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[社説]日本車はEVシフトを覚悟すべきだ★2 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/04/21(金) 11:49:54.07ID:coXsSyMz9
日本経済新聞2023年4月20日 19:05
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK206630Q3A420C2000000/

米バイデン政権が新たな自動車の環境規制を導入する。二酸化炭素(CO2)の排出量を大幅に減らすよう自動車メーカーに求めるもので、いまだにガソリン車の比率が高い日本車各社にとって厳しいハードルだ。電気自動車(EV)シフトの覚悟を迫られよう。

新規制は排出量を2032年に26年と比べ半分以下にすることを求める。CO2削減には水素燃料を使う燃料電池車などの選択肢もあるが、技術開発やインフラ整備の現状を考えればEVが現実的だろう。

米当局は32年には米国で売られる新車のうち最大7割がEVになると見積もる。トヨタ自動車など日本車メーカー各社は続々とEVの強化策を打ち出しているが、出遅れは否めない。

世界に目を広げると、これまでEV転換は欧州が先行してきたが、ここに来て中国が急伸している。新車のEV比率は欧州主要18カ国で15%なのに対し、中国では22年に20%に達した。販売台数は日本の新車市場全体を上回る規模に拡大している。もはやEV化の波が止まることはないだろう。

一方で日本市場のEV比率は2%にとどまる。しかも米テスラなど海外勢の車が目立つ。ガソリン車で日本経済をけん引してきた日本の自動車メーカーも、EVへの転換は待ったなしである。

一方で警戒すべき動きもある。米国はインフレ対策を名目として22年に成立した歳出・歳入法に基づき、EV1台の購入につき、最大7500ドル(約100万円)の税額控除を設定した。

米政権主導のこのEV促進策には疑問が残る。北米での生産や電池に使う希少資源の調達先に関して厳しい条件が付き、適用されるのは米国車だけだからだ。日本や欧州のEVはことごとく対象から外された。

米国にとって安全保障上の脅威である中国をけん制する意図は理解できる。だが、同盟国の日韓欧車まで排除するのは行き過ぎだ。EV普及に名を借りた過剰な自国企業の保護は競争を阻害し、技術革新を遅らせるだけだろう。

日本政府は「日本メーカーであることをもって適用が排除されているわけではない」(西村康稔経済産業相)と言葉を濁すが、欧州各国や韓国などと連携し、米国に翻意を迫るべきだ。日本車メーカーも主張すべきことははっきり主張する必要がある。

★1:2023/04/21(金) 06:36
前スレ
[社説]日本車はEVシフトを覚悟すべきだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682026581/
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:02.41ID:0OlXe3v40
>>41
車のバッテリー問題解決出来る程革新進んだらあらゆるエネルギー問題も解決するだろうし、そうなると世界のパワーバランスも大幅に変わるだろうな
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:13.70ID:+mdINGnn0
>>286
アメリカ人がエンジン車使い続けるから心配すんな
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:26.55ID:poTynq/Q0
>>285
バカソニックのエネルギー技術なんてこれからは必要ない
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:28.44ID:uHUe099u0
ジェンダーフリーでEVカードライブコオロギーイートでSDGsがこれからナウイらいしから乗り遅れるなよ
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:31.22ID:H7Lz5ieu0
>>293
>車のバッテリー問題解決出来る程革新進んだらあらゆるエネルギー問題も解決するだろうし

解決してから言えって話だよね
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:45.46ID:UIoYrO9Y0
ガソリン 中古車市場は新車よりでかいからな

電気自動車が 中古車に参入してくることはない 電池が劣化してて爆発危険があるから
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:40:52.25ID:MhMZtqCP0
一般国民「でも天下のトヨタ様がFCVに投下した資本の回収が終わるまで、国内のEV普及を全力で妨害するのでしょう?」
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:41:15.33ID:UIoYrO9Y0
アメリカの民主党が次で選挙に負ければ コオロギ もグリーンニューディールも電気自動車もジェンダーフリーも sdgs も LGBT も 下火になると思うよ
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:41:16.14ID:308sfxfi0
中国・・・EVを普及させるためにガソリン車取得には車両価格以外に150万円相当を課金し
ガソリン車では走れない道路や曜日を設け、ガソリン車購入には100倍の倍率に当選しないと購入できない
EVは手に入るが充電数時間待ちであちこちでケンカ

