年も継続してかけて行かないと腐っては行かないけど 毎朝見てたかどうかよりどの程度の頻度で剪定してたのかコメントしろよ >>130大木クラスが自然に倒れること自体稀だろうから予期は出来ないだろうな
キャンプ場として提供してるなら管理責任には問われる可能性あるだろうけど >>132
この程度のニュースで、いきなり樹木医を送り込めるメディアなんてなかろ あわびバナナ県だしな
安いキャンプ場でそんな金掛けたチェックしてないだろうよ デマを流したり拡散させたりするのは犯罪？ 適用される刑罰と対処法
://kusatsu.vbest.jp/columns/criminal/g_other/3658/
（2）信用毀損罪・偽計業務妨害罪にあたるケース
ただし、デマが他人の信用をおとしめる結果を招いた場合は、刑法第233条前段に規定されている「信用毀損罪」にあたるおそれがあります。
また、他人の業務を妨害した場合は、同じく刑法第233条の後段に規定されている「偽計業務妨害罪」で罰せられます。
【刑法第233条 信用毀損および偽計業務妨害】
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損し、またはその業務を妨害した者は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。 >>132
わかると言えば自分のときに言い逃れできないし
分からないと言えばそんなやつに任せられないとなるし
コメントしようがないね。 >>137
野良キャンプならともかく、有料サイトのキャンプ指定エリアだろ
過失障害は免れんでしょ 大木なんてどれも人間の何十倍、何百倍も生きてある時メリメリメリメリ…ズゴゴ～ン！って倒れて天寿を全うするんだよ
仕方ない… >>137
でも立木が倒れるのは自然の摂理だからなあ
倒れなきゃ森は樹齢何千年の木で
埋め尽くされてるはずなわけで
そうなってないのは枯れて腐って倒れるからだろ >>20
あれれー？どうしてテントの方向の枝にロープが取ってあるんだろー?不思議だな～ >>142
そらそうだ
で、植物なら特性は全て同じなのか？ 航空写真をみても設営場所にあえてまばらに木を残してる感じだしな
いつか誰かが事故る運命だったのかもしれん >>65
同じような場所でも風のよく通る場所や日当たりの違いで芽吹きは変わるし
樹種の違いでも多少の芽吹き差が出る
まあ老木や弱ってる木はその中でも
芽吹きは遅くなるし樹勢もないが >>145
野球もサッカーも飛んできたボールで怪我しても責任とってくれないぞ そこまで広いキャンプ場ってわけではないようだし
客は普通は木が倒れてくるとは考えない
管理責任問われるだろうな 雨天時にキャンプするとか
危機管理能力が無さ過ぎる
厳しい言い方になるが
これは自然淘汰だよ >>1
また神奈川かよ
不倫知事はこれどうすんの？
あわびにバナナ言ってる場合じゃないぞ？ >>155
ここは日本だからイノシシに突進されたとかじゃねーの？ ここって観光協会が運営しとんの？どっかに委託しとんの？ >>153
だから何？
今は警察が立件を視野に入れて捜査中
民事も刑事もまだどうなるかわからん >>159
株式会社新戸キャンプ場
が運営みたいだね。 NHKのニュースで林業やってる会社の人が問題の木を見て、
葉がついてないし苔生えてるし弱っていそう、と言ってた
あとは幹を叩いて空洞ができてないかとか、根っこ近くがボロボロになってないかとかで確認するんだと 確認って何をどう確認したんだ？
余計なこと言って墓穴掘ったな >>113
芯が腐って無くなってる
こんな木は近づく事自体がNG 争点は倒木が予測出来たのかどうかだろ
いつ木が倒れるかなんて誰も分からないんだから落ち度はない >>161
変なレスは即通報がいいよ
一応俺もしておこう Youtubeでここのキャンプ場撮影してる動画見てきたけど
基本は木を等間隔じゃないけど定期的に配置してあって
木の近くにテント貼るってのが当たり前の状態だな
となると管理者は絶対に注意して見てないと駄目
むしろあえてキャンプ場が配置してるんだからな >>1
見てただけだろ？腐っているかなんか調べるわけねえし
やってないならやってないって言えばいいんだよ >>169
そうかも知れんけど、毎朝確認してたとかしょうもないこと言うからなんか嫌 >>169
ここで人災って言ってる林業経験者もいるんだよな >>165
株式会社新戸キャンプ場
↓
相模原市観光協会
↓
相模原市
相模原市の責任なるのかね？ 素人「木の確認ヨシ！」
木の専門家を雇えとは言えないが、もう少し自然に精通してる人材じゃないと管理できないだろ >>174
それホラ吹きだよ
IDしつこくコロコロしてたけど通報通報言われたら逃げたじゃない >>1
すべてはあわびバナナ知事のせいやな
こいつ当選させたのが原因か
神奈川県民これどうすんの？ >>105
我が家の庭に生えてた2階の屋根に届く程の大きな柿の木。
かなりの部分の枝が公道の通学路にはみ出てて、毎年自然落下してくる枝が年を重ねる毎に大きくなってきてきたから、昨年根本から伐採しましたよ。
通学中の将来ある子供に直撃したら大変だからね。
幹は大丈夫だったが、枝の半分がダメだったから予め倒しておいて正解だったわ。 素人共が嬉しそうに俺なら気づけた言ってるけどそれ、笑えるから >>179
ほんとあいつなんだったんだろうな
まあ暇人ニートか 木が風で倒れたのならば運営に落ち度はない
津波と同じ原理 株式会社新戸キャンプ場の社長なり相模原市の市長なり誰かとりあえず謝罪すればいいのに >>166
これが直接の原因かは不明だけど
幹が割れて空洞化してるから
本来ならもう切ってしまうか
虫や水が入らないように何かで埋めるかしないといけない樹木やね。
ttps://i.imgur.com/hAWeiYb.jpg >>2
これで確認してたはないだろう
この時季に葉が無く枯れてるのは明らか
まあ近付く方もどうかとは思うが こんなん巡回で気付かないよ
不幸な事故だった
自然災害だからね >>185
強風なり台風なり予測できてたなら金とってる以上、休みにするべきなんじゃね？ キャンプ流行らしたメディアが悪いんじゃないの
キャンプにサウナに異常執着メディア
虫嫌い暑い嫌い寒い嫌い、片付けめんどくさいしキャンプを嫌ってるから
異常メディアに呆れてるよ 木が倒れた夜はかなりの強風だったらから運営に責任問うのはかなり厳しい >>161
こんなので通報かよ
特高復活も近いのう 山を歩いていると道に倒木してることとかよくある。
そういうのは大体強風のときだから、自分に直撃とかは相当ないんだろうけど。 ://news.yahoo.co.jp/articles/f21efa6c10125abcc157b22e090bc627f7ed3224?page=2
恵俊彰:
今回のような大きい木は、見分けるのは難しいんですか?
登山ガイド 上田洋平氏:
難しいと思います。しいて言えば今回、苔が生えていたので、その辺を見て何かちょっと怪しいなと感じるくらい。これだけの幹が折れるのは、本当にないことです。
弁護士 八代英輝:
見分けるのは難しいなと思いますね。特に管理されてるキャンプ地ですから、キャンパーの安全を配慮する義務が事業者の方にありますので、やはりテントを張っていい場所は基本的に安全だというふうに受け止められると思います。
■テント設営時のポイントは?
≪樹木に囲まれた場所でテントを張る際の注意ポイント≫
▼周りの樹木の強度を確認
▼風の影響を受けにくい場所を選ぶ
▼傾斜や窪地を避ける
恵俊彰:
木の近くにテントを張ること自体はよくあることなんですか。
登山ガイド 上田洋平氏:
本当によくあります。むしろ夏は樹林帯の中にあると日陰になって涼しいということで、一般的に樹木のまわりに張ります。
また、今回は低気圧が伴う前線の通過によって、倒れた前日にかなり雨が降っていたんです。そういった面で倒木のリスクが高まっていたと考えられます。
恵俊彰:
テントを張る際に気をつけるのは、天候の確認とかもあるんでしょうけども、今回の件を受けて改めて「根腐れ」を気にしなければいけないんでしょうか?
