［社説］日本車はEVシフトを覚悟すべきだ★2 [七波羅探題★]
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日本経済新聞2023年4月20日 19:05
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK206630Q3A420C2000000/
米バイデン政権が新たな自動車の環境規制を導入する。二酸化炭素（CO2）の排出量を大幅に減らすよう自動車メーカーに求めるもので、いまだにガソリン車の比率が高い日本車各社にとって厳しいハードルだ。電気自動車（EV）シフトの覚悟を迫られよう。
新規制は排出量を2032年に26年と比べ半分以下にすることを求める。CO2削減には水素燃料を使う燃料電池車などの選択肢もあるが、技術開発やインフラ整備の現状を考えればEVが現実的だろう。
米当局は32年には米国で売られる新車のうち最大7割がEVになると見積もる。トヨタ自動車など日本車メーカー各社は続々とEVの強化策を打ち出しているが、出遅れは否めない。
世界に目を広げると、これまでEV転換は欧州が先行してきたが、ここに来て中国が急伸している。新車のEV比率は欧州主要18カ国で15%なのに対し、中国では22年に20%に達した。販売台数は日本の新車市場全体を上回る規模に拡大している。もはやEV化の波が止まることはないだろう。
一方で日本市場のEV比率は2%にとどまる。しかも米テスラなど海外勢の車が目立つ。ガソリン車で日本経済をけん引してきた日本の自動車メーカーも、EVへの転換は待ったなしである。
一方で警戒すべき動きもある。米国はインフレ対策を名目として22年に成立した歳出・歳入法に基づき、EV1台の購入につき、最大7500ドル（約100万円）の税額控除を設定した。
米政権主導のこのEV促進策には疑問が残る。北米での生産や電池に使う希少資源の調達先に関して厳しい条件が付き、適用されるのは米国車だけだからだ。日本や欧州のEVはことごとく対象から外された。
米国にとって安全保障上の脅威である中国をけん制する意図は理解できる。だが、同盟国の日韓欧車まで排除するのは行き過ぎだ。EV普及に名を借りた過剰な自国企業の保護は競争を阻害し、技術革新を遅らせるだけだろう。
日本政府は「日本メーカーであることをもって適用が排除されているわけではない」（西村康稔経済産業相）と言葉を濁すが、欧州各国や韓国などと連携し、米国に翻意を迫るべきだ。日本車メーカーも主張すべきことははっきり主張する必要がある。
★1：2023/04/21(金) 06:36
前スレ
［社説］日本車はEVシフトを覚悟すべきだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682026581/ >二酸化炭素（CO2）の排出量を大幅に減らす
そもそもの間違い 人口激減して内需崩壊する日本人が何故か意固地になってるっていうね
じゃあ誰に売るのか教えてもらいないくらいだわ これ
テスラ株11%減、時価総額7兆円失う 値下げ減益に懸念 [蚤の市★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682031195/ >>1
EV車に搭載されてる巨大なリチウムイオンバッテリーって寿命が来たらどうやって処分するの？？？
リサイクルがあるって言っても限度があるじゃん
で、物凄く環境に悪い物質まみれなのにどうやって処分するの？？？
全世界の車が全てEV車になったらリチウムイオンバッテリーの処分で大変なことになるんじゃない？？？
特に使わなくなった車を放置するような後進国だと放置された巨大なリチウムイオンバッテリーがヤバいんじゃね？？？ >>1
それに何かの動画でEV車のリチウムイオンバッテリーが猛烈に火を吹いてるのを見たような気がするけど、
リチウムイオンバッテリーが発火したら水とかかけたくらいでは簡単に消せない火らしいじゃん？？？
