［社説］日本車はEVシフトを覚悟すべきだ★2 [七波羅探題★]
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日本経済新聞2023年4月20日 19:05
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK206630Q3A420C2000000/
米バイデン政権が新たな自動車の環境規制を導入する。二酸化炭素（CO2）の排出量を大幅に減らすよう自動車メーカーに求めるもので、いまだにガソリン車の比率が高い日本車各社にとって厳しいハードルだ。電気自動車（EV）シフトの覚悟を迫られよう。
新規制は排出量を2032年に26年と比べ半分以下にすることを求める。CO2削減には水素燃料を使う燃料電池車などの選択肢もあるが、技術開発やインフラ整備の現状を考えればEVが現実的だろう。
米当局は32年には米国で売られる新車のうち最大7割がEVになると見積もる。トヨタ自動車など日本車メーカー各社は続々とEVの強化策を打ち出しているが、出遅れは否めない。
世界に目を広げると、これまでEV転換は欧州が先行してきたが、ここに来て中国が急伸している。新車のEV比率は欧州主要18カ国で15%なのに対し、中国では22年に20%に達した。販売台数は日本の新車市場全体を上回る規模に拡大している。もはやEV化の波が止まることはないだろう。
一方で日本市場のEV比率は2%にとどまる。しかも米テスラなど海外勢の車が目立つ。ガソリン車で日本経済をけん引してきた日本の自動車メーカーも、EVへの転換は待ったなしである。
一方で警戒すべき動きもある。米国はインフレ対策を名目として22年に成立した歳出・歳入法に基づき、EV1台の購入につき、最大7500ドル（約100万円）の税額控除を設定した。
米政権主導のこのEV促進策には疑問が残る。北米での生産や電池に使う希少資源の調達先に関して厳しい条件が付き、適用されるのは米国車だけだからだ。日本や欧州のEVはことごとく対象から外された。
米国にとって安全保障上の脅威である中国をけん制する意図は理解できる。だが、同盟国の日韓欧車まで排除するのは行き過ぎだ。EV普及に名を借りた過剰な自国企業の保護は競争を阻害し、技術革新を遅らせるだけだろう。
日本政府は「日本メーカーであることをもって適用が排除されているわけではない」（西村康稔経済産業相）と言葉を濁すが、欧州各国や韓国などと連携し、米国に翻意を迫るべきだ。日本車メーカーも主張すべきことははっきり主張する必要がある。
★1：2023/04/21(金) 06:36
前スレ
［社説］日本車はEVシフトを覚悟すべきだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682026581/ >>1
( ´ω｀)ｙ－ 必至だのう、レンコリ中指特亜記者。 覚悟、とか書いちゃって。脅迫でもしたいつもりか？
日本企業はＥＶでもPHEVでも水素内燃でも水素FCVでもｅフューエルでも
全てトップランナーだよｗ どれも世界最先端だ。想定される全てのパワーソース需要に世界最良で対応可能。
お前のザル頭では日本人のお面を被って日本自動車産業に損害を与え業績売上低下
を望みたいのだろうが、それは無理な相談と言うものだ。 ＥＶに関しては脱炭素社会自動車の
選択肢の一つとして世界各地の需要や環境に合った応分の普及が予想されるが
既に周知のとおり欧米始めＥＶが抱える解決不能な諸問題が顕著化し、分厚いクリア不能な壁に突き当たったよ。
各国ＥＶオンリーみたいな選択肢で決めていた自動車生産方針も、先進各国で軒並み方針転換に
なリ始めた現実を世界ニュースで良く見て来なさい。 話はそれから >>532
火事場泥棒みたいにドイツ領の青島を奪ったのが
総力戦なのか？ アホは総力戦の意味わかってないからな
日露戦争は、日本の総力戦だったし、
第二次世界大戦で、実はアメリカは総力戦やってない
半分くらで戦争してた
アメリカやばすぎ 化石火力発電のＥＶは、エネルギー効率めっちゃ悪い、ＣＯ２排出も多い >>534
その議論海外じゃとっくに終わってて日本は周回遅れもいいとこなんだよなあ
もう論点はそこじゃないのに >>526