「中国でどんだけ進化」の人らはこういう社会が憧れなのですね。さっさと自分でEV買ってがんばれ~w
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:41:20.93ID:GFZ9URw50
欧米はダブスタの権化
まともに向き合う方が馬鹿を見る
日本はエンジンを主体で電気自動車はサブ開発でよい
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:41:38.39ID:Le61cABr0
EVは車という形に拘っているうちは日本では無理だと思うよ。物置き小屋サイズまで拡大して冷暖房簡易ベッド完備の勉強部屋や書斎として使える上に公道走れる部屋として活路見い出せ
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:41:42.94ID:w9ntWrcC0
車自体買おうとも思わん
あんなコスパ悪いもんはない。カブとチャリがあればいいよ…
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:42:03.84ID:lsfdzsU+0
ただの迂回生産で見た目の排出量減らしてるだけなのに
根本的には総量規制しかないだろ
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:42:35.78ID:UIoYrO9Y0
俺も車買わないから どうでもいい問題だけど アメリカの民主党が次の選挙で負ければ電気自動車ブームは下火になると思うよ

世界の潮流 アメリカの政治が決めてるだけだから。
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:42:43.01ID:AkfSZwDR0
エネルギー政策に関する日経記事は普通の記事だとまともなんだけど
編集委員が書くものは現実を無視した酷いものが多い

現在ガソリンが作り出すエネルギーをどこで発電しろと言ってるのか?
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:42:49.74ID:poTynq/Q0
>>300
母国じゃないけど
低価格なら低コストなら迷いなくそっち使いますわ
0313ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:42:59.03ID:bsVbaHoW0
充電に時間がかかり過ぎな上、航続距離が短過ぎて話にならない。
30分かけて100キロ程度でしょ。
ガソリン車に例えたら、30分かけてやっと5リットル入るレベル

自宅充電で近距離徘徊専用が限界。それにしたって集合住宅だらけの日本では「普及」なんてどうやっても無理だよ。
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:00.19ID:lncr1K+R0
電池問題がクリアするまではe-POWERみたいなのが最適解なんじゃないの?
エンジン降ろして大型のバッテリーに置き換えればいっちょ上がりというか。
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:02.37ID:uHUe099u0
原油はどんどん減産だから
いまがエネルギー革命分岐点
中国がこないだ人口太陽打ち上げ制御したくらいの時代だぞ
突如テスラ博士のフリーエネルギーなるもんがでてきても不思議ではない
いつまでも燃焼なんて古臭いもんにしがみついてる時代じゃないんだよ
分かれよ
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:16.39ID:j1IUBeom0
もう我慢できない。
早くEVに乗りたい。
機能なくて良いので安いのを普及させてほしい。
これができるのはBYDさんしかない。
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:20.32ID:H7Lz5ieu0
>>291
電動に未来はあるけど電源問題の解決が必要だよね
いっそ架線っていう手がw
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:29.61ID:o+lXb9bJ0
>>268
EVの主の問題はインフラ整備と電力の確保
車単体のパワートレインの形はどちらに転んでも大差ない