登山ガイド 上田洋平氏:
一般的に管理されているオートキャンプ場であれば、そこまでしないのが普通だと思います。特に一般の方では判断が難しいです。
前へ 落雷考えても木のそばで寝るとか信じられん
にわかキャンパーは危ないな 本当に確認した？
一本一本抱き着いて木の声聞かなきゃ確認とは言えんだろ >>175
株式会社のところで止まりじゃないかな。
人気のキャンプ場みたいやからトンズラは無いと思うけど
どうなるやろね。 >>113
ここまでだと普段から見慣れてる人なら切ったほうが良いって気がつきそうな気がするけど 倒れてこないと思ってテントはったんだろうから、運営側も倒れてこないと思ったとしか言いようがないだろ。 >>203
ムツゴロウさん的な樹木医じゃ無いと無理ではw キャンプする様な奴は自分でテントの周りの木の状態を確認する位しろよと
したかも知れないけどね
要するに自己責任
他人のお膳立てで自然を楽しむとか舐めすぎ キャンプする方も木が倒れるかどうか判別できないといかんな。
素人が見たってわからないものをわかるはずだ、過失だってんならさ。 >>201
これ見て偉そうに逆張りしてたエセキャンパーは何を思うのか？
通報されたかと怖くて眠れなくなるのかw 今日は、まだ倒れていないと、毎朝確認していましたー。 >>204
賠償出来たとして
今後は木の近くに立ち入り禁止にするか木の確認を徹底するか
まあ今回も確認してても倒れたみたいやけどwww 確認って何よ？
打音で確認でもしてたのけ？
単なる目視チェックやろ >>189
この程度で選伐するなら
国立公園内の樹木の半分は伐採しないとダメってことになるわ
（笑） >>198
とりあえず木にロープを貼るタイプのタープではないから
もう書かない方がいいよ。
TBSの写真見れば地面に張っているのがはっきりしてるし 某園内で大きな枯れ木が１本あったけど半年後には伐採されてたな
１本だけ枯れてんの不気味で面白wと思ってたけど危険だったんだな そもそも確認って何？
何をどのレベルで確認してたの？ 枯れ木だったとしてそれが倒れると予見できる奴なんておわんわ 前スレから
> このブログの人が同じ場所っぽい 去年の時点では枯れてない
>
> 予約なしの河川キャンプ場 IN 新戸キャンプ場 | ぷらっとキャンプ
ttps://ameblo.jp/yamatocamp/entry-12735549151.html >>202
テント張る場所決めるのはキャンプ場側だからな
木の傍に区画のロープ張ってあるよ >>198
明らかにデマ流してるしお前
俺も通報しておいてあげよう >>221
明確な枯れ木なら危ないから周辺立ち入り禁止か、伐採しないとだろう >>201
昨日被害者を注意不足やら知識不足やら貶めてた奴らは土下座して謝れ 今後は木のそばにテント張るときは木の傾きを見て絶対に倒れない方向の木の下にテントを張ろうってのが常識なるかもな >>227
どんどん通報した方が良くないか？
残された旦那さんへの見舞金になるかもしれん
俺遡って通報しまくるわ 天災だなファールボールと一緒
来世ではいいことありますように >>220
指差して「ヨシ！」と言えば
確認したことにはなる 真ん中思いっきり割れてるし中身スカスカなのはパッと見判断できるな
そもそも気が倒れる場面すら見たことないしまさか下敷きになるとは思わんよな 若い奥さんだし旦那さん可哀想だね
強風悪天候でキャンプやる気なんか起きないけど >>218
ほーいあんがとさん
もう書かへんよカムロみたいな子いるさかいにな
うわー木が倒れたー大事故だーかわいそうだーとか棒でいくわ >>223
普通に葉っぱ生えとるやん一年でそんな弱るもんなん？ また5chのブサイクなオッサンが中傷してんのか
いい加減にしろ
開示請求されたらいいのに >>197
それも無理だと思うよ。
被害者のテントは雨風に弱いテントだったからね。 >>230
ほんとこれいろんな人が指摘してるのにずっと同じこと言ってるバカいた
おれも通報するわ >>234
テントとかタープが飛んで人に怪我させる可能性もあるしね
悪天候時はキャンプ禁止にしたほういいかも 木に押しつぶされて死ぬ事故とか年間何件も無い事故やろうに不運やな >>223
去年の4月頭の時点では、葉っぱも生えてんだね
この1年で急激に弱ったのか >>35
大木を切って処分するのにお金がかかる
大木の周囲を立ち入り禁止の柵で囲うにもお金がかかる
大木の周囲の立ち入り禁止にしてテントスペースを１，２小間失うと稼ぎが減る
直ちに倒れるって予兆がないと金や手間をかけて対応できないと思うよ
結果を見てからならなんとでも言えるけどね 一条直也が木に帯つけて背負い投げの練習してたんじゃねえか >>225
令和のカッコつけマン君も大変っすね
どこで知恵つけたのかしら? ヌルい発想のキャンパーとか死ねと思うわ
自然と触れ合いたければナイフ1本持って山篭りしてみろよ
本能の鈍磨した家畜の様な奴は都会のウサギ小屋でゲームでもしてろ 確か、道端の街路樹が倒れてきて
車に直撃した案件では重症でも
賠償金は2250万円。
今回は死亡だから5000万くらいに
なるんじゃないか。 >>205
周りが既に新緑状態やから余計にね。
何を確認したのかほんとによく分からない。 >>251
そりゃ、サバイバル
服部なんとかさんクラスがやること >>236
カミキリムシとかに食べられたら
まるごと一本の木が一瞬で枯れるけど
今回はかなりの大木だからどうだろ こんなの目視確認じゃ分からんだろ
ハンマーで叩いた音の違いでようやく分かるかもしれないレベル こういうスリルを楽しむのがキャンプ
スリルが嫌ならわざわざ行くな >>252
まじか
大企業が樹木医雇うわけだ
いなくても変わらない高齢警備員一応置いとくみたいなもんかな >>223
トラロープが張ってあって区画が結構ギチギチなのね。 >>202
それ言うなら、木のそばに区画作ってるキャンプ場の方がクソにわかということになるけど 半分以上根腐れしてても元気いっぱい 去年倒れた名古屋の街路樹
見た目で判断するのは難しいな
https://i.imgur.com/iXUlTeQ.jpg これまでの報道は全部人間側の視点で語っている
木側からの視点も必要では？ >>262
確認じゃなく倒れてる木がないか見回りはしていたくらいのニュアンスのほうがよかったかもね リスクアセス的観点でいうと枯れ木の倒木よりも
台風やゲリラ豪雨が原因でキャンプ場が水没するリスクや土石流や流木でキャンプ場が埋まるリスクを認識してたし恐れてただろうと思う >>201
ここでしつこくなんかいってたやつのいうことと真逆やな 毎日現場猫的確認するより、年に１回でもいいから樹木医に診てもらってればな >>272
アレ中身くり抜いて樹脂で固めるとか言ってなかった？？ キャンプ場全体が水没したり埋まったりするレベルのゲリラ豪雨災害リスク台風被害リスクに目をつぶってキャンプ場経営ビジネスやってたはずで、その結果それ以外のリスクにも目をつぶる癖がついてたのかなあとも思う 毎朝確認って、24時間で木が根本まで腐ったりはしないだろう
気温もそこまで高くないしな 木の専門家じゃないし経営者でもない従業員じゃね…
近所の公園で5cmくらいの枝が折れてることはあるけど
よほど腐ってると外観でわからん限り根元から折れるとは想像できんわ キャンパーって基本自然を舐めてるよね
管理された自然(キャンプ場)なら安心だと思ってるんだろうが、
自然なんか人が管理しきれるようなものじゃないんだよ >>201
あーあ
これどうすんの？
詳しい人が散々ツッコミ入れてたのにそれでも持論展開してたヤツいたろ >>245
ペグ吹っ飛ぶ危険性もあるもんね
最近、悪天候時にキャンプやってみた系の動画をあげてたYouTuberをちらほら見かけてて、危ないな。と内心思ってたわ >>280
キャンプ場は大自然を楽しむ場所じゃなくて
緑に囲まれた設備を楽しむ場所ね
頭わるいんか？ >>47
このキャンプ場は近隣住民が簡単に入って来られる場所じゃない。
それに近隣はだいぶ離れてるぞ。 >>281
他の人がいうように通報してやったらいいんじゃないの？
ご主人さんのためにも >>280
まぁ熟練キャンパーでも木が倒れてくるなんて予想はできないわな
けどそれは運営も同じなんだから今回は不運な天災 >>286
だから誰にも予見できなかったって話だろ >>288
多分そんなの自己責任になると思うよバブル後なら利権できたかもしれんが >>280
おまえが自然に自信ニキなのはもうわかったから黙ってろよ >>278
確認って管理者として風で木が傾いてないかとかそんな所だろ
日本中にどれだけ木があると思ってるんだ、自分の山の木を専門家に寄って毎日1本1本確認しろとか無理 テレビ局に過去スレも含めてこのスレのURL送ってみようかな
名誉毀損が行われてますって 土の中まで管理＆確認しろ・・なんて無理だろ。
本気で管理するならキャンプ場の利用料金で万札が飛ぶ事になるわ。 嘘つけ俺が管理者だったら木のチェックなぞ絶対やらん こんな危険なとこに子供連れていくとか馬鹿げてるよな
キャンプは18歳以上からとか制限つけよう悪天候時も海水浴場のように禁止 要するに、結論としては自己責任って事だな
誰も悪くない不幸な事故
しいて言えば運が悪かった >>300
ボーイスカウトとか幼稚園から入隊やぞw >>297
うわー凄いわー正義の味方だわー警察から感謝されるわー >>302
ボーイスカウトなんてダメだろ
木が倒れてきたら子供なんてひとたまりもないぞ >>296
