【追悼】107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から18年 [おっさん友の会★]
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107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から25日で18年です。
遺族や会社の間では、事故車両の保存のあり方をめぐる議論が今も続いていて、事故の記憶や教訓をどう伝えていくのかが課題となっています。
18年前の2005年4月25日、兵庫県尼崎市でJR福知山線の快速電車がカーブを曲がりきれずに脱線して線路脇のマンションに衝突し、107人が死亡、562人がけがをしました。
続きはソース
NHK 2023/04/25 6:57
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230425/k10014047931000.html 同志社に受かってたらこれで死んでたかもしれない
落ちてよかった 普通に考えて日本でこんな悲劇起こるなんて考えられん
事故でもないし まだやってんだ？
そんなもんATS-Pで解決じゃね？ もうそんなにたつのか
ぐしゃぐしゃになってた車両が実は２両目で
１両目がマンションの駐車場に突っ込んでたのが衝撃だったな 遅れを取り戻そうと減速しなかったんだっけ？人災よな >>6
普通に考えて、むしろ日本らしい事故なんだよこれが
日本はきっちりしているから大事故なんて起こらないし
起こってもイレギュラー、ってのがただの願望であり妄想だったんだよ
「こんなのイレギュラーでしかない、本来なら起こってない」
という妄想を信じ続けた結果が東電の原発事故だよ 運転手が自殺願望あったりテロリストなら簡単にこういう事故起こせること考えたらやべーな マンションの一部が追悼施設らしいがJRが買い取ったの？
マンションは今どうなってんだろ >>17
海外の飛行機でそんな話があった気がする
メーデーで見たような？ あれ以来JRはすぐ止めやがるようになった
羹に懲りて膾を吹くの類だと思うが
事故を起こすよりはマシなのかなぁ
うーん… 風の息遣いを感じていれば
あんな事故は起こらなかったのに >>18
爆弾テロの場合は先頭に犯人が逃げるみたいやぞ 18年目ってなんの区切りなん？
このままだと日本は毎日何かの追悼式をやらなきゃならなくなる ちょうど僕の生まれた日だよな。当時はiPhoneすらなかったみたいね。 遺族だったか、引っ越しさせられたマンションの住人だったか忘れたけど
連日家族で高級ステーキ食べてJRに支払わせていると言う報道が記憶に残ってる 事故現場の空撮映像がニュースで流れ始めた時
2chの鉄道マニアの投稿で「あれ？この編成だと1両足りない…」が怖かった記憶が あれはダイヤに乱れが生じると罰があるから
ダッシュで飛ばして引き起こした事故だったんだよなぁ
日本以外じゃまず起きないタイプの事故
数分のロスとかで無駄死には、ほんとやりきれんわ >>27
本当は16年目の17回忌にやりたかったんじゃないの
コロナ禍で延期になったんじゃないかと これ当時事故ったばっかの映像見て鉄ヲタが1両足りないの指摘してたなあ >>21
そうなん？
パワハラ日勤教育は未だに健在らしいけど
なーんも反省してないよJR >>27
やらなきゃ企業は秒で事故起こして大量殺戮したこと忘れるからね
サリンで殺られたことは忘れないのに自分がやらかしたことは忘れる >>32
天国に逝ったよ
今度遅れたら機関士の仕事を辞めさせると上から脅されていた
気の毒に 新人がテンパって操作ミスお越しちゃったんだっけかな 自分の乗ってる電車がカーブで倒れるとか想像もつかない
速度上がってる時怖かっただろうな 当時はまだネットリテラシーも未熟で事故直後の写真や映像がニュースや新聞に載ってた。2ちゃんねらーがトリアージの色見て「あっ…」ってなってた 物凄いスピードでカーブに突っ込んだんだよな。後遺症が残った人、伴侶を失って絶望して自殺した女もいたよな。 >>6
むしろいまでも起きるんじゃないのｗ
いまでも数分遅れただけでクレーム入れる客がいるんだろｗｗｗ >>39
むしろ線路を改造して新たに出来たカーブ。
そしてその改造で空いた土地にマンション建てた。 先頭車両か2両目で大怪我しながら助かった人知ってるけど怪我も入れたら物凄い人数だろうな 電車って車すら所有できない最下層の貧乏人の乗り物だと思ってる 当時ロードショーしていた映画「バットマン・ビギンズ」の劇中にモノレールが脱落してビルに衝突するシーンが有ったから
劇場の入り口に「事故以前の製作なので…」みたいな言い訳の貼り紙が
劇中では車両が当たって(おそらく模型の)ビルが崩れるのだが
現実の電車は空のアルミ缶のようにもろくマンションの建物はビクともしていなかった 亡くなった方が直前に知人に送ったメールで
「乗るはずの電車が通り過ぎちゃった！…と思ったら戻ってきた(笑)」
とか書いてたって報道がキツかった
そこで時間ロスしたせいで運転手が焦っちゃったんだよな >>40
先頭は脱線して、マンションに激突して潰されたのは2両目だった記憶
修学旅行で韓国に行って電車の衝突事故で数十人死亡した日本の高校生も
先頭車両は脱線して追突した相手車両の上に乗り上げ
2車両目がサンドイッチになってぺしゃんこになっていた
あれから一番端より2番目が危ないと知った 事故直後にテレビで中継されてて投げ出されたサラリーマンの遺体が映ってたわ。 107人も死んだのか
18人くらいだとずっと思ってた 当時の２ちゃんで車両が１両足りないって騒いでて
後に先頭車両がビルの中にめり込んで圧縮されてるのが判明して
戦慄したのをよく覚えてるわ とっとと乗らないやつのせいで開け閉め繰り返してるわ えげつない心霊写真あったよなコケた車両の窓から何からそこら中顔だらけのやつ クラッシュ症候群が一般に知られるきっかけになった事故でもあったな それでも秒単位数分単位で電車ははしるんだろｗ
またおきるんじゃないの？ >>56
日本のビルが頑丈過ぎるので
多分米国のビルは崩れるんだろう >>67
これ
足りないってなんだよ…と思って追ってたからショックだった 保存したからなんだっていうんだよって思う
これの維持費はだれが負担すんの？
＞事故車両の保存のあり方をめぐる議論 >>16
原発は津波と地震が絡んでるだろうがバカチョンw
日本らしいというならその他どんな事故が起こったか１０件くらいあげてみろよw 18年前、このスレで騒いでた30くらいだった5chのオッサンも
今ではもう50になるのか
感慨深い >>41
これ労災やらパワハラの訴えとか上司への賠償とかなかったん？ すごい事故だったよな
ぺちゃんこに潰れてマンションに張り付いてるのが1両目ではなく2両目なのを知ったのは
2chの鉄オタのおかげだ 当時ニュースで見たとき驚いたわ
日本でこんなこと起こるのかよ！みたいな
報道も興奮してたことが思い出せる >>80
女川原発とか無事だったけどな
結局、津波なんか起きない、津波で電源喪失なんてあるわけないwとした東電と政府の態度が事故を招いてる >>80
東電、非常用電源さえまともに用意してなかったんだよなぁ
プラグの形状が合わなくて電源に繋げません！とかアボカド
その後十数年経ってんのに東電管轄の他の原発も稼働できないのは
東電が安全基準クリアできない雑経営だから
九電なんかはとっくに原発再稼働出来てますし この事件の遠因って国鉄のせいなんだよ
国鉄のクソな殿様商売にブチ切れた関西の財界が国鉄の線路の真横に次々新路線を作って経営競争する羽目になった >>87
> 中途半端な年数でニュースにしなくていい
まっくだ。
でも御巣鷹のと同じで、毎年毎年永久に騒ぐよ。マスゴミだから。 以前は運転手は数えず106人犠牲って表記してる記事が多かったな そんなに死んでたっけ
電車乗ってただけでマンションに激突とか意味わからんな >>7
春は鉄道重大事故が多い
3月 日比谷線脱線事故
4月 桜木町電車火災事故
5月 三河島多重衝突事故、信楽高原鐵道列車衝突事故 しばらくは前方車両が分かりやすくガラガラになってたな
喉元過ぎればですぐ戻ったけど 死んでなくても手足千切れてるとかだから最悪な事故だよな
時間に追われるトラックかよと 会見ですげー態度悪い新聞記者がJR西の社長に悪態ついてたのもこれだよな。
流石に何様だって。 オーバーラン遅延からの回復運転でああなったんだっけ？
そんでしばらくオーバーランが起こるごとに報道みたいな 追い込めば仕事の効率は上がるが
追い込んで追い込み切ったら破綻する
ってことが分からないJR西はアホだと思った >>56
あのマンションの１階がピロティ式だったからその中にうまく滑りこんだんだろ
そこで衝撃を緩和することができた
それが出来ずに柱にぶつかった2両目がぐちゃぐちゃ
まま１階が通常階でもマンションが勝ったかなあの作りなら
アパートだったらアパートが死んでた 日勤だっけ？
罰ゲームを考えるのが管理者の楽しみだったんだろうな。
日本民族には、古代から人権を先に考える思考が無いから、マネージという分野が世界とは異なる。 3両目か4両目に乗ってた当時のNHKアナが肋骨骨折しながらも電話で現場の状況を生リポートしたんだよな
大事故だと骨折程度じゃトリアージ黄？で中々搬送されないということもよくわかる JR西は信楽高原鐵道でもやらかしてるからなあ
しかも最初はすっとぼけて信楽高原鐵道のせいにしてた >>11
そう
遅れて発車したのになぜか予定時刻に着くとかザラだった
特に関西系の鉄道は競争激しいからその傾向が強かった 1分でも遅れたらクレームの嵐で懲戒処分日本人の寛容の無さが起こしたバカみたいな事故 >>75
規則やルールにしたがって行動するし、
それに従った人が経営者や管理者になってるからね
変わるわけない >>105
新聞記者なんていつの時代も文屋のチンピラだからな 北村弁護士によるとこの運転士は過去何回も
問題起こしてオーバーラもしょっちゅうやってたが
運転士の配置換えやったりクビにすると労組が暴れるから放置してのあの事故らしい。
当時日勤教育がどうのこうの言われてたが全く関係ない話だと 運行体質があんまり変わっていないのは
大雪のときにみただろ >>117
まあ今でも人身事故が起こる度に
代替があるというのにイライラして文句垂れるような連中ばかりだからな
堂々と遅刻できるのに
せめて自殺しなければならなかった人に追悼の意でも無いものかねぇ >>111
JRのお家芸なんだよなパワハラ嫌がらせ社員虐待教育
大昔から気に入らない社員は無人駅の草刈り業務とかやらせてたし
遅れ生じさせた運転士は何週間も勤務させてもらえず
連日別室で怒鳴られたりトイレ掃除させたりしていた
ちな事故後にも運転士たちを新幹線通過中の線路の下に立たせたりと
パワハラやらかしてるから
JRはなーんにも反省してないです
あの手この手で新たな社員いじめ方法考えるのに夢中 >>45
106人の犠牲者が気の毒なのは当然なんだけど運転手も可哀相だった
貧乏子沢山家庭で育って、勉強が出来たから公立の進学校でもわりと成績良くて高卒でJR西日本に就職したとか