ただ、インフラ含め全てにおいて先行してるのが中国
そしてここで中国から革新的なアイデアがでれば、それが一気に主流になる可能性はある

しかし、それこそ中国が世界の技術の先端を走るきっかけとなる
そして他国は中国の技術の前に様々なイニシアチブを失う

これを英米がどう考えるか
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:30.81ID:75AYE2gY0
>>308
ボルボ車の計算では、EV車1台作るのにCO2排出量がガソリン車の2倍かかると言うレポートを出していたな
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:43:48.25ID:H7Lz5ieu0
>>316
ステマが雑すぎるだろww
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:44:11.99ID:G8I8pJRY0
BYDが小型で激安、スタイルは中々カッコイイ車を発表したな。
ただ、電池が安価なお察しの低性能らしいが。
ただ、選択肢のひとつとしてコレでいいというユーザーも居るだろうし、性能理解して買うなら全然有り。
BYDなんてちょっと前はスポーツクーペなんて言いつつホイールから覗くディスクブレーキローターなんて四輪全てフェイクだった様なメーカーなのにその後電気自動車で大躍進だな。
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:44:21.38ID:GFZ9URw50
アメリカでもEVシフトが加速するほど、中国依存度が高まるとしてかなり問題になってる

いずれ、ヨーロッパの馬鹿と同じようにエンジン搭載車廃止を撤回する

絶対にな!
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:44:29.68ID:7f8Pmr060
販売台数増えるほど

ボロが出そうな予感。
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:44:54.26ID:UIoYrO9Y0
アメリカ政治は 研究 すれば未来がわかる

共和党民主党ともに中国を敵視してるから中国の時代はもう来ない
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:45:36.77ID:xXBHw2G/0
環境を汚さないもっとクリーンなガソリン車を作るしかないね...
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:46:06.07ID:yOylriAJ0
電池がどんなに発達しても
その溜める電気をどうやって作るのか
そこまで考えないとEVでエコはアホ議論
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:46:43.48ID:1ZeoG7QP0
>>32
EVシフトしなければ日本の自動車業界の雇用550万人全員職を失う
EVシフトすれば1割ぐらいは助かるかもしれん
好きな方選べとしか
まあ中古の販売業者ぐらいは細々と残るかもな
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:46:51.78ID:/xwkIaYH0
トヨタは売国日経から広告引き上げろ!
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:47:26.22ID:i3vNwux80
EVEVなんて言ってたら情弱バカかと思われるよ
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:47:26.81ID:UIoYrO9Y0
>>337
日本の中古車市場をなめちゃいかんぞ 新車同然の質で売ってんだから

中国や韓国なんて中古車市場= 壊れてる車 だからな

素晴らしい こんな国 日本とアメリカぐらいしかないんだぞ
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:47:45.61ID:GFZ9URw50
日本人は白人コンプレックスがすぎる
ガラパゴス化しても構わないからエンジン技術は捨てたら駄目だよ
EVなんて始める前から問題が山積してたのに見切りスタートしてるだけだから
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:47:51.51ID:WWXBKkyL0
内燃機車は上級国民の為に残す
庶民には環境の為にEVに乗ってもらう
これが世界のコンセンサスになりつつあるね

お前らに分かり易く書いてやると燃料1リットルに1000円支払える人は
今の車を乗り続けていいですよってことだ
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:48:37.36ID:j1IUBeom0
日本で作れないのなら、
中国で買えばいいじゃん。
政府は電気スタンドだけ作ることに専念しろよ。
EV車なんて電化製品なんだから。電化製品は中国に任せるべし。
早くBYDの安いのが乗りたい。
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:48:43.97ID:H7Lz5ieu0
>>345
英独「えっ?」
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:48:50.71ID:nVGRAfHN0
EU
「日経新聞よ、BEV転換はムリポ。」


豊田
「日経新聞の墓穴ショーってところだな。」
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:48:59.67ID:YSQSbceF0
日本が異常なだけ
普通は後発で同じ産業に参入したら
先行の欧米企業に勝てるわけないんだが
それが勝っちゃうから、欧米も必死で妨害してくるわけだ。
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:49:08.80ID:h+bk+pK40
覚悟せよ!
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:49:23.19ID:UIoYrO9Y0
>>346
金のない自治体には無理だって言ってんでしょ

中国ですら田舎に電気スタンドなんて整備されてないぞ
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:49:29.46ID:H7Lz5ieu0
>>350
ソーラーパネル?
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:49:34.78ID:7f8Pmr060
>>311

”現在ガソリンが作り出すエネルギーをどこで発電しろと言ってるのか?”