トヨタもギアチェンジで猛チャージみたいだw
反撃のトヨタEV...3年後は150万台の意欲目標！ 佐藤恒治社長・新体制のもと、「EVファースト」事業体制へ「変革」始まる
https://www.j-cast.com/kaisha/2023/04/17459826.html?p=all >>538
日経「んなぁこまけーことは良いんだよ。EV増やせ！EVシフト！」 >>502
高い、重い、危ない、１０年でバッテリーの持ちがどの程度かは怪しい
構造が簡単で安物も大量に出回るので、ガソリン車に比べて信頼性が著しく落ちる
充電インフラが無いとアホみたいに充電時間がかかる、寒さに弱い
エアコン使うと航続距離が激減する、技術的に枯れてない
車の税が安くて、庭が広い国で、セカンドカーとして
近場を行き来するにはいいとは思うけどね >>538
僕がCO2出して無いんだから
発電方式なんて知らないよ
って今時の考え方だよなw EVだと自宅のソーラーパネルで充電でき燃料代ゼロ、アフターサービス不要だから車検も不要にすべき。 アメリカも中国もヨーロッパもEVシフトしてさらに東南アジア新興国も一気にEVの普及率が上がってきてるのに日本だけEVシフトしないで無事ですむわけないだろ
死滅するよ日本の自動車産業 >>542
普段から、ニュース読んで情報収集してる奴って
こういう奴のことを言うのよ
箇条書きの個々が適切で、とてもわかりやすい >>540
トヨタのEV元年は2026年からだね
EVは電気モーターつければ良いわけじゃないから 出直し >>547
個人レベルでは良い考えかもなw
しかし発電出来なかったときどきの事を考えるが国のエネルギー政策だから アメリカなんか一番EVが使えん国だろ
どうせ頓挫する
トヨタ潰しのEVシフトで思い通りいかなかったからって
今更日本も道連れにしようとすんな だいたい「ノルウェーとほぼ同じ国土面積だが人口500万人」で
充電スタンドも各家庭で充電設備があるのにもかかわらず
日本の人口の1/25しかないノルウェーで夏季冬季の長期休暇では数時間待ち当たり前の
充電渋滞が起こってるのに
EV買うぐらいなら車買うのやめるだろ
ここのEV信者ですら買わないもの強引に推し進める意味って何なんだろ
中国みたくガソリン車に200万余計に課税してガソリン車じゃ走れない高速道路でも作って
日本人を戦前の原始生活に戻すつもりかね >>537
総力戦ってのは分かり易く言えば
相手国の首都を占領するところまでやることな
独ソ戦なんてのはそれだ。 >>544
今年の6月に出るBYDのSeagullは154万円で電池保証は無制限
安心ですね^_^ >>551
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、ギアチェンジの猛チャージも2026年かぁ >>553
EVつっても、他のところで化石燃料燃やして
送電してるだけの、実質HV車だからなｗ 電池のリチウム鉱脈とか供給面でリスクあるよね
ウクライナへの侵略戦争の開幕直前にはあの東側の地に世界最大規模のリチウム鉱床が発見されたと報道があった
じっさいには1年前にはわかっていた事実だろうね
プーチンの意思決定のひとつにはリチウムなどの地下資源を通して最先端技術に食い込む思惑があっただろうね
いまはロシアと中国勢力がそれを抑えてる
EVを推進するのも親中派の日本経済新聞
その思惑はわかるよね
リチウム鉱床を抑えたおれたちに従えという脅しだよ >>554
アメリカのEVがテスラからGMやVWになりつつありそうだなw
イーロン・マスクは、2006年以来、テスラが将来的に手頃な価格の電気自動車（EV）を販売すると予告してきたが、今でもその車両の詳細を明かしていない。そんな中、フォルクスワーゲン（VW）やゼネラルモーターズ（GM）などの競合は、この気まぐれな億万長者の決断を待つことなく、すでに3万ドル以下のEVを市場に投入し始めている。
低価格EVでテスラの先をいくGMとVW、3万ドル以下の車両を強化
https://forbesjapan.com/articles/detail/61889?read_more=1 EVはいいことだらけだぞ。