EV車が凄まじい交通事故を起こしたら消火するのにもガソリン車とは比べ物にならないくらいヤバいことになるんじゃね？？？
そこらへんは大丈夫なの？？？
特にモラルが欠如してる国 >>1
それとEV車って中古車市場は成立するの？？？
リチウムイオンバッテリーの交換をしないと中古車として販売出来ないんじゃないの？？？
リサイクルするにも結局は限度があるしさ
もし交換に高額な費用がかかるようならEV車の中古車なんて存在出来ないような気がするけど、、、
世界中の車が全てEV車になって中古車が存在しないとなると新車しか買えなくなる懸念 バッテリーの技術革新がない限り
まだまだ先だと思うけどな
今のバッテリーはしょぼすぎる >>6
電気がない奥地とか砂漠とかシベリアとか色々あるので大丈夫
と5ちゃんで聞いた 自動車業界でもそう
反日国どもってさ、
レースの歴史もなければFRやFFの違いすら分からないマヌケだし、
日本みたいに大昔から若者が峠で走ってたような文化もなかった国
ガワだけパクって中身は日本に土下座して教えを請いにきて車がなんとか作れたら急に「これは我々が独自に作り出したものだ！」なんて嘘ついて上から目線
そりゃあこんな奴、誰からも嫌われて当然でしょ あいつらってなぜか未だにこれらがどうしても悔しいんだってな(笑)どっかで見たわ(笑)
↓
世界で初めて携帯電話にメール機能つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にインターネット機能つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にカメラ機能つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にFeliCa(おサイフケータイ)をつけたのも日本
世界で初めて携帯電話にテレビ電話つけたのも日本
世界で初めて携帯電話にAMラジオをつけたのも日本
世界で初めて携帯電話に着信メロディをつけたのも日本 つい30年前までは泣きながら土下座して、
日本の自動車メーカーや、
日本の家電メーカーや、
日本の家電量販店に来日してまで教えを乞いに来てたくせにな(笑)
なのに教えてもらった途端急に上から目線で「これは我々が世界で初めて作り出したものだ！｣とパクった上で起源を捏造(笑)
人間として一体どーいう心理状況なんだろうか？(笑) ピースサインの解釈も日本の劣化猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の劣化猿真似
黒いマスクも戦前の日本や昭和の暴走族の猿真似
そもそもマスク自体が日本の劣化猿真似
テレビ番組も日本の劣化猿真似
チーズを使ったB級グルメも日本の劣化猿真似
トンカツも日本の劣化猿真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似 こう言うと「日本だって欧米をパクってきただろ！｣とわめき散らすアホが湧いてくるが、
日本は他国から学んだり教えてもらった歴史や経緯をちゃんと後世に伝えてきた。
そもそも日本が苦労して欧米の文化や技術を学んできたのに、それを苦労せずそっくりのそまま日本から上っ面だけパクって起源を捏造する根性は何なんだ？
「パクリ｣とは、他人が発明したものを、無断で模造し「それは俺が発明した！｣と、起源捏造すること。
「学ぶ｣とは、教えてもらったことに感謝して、その人の名と偉業、そして教えてもらった歴史を正しく明記すること。
この違い。 そもそもEV化はとん挫したと言える今頃にこれを言い始めるのはバカすぎるだろ 白豚は自分達が絶対に勝てないと見るや将棋盤ひっくり返して新ルール作るからな 5chでEV押しの人に限ってEVを持っていない不思議。
それどころか、車すら持っていないようなレスが多い 海外メーカーがちゃんとハイブリッドに移行できていればこうはならなかった
ドイツでさえまともなフルハイブリッド作れないようでは >>1