どこまでを管理責任とするかだな
公園で折れた木の枝踏んづけて足貫通したことあるが行政は対応してくれなかったよ 教訓は
自分で管理できない木は根元からバッサリ切るってことだね。
庭にも松を植えちゃいかんって言われるのとおなじ >>2
画像見ると木の根元のすぐ脇を車が通るのだろう
これじゃ根は潰されるし土は踏み固められて根が呼吸出来ないで腐る
木を活かすなら根元は入れないように柵でもして囲わなきゃ駄目だ 枝が落ちてきて車が傷ついたとかってクレームは相当数あるだろうから、まめなとこなら毎日木の確認はしてるかもね。
主として上のほうだけ見ながら >>10
ホットラインは誹謗中傷は受け付けてないから
業務妨害で通報しとくわ >>288
樹木医という職業に需要があるとしたら、まさにこういうキャンプビジネスなのかもな
ただ、こんな十年に一度起こるか起こらないかレベルの超低確率事故のために、一年に一度でも点検してもらうべきか？というと…
難しいところだな これ木がどうであれ見つけてたら措置やその対応が面倒になるなら後回しはあり得るんじゃね 転ばない人間がいないように
倒れない樹木は存在しない
木はいつか倒れるモノだよ
倒れる木は枯れていようが生きていようが倒れるし
なかなか倒れない枯れ木も存在するからね
この木はそろそろ倒れるなんて兆候があるなら別だが
誰にも分からんよ
要するに予見不可能ってこと >>295
これはただの心配なんですけどふだんの生活でなにかストレスが溜まってるんじゃないですか？
自分の人生と向き合ってみるのもたまにはいいかも知れないですね！^^ >>315
桜並木はやってるところ多いと思うけどね 木を毎日確認してたとは思えんな
重労働だろ
木専門の人に月1位ちゃんと見てもらえばいんじゃね？ キャンプ場だから氏名登録してるだろ
怪しいやつしょっぴいて死刑にしろ >>314
法務省の方も付けてあるから大丈夫だよ！ >>317
周辺にロープ張って立ち入り禁止区域にするだけやろ >>323
変なもの注入してるミンジョクがいるじゃね 明らかに割れた木や倒れた木のとこってロープ張られてるけど今回のは分からんよねえ。まさか倒れるとは思わないだろうし。 キャンプ場も責めれん。
遺族に手厚い補償してあげる事だ。 >>319
昨日からアウトドア楽しんでいる人がしつこく指摘入れてるのに持論展開してたバカが多数いたから俺も応援するけどね >>325
そうむしょうのほうは通報ではなくて相談だから業務妨害で通宝しとくわ テント自体が弱すぎるんだよ
ちゃんと単管で骨組みつくってシートかけるようにすればこんな悲しい事故も起きなかったかもしれん
あんな細い棒のテントは販売禁止にしろよ😡 >>332テレビ局にチクるって奴まで出て来てるんだから今更ジタバタしても後の祭りって奴では？
大人しくしとけよw 寺や神社や公園の街路樹は切って低くして折れない様にしてるからな 柔道の帯を巻いて一本背負いをして倒れないことを確認するぐらいでないと
確認とは言えない >>337
住宅街の木はそうしとかないとデカくなりすぎて大変だからって聞いたな
キャンプ場とは違うんだろう 何で根っこが腐ってたんだろ
キャンパーが料理の残り汁でも捨ててたのかな >>335
テレビキョクにちくってナニになるんだ（笑）
こんなバカ始めてみたwww うちの木は病気か何本も枯れて葉っぱつけなくなったけど腐れはせんやったな。
この木は枯れて腐ってるみたいやな。枯れたら切っとくほうがいいな 俺もこの倒れた木の下で寝たことあるけど毛虫はすごかったな >>341
捨てやすいとしたら河原側だね
木の方には捨てない 責任から逃れようと必死になると
木を毎日確認していたなんて言っちゃうんだな >>201
いやいやこれさ
ここの自称キャンパーの言い分の真逆やんけ >>346
夜にションベンくらいはする奴おるんやない？
台風の後とか塩害で木がダメになったりするしションベンも飲むとしょっぱいし 都内屋が街路樹にたまに倒木の危険があるので○月○日に伐採しますって張り紙見て木が可哀想にと思ったが、こんなことが起きる前のリスクマネジメントだったんだな >>351
打払かなんか言って枝の枯れてる部分落とす作業とかもしてるな >>297
テレビは旬過ぎた話題はとりあげないから三日以内に何もなかったらおまえがあほだってことなwww 倒れた木を布団がわりに熟睡する豪気な女に抱かれたい >>353
どうでもいいけどお前がチビりそうな顔して必死にレスしてる姿丸わかりで草 >>350
木の方はすぐ近くに水場があってそこのライトで夜中ずっと照らされてるよ
だから目線的にも難しい
反対側の川の方には立ちションもしやすい >>357
ホームページに川で楽しく遊ぶ子供たちが映ってるね☺ ワイドショーが見分けるのむず回しいですねという擁護モードならもう何もない話題だな このニュースが、やたらと広まって
話が大きくなったら、キャンプブーム下火になったりしてな >>358
それがこの場所から川までもだいぶ30mくらいは距離あるんだわw
もっとかも？ >>2
枝を見たらほとんど葉がついていない
この芽吹く季節に枯れ木みたいになっている
この樹がほぼ寿命だったのは一目瞭然
毎朝確認していたってのが嘘やろ
確認って、周囲をさらっと眺めていただけやろ >>356
全く気にしてないが？？
馬鹿だねーて思ってるだけ
おまえのばかさも数日でわかるわけだ
楽しみー >>363
数日では来ないだろ
本人の照会とかプロバイダに開示請求が行ったりしてからだし3ヶ月や半年くらい経ってからだよ >>360
キャンプとか登山はほんと法律で禁止して欲しいね 昔、森の中でキャンプしたことあるからそんな感じなのかと思ってたら
現場は大木一本きりで、倒れても他の木に凭れる事も出来ない位スカスカで
周りは雑草すらほとんど生えてない踏みしめられた土って感じなのな
キャンプ客が、樹の根元に調理時に湯とか、水気(塩分)のあるもの捨てたり、
場合によっては小便したりして
ダメージ蓄積しってたんだろうか？って感じだけど 早くからキャンプ場に来ていい木の下をゲットしたとか思ってたんだろうな 前スレのこいつID:FYVkNJ810とかかなりひどいだろ
://hissi.org/read.php/newsplus/20230417/RllWa05KODEw.html >>367
テレビに通報て言ってるんだがwww
テレビ局がわざわざそんなことするんかwww
おいおいwww >>189
樹にウロが出来ることなんて普通にあるし老大木にウロはつきもの
森ならそこに動物がすんでたりする
そういう樹はいつか倒木になる
管理者がちゃんと調査して倒木になる前に代伐しなきゃいけなかった
それを怠ったから管理者責任は問われてもおかしくない >>373
大したニュースがなけりゃ地方局とかはするかもね
どうでもいいようなニュース結構多いし ラーメンの残り汁とか木の側に捨てたりするかもなぁ
後はペット連れて来てたらペットが小便したり？ まぁ専門家でもなきゃわからんだろ
雨降ってたし木にタープ張ったりして負荷もかけたんだろう 根元が腐ってるかどうかなんて分からないだろうな
よって誰も悪くない >>379
単発ばっかだなお前
びびってんのかwww >>372
わざわざID掘らないけど自称元木の医者とかもひどかったな
なんであそこまで必死に嘘言ってたのかね 木が倒れるなんて誰も思わなかった事が全て、これに対処するなら日本中の木を切るしかないわ
自然災害はどうしようもない、予見不可能 キャンプなんて虫がウジャウジャいるだろうし行きたくないな 週末にキャンプに行く若夫婦か
そんな映画みたいな夫婦がホントにいるんだな >>371
水場が近くて良い場所には違いないんだけど
この倒れたサイトはこの木が斜めに張り出してるからだいぶ狭いんだよね
だからこのサイトは木の下に車置いて反対端側にテント立てることが多いんだけど、多分この木を挟んで隣に友人夫婦がいたんだろうなと思うわ
ちょうどこの木がサイトを分割する位置にある
この夫婦だけで来て、このサイト使ってたとしても多分車が潰れただけで助かってたはず >>341
根元が一番傷つきやすいんだよ
樹皮だけでなくもっと深い傷が付いたら、栄養を運んでる維管束が切れてしまうし、そこから病原体が入り込む 運だね。キャンパーが悪いわけでもなく。キャンプ場の管理者も悪くはない。
しかし一旦事故が起こると誰かが責任を盛らないとならない。
何も週末客がいるときそれもテント側に倒れるなんてな。
平日の早朝誰も居ない時に倒れたらなんの問題もなくすんだはなし >>12
頭に黄色いヘルメットかぶって猫の真似してよしって言えばいいんだろう >>326
そらそうするだろうが、それをすると少なくとも同僚に知られるじゃん？でいつまで経っても倒れないなら目利きの評価含めて後々めんどくさくならね？微妙ならほっとくのかなとおもた。 せめて雨降ってたらキャンプやめればよかったのに
雨音で木が倒れる音に気づかなかったのかもしれない >>385
公園の樹とか管理者がチェックして危ない樹は普通に伐ってるんだが？ >>396
たまに公園で腐った枝落ちて来て人に当たってニュースなってるけどそれじゃあアレなんなの？ >>23
この手のレス見ると日曜日の昼間に飛行機が墜ちてきて自室でお亡くなりになった方がいたことを思い出す 大木の近くにはテントを張らない方がいいのか…
これってキャンパーの間では常識なん？ >>402
やっぱあんまキャンプとかするもんやないな >>399