大学へ行けたら良かったのに奨学金もらって進学するより早く就職して大企業に入社したのになぁ >>120
よく言うわ…
なんで運転中に色鉛筆でメモしてたかとか知らないのか？ 今ならスマホあるから事故直後映像とかバッチリ残ってたのに そんなに亡くなっていたのか。凄惨な事故だった記憶はあるが、負傷者多数で死者は数名なのかと思っていた なんかインタビューとか娘を亡くした遺族が多いようだけど、
潰れた先頭車は女性専用車だったの？ 乗り合わせてた2人のJR西社員は、事故後救援活動どころか会社への連絡も周辺電車への緊急停止の連絡もせず、そのまま現場を離脱して職場に向かった
その日の夜、職場のボーリング大会が通常通り行われた
もうね、経営方針から間違ってるんだろうね
魂が腐ってる >>122
平成の30年間を費やしても都会の駅にホームドアを付け終わらない日本も酷いもんさ
発展途上国ですら天井までホームドアで冷房完備、吹きさらしなしのご時世に 信楽高原鉄道事故の話題も出ているが
つべにある信楽高原鉄道事故直後に一般人が撮影した映像すごいね
ひしゃげた車体の僅かな隙間から顔だけが生首のように出てた爺さん
救出直後のテレビ局の映像では頭から血が出た程度で無事だったんだよな 近くの中央市場の人達が氷やらタオルやら手配してトラックで病院に送ってた 伊丹の辺りはJRに乗った方が大阪(梅田)まで早く行けるのだろうけど
阪急電鉄に乗った方が安全か スペインでも列車事故があったなあ
あっちは監視カメラの映像がばっちり残っていた >>125
震災で救急や医療関係者に認知されて、この事故の救助で取り入れられたんじゃなかったっけ 鉄オタの連中ってさ、鉄道会社は悪くない！ってスタンスだから
最近はこの事故も急かした客が悪い！ＪＲは悪くない！って主張してるらしいな
他の鉄道会社は客に文句言われようがそんな無茶な運転してなかっただろ。バカどもが >>131
「若い娘を亡くした悲劇の親」というストーリーを作りたいマスコミの生み出した偏重だろ
オッサンが死んでも感動ポルノにならんし、
息子より娘だろう
なお、前に勤めてた会社の人でこれで息子を亡くした人がいたらしい
訃報がまわってきた >>141
ソースでも張ってくれよ
いくら嫌いでも捏造で貶し出したらおしまいだぞ クラッシュ症候群はとりあえず水飲ませればいいんだろうか >>133
どこの発展途上国だよ
それODAで税金ジャブジャブの可能性もあるぞ 明石家さんまだっけか、奇跡的に回避したのわ。坂本九は残念だったけど >>6
逆に日本以外でたかが電車の運転手を死ぬほど追いつめる会社が他にあるかよ 津山事件（つやまじけん）、または津山三十人殺し（つやまさんじゅうにんごろし）は、
1938年（昭和13年）5月21日未明に岡山県苫田郡西加茂村大字行重（現・津山市加茂町行重）の貝尾・坂元両集落で発生した大量殺人事件。
一般には津山事件と呼ばれ、津山33人殺傷事件と呼ばれる場合もあり、犯人の姓名を取って
都井睦雄事件（といむつおじけん）とも呼ばれることもある。
犯行が行われた2時間足らずの間に28名が即死し、5名が重軽傷を負った（そのうち12時間後までに2名が死亡）。
なお、犯行後に犯人が自殺したため、被疑者死亡で不起訴となった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6 相賀 武夫（おうが たけお／おおが たけお[1]、1897年4月2日 - 1938年8月12日）は、
日本の出版事業家、小学館および集英社の創業者。
別名、相賀祥宏。
長男は小学館第2代社長の相賀徹夫。
孫は小学館第3代社長の相賀昌宏（徹夫の長男）。
来歴・人物
編集
岡山県都窪郡加茂村（現在の岡山市）にて、庄屋を営む相賀虎右衛門の息子として生まれる。
祖父は村会議員。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E8%B3%80%E6%AD%A6%E5%A4%AB >>133
無理だろ？構内事故にも弱いし、統一された車両にしか使えないし
日本は私鉄含め色々あるからな 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 >>93
御巣鷹は33回忌やったから、とりあえず一段落だったかと
あとは有志でやるとかなんとか 一両目で奇跡的に助かった廃線マニアの人のブログだけど、
書籍にもなってるけど全文読めるから未見の人は読んだ方がいいよ。
2005年4月25日 福知山線5418M、一両目の「真実」
http://www.kysd.net/fuku42501a.html あの時、スレ立っても
3分以内に1000になってた。 >>134
当時の報道番組も上がってるが、青白い色した人が救出されてたりと明らかに遺体。
トリアージもないしブルーシートで目張りもない時代だからそんなもんだなと。 各ポイントでの速度リミットなんて簡単に出来る事なのにいまだにやらんからな >>142
日航機墜落事故は男性や男の子が多い気がする >>164
そこに驚いた事故だったわ
21世紀に入った大都市圏の鉄道でも速度超過で脱線って
意外にまだアナログなのね、と 日航機落ちたときも機長の操縦ミスにしようとしとったのが日本よ
最初相模湾に垂直尾翼落ちたことを隠して揉み消そうとしてた これで初めて日勤教育という言葉を覚えたな
別の運転士が現場を確認してひしゃげて壁に張りついてた車両を1両目だと思っていたのが実は2両目だったと知ったときの恐怖
無線記録に残ってんだよな >>1
あれJRが悪いとか言われたけどどう考えても運転手が悪いわ 多重衝突にならなかったのは
鉄道会社の人間ではなく通りすがりの女の人が踏切の警報を作動させたというのがまた… ほんまやけくそだったんやろなwどう考えても急いでるとかそう言うレベルじゃない 秩序ばかりを追い求めると逃れられない崩壊が必ず起こる
理の真理はまた新たな無秩序をこの日本に これいつも思うんだがマンションの防御力やばくね
さすが地震大国なんともないぜ 台車に亀裂入ったままの新幹線を運行続けたJR西日本。体質は変わってないよ。
JR東海区間に入った途端に止められてた。w 東西線の西葛西～南砂町の鉄橋区間もめちゃくちゃ高速で、風に煽られた煽りで設備に電車が接触する事故があったよなぁ。
従来線の高速運転は低い確率ではあるが、危ないんやろな。 関西コンプレックスの東北人である三塚博が悪い
3.11は関西人の復讐だ >>120
国鉄時代から労組が強いからな
不適格者にもっと厳しく人事できたらこんな事故は起きなかったんだと思う >>170
あの日2chで鉄オタが車両の裏側をみて
この車両は○両編成だから、1両少ないですね、カメラにうつってない車両がどこかにあるはずって言ってて
やっぱ２ｃｈには一般人をはるかに凌駕した猛者が匿名で書き込みしてることもあるんだなぁって思った >>158
横からすまん
かといって「記者は態度悪く言いたい放題言ってもよい」ということにはならんと思うけど >>163
爺さんのこと？
あの爺さん救出直後に普通に動いたぞ
明らかな遺体の青白いのはおばさんとか2歳児くらいの子供は見たが >>185
いや、結果的に三塚の正解
東海道は三河人にやらせてよかった
関西人には能力ない >>27
国を挙げて大々的にやっているのなら兎も角、当事者達がやっているのにどういう意図の文句なんだ？ >>194
JR東海の存在そのものがこの事故を招いたということを決して忘れるな >>196
東北人が3.11で大量に死んだのは天罰だな 遺体が圧縮されて二人が一体になったとか地獄だったろうな 原因は三塚博
原因は三塚博
原因は三塚博
関西に一方的なコンプレックスを抱く東北人を許すな！ まさかあのカーブであのスピードを出すとは普通誰も思わない
全てはあのキチガイ運転手のせいなんだよ >>202
日航機墜落事故現場よりはまだマシな方
エネルギーが違う >>204
違う
ATS-SWの設置費用が無かったせい
設置費用が無かったのは中国山地に大量のローカル線を抱えながら東海道新幹線というドル箱を「大阪人にやるな！」と意味不明のコンプレックスをもとに奪った東北出身の三塚博のせい >>157
一両目で助かった人居るのか
一両目はぺちゃんこやったのに凄いな JR東海はドル箱を抱えているくせにほとんどローカル線を持たない漁夫の利を具現化したような存在 この事故がきっかけで明確に変わったことや改善されたことってなにかある？ これもマンションの中でもクソみたいなゴタゴタがあったな >>188
今見ても事故直後の中継はショックな映像なのに淡々と車両が足りないことを指摘してた鉄ヲタもなんか怖いな
見てる視点が違うって思い知らされるよ 会社が悪いのは一番だけど、運転士も罪あるよね。
死んだ人を悪く言いたくはないが、いくら定時運行できなくて、日勤教育受けようが、仕事失おうが、
後ろに何百人を乗せて命を預かってること忘れて、自分のことしか考えてなかったんだから。 ウチの地元線でも以前、終点でブレーキ利かなくて駅ビル突っ込んだ事故起きたけど、
誰も死ななかったな…… 流石にうてしは死んだけど。
なんでこの事故はこんな異常な数死者出たんだろ？ラッシュ時なんだっけ >>191
横からすまん
そのセリフはその時の記者が言った言葉でまさにそういう事を揶揄した語句になっているのだ >>207
何千人何万人の運転手が何万回何十万回通って誰も事故を起こしてないのだが >>206
利用者は遅れても事故っても文句言う
会社は無理するな事故るなミスるなと言うが、実際はギリギリのダイヤで運行している
電車もバスも、その利用者も、日本は狂ってる
完璧を求めすぎ >>8
> まだやってんだ？
> そんなもんATS-Pで解決じゃね？
回復運転で切ってたのも問題だったんだろ？
手動で切れないようにするぐらいしか対策が無い。 >>219
横からすまん
満員電車を運転してから言ってください >>215
そういう運転士の適性も見抜けない会社の責任もあるってことで
なんにしたってトラブルやミスに動揺してるようじゃダメだからな
しかも自分の処罰という個人的な理由 >>29
そこまでひどい話ではなかったと思う
たしか、レシート提出して外食費をJR西日本に払わせていたんだけど、
子供の誕生日だからステーキ屋さんに行ったからとけっこうな額のレシートを提出して払わせようとしてJR西日本が難色示したというのを週刊誌にすっぱ抜かれたんだと記憶してる >>224
いや一回その言葉で検索してみてくださいて
それで言いたい事が伝わると思うから 社会全体が遅刻に煩いからな校門で挟まれ殺された学生もいるし ＞事故車両の保存のあり方をめぐる議論
これは一体どういう議論なの？
何を未だに揉めてるの？ >>73
逆だぞ
向こうは衝突も想定して車両を頑丈に作らなきゃいけない
こっちは絶対に何ともぶつからないからと軽自動車みたいな車両をつくる
その結果 平成以降の公共交通事故
JR福知山線脱線事故（2005）、死者１０７人、負傷者５６２人
知床遊覧船沈没事故（2022）、死者２０人、行方不明者６人
軽井沢スキーバス転落事故（2016）、死者１５人、負傷者２６人
関越自動車道高速バス居眠り運転事故（2012）、死者７人、負傷者３９人 >>227
見る見る、わかった