その通りですな。
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:49:51.37ID:X9jEZWiV0
アメリカの石油メジャーは資源高で過去最高の売り上げらしい。
資産運用のバンガード社は不採算の環境企業やステラなどのEV企業切り捨てて資産運用の勝ち組ですけど?
日経と朝日の反対側が儲かってるという事実w
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:50:05.35ID:EJsXzVLv0
EV車を「完成」の域まで持っていける技術がある国って日本とドイツだけじゃん。
いくらテスラの米国や中国が頑張ったところで革新的な電池バッテリーの開発なんて夢のまた夢。

日本とドイツが「2035年までの実用化は無理!」と言ってるのにな。
全固体電池の実用化には程遠いもんねw
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:51:08.31ID:qYBoFzeU0
EV技術の飛躍がきっと近いうちに起こると思う
蒸気機関、航空機、半導体チップのように
二足歩行ロボットだってアシモのヨチヨチからボストンダイナミクスへの飛躍とか
人工知能のディープラーニングは特に画期的だったね

日本はついて行けているだろうか?
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:51:25.82ID:IHt4kJh40
SPは普通に優秀な対応やろ
マスコミは大勢聴衆がいるところに爆弾投げた木村は叩かないのかね
テロリストを擁護し、テロにあった側を叩くマスコミもどうかしてるわな

スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:51:46.20ID:MkW6OtW70
>>359
一部業界や趣味人のぞいて、
アメリカ人しか乗らないアメリカ車
中国人しか乗らない中国車

5毛「中国ガー、アメリカガー」
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:51:46.67ID:B/PEI2dJ0
EVEV言ってる欧州は、HV・PHVがEVの3倍売れて普及期に入ってるよw
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:53:44.42ID:UIoYrO9Y0
日経はアメリカの政治が世界に影響を及ぼすと理解してないから 見当違いのことばっかり書いてるよね。

もう アメリカは 民主党も共和党も中国敵視で固まってるのにまだ中国の時代とか言ってるからね 頭悪すぎる
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:53:56.21ID:B/PEI2dJ0
欧州では、HV・PHVがガソリン車抜いてトップになるのもそう遠くないね

欧州はすっかりHV・PHV大国でした
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:55:18.50ID:Bfvw0v6o0
日本はバッテリーの開発だけしとけば良い
と思う

今の人類のバッテリー技術でEVなんて身の程を知れ!ッて感じ

ほんと環境左翼は人類の敵
あいつらだけアフリカの野生保護区に収容しろ
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:55:50.44ID:uHUe099u0
>>365
311のときは関東圏愛どこもガソリンスタンドまで配給されなかったから入手困難だったろ
あれが電気ならあそこまでひどくならんぞ
災害には燃料を直に運ぶガソリンこそ脆弱だよ
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:57:51.01ID:MkW6OtW70
>>382
アメリカは軍事に金かけてるが
中国は軍事と治安に金かけまくってるからなw
中国とは手を組めない
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:58:41.30ID:WWXBKkyL0
EVの普及は戸建ての太陽光パネルの普及も促進させる
集合住宅の多い都市部は不利だな
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:58:45.12ID:uHUe099u0
いまがまさに戦時と同じ
戦いの主導権は制空にうつってるのに
いつまでたっても海を制すものが世界を制すとかいっちゃってる
日本帝国と同じw
おまけに世界一の的でしかない軍艦をロマンで作って80年間思いにふけるアホっぷりw
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 12:58:52.97ID:y2Vka9Lt0
EV勢の断末魔にしか見えない
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:00:11.26ID:WmwxHa7B0
日本車が日本軍に見えた
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:00:25.23ID:nuTu6ybo0
アメリカなんか資源もあるし国土も広いからいくらでも発電できるんだろうけど、日本は地震で原発いってもうたしピーク時の電力ギリギリなんよ。いつも勝手に自分らの都合いいようにおしつけてくるのいい加減にしろ
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:01:00.71ID:G/4Fn5ft0
EVにシフトすれば充電に人生支配される事になるけどいいの?
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