強盗が堂々と金と命狙いにくる世の中だから安全なとこなんてないのかもしれん >>399
もうそれAnotherとかファイナルデッドシリーズのノリじゃん… >>401
上の方で木のそばは人気って記事出てたよ あのポジションてパワーポイントなんだよ
キャンパーはこぞって取り合う >>401
大木によると思うんだけど…
写真見る限りぱっくり割れてるし
バランスは悪いし
見てみないとなんともだけど
嫌な感じはする まあ運河悪かったとしか言い様がないな
これ賠償金って言っても、こんなの保険降りないだろうし 枝打ちしてて落ちてきた長さ３０センチぐらいの細い枝が下にいたヘルメットしてない作業員の頭に突き刺さって死亡って事故聞いた事ある >>401
>>201
>恵俊彰:
木の近くにテントを張ること自体はよくあることなんですか。
登山ガイド 上田洋平氏:
本当によくあります。むしろ夏は樹林帯の中にあると日陰になって涼しいということで、一般的に樹木のまわりに張ります。 >>401
木の間にロープを張って屋根やハンモックを作って、木を酷使してるyoutuberが多数いる。 >>410
まじで？怖
山あるとこで育ったからで倒木たくさん見てるからかもしれんけど
怖 >>415
木の周りにテント張るとかバカ扱いしてる奴いなかったっけ？ これ責任は山の所有者？
テント張っていいところかどうかが争点？ >>420
キャンプ場だからテント張っていいだろバカか？ 今回のような事故を防ぐためにテントを張るための小屋を作ってその中に張るようにしたらどうだろうか >>419
いた
通報通報言ってる人いるんで今頃震えてるんじゃね？ >>426
旦那のことボロクソ言ってたろ？
あ〜あ、し〜ら〜な〜い >>397
腐った枝？
台風や積雪で枝が折れて腐った場合はちゃんと管理していればよほど高い樹が密集していない限りわかるし密集していたらなかなか直撃せんけどな
そんな事故あったか？
ちょっと前に学校の樹が倒木して掃除かなんかしてた校長が下敷きになってた事故はあったけど
それにこの事故は樹木だよ？
同じように考えるのはどうだろう？ >>412
キャンプ場総合保険 レジャー・サービス施設費用保険 施設賠償責任保険 こういう保険に入ってれば出そうかな。
日本オートキャンプ協会加盟してるとこはキャンプ場総合保険に入ってるんだろうな。 ここは加盟してないけど。 >>399
あれは本当にかわいそうだった。
確かペットの犬もいっしょに死んだんだよな >>374
この木はちょっとあの場には異質だったね。 >>429
//bbs.bengo4.com/questions/313279/
こんなのとか？ >>429
あれは生木でシンボルツリーだったね。
生木が折れた理由は銀杏がなりすぎたからという
なんとも言えない事故だった。 >>429
割とよくあるんじゃね？
すぐ引っかかった
://news.yahoo.co.jp/articles/9e8da0f4e56da0321ce31c6e057b4e3402ec7243 >>423
そこになる？
ならキャンプ場責任者と張った本人か >>433
なんだ、これ笑笑
枝が木の物ではない、って書かれているが？
この言い方だと木の物なら管理責任認めてないか？ >>430
あ～調布のやつ？都と裁判で争ってたよな 確認してたって倒れてないかどうかであって根腐れしてるかどうかなんて確認してないだろうな。 https://urushibaraaiko.seesaa.net/article/498838267.html?1680409745
それをJPEGに変換したものがこちら。
まずは修理後。当然漆原真史車両です。
2020年11月30日三井ダイレクトよりgmail宛て送付のあった先方車両写真JPG変換_page-0001.jpg
そしてこちらは 修理前。替え玉車両です。 明かに2020年10月20日撮影修理前及び修理後の漆原真史車両とは タイヤが違っています。タイヤホイールが違っています。車輪周りのボディ形態が違います。ドアの形態が違います。 AIにチェックさせたら一発アウト。それを三井ダイレクトは同じ車だと主張するドアホ。Car Create HIRO も一切の説明を行わず、村山稔に至っては、なぜか本訴とは無関係な漆原真史車両写真にデータ改ざんを自ら行い証拠提出する始末。
加古川簡裁 ドアホ詐欺裁判官 長谷川卓司簡裁判事は提出証拠をすべて無視するのみ。どうしてこんな連中ばっかりが本件に巣くっているのだろうか？と呆れたら、兵庫県弁護士会も 村山稔に対する懲戒請求に対し、無能、怠惰を示すのみ。日本って怖いですね。
そりゃ 修理中のためにタイヤを変えたなんてことも否定はできません。が、車輪形態、ドア形態の違いはいかんともしがたい。
そのうえ、これが村山稔のドアホなとこですけど、2020年10月20日撮影として2022年1月17日になって村山稔提出した写真、つまり修理前の漆原真史車両のタイヤ、タイヤホイール、車輪周りのボディ、ドア形態は修理後の漆原真史車両と同じ。
どうしてCarCreateHIROが三井ダイレクトに保険金支払い不正請求を行った損傷写真だけが、全く違うのでしょうか？
替え玉車両だからですよ。ドアホ簡裁判事 長谷川卓司にはきっちり責任とってもらいます。
村山稔って今までも詐欺常習のCar Create HIROの保険金詐欺に関与してたんでしょうか？でないと、本訴対象でもない漆原真史車両の画像データを改ざんするなんてしないよね？おおこわ！こいつも許さんぞ。地獄へまっしぐら。 いろんなソースを見てみたけど専門家でも詳しくみないと判断できないような状態だったようだしキャンプ場管理人や利用者が見た目で判断するのは無理だろ
一見してすぐ倒木するようには見えなかったようだし、もうこれは運と言うほかないわ >>435
ほんとだ
でもこれは記事読むと、
「神戸市は公園内の施設を年に4回点検していて、枯れている木は伐採しているということですが、倒れた木の腐食については認識していませんでした。」
と書かれているから管理者が点検してるよ
木に登ろうとして樹や枝が折れて怪我したり死んだりするのは昔からあるけどたいていは登った奴があると思うけどね
よほど腐ったりしてない限り >>437
それ読んだ感じ枝が木の物ではないって言い分は公園管理事務所と役所の言い訳に見えるけどね >>442
点検してても防げないんじゃどうしようもないじゃん 同じ川沿いで何キロか離れたところのキャンプ場で、
うちはちゃんと確認してますとばかりに枯れてるデカい木を切ってる映像をabemaニュースで流してたが、
でその木を昨日まではどうしてたんだよと流し見しながら突っ込んでしまった >>434
そうだそうだ
銀杏だ
校長は生徒にあげるためにギンナンを拾ってたんだよな～
そんなに実がなる元気な樹が倒れるなんていうのはそれこそ予見不可能だわ >>442
なんだお前も結局シッタカか
きんもーー ID:rj4AKEA20こういうも物知り顔しいも淘汰されるべき世界だよな令和の時代は 拝島駅前ロータリー 街路樹の枝の落下について 2022 年 11 月 17 日
拝島線拝島駅北口駅前ロータリーにおいて、街路樹の枝が落下する事象が発生しました。
お客さまおよび近隣の皆さまには、ご心配とご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申しあげます。
なお、本件によるお怪我のお申し出はございません
なかなか危険な感じ この木かどうか判らないけど
https://goo.gl/maps/8bsvEMQqaaygU9a16 何でそんなにキャンプ場は木が枯れるんだ？
土地に何か変なもん流しまくってないか？ >>442
「一目瞭然」ｷﾘｯ
まではカッコ良かったのに… >>450
わりかし起きてんだな。。。
街路樹の側も気をつけないと怖いな
どう気をつけるかって話ではあるけど >>443
文章にこうあるがよくわからないね
「私は枝が木の物ではないのは伐採するときに置いたのではないと思います。その木には色々ほかの物も乗っているようです。」
>>444
いかにも乗ったら折れそうな樹に登ろうとして怪我するのは管理者責任ではないやろ
枝の件は上記に書いたとおりあの文章だけでは判断できない >>449
点検したところで、分からない物は分からないけどな キャンプって木の近くは避けるものなんじゃないんだ？
虫とかすごいいそう >>450
今回の木と同じくらい傾いてるし苔やら質感やら似てるな >>450
この樹はなんで代伐しないんだろうね
大事な樹なら支え棒して倒れないようにするけどな >>454
もういいよお前ここでは用ナシ
ばいばーい！ 毎朝って、何を確認するんだよw
木に砂糖水でも塗ってるのか！？ >>454
よくわかってないなら初めから知ったかぶりしない方がええで！ 登山の指導員なんかはもう少し気を使うが
キャンプ場なんてDQNの管理ばっかし、
禄に領収書出さない所ばっかし。
つまり脱税。そんなのばっかしの奴らの管理なんて、せいぜいトイレやシャワーの管理位。
信用する以前の問題。
樹木に葉がない、この時期に葉がなければ
枯木と解り、普通は伐採する。
特にデカい木は早めに伐採する。
神社などがそうだ。
DQNの管理なんてそんな物だ。 >>451
自然に近い程枯れやすいな
樹木医が面倒見るわけじゃ無いし 結局は本人達の不注意なんだわ
大きな枯れ木に気付かなかったという 言うて過失あったとしても2000万ぐらいもらって終わりやろ
割に合うわけないやん >>466