わかったからもう絡んでくるな >>208
死者は1両目よりも2両目だよ
あんなぺしゃんこに圧縮された状態で運よく生き残ったのは数人程度だと >>16
日勤教育とか定刻厳守に対する過剰なプレッシャーとか、車掌を追い込む原因となった要因の諸々は確かに日本ならではなのかなとも思うわ
働き方改革なんて欠片も考えられてないような時代だったしな >>233
ええ、自分で齟齬を起こしておいてさすがに酷いな…
まあほんとに検索してくれてその時ちゃんとわかってくれたらそれでいいよ… 印象の３倍死んでるな
そしてステーキ畠氏は元気だろうか
あれ以降耳にしないが
僕らはきみを忘れない
それはともかく
今ならどっかから映像出てきたろうなあ
宙を飛んでマンションに突っ込む瞬間の 私の会社での脱糞事件からは28年位経ちました(＞＜) >>226
ちょっとくらいやら許してやれ、ってレベルだな笑
あ、笑えねぇ話だった この時相模原警察署で勾留されてた。新聞読んで、はえ〜ってなつわた >>233
>>237
喧嘩をやめて
私のために争わないで >>242
たったひとりで一度に100人強を殺すって無茶苦茶だぜ 起きた事故は取り返しがつかないが
会長は責任をとってすぐ辞任した
辞任したらもう自分は会長ではないので
と最初から最後まで絶対に遺族に謝らなかった
とんでもない話だよ 結局なにか変わったんかね
いまでも時間通りに電車くるし一分一秒のプレッシャーみたいなのは今もかわらなそうだが 1両目に鉄ヲタが乗ってたので事故に至るまでの車内の状況が詳細にわかってるのよね 関西人特有の圧が事故原因なんだよな
つまりは吉本とか木下とかのパワハラみたいなことが関西人のデフォ
ほんまとか言うやつ見たらボコっていい 遅延するのに過密ダイヤで路線ごとに競争してたのが原因だろ
逆に言うと監督官庁は西と他社が客の取り合いをして張り合ってるのは業界人なら常識なわけだから
本当の責任はそういう鉄道で子供みたいな競いあいをしてたことにあるだろ >>167
日航機については
女性の方が生き残りやすいのかね
墜落直後は数人生き残ってて、男の子の声もあったというのに
結局生き残ったのは女性4人 速度超過で脱線とか言うけど
ボルスタレス台車特有の共振現象で脱線が正しいのに
都合が悪いのか消されているよね >>251
井出だっけ？
東海の葛西といい
民営化三羽ガラスとやらはゴミ人間だよな
結局は私益のためにやってたわけだ この運転手が最強最大のテロリストだろ
一度に107人もあの世に送るなんて >>261
つか実際人が死んでんねんで知らんかったん？
珍しいな >>266
そう
なにか異常な権力だよ
辞め逃げは許さない謝罪しろと誰も言えないわけでしょ
国にもそいつより偉いやつがいないということだよ ここにもまだ運転手のせいにして済まそうとしてるバカがいる
日本人は根本的に論理的思考能力がない 伊丹駅かどこかでこの電車に乗っては駄目と助言した老人の話は本当？？ 車掌は脱線したて気づいてなかったんだな
最後尾はどんなかんじやったんやろ 仕事でこっちにきて毎日利用している福知山線なんだけどみんな宝塚線って呼んでるようなんだが。 >>272
なんで？
少なくとも運転手が速度制限を守るという運転手として当たり前のことを、オーバーランとは違って難しくもないことをやらなかったのが事故の最大の原因だろうよ
停止システムの未整備とか台車のタイプとか日勤教育とか、それも対処されてればリスクヘッジにはなってたよね、くらいの話でしかない 今年で丁度18年とかって言う人いるけど何が丁度なのか謎
10年20年ならわかるけど >>278
バカすぎて悲しくなるレベル
そしてお前が平均的日本人 >>277
正式な路線名称が福知山線でJR西のつけた愛称が宝塚線
ほかにも東海道本線・山陽本線は神戸線、京都戦と呼ぶほうが普通
ちなみにJR東海は愛称を嫌ってる >>252
どうだろうか
関東住まいだが、鉄道会社は遅延することにもう何のためらいもないし、
ダイヤも余裕のあるダイヤに変わってると思う
乗り換えのある主要駅で長めに停車して時間調整できるようにしていると思う >>279
この日が丁度ということで年数にはかかってないんじゃね 一両目の画像探したけど見つからんかった
突っこんだマンションはまるまる買い取って
四階まで残して上は撤去して保存してるんだな
すごいことなってるね なぜそういう考えになるかと言うと結局構造は悪くない
会社は悪くないと思いたいから個人に責任を押し付ける組立を自分でつくる
まずその願望が愚かだがそれが日本 >>280
んー
会社の体質は問題だと思うけど、それをもって肝心のやらかしをした奴の責任をあいまいにするのは違うかな
飛行機のパイロットレベルに、もう少しプロ意識を持って欲しい
たとえそこまで給料もらってないとしてもだ >>288
いつ誰があいまいにしたんだよ
救いようがないバカだな どうしようもない作文バカなのでもう触れることはない >>1
あの日勤教育から18年か
オマエラも年をとるはずだ あの頃のJRは定刻より列車が遅れると罰を受けてたんだっけ
山科駅で降りる人を待って乗り込もうとしたら扉に挟まれたわ
急いでるから早く乗れ扉で挟んでやるって感じの閉め方だった
別に降りる人もグズグズしてた訳じゃない
どうせ京都駅の到着時刻を定刻にしたいが為に山科駅で短縮させたかったんだろう
その後、あの福知山線の事故があって諸々の裏事情が露見したので山科駅でのことも納得した 速度超過で脱線して車両が線路沿いのマンションに突っ込むってとんでもないな 乗客は素人だからテキトー言っても大丈夫という目論見は複数の報道関係者が乗り合わせていたことで瓦解
1両目の鉄ヲタのオッサンも毎日放送の偉い人だったはず 同じ日に親父が急逝してそれどころじゃなかった
初七日過ぎたGWに世間じゃこんなんあったのかと衝撃覚えた >>289
個人に押し付けって
スピード違反は明確なんだから罪は明確だろ
あとの外枠の問題は、より安全性を高める課題として検討していくもの
そっちに罪を着せるほうが分散されてあいまいになる
また同じことが起きるよ？ >>71
71：ウィズコロナの名無しさん：[sage]：2023/04/25(火) 08:48:07.12 ID:JuoFGlAq0
いろんな意味で関西人の糞さがよくわかる事故でした
こういう奴って一生懸命に救護してた民間人のこと都合よく忘れてるんだな >>279
仏教には13回忌17回忌23回忌27回忌33回忌50回忌って区切りの年があるんだよ >>300
人が死んでる事でまでこんなこと書けるのはもう心が壊れてるよ 死ぬかもしれないのに時刻守ろうとするくらいシビアだったのに
郵便から何からどんどん時間がかかるようになってきた
いいことなのか悪い事なのか良うわからん 絶対に会社の責任にシナイマンの幼稚さが見苦しい
そこそこまともに見せる術を持ってるから半分ぐらいの人間は騙せる 安心安全と言い出してから日本はダメになったよな
安心と安全はまったく別物でそんな四字熟語元々ないし四字熟語てもないし
勝手にくっつける言い回しを00年代の自民党が作り出した 運転手も問題あるが、そんな奴にいつ迄も運転させていた会社も問題あり。 時間にルーズな奴は～と神経質になる日本の悪しき文化が生んだ悲劇
ラテン系みたいにちゃらんぽらん過ぎても駄目だけど、余裕が無い息苦しい社会はいつか爆発してしまう >>257
すげえな・・・。流石に今はSNSがあるから表面上の体裁くらいは保とうとするだろうからボーリング大会は中止するだろうが。40名以上いて一人も異議を唱えなかったのか、意見を言える雰囲気ではないのか、いずれにせよ終わってるな 電車の運転なんて脅してやらせるもんじゃないだろ
頭おかしいよな 今はどの鉄道会社もギチギチのダイヤは作らないように気をつけてるし
朝ラッシュ時の日常的な遅れも社会的に容認されるようになってきたから
この事故をきっかけに日本にもいろいろと変化はあったはずだ >>19
近隣住民の迷惑なんで撤去してほしいわ
こじんまりした慰霊碑だけにしてくれ
いつまでやるんやというかんじ
一周忌すぎたらもう忘れろちゅうねん
その方が死者にとっても良い成仏ができる >>323
人を100にん殺してから改善するようなことじゃないよ
何をいってんの どこかの放送局か新聞社の役員夫婦が乗車していて二人とも亡くなられた記憶がある。大学生くらいの息子さんがマイク向けられていて立派に答えていたな >>267
最大最強のブラックドラゴン
ニュージャージーちゃん思い出しちゃった 運転手23歳11ヶ月目なんだな
それで遅延でテンパるとか完全に会社の洗脳の責任だわな 小さいお地蔵さんだけでええやろ
アホみたいな巨大な慰霊施設撤去してくれよ
あんなコトするとすると死者はいつまでも成仏できずに
この世とあの世の間をさまよい続けるんやで しっかし何かを責め続けて自分が気持ちよくなっていることに気づかない人がいるもんだ
なんて醜い JRは変な分割したせいでこんな事故起こしたんだよな だいたいこんなに鉄道事故で死ぬことはまずない
世界でも最悪レベルでしょ 遺体がひどすぎて、救護にあたった医師や看護師が精神疾患になったとか聞いた >>231
国鉄時代は割りと頑丈
省エネ軽量化した結果 >>337
事実当事者たちは徹底的に変えることを変えてきてるわけだしなぁ
そこを見て見ぬ振りする人は確かに醜いと言うか卑怯だと思うわ いたましい事故から何年って節目になると報道してるが、知床の事件はあえて触れないようにしてたんかな これの管制室のやり取りもすごいよな
管制官が途中まで全く状況理解できてないやつ 鉄道事故は関西で多いイメージがあるな
リアルタイムでは知らんけど近鉄の特急衝突事故や信楽高原鉄道の事故とか >>343
事実100人死なせて改善しましたとかよく言えるな 御巣鷹山なんか人がおらん山なんで
いつまででもかってにやっとけばええが
ここは市街地やねん
ええかげんに節目をつけて諦めろ
慰霊施設も撤去で てことは25歳以下の人は事故そのものも、あの衝撃的な映像も見てないんだな・・・・ 早い話容疑者には適性がなかったことは
間違いない
次はないとかこれで最後だとかそれがまずおかしい
その前にとっくに運転させちゃいけないやつということも判断しなくちゃいけない >>332
全然だよ
沖縄県営鉄道糸満線爆発事故（1944年）220人
西成線脱線転覆火災事故（1940年）189人
八高線脱線転覆事故（1947年）184人
鶴見事故（1963年）161人
三河島事故（1962年）160人
常磐線土浦駅衝突事故（1943年）110人
八高線正面衝突事故（1945年）110人
福知山線脱線事故（2005年）107人
桜木町事故（1951年）106人 狭軌のJRが爆走して標準軌の阪急がゆっくり走ってるのはおかしい 息子が3歳のときでトイストーリーのDVDを見ようとしてたとき入ってきたニュースだったのを覚えてる >>288
原因を特定することは大事だけど、個人責任を追求することで隠蔽や虚偽による真相究明の妨げになることから、個人の責任は問わないようになってきている。
そもそも、悪者のレッテルを誰かに貼らないと捜査完了できない警察が取り扱うような話じゃないしね。 このスレ見ているとこの人が死んだほうが世の為だったよなぁと思わせる