自由貿易の時代は終了
これからはブロック経済の時代だ 日本車メーカーがEV化にシフトチェンジすると各メーカーのサプライチェーンや自動車整備工場等全て潰れるで
それで良いのかよ ジャップは他所の国で商売させてもらっている立場だからな
ニーズに合わせるのが当然
まあガソリン車は時代錯誤の貧乏ジャップ向けに作っとけばええ
キイキイうるせーからな
(´・ω・`) BEVはエコじゃないからな
コスト高いのはエコでない証明 ＨＶ・ＰＨＶ化にシフトだろ、ＥＶはユーザーに不人気すぎた、ＥＶはオワコン >>29
ゆとりやZは普通免許すら持ってないと思う
でもって欧米＝正義だと刷り込まれてる
もはや知恵遅れの猿 >>30
2種類の動力を積んだ重いクルマは経済的合理性を説明できない
行政がインセンティブを与えないと売れないしそれでも価格競争力がないから
あいのこ車は大幅なディスカウントプライスで販売している >>15
逆にバッテリーの問題だけ解決したら特殊用途以外では内燃機関に勝ち目なくなるからなぁ そこまで言うなら日経さんの社用車はどのぐらい電気自動車なの？
印刷所から配達店に運ぶためのトラックとかも電気自動車なの？
配達店から家に配達するバイクは電動バイクなの？
教えて日経さん ほんとにスマホと同じ流れになるよ
新しいビジネスモデルに対して消極的・ネガキャン
↓
海外では普及してるのに国内では普及せずガラパゴス化
↓
国内企業が国際競争力を失い、ガラパゴス製品も消滅
↓
国内企業では国内需要が補填できないので海外製品で埋まる
↓
貿易赤字垂れ流し >>41
全くその通りだがその問題は絶対に解決できないからな 車の税金高くすりゃいいじゃん
乗る減れば問題ないだろ 商用や田舎でチャリ+α的役割で使われてる車以外は置換不可でしょ 他国の法規制に合わせにゃ売れん
という当然事を理解できないネラーが多過ぎる
まああの日本最大手すらもああだからな
ちなみに1970年代には米国規制に合わせ得て席巻したのも忘れたようだ >>3
だって世界的に少子化になってんなら二酸化炭素の害なんて大したことないよね >>45
FT英国の直近で買ってる商用車何なんだろうなｗ EV車はいいけど充電設備どうにかしろよ
外国と比べて充電時間長すぎやろ 便利で安い車なら、日経新聞がこんな記事書かなくても自然に売れるよ
消費者が買ってくれないのは何か欠点が有るからだ 欧州が及び腰になった今シフトなんぞせんだろ
いやいずれかはガソリンから移行しないといかんがそれはEVじゃない >>51
その他国がEVシフト無理って根を上げたんですよ >>41
そのバッテリー問題が100年以上解決していないやんw
せいぜい日本人の発明したリチウムが登場したくらい 欧州トヨタ 2023年第1四半期
2008年以来の最高記録を達成！ 電動モビリティの割合は過去最高の72％を記録！
欧州のベストセラー乗用車ブランド第2位の地位を固めた。 >>1
そもそもEVに使う電気はどうやって発電してるんだ？
今は火力がほとんどだろ
火力発電には何を使うか知ってるよな？ 航続距離500kmあるって言っても、それ、新品のときの数値だからな
実用考えたら、バッテリーヘタってくるのも考えないといけない
バッテリー何年もつんだよ
充電時間も考えると、
まだ、実用レベルじゃない 有害物質の化学変化に頼ってるバッテリーじゃいつまで経っても無理
廃棄時の負担を計算に入れないと原発みたいになるぞ HVを含めれば良いだけの話をトヨタの独り勝ちになるから、欧米がEVのみ優遇してるだけ
日本はHV含んだ優遇でクリーンな環境が保てることを証明したらいい 日本メーカーの技術力では韓国メーカーの足元にも及ばない
いつまでもガラパゴス車にしがみつきエンジン車しか作れない日本自動車3行は衰退の一途です
今年の帰省ラッシュは韓国車で渋滞している高速道路がブラウン管に映し出されるでしようwww EVにシフトするとパーツ数激減で末端の下請け町工場が潰れる >>39