プロみたいな人が気付かんって言ってるんだから素人も気付かんだろ いやいやこんなの確認してわかる訳ないだろ
あまりにも朽ち果てそうで地面にひび割れ起きて倒れそうだったり亀裂入って折れそうならまだしも
無茶苦茶言うなよキチガイ >>460
まぁね
でも、今回も一応点検はしてたけど、分からない物は分からないよ >>466
そこまでいうのは気の毒な気がする
この事故が報道されることでキャンパーが気をつけてくれれば良いけどね
でも夏になると忘れているだろうな～笑 >>464
なんで伐採しなかったの？
って聞いたらなんと答えるんだろうね 不運としか言い様がない
キャンプ場責めないであげてほしい
今後は大木の側では野営するなってキャンプ本に書いていくくらいしかできないんじゃないのかね 管理されたキャンプ場とは言え、テーマパークみたいな人工物の中にいるわけじゃ無いから、リスクは常にあると思っていた方が良い
それがイヤなら、そもそもキャンプに向いてない >>451
台風や暴風雨や異常豪雨で
ヤられるもんよ
酸性雨もある雷もある
傷んだところから病虫害も広がる
テント張り区画になるようなとこにせり出した枝なんかは
切っといた方が良い老木なら尚更 毎朝確認してたって発言で、ロクに確認してなかったって分かっちゃうな逆に >>477
それよりもキャンプ場管理者がしっかり保険に入ることの方が重要やな。 小倉美咲ちゃんが行方不明になったキャンプ場からは離れているのかな >>477
そうやってクレームがつくから、公園も遊具がなくなっていってるんよな 巨大なものが怖い病なので大木の近くなんかで憩えないや
屋久島に山登り行ったとき、山小屋で夜中トイレに起きてしまった
トイレまでの間、外の闇の中に屋久杉たちの影がライトに浮かんで恐怖で狂いそうだった >>486
俺も屋久島行ったことあるけどほんまに真っ暗だもんね
縄文杉までたどり着くのが辛かった笑 昔、桜美林の近くの八幡宮にアオバズクが毎年子育てするデカい木かあり毎年写真を撮影しに行った。脚立に乗り写した。その木は切られてしまった。台風で倒れると危ないからだとの事だ。賽銭すら入れないが夏には100人位いたので神も迷惑だっただろうがだれも賽銭はいれて無かったが、木が無くなって残念だ。
その後平塚の神社でアオバズクを見つけ何回か行った。 夫婦にとっては不運としか言いようがないけど
キャンプ場はちょっと微妙だなぁ…
あの状態放置で区画使わせるってなかなかないような
予防的に切っちゃう判断するとこが大半じゃないかな
老木ぽいしバランスめちゃくちゃ悪いし テントに入ってたら逃げるのも遅れるよな
野宿ってやっぱ危険だよな >>496
その辺の山にうろうろしてはないでしょw >>1
つまり周辺の木しか確認してないwwアウツ！ >>497
まぁ出ないところには出ないけど
野生動物は他にもいるしやはり安易には近寄らんほうがいいね >>485
木のあるサイトは色々と制限あるし、理想は芝なりの原っぱみたいな方が景色もいい ここらへんのキャンプ場ではちょくちょく人が亡くなってるのに、
なぜ今回は大騒ぎするのだろう？
障害児が川に流されて死んだりしてるだろ。 ようするに見回りして変化が無かったって事だろ。
それは確認とは言わない。
かれなら危険とかステカンでもたてておけ。 >>493
冗談のような話やけど
いま新戸キャンプ場の動画をYoutubeで見てたら
案内板で被害者がテント建てている場所が
【絶景ポイント】
として表示されてるのな。
こりゃきついわ キャンプ場の管理大変になるな
どこまで管理したら責任問われなくなるんだろう
自分の知り合いが所有してる山開発してキャンプ場始めたけどどうするのかな
気にせず運営するんだろうか >>510
そうなのかぁ………
幹割れは見えるしほんとどうかなと思うけど…
絶景ポイントかぁ…
絶命ポイントになってしまうとはほんと胸が痛むなぁ そんなこともある！ で終わる話だな
誰も悪くない
無理に責任を追及するのはやめよう キャンプ場なんて9割儲かってないんだから施設基準挙げられたらオマンマ食えなくなるぞ 確かに誰かが死んだキャンプ場ですごしたくねーわ
寝てたら出てきそうやん 毎朝確認したとかｗｗｗ
敷地内の管理不足による殺人だよ
大自然に胡坐をかいて仕事してるからしっぺ返しをくらう 元キャンパーだが木の下にはテントを張らない
鳥の糞やら木の実やら葉っぱが落ちてくるとテントにダメージくらう
雨だれもでかいの落ちてくるし 道路脇の木が倒れて車がペシャンコってのもよくあるしな
樹木は倒れるもんだと思ってた方が
ま大体強風の日に倒れてるようだが今回もそうだろう 俺は林間好きだから毎週のようにキャンプしてるけど苔むした老木とか雰囲気良いから好んで近くに設営してた
倒木リスクは考えなかったけど、こんな事故があると慎重になるね 木が倒れてきて死ぬ最期に向かって突き進んできた人生 確認してたとか嘘つくから変なことになるんだ
倒れてないか見て回るくらいでしたとか言っとけばよかったのに >>512
今後はチェックインのときに免責事項同意書書かされるかもね。場内の自然現象による事故や損壊はキャンプ場は如何なる責任も負わないってやつ 運が悪いな
賠償の訴訟すれば勝てるだろうが、予見不可能を認められてかなり減額と見た 地元民に被害がなくて良かった
都民がわざわざ雨の日に来て身代わりになってくれた 運の問題かぁ？
キャンプ場が悪いとは思わんが、テント設営したヤツに問題あるんじゃね そもそもキャンプ場てのはキャンプできる場所を時間貸しするだけだと思うけどね。高規格キャンプ場は高い利用料に見合った管理、設備だし無料や低価格のとこはほぼ放ったらかしで水道とトイレがあるだけ。ゴミも持ち帰れって感じ。その緩さが好きな人も多いけどね
ここも低価格だろ？キャンプ場に責任を問うのは酷だと思うし、賠償責任が認められたら全国の無料～低価格のとこは廃止や値上げするかもな。場所貸しで管理責任問われたらやってられんもんな キャンプ場総合保険 賠償責任保険+見舞金保険
最高額加入プラン 利用者１名あたりの保険料 5.67円
身体障害１名につき １.５億円 １事故につき １０億円
財物損壊１事故につき ５千万円
保険料はけっこう安いな。 利用料金10円上げればいいか。 これタープorテントを倒れた木に括り付けてるのか？ >>527
なんか今日相模原の違うキャンプ場が木の点検やってるのニュースで見たけど
木の根元の土に鉄の棒刺してただけだったぞ
勿論それ以外にも目視点検はしてるんだろうが
具体的に点検する方法ってあるのかね？ この季節ならまだいいが、こいつらなんでわざわざ不便なところで寝泊まりしたがるんだ？
駅近でコンビニ5分圏内でエアコンと風呂シャワートイレついた
部屋で過ごす方がよくね まぁ、家で眠れるのにわざわざ野宿する、家に暖房があるのにわざわざ外で焚き火する
そう言う行いが自然を怒らせてしまったのかも知れないな >>489
縄文杉なんかも斬り倒したほういいんじゃね？倒れたら危なそう >>29
木の所有者に木の管理責任がある。一般的に木の所有者はその土地を所有している
権利者の事が多いが、植林などで木の権利者と土地の権利者が異なる場合がある。
この場合、木は固定資産として法務局に登記されているので誰のものか確認。
登記されていなければ土地所有者に管理責任がある。
土地所有者とキャンプ場運営者が異なる場合がある。この場合、土地の賃貸契約で
木の剪定、安全確認をどちらが行うか契約による。もし契約が無ければ木の管理者は
土地所有者。キャンプ場経営者は危険な樹木に関して土地所有者に通報する努力義務
があるくらいかなぁ。 根本が空洞化して腐ってる木を見極めるって難しいんだよな
強風の具合にもよるし
キャンプブーム終わるかもね >>541
不便益言うて、不便なのを楽しむんや
ハイレゾ時代に真空管アンプ使ったり
LEDの時代にオイルやガスランプ使ったり
音質カスなのにレコードで聴いたり
AT時代にMTの車乗ったり 月に1回確認してますとか、なんなら年に1回確認してます、の方がちゃんとやってる感ある
毎朝確認してます、だと何もやってないんだろうな・・・って思える インスタでキャンパーの投稿見てたらキャンプ場の管理責任や樹の下は危ないとか言う人いるけど、そもそも自然の中で野営するということはいろんなリスクがあって、それを承知でキャンプしてるわけで。樹の下は危ないなんて言ったら林間のキャンプ場なんて利用できないしw
亡くなられた方に落ち度はないけどね。自然現象だから運が悪かったとしか言いようがないわ >>543
そんなの責任逃れの嘘に決まってるでしょ？ 何でもかんでも管理者責任を追求したら林間キャンプ場や河原のキャンプ場なんて営業できないよ。学校のグラウンドみたいなところでキャンプしても何も楽しくない。自然溢れる雰囲気のあるキャンプ場を求めるとリスクも付随する。リスクはユーザーの知恵で減らすしかない。 これこそ自己責任
自然の中で暮らすとはそういうことなんだよ 自分たちで自然を破壊しておいて、今度は自然に帰りたいと言うマッチポンプ
そりゃ神様も怒るわ 「植物プランクトン」には「植物」じゃないのも含まれてるらしいな
スレ違いだけど 何の確認をしてたんだろうな
事故を防ぐような確認ではない事は確かだな >>1
これが雷が落ちて木がバキバキっと倒れたならキャンプ場の責任はほとんどないように思えるのに・・
まあ木のそばで寝るのがあまり賢くないわな こんなもん想定外過ぎて
管理者責任なんて問えないよ
そもそも大木の横にテントは
自分達が置いたわけで
むしろ木の状況を本人達が