まさに諸行無常 >>356
阪急宝塚線が爆走できないのは電圧が低いから
飛ばせるだけのパワーがない 組織の問題といいつつ結局2017にも重大インシデント起こしてるわけで本来なら解体しないといけないレベルの組織
利権がそれを阻んでるだけ そんなんん経ったのか
冷静に100人越えはやばいな
現場地獄だったろ >>358
飛行機事故でも最近はそうだね
故意による墜落や過失と言えないレベルの違反（飲酒や薬物）は別として >>350
キミ、ＪＲ西社員？
都合の悪い黒歴史だから早く風化させたいんだなあ >>355
それ6件は戦中戦後の混乱期、資材不良、人員不足の中の事故だし
鶴見と三河島事故は高度経済成長期に旧態システムで過密ダイヤ組んだ上での事故 >>356
事故現場のカーブまで見通しのよい直線がずっと続き当時は120㎞/hで突っ走ってたわけだが
事故以来尼崎～宝塚間は95km/hに制限され、今現在も特急含めてゆっくり走ってる 死者の魂を未練がましく追いかけまくると
死者はあの世へ旅立てない
死者への正しい扱い方はアベちょんみたいに
ざまあｗｗｗでよろしい
そのほうが死者はこの世に未練を残さずにあの世に旅立てる 毎年これぐらいの事故でも起きてくれないとつまらないよ
エンタメ不足でテレビも付けなくなったし >>5
ちょうど同志社一年生だった 一瞬痛かったけど、あっという間に体が宙に浮いてた >>359
事故にかこつけてそういう発言を平気でしてしまう自分を省みた方がいいぞ
反論できなくてすぐそういう方向に逃げるだろ あの顔出してる心霊写真てなんだったんだろ
生存者じゃないだろうし、流石に遺体ではないだろうし
何か荷物が顔に見えたのか？にしては複数の顔だし…
まじで心霊なの？ >>357
今は息子の息子が息子作ってる時代か
ときの流れはすごいな 東海道線113系（オレンジと緑のやつ）みたいな重たい車両だったらどうなってたんだろう？
ペチャンコにはならずに済んだんじゃないか？
建物壊れたかもしれないけど まあやった事にもう取り返しはつかない許さないなんてのはそりゃあっちも反論はできんだろうけど
そこまで遺族でもない人間がオナニーしたいかね 台車に異常はなかったんかな?そんなにすぐ脱線するかね 当時自転車通学してて学校終わって帰宅してたらいつもと違って道行く人が多くなってきて不思議に思ってたら
自宅のマンションの近くが現場で驚いた
家の近くでこんな大勢が亡くなるなんてめちゃくちゃショックだった 改めて見たけどオーバーランやら遅れや速度超過やらブレーキの遅れなど酷かった JRの運転士が研修で見る動画だか面白過ぎるんだよな もう18年か…
あの頃はおまいらも生き生きしてたな… アメリカであんな軽い車両作ったら確実に違法
いまも普通に山手線とかそこら中ペラペラの電車走らせてるが 死者数だけ取り沙汰されるけど重傷を負って今でも後遺症に悩まされてる人も同じくらいいるだろ この時の無線通信の再現動画がヤバ過ぎるんだよな。先頭車両が潰れて無くなってるなんて状況何度説明しても司令が理解出来てなくて、理解した瞬間絶句。 正面衝突しても安全なように作れとか言うんだよ
いやーすごいね 発生直後に置石とかデタラメ情報を流したJR西も忘れちゃいかん だんじりの事故と同じ。関西人は「遠心力」を全く無視してる。 >>392
> 正面衝突しても安全なように作れとか言うんだよ
？？？ 人為的ミスの事故で思い出すのがこれ以外に広島の橋桁落下事故だな。
並んでた車みんなペシャンコは酷いと思った。 106人が殺されて殺人の実行犯も死んでだから事件としては106人殺しな どういう経緯かは忘れたがステーキどうこうだけは覚えてる https://imgur.com/a/cqVHGsN
マンションの壁に張り付いてる車両が2両目だったという衝撃。
1両目はほぼ、駐車場に潜り込んで、死者も1両目が大半だった。 >>364
この程度の線形ならごまんとある。
福知山線のこの件の最大の原因は保安装置の適切な配置がされてなかったことだろ。
既に当時のJR西では、他線で急カーブ手前での従来型ATS地上子による速度照査＋超過時一発非常停止の
設置箇所があったのに、同様の条件である事故現場付近にはその設定がされてなかった。
同年、しかも事故のちょっと前に他社で発生した宿毛事故が同様のATS地上子設置不備による物だったのに、
それを他山の石とできなかったという点は、あまりにも残念。 今日は慰霊祭がおこなわれるため15時半まで現場立ち入り禁止だがそうでなくても痛ましくて近づきたくない >>29
ググったらステーキ畠山って出てきた
マンション住人だったみたいだね >>378
4両目の乗客によって事故直後に撮影された写真として
日テレのTHEワイドが実際に放送したものらしい
ということで心霊写真ではないようだ 顔に油が入っちゃって大きくアザみたいに痕が残ってしまった生存者がインタビュー受けてたの覚えてふ 最近の見るからにペコペコの車両は良くない
酔っ払いが蹴り入れたら凹みそう
昔の鋼鉄製の車両の方が安全だろ
あの車両がもし201系とかだったら怪我はしても犠牲者は殆ど出なかったかもしれない >>21
こないだは乗客に最大10時間車両閉じ込めの失禁教育してたしな >>80
とはいえ、事故の最大要因は津波では無く地震で電気の鉄塔が倒壊したやからね。
周辺建物は地震で倒壊してないのにやで。 負傷した人たちとの交渉もかなり辛辣らしいじゃんJR西日本
反省なんかしてないだろこいつら 医療費けちるぐらいだから賠償もろくにしないんだろうな
アメリカ人嫌いだけどアメリカだったら会社つぶれるほど払わされてるよ 運転てのは適性があるんだよ
適性の無い奴は必ず何かトラブルを起こす
この運転手はたぶん車を運転しても駐車場で擦ったりするタイプ
停車位置から何メートルずれると懲罰とかやっていたらしいが、
適性なしと見たらすぐに配転すべきだ。
真面目にやっていても駄目なんだから懲罰など意味ない。 マンションの住民があ～だこ～だJRに難癖つけて外食代だの銭湯代だの補償を要求していたな >>422
だよな
もっと前にすぐにわかる
しごいてもそんなものは治らない >>422
どの仕事でも言えるが適正は大切
でもやってみるまで適正は分からない
その上で雇って試してダメでした適性無しなので仕事辞めてね
とすると雇った側も雇われた側も困るという
どうにかして欲しいね 昼のニュース見てたとき「1両少ない」って言ってた鉄オタの同僚がいて、そんなバカなと思ったら本当のことだったので後でｶﾞｸﾌﾞﾙした。 ただ叩く方だって現代までやってこないと
18年前のここがダメだと言い続けても繰り言だぞ マンションの外壁に張り付いた車両をみたときはゾッとしたな >>157
この方を助けた医師が…というのにショック受けた >>350
誰も跡地を買い取らんやろ
慰霊施設にするしかないんや 18年前にしてた批判を今もしてるの見ると
死者と同じ18年前にとらわれた亡霊みたいだな 「当初即死したと報道された、#白いワゴン車 に乗っていた #李嘉晃 なる人物の事がその後一切報道されない」「重要な物的証拠である白い #ワゴン車 は事故の19時間後に撤去され現場でプレスされた」 くの字に曲がった車両が２両目で１両目はマンション１階の駐車場にめり込んで原形をとどめていなかった。
https://i.imgur.com/oVpGNrA.jpg
https://i.imgur.com/pYKdkH9.jpg
手前の駅で謎の老婆から「この電車に乗るな」って忠告されて助かった学生がいたな >>403
まあ会社の保安意識の欠如が招いたわけよねー >>288
あなたが飛行機の何を知っているの？
鉄道の何を知っているの？
取り扱う命の数で言ったら、列車のほうが航空機より遥かにおおい。
何もしらんでイメージで言ってない？ ガソリンが爆発するからってカッター使わず、救助を遅らせたから
胸部圧迫した人がクラッシャブル症候群で次々に死んだんだよな
実際は全然ガソリンなんて無かった 建物に突っ込んでグチャってなってる先頭車両が実は2両目だったと聞いてすごく寒気したの思い出したわ >>29
虚偽の誹謗中傷で訴えられるよ
連日とか嘘じゃん 危険箇所にATSの検知器を
お金をケチって、規制緩和の政治圧力と
JRが怠慢で設置していなかった
とんでもないミス。
なぜか事故の原因であるJRや政治家が擁護され、
指摘したマスコミが叩かれまくった。
あの時から失われた20年が本格化していった。 遠因は我々日本人の気質にあるんだろうなと思う。それがJRを追い詰め、社員を追い詰めみたいな。もう少し全ての物事に寛容さを養いたいと思う今日この頃。 >>443
そんな一気に設備投資できるようなカネがなかったんだよ。
関東と違って阪急、阪神、京阪などの競合と戦わないといけないのに列車はオンボロ、設備も貧弱。赤字ローカル線もいっぱいある。
東や東海が上手くやっているのに本州の負債を押し付けられたのが西日本なんだよ。 18年か、あっという間だったな
でも俺はあのころと変わらない姿で通勤してるよ >>450
これ規模のわりにほとんど追及されなかったよな JR西社長「運転士が悪い、私は悪くない」
知床遊覧船社長「船長が悪い、私は悪くない」
死人に罪をなすりつけて済むなら簡単だよね >>457
小泉と民主党の規制緩和ブームだったのも大きい。
あの場所に、規制をかけなければならなかったのは
鉄オタですら、みんな分かっていた。
減速できなかったら脱線するわという書き込みが
事故前からあった場所。
コスト削減と規制緩和が招いた悲劇。
それ誰も指摘しなかった異常な時代。
それが失われた20年の幕開けなのであった。 >>457
京阪神で稼いだカネを
山陰や中国地方の山ん中に
捨ててるようなもんだしなJR西 >>177
鉄道の振動に耐えるようにより強固だったんじゃないか？ 国を挙げて作った新幹線がなぜか分割した東海だけのものというのもイカれてる この事故の運転してたひとて高卒なんだな
電車の運転士て責任大きいしそこそこエリート何かと思ってた >>462
規制緩和とコスト削減主義
それに伴う日本の技術力低下を
象徴する大事故だったね。
あの時にその反省をしていれば
今こんな悲惨な状況にはなっていなかっただろうな。
ネット民が果たした役割は大きかったね。
悪い意味で。 不登校で家にいたからテレビの中継に釘付けだったわ
なお現在引きこもり無職ニート >>236
車掌を追い込んではいない。運転士を追い込んだ。 運転士の責任感と恐怖に打ち勝つ強靭な精神力でダイヤは守られてたんだよね
列車の到着が1時間遅れてもへっちゃらな国もあるけど何が幸せで便利か分からんわ 当時思っていたことをまったく言えていなかったのでここで書かせてもらった
それゆえに語気が荒かった 人が介在するシステムは信頼が必須の要素なのに
それをぶち壊して国民をバラバラにしたい自民党＝隠れ共産主義 >>475
当時思うところがある年齢で18年歳食ってそれって情けないなぁおい…
もっと落ち着きなよ >>464
設備面に原因を求めれば当然の結論として「設備があれば事故は起きなかったけど違法じゃなかったし形式的処分でいい」となる
運転士が冷静に運転できない状況をわざわざ作っていても人の内心なんて証拠が無いからアッケラカーのカーだ