> 2種類の動力を積んだ重いクルマは経済的合理性を説明できない
経済的合理性を説明出来ないバスのに結局机上の空論に過ぎず、依然として価格性能差が段違い過ぎて、誰も買ってくれないEV…(>_<)
車種 サクラvs.ヤリス
充電時間 1日以上vs.5分
航続距離 180km vs. 1000km
エアコン 微妙 vs. 快適
値段 サクラは250万円、ヤリスは210万円 組織における失敗はインパール作戦が好例
苦労知らずのエリートが無謀な机上の空論を考えて現場に丸投げして大失敗
EVも同じになるぞ
だいたい雪道で立ち往生してどうやって充電する気？ 俺も前はEV推しだったけとエネルギーの変換効率知って考え変わったわ しかし以前は石油はいずれ枯渇すると言われてたけど枯渇する気配が一向に無い
だから最近では環境問題にすり替えて日本が市場でトップの日本車=ガソリン車を引摺り降ろそうと躍起になっている
やはり石油有機説より無機説が正解なんだろう >>71
その代わり自動運転などの電子機器に使われる半導体の数が一気に増える >>60
正直、電池より車の利用形態のほうが変わるほうが早いのではとも思ったり なんだよ覚悟しろ！って？www
発狂してんのか馬鹿キチガイ糞マスゴミw 未だにEVを叩いている頭昭和の馬鹿が多すぎ、日本人は
いい加減、世界の潮流ぐらい読めっての
ガラケー→スマホを皮切りに
何回同じ失敗を繰り返せば気が済むんだガラパゴス衰退日本は >>70
EVがもし流行ってもチョン製のは売れないからそれはないｗ 中国EV、特にBYD車の進化は目覚ましい
ちょっと前のネガティブな点がことごとく改善改良されている
今後はテスラを超えるような製造方式でコストダウン図るだろうな
内燃機関プラットフォームのままの日本のメーカーは追いつけるのか？ トラックは水素しか選択肢がなくなりつつあるんだろ
だったら普通車も水素でいいじゃん >>3
先進国による後進国対策だろ
自分たちは十分に環境汚して利益だしたけど
後進国はダメよてね EUやアメリカはやればいいじゃん
でも日本では当面は実際無理でしょ
こっちはエンジンでやってるから君らは好きにEVに乗ればいい
どっちもTOYOTAなら我々は問題ない >>1
原発廃止して火力でＣＯ２出しまくるポンポンって哀れだな。 中国のEV、補助金なくなったら、一社以外全部赤字
5毛必死すぎ >>78
いや、多分地球温暖化の脅威は日本以上に欧州のほうが影響が大きいんだろ
地球温暖化って、けっして地球の崩壊ではなく
地球上で人間が快適に住める場所の変化だから
いままで快適な環境に住んでいた欧米人が既得権益を守るために騒いでいる話 >>86
小型短距離がＥＶ(自転車、キックボード含む)
大型長距離がディーゼル
中間にハイブリッド
どうせこれで落ち着くよ 補助金なくなって、EVなんて中国でも終わってるのに
ヨーロッパのEV詐欺は、とっくに終わったし >>11
>>72
リチウムイオン電池には支持塩としてヘキサフルオロリン酸リチウムが混ざってる
これが水と反応するとフッ化水素が発生するからそれを警戒してるんだよね。
LiPF6⇄Li + PF6 (1)
LiPF6 ⇄ LiF + PF5(2)
PF5+H2O→POF3+2HF (3)
非電離状態のLiPF6が強いルイス酸であるPF5を生成し、PF5が水と反応するという機構だね。
もちろん、何百キロもあるリチウムイオン電池が爆発すれば大量のフッ化水素が発生するし、水をかけてもフッ化水素が発生するので、街中で燃えるEVを見つけたら風下に逃げるべきだし、マンション駐車場やトンネル内で爆発したら逃げ場が無いので遺書を用意するべきだね。
D.Aurbach et. al., J. Power Sources，68,91(1997) >>74
ヒトラーが現場に丸投げしたフランス侵攻は大成功
ヒトラー自身も必死になって考えたソ連侵攻は大失敗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