チェックして無い事が問題。
突風で木が折れる場合だってある。 まぁ不運だったとしか
大木が倒れるとか思わへんやん >>564
落雷で死ぬ確率より低いとテレビのコメンテーターが言ってたな
こんなん想定出来ないわ >>75
せっかく土日が休みでゴロゴロしてるのに
休みなしで働かなアカンのか？
親、鬼やなw やはり、
坂本龍馬と東郷平八郎、
あると、思いますね、
わからない人が侮られ、
坂本龍馬と東郷平八郎の理解の緊張感、
ないだけで、違う、外圧が違う、
意識が違う。 水泳で三歳児にトイレで性行為？
水泳は、坂本龍馬と東郷平八郎は、
意識は、ありますからね。 塀が崩れて亡くなった女児のように今回も子供だった場合、全国一斉にキャンプ地の木の調査してたんだろうな >>564
まぁ、想定外なのは確かだけど木の所有者に安全を確保する管理義務が
無かったことには大抵ならんのよ。ビンテージ車にタマタマへし折れた倒木が当たって
裁判になって賠償しろっていう判例もあるしね。
過失割合は裁判であーだこーだ議論して完全に天災。予見不可能という結論になれば
木の所有者はハレて無罪放免。賠償責任もなしになる。でも、大抵は痛み分けになるかなぁ。
じゃないと被害者は何の過失もないのに損失だけ受けるから。キャンプ場で指定区画にテント貼って
「木の近くにテント設営したのが悪い。木の近くが危険なのは常識だろ」は通用しない。
裁判では、木の近くにテント設営区画を設定した過失を問われることになる。 ありますね、
緊張感というか、
キャンプ場異変、
決まり事が、変わって、
ロケットが、飛ばない理由と。 これ小学生の時のボーイスカウトで教わったの思い出したわ
落雷や倒木の危険もあるから木の近くにはテント張るなって
テント内にいる時って外の様子に気付くのも遅れるし色々無防備なんだよな
まあ当時は「ないないw」とタカをくくってけど、まさか先生の言ってたことが現実になるとはなぁ 現地に行って感じないととわからいけど何かもっと見えない原因があると思う
今、気が付いたのが犠牲になられた方の名前に木があること 昭和東京オリンピック小仏トンネル意識
あるのとないのとでは違うかな🐱 大きな松が、
前からうちの近くに何本もあったが、
デカい松の木が枯れたのは、
印象深い。 >>1
ながらスマホ馬鹿レベルのオッサンにキャンプ場の管理とかできねえだろ
コケだらけ宿り木だらけで枝枯れしてるのに想定外レシタ～とか安倍晋三レベルの無能だろ 世の中変わっても、変わらないもの
あるという感情を、
つらぬいてはいて、
昭和東京オリンピックの世界の寿命みたいな、
昭和東京オリンピックを理解するとは、
昭和東京オリンピックで構築した世界を理解して、
昭和東京オリンピックの時期に
すでに予言されていたことに集中することかな。 オリンピックで構築された世界は、
一長一短あり、
昭和東京オリンピックからの
諸行無常、盛者必衰、
国際捕鯨裁判と極東裁判のあやかる順位、
平家物語と日銀の関係、
世界各国の日本基準。 裁判になるんだろうけど この木の状態と傾いてた状態を考慮して 日常的に点検をしてたの主張は通らない可能性が高いだろうな 去年の台風では倒れなくて
先日のちょっと風の強い日に倒れるて不思議だ やはり、パナマ運河意識が、
ある坂本龍馬と東郷平八郎。 風水的なもの
木とテントなどの方角関係
過去にそのあたりで何かなかったか 坂本龍馬と東郷平八郎の意識が、
ないと、深夜バスで、
女子大学生を触りつづけて、
逮捕されますね。 坂本龍馬と東郷平八郎の意識がないと、
社会構築が、外圧との戦いという意識が、
なくなります。 >>593
金を取って施設運営してる業者とその客の責任の軽重に差が無いとでも？ >>596
台風で揺さぶられて亀裂が入り水がしみこみ更に腐食が進む
1ミリも不思議が無いんだけど？
風の方向もあるし >>603
全ての木の状態までチェックしろとか無理ゲーだと思わない？ >>606
管理の行き届いた 公園 だと チェーンソーで根元から切ってる木とか あるからできないことはないんじゃないか >>552
自然の中じゃないんでね
管理者の居る固有の敷地の有料のキャンプ場で
テントを設営していい場所も
キャンプ場によって定められてるんで
そんな話は全然通らないよ これ事故でキャンプ場の責任になるのはかわいそうだなと思う 大木の精通 いつからはえているか
昭和東京オリンピックからの内容はすべて老朽化か 今後、キャンプ場周辺の自然環境はすべて人工物の疑似自然に置き換わるね
プラスチックの木にコンクリートの岩、上水道の清流･･･安心して大自然を満喫できるね！ 宗教の儀式が悪化すると動作性IQが落ちるらしい
儀式動作は遺伝の相性の感性だからだろう集中力 宗教の儀式動作は、
遺伝の集中力の由来というから。 イギリスが、
教会で掃除機性欲解消器使用した宗教者、
信者は世の中終わったと思ったらしい。 坂本龍馬と東郷平八郎の意識が、
薄れた人の発言が、
イギリスとつながるのかもしれない。 フロイト哲学が、
芸術の像の次の変化を、
予想するのも動作性IQであり、
坂本龍馬と東郷平八郎の意識が薄いと、
次の動作は、やはり、女の尻を、
追いかける変化か。 次の変化、
坂本龍馬と東郷平八郎は、
外圧だからなぁ、
侮られない順番、
赤字国債返済不能の呪術めいた。 意識、やはり、いもまんごを、
仕事と家庭とごっちゃ、
信仰と、ごっちゃ、
昔の日本を知るイギリスが、
日本人の変化を記録しているからね。 毎朝確認して前日との違いは無かったのかw
１００％施設の責任やん。
民間のキャンプ場なんだね。 動作性IQの基準 衰えない人
水泳の場合
場所だよね場所
娯楽施設と年齢と目的 >>2
葉がなくて苔が生えて変色って、死に掛かった木に見える
そして空洞のようになってる？
これは裁判で敗けるだろう 項羽と韓信の動作性IQと、
動作性芸術、対象芸術。 こんなの管理できるわけない
全部伐採するしかないね 土器つくると公共の場で変なことしなくなる
手の癖の関係かな芸術しなければならない こんな木腐ってるの明白だから確認じゃなくて切り倒しとけよ
まあ、この木の近くにテント張るのもどうかとは思うが 毎日確認してるわけないだろ。
よし、いつもの場所にある！程度のもんだろ。
川原で野宿なのに場所代1人1500円取るんだから
責任はあるよなぁ。500円だったら無い。 近くの小川が増水してキャンパーが流されたら
川は毎日確認してたと言わなきゃならないのか
大変だな 樹木医じゃなきゃ分からんだろ。不幸としか言いようが。まあキャンプ場は賠償金やらで潰れるだろうけど >>1
リア充若夫婦の不幸に淫キャ中年童貞大ハッスルw >>650
簡単に言うけどあんな大木を斬り倒して処分するには何十万も掛かるだろう
だいたいどの樹がいつ倒れるかなんて予想も出来ないんだから普通は放置だよな キャンプ場で木を確認してる奴なんていないぞ
普段そんなこと気にする必要もないくらい今回のはレアなケース >>1
まぐわってる最中だったら
2人とも死んでたな 折れてるやつ、倒れてる木の確認をしたってことだろう まあ 滅多に起こることではないけど
旅行中の死亡事故でリスク的には同じぐらいじゃないのかな 毎日見てたと言っちゃってるからなあ
見てんのに倒れそうな事に気が付かなかった怠慢
その責任を問われそうだな 皇居周辺歩いてるとよく街路樹が伐採されて番号が振ってあるのを見る
危険な木は何かある前に処分するのが都のリスク管理なんだろう 裁判と将棋
甲陽軍鑑の山県昌景は感情
超能力裁判とも関係
極東裁判の何か呪術めいた 確認＝ただ見ただけ
従業員はてんぱってホラを吹くな
専門家でもないただの従業員が目視しただけで
倒木の危険があるかどうかなど判断出来るわけがない 予防という
あらかじめ悪く言われるため派手は軽傷
悪口合戦から縁起良好対処が綱引き 意外なほど社会構造をつくる人が、
そうなんだよね、やはり縁起と密接。 >周辺の木について「毎朝、確認していた」と話しているという
キャンプ場全ての木を毎朝確認？
それで何故異常に気付かない？
ツッコミ所あり過ぎの答弁だな 天 地 人 経絡芸術
歴史の集大成
過去の大木の事故 やはり、全国地域別に将棋浮世絵歳時記、
あてになりますね、
意外な情報が、手に入ります。 寝たまま死んでしまうって本人は驚く暇もないね
家族は納得しようがないね >>689
火消し必死だけど次スレも飽きずにこいよおっさん ＞＞692ありがとう
しかし気力消耗で
長篠意識が 普通に管理責任だなあ
公園の木とかもけっこう管理大変みたいよな 江戸の古語に病気と健康を戦にした書
かなり影響して
社会構造の表裏
医療福祉影響だから
医療福祉の勝ち負けの喜怒哀楽の反応 植物の寿命なんてわかるわけないだろ
むやみやたらに切り倒すわけにもいかないし
それよりも樹木の傍での宿泊は禁止にしてないのが問題
わざわざ木の隣にテント張るような無知な人とどっちもどっちで賠償額は相殺されるな 食べすぎたり過剰の時の対処
足りない時の対処
江戸の健康の古語
戦争と恋愛と健康と医療福祉 案外、社会構造をつくる人は、
江戸の古語を気にしたり、
囲碁将棋に精通していたり。 キャンプ場での事故に関して一切責任は負いませんby管理者 自然界に絶対はないんだよね
海も山も人間が間借りしてるだけ 各地の自治体でも、街路樹が倒れるかどうかなんかわからない
だから倒れて被害も出てるし、逆に少しでも怪しいのは一律で切ったりして住民から「緑がなくなる」と苦情受けてたりする キャンプも免許性にするべきでは?