パワハラやいじめの自殺の時と同じで 確かJR西の社員何人か乗客として後方車両に乗っていたけど、救助活動しないで出勤して、すごく批判されたんだよね。 >>464
そんな場所いくらでもあるし、設備投資が完了できてい無い地方私鉄なんてたくさんあるよ。
失われた二十年の定義も10年くらいズレてる。ネット記事だけじゃなくてもう少し新聞とか読んだほうがいいぞ。 タカりが酷いやつ居たな
尼崎のヤバさが全国に伝わった >>263
そりゃ遺伝子の本数が多いしな
Y遺伝子なんて欠損遺伝子みたいなもん（質量がごく少ない）だから、遺伝子の量が足りない
その他にも出血に女は強いしな
男は1/3出血するとキッチリ○ぬが、女は1/2越えても生きるときあるからな
まあ出血に強いのは、出産に耐えられるように人体が進化したのかもだが。 当時関西の大学に入って間もなかったから衝撃的な事件だった、もう20年近いなんて信じられない 18年を経ったのか
あの頃の日本には騒々しい外国人が少なくてよかった >>7
京都祇園暴走事故（加害者てんかん）
京都亀岡小学生の列に突っ込む事故（加害者少年居眠り）
池袋暴走事故（元院長）
知床沈没事故
福知山線脱線事故
関越道長距離バス事故
>>99も追加すると
3月は日比谷線脱線 オウム地下鉄サリン
先月保津川の事故
5月は信楽正面衝突事故
大津市保育園の散歩中の園児に車が突っ込む事故
確か三ノ宮のバス事故も春
春は歴史的な事故が多い
季節の変わり目で急に暑くなったり寒くなったりで心身共に疲れやすい
新生活新年度で慌ただしく注意散漫になるか >>1
>事故の記憶や教訓をどう伝えていくのかが
日勤教育、はい論破 >>484
住民は被害者なんだから被害者叩いてどうすんの、死人も出てるのに >>478
社会の犯罪だよこれは
西の会長一言も謝罪せずに逃げと押したんだぞ
なあなあ日本人とはちょっと違うんだよ俺は 運転士が悪いだろ
ていうか、レールの上走るだけなのに早く自動運転にしろよ 運転手23歳って若かったんだな
生きてたら41歳か 今日は季節が戻ったように寒くて小雨が降ってるが18年前の事故当日は初夏のように暑くて雲ひとつない青空だったらしい
暑いから救助隊の人も大変だったとか 運転手は、中国人や○○○みたいに
悪意があって電車を脱線させたんじゃない。
秒刻みの運行スケジュールが有り
それから送れていたので
何とか遅れを挽回したくて、スピードを上げて
一生懸命やっていたんだよ。
多くの人が犠牲になったけど
みんな良かれと思って必死にやっていた。
もういい加減に忘れてやれよ。
成仏できないだろ。 >>480
過密ダイヤなのは仕方がないよ。
それだけ需要があり人が乗るんだから。
都会なのだから仕方がない。
実際に阪急もJRも人だらけ。
だから規制をかけて、運行は
制御技術でカバーしなければならない。
でもね、あの場所に
そのATS設置が必要だと判別する技術的能力が
日本になかったという話なんだよ、これ。
役所もJRも適切な計算が出来なくなってる。
政治主導の規制緩和とコスト削減主義で、こうして
技術力がメチャクチャになった。
台湾に輸出した日本の鉄道も
同じ大事故を引き起こしてる。
純粋に技術力低下の話だよ。
この事故から本格的に規制緩和とコスト削減主義が
本格化して、日本は技術力が落ちて一気に衰退したのだから
愚かとしか言いようがない。 100人以上亡くなったのか
事故は覚えてるけど人数こんな多かったとは この会社かわってないよ
雪の日に１２時間も電車に閉じ込められるｗ 22歳くらい以下の社員は
全然記憶とか無いやろうね >>506
確かにw
あれは死人出てもおかしくないレベルw 閉じ込められたら大人しく閉じ込められてる方もどうかと思うよ
なにしてんの？ 先日初めて225系に乗ったけど、停車時のブレーキってあんなにガクガクするもんなの? >>17
飛行機なんかは、コンスタントに発生してるじゃん。マレーシア航空の７７７もそれ系だし。ｗ 阪神大震災とかこの事故とか関西人はやっぱ邪悪な人間多いから自然淘汰が進むんだよ ブレット・トレインって映画の最後を見てこの事故を思い出したけど
全員ピンピンしてたのが違和感あったな なんか同志社の学生さんがペシャンコになって
Fランの学生らが勝った?とかニコニコしてたな
変な時代だった >>483
都会の過密ダイヤと地方の閑散ダイヤで
制御の計算式が変わるのは当たり前では？ >>513
225系と言われて分かるヤツいるだらうか？ 最初は線路内に入った乗用車とぶつかり脱線、
て報道されてたんだよ >>502
規制緩和やコスト削減が起こした事故じゃない。
ゴミみたいな電車の遅れ、
それも30秒とか1分とかだよ、
それをキャインキャイン言う乗客、
強いる会社側、
そういう要望に応じようとする従業員。
全部がおかしい。
もう少しゆったりと出来ないかな。
国会では猿小西が言葉尻を捉えて
高市ヤメレの連呼だ。
大事な防衛増税や少子化財源そっちのけで
ゴミみたいな事を叫き散らして1ヶ月。
そのために予算が何も審議無しに通った。
事故と猿小西は通底する。
それを囃してるマスゴミ、野党や○○○に
団塊と無党派がいるんだよ。 この当時の学生さんは確か氷河期でちょい上向きその後悪化だったな 「この電車に乗ってはいけない」みたいな呼びかけしてた預言者お婆さんについて詳しく >>442
2枚目 大の字になって大量出血してる人と、
その奥の足が変な方向向いてる人は死んでそうだな・・・ 真っ二つに折れ曲がってるのが先頭車両じゃなくて
実は2両目だって話聞いたときは本当にゾッとしたな >>374
後方車両だったんか。助かってよかったな >>479
顔出してる2人はまさに生首なんだろうな・・・ オーバーランしたから乗ってはいけないって忠告
携帯はマナーだから電源切れってことだろ 今だったら自動運転があるからこういう事はないとは思うけど、以前新大久保と
高田馬場の間の線路がそこを通るたびに「ガタンガタン！」と言って、実際そのままに
しておいたら大事故になってたみたいな話は怖いよね(´・ω・) 数秒の遅延でギャーギャーうるさい都市のアホどもの歪みが事故になって現れただけだろ
5ちゃんのアホって田舎路線の不便さばっかり文句言って都市の闇にはダンマリだね(笑) 海外にペラペラの薄い車体を売り込む日本。
事故が起きた時の不安を訴える海外に対して、
事故は絶対に起きない。
日本の制御技術は世界一だからと説明するのが日本。
こんな場所にATS設置してなかった
お粗末な技術力、積算力、計算力で
どの口が言ってるんだと思ったわ。
理数軽視で技術者がいない。いても冷遇されてる。
もしくは精神主義に付き合わされた
馬鹿馬鹿しい忖度計算をやらされてる。
どちらにせよ、それらを
全部技術力の低下と言うんだよ。 事故後こういうの想定して後方車両に乗るの徹底してる人はしてるんだろうけどな 関西で営業職してたけど
2年で普段乗ってる電車だったって語る奴が15人くらいいたんだが
関西全体でたまたま違う電車に乗って助かった奴1万人くらいいるの？ >>528
なんでこの女性は老婆の言うことに従ったんだろう JR西日本の山陽新幹線が500系開発時の断念以来未だに320km/h営業を実現出来ていない理由はどれ？
①福知山線事故で130km/h新快速電車以上の高速化に関する話題を出しにくくなった
②N700以降は実質開発投資をJR東海に依存しており、資金潤沢なJR東日本とは違い山陽完結便で独自開発するほどの資本的余力がない。
③新大阪～博多は東京～盛岡・新青森・北海道とは違い近距離で飛行機競合が無い
④建造時代背景からスラブ軌道でもあとから造られた東北・上越新幹線よりコンクリの成分が粗悪で耐久性が落ちる >>546
ちゃうちゃう
日勤教育による洗脳が大きい
それはつまりミスを隠す文化 大阪市内のタワマンから現場付近上空を飛び回ってるヘリの群れができてたな
最初何があったのかと思ったわ もう18年かー
当時勤めてた会社の後輩が伊丹に住んでて通勤にこの線使ってたんだけど使うのはいつも一本早い電車だから難を逃れたんだ
代替輸送のバスがだるいと毎日文句言ってたの思い出すわ あれは絶対に運転士自殺だったって被害者の新聞記者が言ってたね >>550
絶対に起きないなんかほんとに言ってるの？ >>528
携帯の電源切るまで従っちゃう女性が素直過ぎるｗ >>559
笑えないが当時JR側は全責任を運転手になすりつけていたな >>528
週刊ストーリーランドに出てくる謎の老婆みたいだな 107人死傷じゃなく死んだのかすごい事故だったんだなナムナム 公共交通とかたくさん乗って採算とれそうなら出発くらいで良いのにな 在日が踏切で車乗り捨ててて逃げたとかデマ流してた奴いたな
JR西日本の関係者は置き石があったんじゃないかと必死に
探してたみたいだが ここ、いまだに磁場がおかしかったり
ヤバいらしいよね、
この事故のことなんか殆ど知らない
霊感強い子がこの付近に行ったときに
白目剥いて泡吹いて急にぶっ倒れたとか >>559
∧＿∧
( ´･ω･`) 日勤教育って、 悲しいね・・・
/ ただオーバーランしてるような電車には乗りたくない気持ちはわかるわ… たぶん婆ちゃんは運転が下手なやつがどの列車に乗ってるか知ってたんだろう
それでわざと一本遅らせてたので教えてあげたのではないか >>231
絵として映える事が必要な映画の世界と比較しても仕方がないが、鉄道車両は進行方向に潰させることを考慮して強く作ってある。
一方でその構造特性上、車両中央部になればなるほど横からの衝撃に弱い。なんせ柱や梁がが作れないからね。
なので前面からの衝撃が強かった一両目よりも横からの衝撃が強かった2両目のほうが犠牲者が多かった。 >>523
>>546
ほーらきたきた。ＪＲ擁護のバカ電車オタクがさあ 公共機関でバスの運転手がバスの目の前で
タバコふかしてたりするし
底辺モラルの大事故はまた起きるでしょう。 信楽高原鐵道列車衝突事故は、1991年5月14日に信楽高原鐵道において発生した列車衝突事故。42名が死亡し、614名が負傷した。
↑これやった時に、もうこんな悲惨なのは日本で起きること無いだろうと思ってたから、この脱線事故のショックは非常に大きかった 前の駅で７０ｍオーバーランしてなかったっけ？
下手くそが運転してたのはだいたいわかってた >>1
（事故を起こした当事者でなく、遺族でもない一般人からは）こんな大事故でも忘れられるのは仕方ないだろ。
というか昭和期に起きた大事故だって既に殆どの人が忘れてるだろうし。
事故起こる度に慰霊碑だ作ってたらキリがない。
100年経って、もし再開発するとかなれば完全に忘れられてるだろうな。 >>563
その新聞記者は事故区間よく乗っていて、自殺するつもりでもなきゃ、あんなスピードでカーブに突入しないと思ったそうだ たかが1分取り返すのに損失でか過ぎよな
未だに駆け込み乗車して扉に挟まっても悪びれる様子もなく無理矢理乗り込んでくるゴミカスだらけなのなんとかならんのかね
馬鹿が挟まるたびにどんだけロスすると思ってんねん 国労との壮絶なバトルを勝ち抜いた国鉄改革三人衆も鬼籍に入ったのかな
JRには東西の組合の対立があって日勤教育には少数労組潰しの目的もあったのではと言われている
ただ運転士はその少数労組ではなかったはず >>577
絵じゃないんだよ