●冷暖房入れると航続距離が下がりまくりなので冬は厚着したり石油ストーブ使うなど工夫が必須。後天的にIQが10上がると言われている。
●保険料が高くて大変ダヨー！とドヤれる
●リセールバリューがほぼ無しだから背水の陣で仕事に張りが出る
●一度炎上すると消化にガソリン車の20倍の水が必要で鎮火まで８時間。税金ジャブジャブ使えること。
●クワマンの地下駐車場で炎上すればいけすかない住民を恐怖に陥れられる
●火災と同時に窓もあかず、ドアも空かないので無駄にあがけず即死することにより火傷の後遺症で闘病せずにすむ >>554
それあなたの願望ですよね
アメリカはアメリカで製造したEV以外には補助金100万円つけないんで日本製EVは補助金なしで頑張ってください >>561
そうだね。
トヨタの牙城が崩れかかってるからね。 ＥＶはただの外燃機関車、内燃機関よりエネルギーが無駄でＣＯ２が多い >>568
充電に再生エネとか不要電力を使えば、CO2は０ >>558
ギアチェンジなんて、比喩つかってたら、
EV絶賛五毛工作員に怒られるぞ
EVの大きな利点の一つがギアチェンジいらないことなんだから >>570
現時点で不安定で火力に負担かけまくってますけど EVがどうのガソリンがどうの言ってる奴はアホだろ
こんなの車産業の覇権争いなのに
上手く立ち回れずスマホと同じ運命をたどる日本の車産業
つまり日本は終わり >>557
日本で販売するとしたら装備が良い上位モデルだろうけど
補助金を入れたら軽自動車と同じくらいの価格になるから
それなりに売れるだろうね 軽自動車や5ナンバーミニバンみたいなガラパゴス車なんか開発してる場合じゃないよな 全固体電池じゃなくても
CATLから500wh/kg出てきて草
お前らの理論武装がどんどん崩れていくんだが
EV化は待ったなしだぞ、マジで >>562
アメリカ市場のEVシェアはテスラが60%以上あるんだからフォルクスワーゲンもGMも3万ドルのEV出したところで大して売れんだろう
重要なのは3万ドルにたいしてどれだけ性能を盛れるかっていうのとソフトウェアだからな
テスラはIT企業だからまずソフトウェアではかなわんだろう >>557
BYDの消費者向けの契約しらんけど、
電池無制限保証なんか聞いたこと無いぞ
今の時代、メモリー無制限保証とかは、あるけど
電池なんて一番劣化するパーツだろ
電池無制限保証なんて、おまえの妄想にすぎない嘘だろ 日経が断言する未来は絶対に来ない
核融合炉が一般化して、レトロフューチャー都市みたいな「道路からエネルギーが供給される」インフラが国中をカバーしたらさすがにEV主勢になるだろうが >>580
IT企業？
テスラは蓄電設備を主とするインフラ屋だぞ >>577
日本の自動車会社の経営陣はシーガルが上陸するのを戦々恐々としているだろう
コストではどうあがいても5〜7年は勝てないからただひたすらシェアを奪われていくのをながめるのみだろうね
言わんこっちゃない
BYDに対するデマや根拠のない誹謗中傷も増えるだろうね >>581
リン酸鉄バッテリーはエネルギー密度が低く
低温による性能低下が著しいという欠点があるけど
耐久性はオーバースペックの高性能で充放電1000回以上
など余裕でクリアするからそういう保証も可能なのかと >>557
再来年あたりに会社も中国政府も無くなってるかもな。 >>586
えっ事実陳列罪がなんだって？
新興メーカーの安全性度外視の安ＥＶなんて
発火事故起こしたら誰も乗らないだろｗｗ >>586
サクラの上位互換で140万円だからね
100均自動車 >>586
でもシーガルにはヒートポンプエアコンがついてない
暖房を多用する寒冷地では航続距離が大きく落ちると思う >>586
おまえみたいな中華工作員がやってるのが
日本の自動車会社に対するデマや根拠のない誹謗中傷 自動運転=EVみたいな関係だし
格安自動運転タクシーやバスはEVのままだろうな 当分は無理。車自体も高いし、充電設備も充実してないし、時間もかかる。
寒い地方で暖房入れてたら酷く消耗するというし。
まだまだ熟れてない。 もうどうやっても日本でBYDが元をとれる日は来ないよ
巨額の赤字を累積するまえに撤退したまえ
今年中にアナウンスあるかなと見ている 幸で凍死せずに簡単に充電できないと普及せんだろ