自然ソムリエとして 自然を利用してる以上何としてでもヒトに責任負わせるのも厳しいという考え方もできなくは無いなぁ もう全国のキャンプ場は木を全部切り倒してツルッぱげにするしかないな 薬品検査質量で運命を占う人いるが、
そこまでは、わからない、
平凡な僕。 赤字国債返済不能と薬品名検査名、
ワクチン名、治療名の何か呪術めいた。 高級車倒木で大破 奈良の男性、管理の富山県を提訴
2016/4/12 11:53（最終更新 4/12 19:04）
https://mainichi.jp/articles/20160412/k00/00e/040/180000c
過去に倒木でクルマ破壊して管理者の富山市に対し裁判になってることが広く報道されてる
倒木リスクや樹木に対する管理者責任はキャンプ場では適用外、想定外と言えるんだろうか キャンプ場の工作員がめちゃわいてて草wwww
頑張っても1億円くらいの賠償金からは逃れられないよ？ 運命の法則過去の事件事故病気を、
古語に託していますから。 不具合があれば対処する。これが確認作業ってもんだろ。
この時期に葉はおろか芽すらついてない、苔むしてる、そんな木が安全なわけ無かろうよ、、すぐに伐採できなきゃ木の高さの範囲くらい近接禁止措置くらいしとけよ 山の所有者が土砂崩れで賠償ってのもあったな
迂闊に土地持ちになんかならんほうがいいね 林間サイト好きなんだけど今後はどうしよう
何にもない原っぱでやっても雰囲気出ないんだよね チンカスみたいな言い訳しても、
コイツの見回りとやらが何も見てなかったってこと。 >>661
誰も死んでないから責任を問われてないだけでしょ 確認て何だろな？
チラって見たら確認なのか？現場猫さんよ 童貞脳ですまんがコレ、
旦那がキャンプ先でムラムラして正常位で嫁にのっかってれば美談になった可能性もあるん？ 設営場所もしくは倒れたのがほんの1Mずれていれば…
倒れた時間が夜じゃなければ…
どんだけ運悪いねん
このご時世に29歳で結婚してる貴重な人材が… 行為の縁起言葉大中小
キャンプの行為の流派と感受性 普通の神経ならキャップ場のせいだとか言えないと思うけどなぁ・・・・
自分が悪いって自分を責めると思うけど・・・・ 確認ってゴミ落ちてるか忘れ物あるかどうか見回ってるだけだろうな
木は絶対見てないでしょ 事件事故病気で世間一般的に大きい内容の感想意見で運命が分岐しているような記録 https://mainichi.jp/articles/20180310/k00/00e/040/210000c
トヨタ２０００ＧＴ大破訴訟 「半額」で和解へ
2018/3/10 09:02（最終更新 3/11 14:36）
富山の倒木事故は損害賠償請求額の半額で和解してるね
仮に倒木被害は被害額の半額が落とし所の相場だとして、今回の事故は被害額が１億円なら５０００万円になるってことか 間近で何時間もそばにいたキャンパーが気づかなかったしなぁ 僕は未熟ですから、
精進不足ですが、
やはり得意不得意はありますね個性、
一長一短。 意外と知られてないんだね
キャンプやる人でも知らない人多いみたいだし 赤字国債返済不能と、
社会構造新旧盤上ゲームとオリンピックと、
動作性IQの関係。 プロでもわかんねーようなものとか
ただただ運が悪かったとしか言えないよなこんなん 時代の盤上ゲームと動作性IQと社会の様々な変化と、
その時代の統計と、
その時代の芸術が目印。 巨木とか岩とか圧迫感有って俺は避けるけど好きな人居るからなあ
ヒロシとか 自然だから自然だと仕方ないからって主張してる奴が大量にいるけど、この木は自然と言えるんだろうか
自然林をキャンプ場をするべく河原や斜面を盛り土切り土して平坦になるように造成して不要な樹木は大幅に伐採したうえで、この木は雰囲気を良くするためにもとからあった木をわざわざ意図的に選択して残した感じがする
その木を「自然」と言い切れるんだろうか 時代区分で一長一短あるから、
芸術を目印に運命論ですね。 >>760
近所の街路樹が「倒木のおそれがあるため近く伐採します」って貼り紙が貼ってあってしばらくしたあと伐採されてたことがある
道路管理においては街路樹に倒木のおそれがあったら管理者が伐採するのが常識の時代だぞ
キャンプ場管理では街路樹なら倒木のおそれがあっても気にしないのが常識
そんなことあるか？ ただの森の中なら事故だけど、管理者がいるキャンプ場なら業務上過失致死が適用される可能性はあるな
木の１本１本まで腐食の度合いを丁寧に確認するのがキャンプ場の管理者に要求されるかどうかだな
まぁどちらにせよ罰金か、執行猶予付きの短めの懲役で終わるだろうけど 行方不明の人の方が立派で、
特攻の情報みたいに？
ダメ人間の僕みたいなのが生き残り、
将棋や囲碁の記憶術で伝える、
何か悔しい気持ちもあります。 視界に入れるだけを確認とは言いませんよ
状態の正確な把握をしなくてはいけません 隣で嫁が大木に押し潰されるとか恐怖過ぎる体験
夫大丈夫かな 刑事上は業務上過失致死罪で起訴すらされないと思うが、問題は民事損害賠償訴訟だろ >>769
誰も逮捕されていないし書類送検さえされていないけど
これ刑事事件になる可能性って
どのくらい？あるの？ >>784
警視庁管轄なら１００％だけど
神奈川県警管轄なので０％じゃないか 毎日見てりゃ死んでる木は、見分けつくはずだけどな。
しかし運がないよな。木の根元にテント置くとかありえないんだけど。 行為に至った根拠が衣食住にあるから
水泳の先生が何故三歳児にトイレでせいこういてきなことをやったのか
衣食住にある 男性と女性の喜怒哀楽感情の特徴は個性
一概には男性女性と決めつけられない 財産は所有せずに借りたほうが責任逃れできていいのかもしれん キャンプってそういうものでしょうに
死ぬこともあるのを承知して行かないと木が倒れたくらいでグダグダとクレーマーじゃん 子供いたのか知らんが、旦那は数年はショックでも、まだ若いし再婚するだろうな >>791
そう思うやん？
でも何故か同じ場所でテントを張ってる人が動画や写真をあげてたりする。
不思議だよね？
その理由はあの場所が新戸キャンプ場の案内板で
唯一絶景ポイントと表示されている場所だからなんだよ。 山行けば木が倒れるなんて日常風景でしょ
全て手入れ出来るわけないじゃんね >>362
腐ってたから毎朝いつ倒れるか確認してたんだろ >>49
この木を「枯れてない」ってw
細い脇芽が何本か出る程度には生きてるが、心まで腐ってるじゃん テレビで木を確認した
やっぱ枯れてた
それくらいの知識もなかったんだな素人キャンプ 不幸な人生送ってると
こういう事件にもザマァwとしか思えなくなってきて困る 仮にこれが熊に襲われて死んだって場合でもゴネるんだろうな >>812
枯れている木なら火をつければ燃えるが
この木は火をつけても燃えないね
子供でも分かるよ
馬鹿なんだね いい人が先に
わるい人が残る
せめて縁起貢献
体験理解は貴重で
ダメージの真相を知らないと大変 これなら火遊びのえろまんがとうがまし
みたいな自暴自棄 自然と共存したいか自然をなくしたいのか
そもそもキャンプって何のためにやるの？ だから、皆すけべいになる、保身、
しかし、水泳の先生の仕事で三歳児を、
何故トイレにせいこういてき解消？ 赤字国債返済不能と医療の数値の変化と、
時代の芸術。 >>217
春に芽吹きもせず辛うじて生きてる脇芽だけが何本か
国立公園の木の半分以上がこんな状態？
寝言は休み休み言え よく、笑い話だった野糞の逆流呪術も、
笑わないで縁起を、点と線の科学で、
印象と衣食住の検証の大学時代。 確かに不幸な事故だけだ
こんな万が一の事も起こさない為にまた多くのリソースさくの？
皆が教訓にすればいいだけだろ >>826
> 春に芽吹きもせず辛うじて生きてる脇芽だけが何本か
画像からは分からんから
見て確認して来たのか
それと葉がつくのは樹種によって時期が違うけど
樹種名は何だった？ 犬は本当に可哀想かどうか
フェイスブックは舞妓さん 盤上ゲームに託された古語の威力
盤上ゲームのその人の実力にもよる
盤上ゲームは言葉で裁判の縁起
古語の決闘は法律の正当防衛
盤上ゲームに神通力があるとは言葉の得意の法則
山県昌景の長篠 >>262
>>川沿いの、平らな所を選び、即設営。
この夫婦も、わざわざ自分たちでその区画を選んだんだな
それにしても区画狭すぎ
自分の車と他人の車に挟まれてテントはってるじゃん 僕は生かされている実感で、
日々感謝しているのは、
言葉。 >>807
絶景ポイントはここじゃないよ、2マスずれてる キャンパーでこの木が立ち枯れだとわからないって
よっぽど初心者だったんだろうな
初心者同士のキャンプって死にに行くようなもんだし 日本の地域、世界各国の地域、
盤上ゲームの実力と芸術は頼れる占い。
ai 初心者キャンパーはベテランキャンパーに何度か連れて行ってもらって
それなりにスキル積まなきゃこういう目に遭うから気をつけろよ
全て新品の道具揃えて
キャンプ来てるカップル見ると危なっかしくてしゃーないもんな 新聞紙の文化面は少し見劣りと、
記事ではあるらしいが、
やはり、世間への姿勢は事件一番、
事故二番、
紛争は事件以上らしい。 しかし、その時代の文化面は、
紛争、事件、事故に密接だからね。 >>851
この木が立枯れ？
どこでそれ知ったの？ コンスタンチノープル情は、
何回もチェスで負けても、
持ったから、
歳時記好きの僕は思い入れがある、
古代エジプト。 木は根元がかなり枯れてても、繋がってさえいれば新芽は出るから
見るからに枯れ木じゃなきゃ大丈夫ってわけじゃないからなあ >>369
バーベキュー場の駐車場にテント貼ってるようなもんだよな >>807
ちなみに絶景ポイントは区画になっていない
誰でも撮影できるように入れるようになってる