アメリカの感覚だとビルにぶつかってビルが壊れない分けないという意識で
衝突してクシャクシャになるような車両は向こうにはないの ジャップはミスは絶対に許さんからな
この事件も日勤教育が原因
事故じゃなく事件
他の国ではミスが起きれば、原因の究明や問題解決や再発防止に努めるのに、ジャップの場合はとにかく懲罰と責任の押しつけ
そりゃあこんな事件が起きるのも当たり前 >>563
そうじゃないの 無茶なスピード出さなきゃ脱線なんかしなかったわけだし 当時20歳だった俺も38歳
まさか未だに童貞を貫いているとは思わなかった 怪我や亡くなった人が事故車両に残していった大量の携帯電話が、誰も出る事なく、鳴り続ける中の救助作業はトラウマだよ。 被害が一番大きかった車両、1両目と2両目で意見が別れてるけどなんでなの 遅刻しそうな時にいつも乗る電車だった
その日はギリギリだったが定期区間である阪急塚口の方へ自転車を走らせた
バイト先に着いたらみんながかけよってきた
どうやら俺が巻き込まれてると大騒ぎになってたらしい
人生は紙一重…生きている事が必然で無いことを思い知らされたわ >>575
そういうことならしっくり来るな。いつも乗ってた婆さんだろうな。乗り慣れてるなら危ないポイントとかも把握してるわな >>82
事故前にこの電車にたまに乗ってたんだけど
加速でスピードが異様に速くなったまま一向に減速せず恐怖を感じた事がある
遅れを取り戻すための危険な運転が常習化してたんじゃないかな なにも問題ないレベルでも駅で停車するの下手な新人だとすぐわかるしすごく乗ってるほうは困る
だから頻繁にオーバーランしてるような運転はもう相当論外でよくそんな列車を人々も放置していたという面があると思ってるよ >>569
架線は電気流れてるからだいたいそうだよ 直接的原因は運転士にあっても、キチガイじみた社内教育で遠因を作ったJR西が許されるわけではない >>583
自分だけ助かればいいのかい？未来人の自分さんは 当時に戻ってこの電車は脱線転覆しますよ！と前の駅で叫びたい
何人かは救えるはず 今思えばこれもシナの破壊工作だったのかな
当時はまだ2chなくてネットの真実を知れなかった これ事故から生還した他の車両の人がPTSDかなんかで何人か自殺で亡くなってんのな🥺 >>485
遺伝子（おそらく染色体のこと？）の少なさが弱さに繋がるという理屈がわからん
本数で言えばイヌなんてもっとあるけど
人間より寿命短いし でも何か起きてからじゃないと改善出来ない。人間は愚かよな ちょうど大学サボってた日だわ
家に電話かかってきて出たら親父にサボリばれて怒られた嫌な日 あんたらもうええわ社長呼んで
のヒゲ記者は元気かな >>445
鉄道の方が多いなら、なおさら自覚をもって運転すべきでしょう？ >>604
いや、２ちゃんはあっただろw
お前がやってなかっただけ 家族が乗ってるかもって朝から何度も連絡して泣きそうになってたの思い出す
ご冥福をお祈りいたします そんな死んでたのかあれ、先頭車両付近の17名くらいだろと記憶してた
スレタイが間違ってるのではないよな… 三河島とか鶴見事故の方が犠牲者多いけど、単独ではないから？ >>6
その数年後に中国の高速鉄道の事故をネトウヨが嘲笑していたのには、呆れて言葉も出なかったよ >>604
あったっしょやね おれは当時ウィルコムPHS でやってた >>583
過去の自分の携帯の電源を切らせないと
未来から持ってきた自分のSIMカードが使えなかったんだろうな 過去を変えると現在も変わるからな
あの事故があったから救えた命や生まれた命もあるんじゃね >>6
小さいものなら幾らでもあるだろ
上から下から挟まれてミスして、それを取り戻そうと無茶して・・・ってやつ 自社の鉄道病院が患者の受け入れ拒否したって、人命軽視がいっそ徹底してるな 日時が悪かったよな
月曜午前9時18分ってラッシュのピークをやや過ぎた頃で遅れがちだからな… この10年後くらいに長野スキーバス事故で小室結ちゃんら
上級国民学生らが亡くなった >>610
原発の非常用電源にしろ起こる前に指摘はあった、統一教会しかり
誰かさんや自民党が反社の定義は難しいとかでマルチなタレントを桜を見る会に呼んだりする環境だからだろうね YouTubeで後続車両の車掌と司令が無線でやり取りしてる奴の書き起こし動画が上がってたけど司令が事の重大さに中々気づかないのが見ていて腹立たしかったわ >>599
運転士が後で自己申告するオーバーランの距離が、指令室が申告した距離と違ってたら日勤教育の日数が倍になるルール。
だから運転士は指令室の無線に気を取られ、カーブに気付くのが遅れてしまった。
皮肉なことに指令室は温情でオーバーランの距離を少なくしてくれていた >>607
生き残ったとしても、きっともう電車に乗れないよね… >>617
初期のニュースはそれくらいだったからね
段々と増えていくのが大震災と同じで恐ろしかった 福知山と聞くとあああの事故のところね
と思い出される
市民にとってはとんだとばっちり >>617
重軽傷者と死者の数が逆なイメージあるよな
何でだろ？別の事故とごっちゃになったかな >>588
実際にアメリカで衝突実験を行っている映像も残っているが進行方向への衝撃に倒して耐久性を示しているものの、横方向については最初から必要性がないと諦めていた。 >>530
建物は元々そこにあったもんだからな
むしろ撤去の手間と比較してどうするかって話だ
的外れな反論ご苦労さん >>16
とても日本らしい事故であるが原発の事故とはまるで違うメカニズムだろ
全然理由が違う >>589
あなたのところのケンチャナヨもタイガイだとおもうけどな。 事故前にたった一回この路線乗った記憶があるが
事件で問題になったATSと関係あるか知らないがカーブがすごくて通過の勢いも怖かった
たった一回で覚えてる電車で怖かったシーンなのでよほどだろう
この事故の運転手だったのかもだし普通にいつもああして運行してたのかも テレビのニュースよりも遥かに早く2ちゃんの鉄オタ達が車両がマンション内に突っ込んでヤバい状況になってると思うって指摘してたな >>646
ぺしゃんこに潰れてたんだっけ？
その車両に生存者はいたのかな >>530
売国奴ネトウヨ、どさくさに紛れてぶっ込む >>626
市松模様て
1971.10.25の近鉄大阪線総谷トンネル正面衝突事故当時の
12200系特急電車の車内通路
1972.5.13の千日デパート火災で大惨事となった
7階アルサロ店内のカーペット
どちらも市松模様だった >>646
当時テレビで1両目から3両目が重なって～と報道されているときに、2ちゃんねるでは1両目が見当たら無いと騒ぎになっていたね。 >>640
日本の車両は特別ペラペラに作られてるせいでああなったんだから頑丈な車両でもそうなるとかミスリードしてもだめだよ >>1
18年も経つのか、確かPC買ってネット始める直前だった
ワイドショー内での第一報から特番に切り替わったTVずっと見てた
最初は踏切で車と衝突？とか言ってたんだよなあ 鉄道好きでJR系に就職した友人がパワハラと虐めが酷くて辞めてたから、この事故の詳細聞いても驚かなかったわ >>652
生存したけど脳に重いダメージ負って重い障害が残った女性とかいたと思う ダイヤ通りにっていう圧力がこんな事故起こしちゃったと思うけど、
ちょっと遅れるぐらいならむしろ助かるわ。キチキチに出発されるほうがいやだ。
まあ忙しいビジネスマンさんたちはピッタリ着いたほうが予定が狂わなくていいんだろうけど。 件の新聞記者はカーブに入った瞬間「これはヤバい」と身構えたそうだ
だから助かったのかも もうそんなに経ったのか・・・
夫の転勤で関西に越してきたばかりで、ちょうど関西に住む私の叔母が夫の定年を期に篠山に大きな家を建てたのでJR福知山線に乗って遊びに行った翌日の事故だった
TVをあまり見ないしその日はネットニュースもチェックしていなかったので事故を知ったのが夜で、福知山線というワードと尼崎(叔母はその前武庫之荘に住んでいた)という地名を聞いて大慌てで叔母の所に電話したら、家族皆元気でJR尼崎の方に行くことは無いからと言われホッとした思い出(土地勘もまだ無かった)
それからTVで特にローカルニュースはなるべく見るよう心がけてる
その後転勤で関西を離れ数年前にまた戻ってきたけど、今住む近所にはJR西の研修施設がある
この事故は確か運行の遅れによる懲罰的な研修を嫌がった運転士が速度超過したのが原因だったよね？
あれ以降、そのあたり改善されたんだろうか？ JR西の社長か副社長かが犠牲者の遺族を全部訪問して土下座して回ってたんだっけ
東電も見習えよ ■事件が起こった日が2005年4月25日で数字をすべてたすと18。悪魔の666です。
■事件が起こった発生時間が9時18分ということでこれも足すと18。悪魔の666です。
■事件をおこした電車の車体番号が5418Mで数字を足すと18。悪魔の数字666です。
■慰霊碑の形が三角形のピラミッドを連想させる。追悼慰霊式もプロビデンスの目を連想させる。 一両目(先頭車両)がない事にいち早く気付いたのはここの鉄ヲタ
鉄ヲタを馬鹿にしてはならない 2005年当時のダイヤってメチャクチャやった
上り新快速なんか芦屋駅進入まで甲南山手あたりから138km/h出したり
非常ブレーキで場内進行停車とか
大阪〜京都間27分、大阪〜三ノ宮間17分とか常時遅延してたやん
素人でも危なっかしいて思ったし 運転士は死んだが乗客の被害者らとは区別され
同情もあまりなく >>665
京急民だけどいつもヤバそうなスピード出してる。 >>664
海外は時刻通りに来ないのがデフォだからあんたは海外生活が向いてるかもなw >>675
当たり前だろ
このキチガイ運転士以外なら死なずにすんだ。 >>663
救助に当たった人達もトラウマでしょうなぁ… 言われてみれば大阪にいた時JRスピード早いなって思ってたの思い出した。 >>664
遅かったら遅かったで絶対文句いうタイプ 鉄オタ中学生とユースホステルで一緒になったときに
国鉄はいつから赤字になったのかときいたら新幹線を作った瞬間から一貫して赤字になったとハッキリ断言してたからスゴいよ
中学生だぜそいつ 建物に突っ込んだ車両画像みたときはそこまで驚かなかったけど、「その突っ込んでる先頭車両は２両目(３両だったかも)だよ」とか言われて、ビックリした >>678
KQはやばい状況でも走らせるからな
それでも乗るんだろ？ NHKで深夜も生放送で24時間
死んだ人の名前が出てたからな
人身 災害 24時間働けますか？
奴隷支配時代 >>685
いや、小学校低学年でも調べようとすればそれくらい理解できると思うぞ >>662
マスコミも早々に体制批判してたよな
そういうの知らなかったからいつもとかなり姿勢が
違ってて驚いた思い出 建設費 土地の値段が高くついたそうだ
要するに田舎にムダな路線作るから赤字になったというのはブラフなんたな
実際は新幹線はペイしなかった 当時、仕事中ラジオで一方聞いて
買い替えたばかりのTVも入るガラケーで観たけど
ウソやろ、ありえへんて思ったし
最初はクルマと衝突して脱線したとか報道してて
粉砕痕があったから置石の可能性とか言い出して
結局はスピードの出し過ぎやったな >>689