他国に開発させておけばいい ＥＶ連呼してるＥＵではＨＶ・ＰＨＶが大人気、全盛期を迎えそうな勢い EV信者と1999年に人類滅亡と騒いでたアホが被るんだが。 >>593
それが嫌なら冬場の航続距離がほしいなら200万円出してドルフィン買えばいいだけ
それでも日本のEVよりはるかに安い 中国での電気自動車の売上500万台
日本の全自動車の売上400万台
これで電気自動車は使い物にならないとか流行らないて数字読めないバカなの？ >>601
なんで、英語読めないのに、一生懸命英語の記事はるねんｗ
そんなこと、まったく書いてないぞ
>The lifetime warranty is probably referring to a 3 in 1 electric system, which includes the motor, motor control unit (MCU/inverter) and the gearbox, but it isn’t clear from the translation of the Chinese website. ガソリン車の時代がいつまでも続くと信じている、ネット右翼 >>601
日本で売るとしたら38ｋｗｈモデルの方だろうね
実用航続距離は150ｋｍってところかな >>602
残念ながら今年トヨタの時価総額を抜いても1ミリもおかしくないぐらいには成長するよこの会社
テスラに抜かれるのは仕方ないとして中国のEV会社にもトヨタが抜かれる日が来るのか
ムネアツだな 現状売られてる大衆向け商品で、
経年劣化が激しすぎるバッテリーの無制限保証なんかできるわけないだろｗ
5毛はそれもわからないアホ >>606
薬局製ならば1万かからんぞ
下手すりゃ3つ買えちまう EVよか水素の方が環境に良さげだけどな
EVって結局蓄電が必要になるけど，蓄電装備って，今の所碌なもんじゃないよね あと、電気自動車押しは電気自動車持ってないとか何でいきなり個別の話ししてるの？マクロの話ししてる。
世界の自動車市場は米国、中国で半分超えてる。
この2つが電気自動車で行くとなってるのに逆らう事は不可能。
米国で日本車が売れてるのは民主党が強く環境意識が高い州。電気自動車に厳しい州ではそもそも日本車は全く売れてない。
米国の環境意識の高いリベラル州と電気自動車押しの中国に従うしか道はないんだが？ >>41
ガソリンはエネルギーの半分を大気中に大量に存在する酸素を使ってるからな
この効率性の良さは、バッテリーではとうてい追いつけないような気がする
そういう点では水素の方にまだ歩があらような気がする 日本なんて少子化高齢貧乏化で
内需は縮小していくのに
そんな事より海外から稼ぐ産業が無くなってく事に危機感持てよ >>607
それ単なる支那の政策のせいでしょ
充電で渋滞だし EUがEVやめたのになんで日本がその失敗の後追いするんだよ >>624
昨日テスラ-10%で7兆円吹き飛んだらしいし
EVはHVに負けるとは言えない状況 >>625
支那に従え、支那の車買えっていう五毛でしょ トヨタが本腰入れたから大丈夫だろ
市場もテスラが焦って値下げしても凋落すると見越して投げ売りされてるからな トヨタがEVを大量生産できるわけがない
内燃機関製造にどれだけの労働者が関わってると思ってるんだ
リストラするためだけにカルロス・ゴーンでも呼ぶのか 今の中国って使えない中古EVがどうにもならなさ過ぎて
国全体で問題から逃げ回ってるだろ
これからも短期で不良債権になるEV大量生産するんですかね
海に不法投棄とかするなよ アメリカのマッスルバカがエンジンを捨てるわけないだろう(´･ω･`) >>629
ドイツのメーカーとかもEV一辺倒に反旗翻してるからな いずれは変わるだろうけど、今回のオリ押し推進には
乗らない方がいいだろ。電池とかの基礎研究を粛々と続けた方が良い。
車の構造が簡略化されるんなら後乗りでも全然問題ないだろ。
新興メーカーがどんどん入ってこれる市場なら、車台作りで一日の長が
ある日本メーカーが劣勢になるなんて理屈はおかしい。電池方面なら
既に負けとるわｗｗ >>633
そもそもＥＵでもＥＶ売れてるのなんて５ヶ国ぐらいだしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