赤丸が事故のあったところ
https://i.imgur.com/hLfNHoT.jpg >>851
立ち枯れじゃなくて根腐れだそうですよ。
【神奈川/続報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か ★5 [すりみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681643678/ SPは普通に優秀な対応やろ
大勢聴衆がいるところに爆弾投げた木村は叩かないのかね
テロリストを擁護し、テロにあった側を叩くマスコミもどうかしてるわな
スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>877
星と星の間の部分が絶景ポイント
星のところの区画は絶景ポイントじゃない
まぁ大差ないけどなw >>47
ん？毎日キャンプ場内に不法侵入して犬の散歩をしていたという事かい？ >>877
ああ違うか。
星マークが絶景ポイントってことでもないんだな。
それにしてもここにテント張ったことを批判するのは筋違いやな。 事件事故病気で生き残りは、
芸術と戦争と恋愛と、
つながる貴重さを、感じる。 >>881
使用禁止にでもなってなければ使っちゃうよなあ。 >>866
倒木は生木でも起こるし
枯れてる木でも倒れない木は普通にある
見た目で倒木するか否は分からんよ 国際捕鯨裁判が、大切な理由は、
日銀十年間の縁起の関係という。 誰か「そういうのは確認したとは言わないんだよ」って言ってあげないの？ 自業自得
you bring it on yourself. >>894
現場猫の「ヨシ！」みたいなので確認したとは言わないよなあ。 点検つっても、もう倒れている木とかの撤去のためやろなぁ。
予想は難しそう。 死亡事故があっても、叩かれるのを避けて謝罪しないで、今後は気をつけますって対応は、ジャニーズ事務所と同じだな。
それをあえて利用するなら自己責任か。
でも知らないで利用する客もいるだろうし、そういう客を期待してるのか。 >>884
あのサイトで18mの巨木を避けるスペースはなかったろうな。
可哀想。 >>903
で、区画からはみ出て使用するわけにもいかないしな。 >>866
倒木の周りの葉っぱは
倒木のものじゃない。
倒れた先の地面に生えていた草と若木 貴金属相場は感情で世界共通
金防御
銀攻撃
白金攻防一体
第二次世界大戦後から今までの貴金属で占う国勢 やはり当面の間は休業か。下手すると再開する事は無いかもしれない。
新戸キャンプ場のご利用について
https://www.e-sagamihara.com/news/news-5485/ >>712
そもそもキャンプ場を運営するのになんの免許もいりませんから https://i.imgur.com/8T5HER0.jpg
この写真の左上が倒れた木だよ
去年の8月上旬の写真
緑ないね 毎朝確認していたなら、何故その木を敢えて外すかね？ してたかどうかは関係ない
結果がすべて。なに言い訳してんのこいつ？ 確認と言っても
倒れてないな
ヨシ
ってやってただけじゃないの 完璧に対応するのは無理だから
運が悪かったってことで折り合いつけるしかないよこんなの コナン君がいっぱいだな
もしかしてコナン君がサッカーボール蹴ってこの木にぶちあてた？ こんなの運次第じゃん
山のビバークなら自己責任になるのに
キャンプ場を名乗り小銭を徴収していたせいで責任を負うことになったわけだ まあこう言うのも含めてキャンプやからしゃーない
一定のサバイバル感が無いとキャンプやないからな >>910
葉っぱ一枚もないじゃん
だけど、小枝はいっぱい生えてるから枯れてからあまり日は経ってなさそうね 玄倉川と変わらんだろ
自然を甘くみただけ
逆に自然を甘くみてなきゃ 関東なんかには住めない だからかな犬募金 怖いからです
未熟なのでしょう
そうすると両論賛否だが
犬意識の人は電信柱と木と 木にタープやハンモックを吊るしたりするキャンパーもたくさん居るみたいだし、いつの間にか折れたり負担掛かっていたんじゃないだろうか…
川沿いは危険そうで、テント貼りたくはないな >>920
土曜大雨が夜まで降ってたんだし、「行かない」という判断をする勇気が必要よね それ含めて自然の中ってことで責任は負いませんとしてくれるといいんだけど
敷地の木を全部確認するなんて現実的じゃないし
自己責任としとかないとキャンプ場減ってしまう すごく珍しいことのように素人は思うかもしれんが
ワイのようにワイルドな戦士は木の近くでは絶対寝ないけどな テントといういざとなったらすぐに折れたり倒れたりするものので寝たりすりからだろ
自然舐めすぎ どうしてもコー匕ーと
コー匕ーに合う音楽に心情を合わせてしまう
魅了は鬼未で子の一がくノ一くノ キャンプ場条例でも必要か
キャンプ場には樹木や川があってはいけない >>54
倒れたタイミングに居合わせたのもそうだけど、倒れる方向が少しずれてれば助かった可能性高いからな。 バカなにわかキャンパー大杉で公園でもテントひろげるしマナーもへったくれもないっつうか
設営する場所の周囲の確認ぐらいしとけよ バカキャンパーは学びなおせや これは運でしょ
お花見でも児童が亡くなるなんて思わないし 皆強烈な光が好き
僕は暗い影が
弱いから
弱い方へ弱い方へ
レジメの機械に一瞬の光 弱い技では対応できないのはわかっていた
abcd世界忍者大戦 おまえはすでにたおされている きでな
ということをいわないようにしないと
きがたおれたから >>2
倒れる気マンマンだけど
テント張るのに周囲数メートル？或いは
数十メートルの木の状態なんて確認しないだろうし
気の毒だな。楽しいキャンプの筈がこんな事になるなんて。 コー匕ーはブラックは、
滅多にない理由は、
獣を家宅内だから。
🐱 ☕ 自分の家の樹木にハンモックやタープ吊るしたら、かなりの負担掛かるからやめとこう、ってなるはずだけど
対自然、他人の持ち物となると、無茶しがち 大学が平和努力だった、
そう言わないと荒くれが、
だから、平和を強いるくらいが、
反発力の良い綱引きが、できた、
ていへんさち。 >>2
これは枯れてたように見える
しかし枯れた木は倒れるかもという可能性がまったく浮かばなかった >>2
自分は日頃山で活動してるからわかるけど一目でこの木の危険性に気づく
いつ倒れるかまではわからないが遠くない将来倒れるというのはわかる
客ならここでテント張らないしキャンプ場管理者なら直ちに切り倒そうという判断をするくらいの状況 >>47
なるほど
確かにペットの小便でフローリングは腐っていくと思う キャンプするなら自然を知らないと危険だな
しかしこのケースはキャンプ場の管理責任が問われるんでは >>960
事故時の写真見たけど、タープを張ってたけどポールを使用しているのが写ってたよ。 テントに鉄筋とおしてコンクリで固めなかった被害者が悪い
自然は何が起こるかわからないんだから熊相手の猟銃に土砂崩れ対策の酸素ボンベぐらいもってこないとな 高額宝くじに当たる並に少ない確率の死因だな
運悪すぎ キャンプ場って私有地なんだろ？
樹木は自分の家に有る庭木と同じ管理しなきゃダメだろ
庭の木が腐ってるのに気づかないやつは居ない >>41
キャンパー的には自身でチェックするのが当たり前で自己責任なの？ 武田勝頼が、
七尾城の上杉謙信をみて、
素直に小山田に頼るとは、
思わなかった、僕は、
髪豪の盛りの高い所の池の蛙が、
崩れるまで、わからなかった、
ということにしている。
☕☕☕🙀 キャンプ12年になるが根ぐされなんてチェックしないわ
ハンモックやタープで木にヒモくくりつけるときだけは揺らして確認するぐらい
夜まで折れずに立ってた木じゃ揺らした程度じゃ分からないからこの被害は誰にでも起こる天災 普通は、昨日まで折れなかったんだから、今日も折れないだろうと思う >>975
基本的には、リスクは自己責任だと思ってキャンプやってる。
野営地は当然、運営されているキャンプ場だっつて熊は出るし、猿も来るし、倒木も当然ある。
直撃は、さすがに運が悪かったなと思うが。 >>974
否定はしないが、絶対的な安全は求めていない
自然に囲まれたキャンプを求めるなら、自然のリスクも理解しておくべき
庭や公園では無いので >>972
もともとは自然の林だけど
その自然林を切り開いてほとんどの木々を伐採して盛り土して切り土して
キャンプ場のお飾りとしてわざわざ意図的に残したであろう木が自然の一部だとは思えん
キャンプ場経営者の管理下だよ >>979
やっぱり自己責任なのね
人工物ならともかく自然の物を見ずに信用するとかありえないかなと思って 根腐れぐぐったら水のやりすぎなどが原因で、
今回は川の近くだからそれが原因ではと指摘されてた また旅🐱
おかしいことになっても
霧ないのわかっているから
ネッコ 日が当たらない場所は中身スカスカだったりするもんな
専門業者じゃないんだから知らなくても仕方ない >>983
ハンモック泊をする人は、一応使う木の強度確認くらいはするだろうが、だから100%安全なわけでもない
自然を求めてキャンプするなら、自然のリスクも受け入れるべきだろう
都合の良いところばかり摘んでるつもりでも、人の都合なんか関係ないのが自然だからね
嫌ならホテルにでも行った方がいい >>982
炊事場やトイレ・シャワールームあり、売店や自販機が設置されている施設の何処が、自然の一部なんだろうな。 >>990
その自己責任論をキャンプ運営者が口にしたら、大炎上すると思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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