反対線路に一旦退避して、優等列車を通過させるとかやってたしな
路面電車発祥とはいえよその会社は思いついてもやらん >>689
京急かJRか選択肢あるけど、京急の方が速く安いのだ。 事故前日に謎の人影が線路上を歩いていてダイヤが乱れた話は本当なのかデマなのか >>689
ビビリだから快特先頭車両の光景はジェットコースターみたいで怖いよ >>658
わかってないのは君だ。
テッシュケースの真ん中押すのと角を押すのでどれだけ凹ますのに力が必要かが違うだろう。当たり方と場所によって壊れかたが違うのだ。物理の勉強をしてきなさい。
ドイツのエシュデやスペインの列車事故を写真でご覧なさい。横からダメージを受けると車両がどのように破壊されるかがよくわかる。 >>699
草むしりとか構内で晒し者扱いさせたり
その間乗務手当が無くなるから、事実上減給 先頭車両がない事に気付いたのは普段からあの電車の顔なんだっけとならない様にしていた鉄ヲタのファインプレー >>681
当時のニュース映像で2、3両目？だったけど軽傷だった人がその場でインタビューされて
事故が起きるまでの事は話してくれたけどその後の車内の様子を聞かれて
「僕の口からは、言えない…」て口を噤んだのが印象的だった… 今から40年前なんて福知山線は長距離の旧型客車の鈍行がゴロゴロ走ってたのに
ドアは手動、開いたまま走っとった
ええ時代やったわ
上りはあのマンションの所を真っ直ぐ南へ尼崎駅へ走ってたはず >>707
そう、構造と剛性・強度との関係が分かってない奴が多いね >>707
だから何度もいうけどさ
横からに弱い構造一般論じゃないと何度言えばわかるわけ
まあいいよ
あんたが日本の車両が特別にペラペラなのを誤魔化すためにやってるのはこっちはコンタンわかってるからね パロディやったマンガが
思いっきり批判を浴びたような気がしたが
タイトルはなんだっけな？ これ関連記事読むと
この事故おきる少し前の
クレーマーの客も一因なのわかった >>704
JR東だと新幹線で１分以上ダイヤ乱すと発動だったかな 3桁もの人か亡くなっとるんか
十何人くらいだと思ってた
西の賠償金凄そうだわ >>714
JR西日本は最近までJR発足当時の100系の車両走ってたからね。東日本じゃとっくに退役してる。 >>27
年忌法要でキリがいい数字は3、7、13、17、33、50かな。 長谷医師の事はあまり覚えてる人いないないのかな
ボランティアで救命に行ってたくさんの人を助けたのに
その後に自殺に追い込まれた人 >>722
東でもあるんか
東は優しそうなイメージだけど >>695
あー、そうそう、最初は置き石がどうとか言ってたな >>698
民間企業はJRに対抗するために危ない橋渡ってるんだな…
>>700
値段と安心は乗り物に関してはわからんな…
JRは別の意味で体制が危険そうだし
民間は金にシビアだ >>706
7連が6連になってて、もしやと思ったら
1両目がマンション駐車場に突っ込んでたなんてな >>2
一応彼も被害者だろ
１８年もしたら忘れろよ
阪神大震災や東日本大震災もそうだけど
１０年以上立ったのは忘れろ
風化させろよ
遺族には新しい人生歩ませてやれ >>613
現業で自覚を持っていない人はいないよ。自分の命もかかっているからね。むしろハンドル握っていない総合職と乗客に危機感がなくなっているんじゃない？
100キロで走る箱物にシートペルトもしないで体を預けているってすごいことだよね。
ラッシュ時に連結幌の中で混雑を避けている人がいるけど、事故が起きたときに両側から40トンで潰される覚悟があるってことでしょ？ホームで黄色い線を超えて立っている人たちも建築限界がなんのためにあるかわかってないんじゃない？ >>705
わかる
ドレミファソラシド言ってた頃からやばい >>732
もともと日勤教育は過激派労働組合員を追い出すために作られた手法だからね >>4
車両１が１つなくなったからな
当時それみて唖然としたわ
１両どこ行ったとかいう奴がいて >>731
そんなことあったのか
とにかく個人をそうやって消していくなこの社会は 線路の上だけ走る電車くらい自動制御出来ないもんなんか？ >>717
エシュデとサンディエゴだよ。
ちゃんと見てご覧なさいよ。 >>744
合理的なドイツは列車は自動だね
日本は人治主義だから
いろんなことがおかしい >>132
通勤で大和路線乗ってたらそのボウリング場見えるんだよな、今は潰れて無いけど 洪水は起きるわ、花火大会で大火事なるわ、この時期は福知山ブームだったな この事故の時、通勤で福知山線使ってたけど、阪急よりも露骨に速かったからなー
阪急で梅田→宝塚が約30分とすると、JRは20分で着くイメージ
安全軽視の体質は事実だったろうから無念だろうな… >>109
40トンの塊が時速100キロで突っ込んでくるんでしょ？
地上げ屋のダンプどころの話じゃない。
アパートなんて木っ端微塵だよ。 現場からは安否を問うケータイからの
着メロが多数聞こえたと言う >>729
福知山線(JR宝塚線)は電化して武田尾渓谷付近切替
篠山口まで複線化してから
急激に近代化されて阪急の客を奪取する為に
無理矢理高速化したような感じ >>685
新幹線廃止してブルートレイン復活させるか >>109
木造アパートなら良い具合にクッションになってたんじゃ？ 亡くなった方はもちろん、傷を負った多くの方々のその後の人生を変えた衝撃的な事故でした。
最近新幹線に乗ったら、途中、1分の遅れなのに何度も何度も車内放送で謝罪してました。結局、目的地には時間通りに付きました。
私は何度も「運転手さん大変な仕事。すごい緊張感とストレスだろうなあ」って思いました。確かにすごい高給で高待遇、沢山の人の命と生活の一部を背負っているので当然と言えば当然なんですけど。
その時、福知山線の事故の事を思い出しました。 >>753
安全軽視してたら
例えば十メートルで停車ミスで
教育やらされるとはおもえない
安全重視だから一メートルでも違ったら教育されるんじゃないのしらんけど この事故の直後に恋のマイアヒが流行ったことを覚えてる 信楽高原鉄道の事故も目を疑ったけど、これはそれ以上の衝撃だったな
通勤通学時間帯で学生の犠牲者も多かったんだったか >>685
その中学生も凄いけど中学生になんて質問してるんだよアンタ 「風化させない」というフレーズは大規模災害や事件、事故で広く叫ばれますが、その目標そのものが見当外れのように思うんですがよね。
例えば東北の震災について、仮に一切の風化を許さないと被災現場に手を触れず現場保存を図ったところで、自然の力で原野に戻っていくだけ。
記憶も一緒で、当日の記憶がいつまでもその温度で残っていては、人は前には進めない。
風化はしても忘却は避ける。
求められているのは、そういうことなのだと思います。 事故現場は元々尼崎港への分岐があった場所だな
建設当時は尼崎港方面が本線でカーブしてた方は単なる東海道本線の短絡線に過ぎなかった
尼崎港線が廃止になって歪なカーブが残ったが故の悲劇 >>751
わからん子だね。
無知であることは仕方がないけど、無知をいいことに嘘を振りまくような輩は社会の害悪にしかならないから勉強をしてきなさい。
ちなみに僕はあの車両を作った川重も日立も近畿も関係ない。 まず鉄道を無人運転化しろよな
バスなんかよりずっと無人化しやすいんだから これで思ったのは
客よりも
身内の運転士に神経つかって優しくしてあげることが
重要とおもった
それがもっとも安全性高める 尼崎脱線事故、
信楽高原鐵道衝突事故、
餘部鉄橋落下事故。
ここ30年程度の重大事故が全て同じ会社が犯しているのは偶然では無いはず。
そして今年の大雪の時の10時間閉じ込め。
体質としては変わっていない。 >>767
中学生で一人で鉄道の写真撮る旅してるんだから何か知ってるかと思ったんだよ
その道のことはその道の先達に聞けという考えだよ
わしは新幹線を否定して鈍行でユースホステルに止まる旅をしていてまあその流れでそういう話になったのだ 都市部の鉄道なんて30km制限とかにしてもあまり変わらない気がする >>680
いや、組織でパワハラと言う名の日勤教育をやっていたのだがら
他の運転士だったとしても同様の事は起こりえたと思うぞ。
信楽から何にも学んでいなかったＪＲ西だぞ。 >>734
流石に今はやってないぞ
戦後10年ぐらい後の話で、三浦海岸への優等列車でやった話よ 飛ばし過ぎは結果であって
叱られるのが恐いからが原因だよ
恐怖政治は正常な判断力奪う ビッシビッシと日勤教育で叩き込まんからや
(^。^)y-.。o○ >>780
やらかした運転士の評価を見ると減速操作に若干難がある以外はむしろ平均以上だった >>1
朝のワイドショーが終わった後、どこも特番に切り替えて昼前までやってた
脱線程度で済んだ後部車両に乗ってたマスコミ関係者が次々と証言してたな
マンションに貼りついた車両の更に奥に…とかはまだ全然やってなかった >>770
どこが嘘なのか
悪いけど車両会社社員だろなんてこれっぽっちも思ってないから無意味なアリバイだし
日本の安全軽視を糊塗したいだけなんだろうなと
ところがわざわざ鉄道製造会社じゃないとかアピールするということはどうせトヨタかなんかの自動車会社なんだろ >>752
福知山花火大会のベビーカステラ焼いてたテキ屋が持ち込んだ
ガソリンタンクに引火して3名の方が亡くなった事故は
2013年8月15日やから8年後の事故ですね
この事故でお祭りや縁日の発電機に使うガソリンの管理が厳しくなったと同時に
ガソリンタンクの販売や給油の規制強化もしておけば
2019年7月に発生した京アニ放火事件も防げたのではないかな しかしこんなの
津波とかと違って予測も対処もできないし
運だけの問題で鉄道運行者以外に教訓なんてないだろ >>678
出張で快特乗ると、
川崎～横浜間とか普通にジェットコースターに乗った気分になれる。 >>458←まーた車すら所有できない最下層の貧乏人が発狂してる 安全制御装置がついていない区間だったよね。
それも問題になったはず。 公道最速を目指しコーナーに突っ込んでたんや
(^。^)y-.。o○ >>769
トレインビューが好きな人には最高のマンションやったはず
まさか脱線して建物にまとわりつくなんて
事故後も住み続けたいって言ってた住人いたでしょ この事故は事故調が「ダイヤ遅れで焦って速度超過したのが原因」って結論付けてたけど
俺の務めている鉄道会社でこんな結論信じている奴１人もいねえよ
これは完全な居眠り運転
事故前のオーバーラン連発も車掌の呼びかけに反応しないのも全部居眠りして気がつかなかっただけ
２徹勤務の２日目の朝は一番眠いからな >>791
人間に過剰に圧をかけたり無茶させたらミスや事故が起こりやすくなるという当たり前の話な
避けられた人災お典型例 >>794
その区間はJRと並走なので京急が敵意剥き出しに抜きにくる。 >>790
尼崎や福知山って大した規模の都市でもないのに、全国デビューする事件事故多過ぎるよね
角田美代子のあれも尼崎でしょ
呪われてんじゃね >>802
横須賀線とか東海道線も100キロぐらい出てるはずなんだけどね。後ろに下がっていくんだよね。 >>1
地下鉄サリン事件より死者多かったのか
兵庫県怖すぎ そもそも電車に運転手不要だろ?
モノレールとかはこの事故以前から一部は自動か遠隔ではなかったか? >>2
おー！これこれ！マンションの住人がJR西にたかってウマウマな
>>738
確か遺族じゃなくて、電車が飛び込んだマンションの住人
遺族が言ったのなら相当太い真剣だぜ >>746
滋賀済生会の救急医療のお医者さんだけどニュースで事故を知って自発的にチームを組んで現場に駆けつけた
適切にたくさんの人を救助してその活躍が知られると、今度は病院がこの人を広告塔にして講演会をするよう強要
長谷医師は休む間もなく講演と医師の仕事に一生懸命取り組んだ
でもそのうち現場に支障が出て病院のスタッフから誹謗中傷を受け、この人が計画してきた病院の事案も妨害されるように
そして一年経たないうちに自殺してしまった
もっと知られて欲しいのにほとんど日本では取り上げられなかった闇深い件 >>226
なんで外食費をJRが払わないかんかったの？
せいぜい宿泊費じゃね？ >>810
運転手と車掌が必要な理由なんて、乗客のトラブルの仲裁や人身事故、野生動物の飛び出しに車両の不具合、いくらでもあるけど？ >>801
_, ,_ 日本的な 「精神教育」 には、
( －人-) 残念ながら、合理性が欠けている ナム ・・・
( つ旦O
と＿)＿) あの日夕方、阪急梅田から帰宅するときに福知山線止まってるから物凄い人だかりなのにシーンとしていて不気味だった >>810
モノレールって車内で事件が発生したら
逃げるに逃げれないから怖い
コンクリートのレール両サイドは1500vの電流流れてるし
足場のように前後から逃げるしかないが落ちたら死ぬ >>6
逆に日本だから起きたんだよ
数分遅れただけで処分
だからスピード出してこれが起こった 鉄道にも自動運転の波？テスト走行、続々と本格化 2023年1月2日
JR東日本やJR九州に加え、23年度以降に東武鉄道が大師線で、23年度に南海電気鉄道が和歌山港線で、といった具合に、関東・関西の大手私鉄でも本格的なテスト走行に着手する。
ここまで書いておいて今更になるが、列車の自動運転はすでに実用化済みだ。
運転士が保安システムの監視なしに目視で運転するGoA0に始まって、レベルに応じて自動化の程度は徐々に上がっていき、最高のGoA4では無人の状態での自動運転となる。
国内の鉄道でGoA4が導入されているのは先ほど触れたように新交通システムの一部だ。
先陣を切ったのが1981年2月5日開業のポートライナーこと神戸新交通。世界で初めてとなる無人での自動運転の実用化例になる。
列車そのものは自動的に運転される一方、万一の事故などに備えて避難や誘導を担う係員が乗務するのがGoA3だ。
東京ディズニーリゾートを走る舞浜リゾートラインのモノレールで見られる。
GoA4が実用化されているにもかかわらず、あえて低い段階の自動運転の導入を目指すのは時代遅れのような印象を持たれるかもしれない。
ただJR東日本、JR九州、東武、南海と新交通システム、モノレールには違いがある。
最大の相違点は列車が前方を確認しながら走るかどうかだ。
新交通システムやモノレールでは前方を確認しないが、JR東日本など4社では確認しながら走る必要がある。
新交通システムやモノレールの線路には基本的に踏切がないし、高架橋上に線路が敷かれているのもあって、人や車などが容易に線路内へと立ち入ることはできない。
駅のホームにはホームドアが完備されており、旅客が線路に転落する可能性もほぼ皆無だ。
これに対してJR東日本、JR九州、東武、南海の列車が走る線路は踏切が多数設置されている。
線路は地平面に敷かれていて、単に柵で区切られているか、柵すらない場所があり、人や車などが比較的簡単に入れるところもある。
近年は増えたといえ、ホームドアもすべての駅には導入されてはいない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD2053S0Q2A221C2000000/ >>709
現実問題としてミスやらかしたら原因調査のために業務から外すしかなくね？
「次は気をつけてねー」で何でも済ませるのかよ >>810
自動運転
１９９２年 横浜のシーサイドライン （１９８９年～１９９２年は有人）
１９９５年 お台場へのゆりかもめ
地下鉄などでも増えてきているが
ホームの改修で費用かかるから増えないね
ラッシュ時は大変だし >>29
それな！
さすがここは正義のヤフコメ民とは違うわ >>822
始末書か反省文書かせるために業務から外すはありだけど
草むしりって業務外じゃねえか？ ポートライナーは開業当初から無人運転やってて
南港のニュートラムも同じやったけど
終点住之江公園で暴走して車止めに突っ込んだしな
誰か乗っとかなあかんわ >>6
職場環境とか分単位の過密ダイヤとか、間接的な原因を見ると日本じゃなきゃ起きない様な事故でもある。 完全無人自動運転の新交通システムもそれなりに事故起こしてるやん
六甲ライナーも車両故障で何日間か動かんようになったし >>619
生存者がまだいるんじゃねってくらいで調査もしないでいきなり埋めだすの見たらそら笑うだろ
いや笑いごとじゃないけど >>530
原爆ドームも議論の余地はあるだろう。
原爆で崩壊した他の建物や、普通の空襲で破壊された建物とかは撤去してるんだし。 >>831
その前からパクリだ発展途上だで叩いてたよ >>619
車両の中の遺体を仕分けすらせずに埋めたのはさすが中国共産党だったよ
ネトウヨ関係なく中凶やばすぎ >>521
最近は一般メディアでも車両形式報じるからな >>825
例えば町工場や倉庫の裏とか雑草だらけじゃん
それをやる事のない暇な奴にやってもらう
それだけの話だと思うんだけどな >>29
気持ちわかるけどな
家族殺された怒りが収まらなかったんだろ では、具体的に鉄道車両が横からの力に対して強いことを示す論文を出してくれ。
少なくとも僕は箱物は長辺が最も弱いことを示す論文しか読んだこと語ないぞ。 原因の根幹となった日勤教育とそれを容認した経営者責任については有耶無耶のまま
そして悲劇は繰り返す >>825
運転するの好きだったみたいだもんな
向いてなくても何度失敗しても運転させるべき
かわいそう
もういないけど 当時就活でJRで京都から大阪に通ってたけど
乗り物酔いなんてしたことなかったのに、気分が悪くなることが多かったし
説明が難しいのだけれど、体感で危ないと感じることが多かった
たぶんスピードを出しすぎたりブレーキを多用したりしていたんじゃないかと思う この事故契機？と言っては失礼だけど
225系の130km/h走行時のモーターの爆音もしない
変なビビリ振動も発生しない
車体剛性感のある乗り心地は素晴らしい >>825
草むしりはあった方がいいと思う
始末書と反省文をずっと書く方がきついわ
１回書けば終わりじゃない
何回も同じこと書かせるって精神異常になるわ
運転手もこの日朝から調子は悪かったみたいだが
最終的には日勤教育思い出したんじゃねえのかと思うわ 日本の電車は海外から見たら異常
余程のことが無いと遅れないし
社会が生んだ事故 >>844
信楽高原鉄道の事故はクロスシートの向かい側に座ってた人が衝突と同時に天井に叩きつけられて
座席に血まみれになって戻ってきたとか書いてあった こんなもん９９．９％運転士の責任なのに、同じようなバスや船の事故が起きても
毎回日本人は些細な粗を見つけてきては
会社が悪い、社長が悪い、監督責任のある国が悪いの一点張りだからな
それを正義だと思い込んでる日本人って結局全てが他人事で人任せなんだよな
自分が経営者とか政治家とか責任ある立場になったことがなくて想像力もないから
欲望のままに好きなだけそういう人たちを批判できる 某鉄道アナリスト本で
並行私鉄から乗客を奪う為に
新快速は将来的には160km/h運転を視野に入れているとか
散々スピードアップについて煽っていたような気がする >>845
まあ個人的に反省文や始末書より草むしりの方が好きだけど
今ならチャットGPTで打ち出した見本を書き写すだけで済むから反省文の方が楽そうだな グーグルマップで見ると、ぶち当たったマンションが線路のカーブの接線上に見事にあるのが怖いよなあ
もし、ここにマンションが建ってなかったら、おそらく脇道通って道路まで走っていったかもしれないから
被害者はもっと少なかったと思うよ >>846
その通り
スイスでさえ二時間おくれざららしいね
観光いって山行く前に日が落ちるけど
だれもなにもいわない >>849
過密ダイヤなんじゃ無かったか？
そういう経営をさせないように取り締まるのはやはり政治だ
安全よりコスパ重視で金儲けに走るのは出るのは予想がつくこと
これを監督しなきゃならないけど誰がやるんだよ >>2
>>3
家でインターネットしてたから巻き込まれずに済んだんだっけ
ｗ 場所が場所だしこれもカラクリがあるんだろ
接触した乗用車は消えたしね
犠牲者は巻き込まれて可哀想 >>853
草原の中にぽつんと一棟だけマンション建ってた訳じゃ無いんだから >>849
という割に、交通事故はドライバーが悪いの一点張りになるのが不思議なんだよなぁ
道路が悪いとか道交法で歩行者やチャリンカスを放し飼いにしてるのが悪いとかいう話にならんのが本当不思議 当時JRの子会社で働いてたわ
そこの社長が事故後にJR西の社長になってたけど、他になり手が本社内に居なかったんだよね
どうせ責められるのは分かり切ってる貧乏くじだったし
仕方なく社長になってたけど案の定すぐに訴えられてたし
子会社に天下りしてのほほんと過ごしてたおじさんだったのに >>853
まあ、一軒家なぎ倒して中の人死んだり
道路の車や歩行者死んでもまだマシか >>34
先頭車なら運転席と乗員用ドアがあるからすぐ指摘されてたね >>856
福知山線ってそんな過密ダイヤでもない
東海道線や環状線とは違いわりとのんびりしてる 運転士と車掌との会話とか
指令とのやり取りの雰囲気もそうだけど
救護活動せず現場から脱走した社員の運転士複数の存在といい
何であの路線は、そんなに殺伐としてた(現在進行形でしてる？)んだろ？
もう社風自体がそうだったんだろうけども
関東近郊の朝夕はそこそこ本数ある電車乗ってるけど
指令や車掌とも大抵穏やかなやりとりしてるし
乗務員交代時とかも柔やかだし、
車掌さんによっては、
｢荒天だから気をつけて〜｣とか
｢気を付けていってらっしゃいませ｣
夜の電車だと｢1週間おつかれ〜｣
とか逸脱しない範囲で、ちょっと気の利いた放送してくれたりする人も居るし
無駄にピリピリやってたらミスらないものもミスるって
学術研究レベルで判ってる事だろうに JRという組織は内部に派閥があって運転士や駅員など現場仕事は軽んじられてると聞いた 絶対あってはならぬ事態なのは当然の認識であるとして
各利用者も、こういう現実というか可能性も理解したうえで、生活の利便性等ともすり合わせて、社会回していかないとな
なんてことない話、とはいえ、元気玉方式で動かしてるんだよね
驕りはダメなのよ。何事も。何人も。 被害に遭われた乗客の人は
もちろんだけど
運転士も可哀想だと思った >>869
運転に向いてないのにずっと運転させられてたからな 確か、建物の中に丸々１両ぺったんこの状態でハマり込んでたんだよな ほんで、ステーキ旗って今ナニしとんや
今もドコかで生きとんかいな ネットの知り合いが死んでてびっくりしたなあ
当たり前だけど実在する人間だったんだなあって >>864
それは事故後にダイヤ改正があったからでしょ
過去の記事を漁れば問題点の指摘は"当時の"過密ダイヤに集中してるから過去の記事を見てからまたレスして
今は違う！の話をされてもこっちも困る >>866
大きな組織は事務屋と技術屋に大きく分かれる。
事務屋は金と人事を操るし、技術屋はその名のとおり現業、現場を知っている。
学閥もあるし本当のエリートはヤクザ並みの抗争を繰り広げてるからね。 JR西日本は今もインシデント連発したり上層部が腐ってて変わってないとか言ってるのがいるけど、正確には事故以前と逆の理由で問題が起きてるんだと思う
簡単に言えば乗務員の縛り付けを無くしすぎたことによる注意力散漫
そう考えるとこの会社、0か100しかできへんのか？と思う >>849
運転士個人がどんなにイレギュラーな行為に及んでも、システムで可能な限り防御する、
というのは、安全を確保する上での基本中の基本だろ。
特に本件の場合、
・会社が運転士のミスに対する懲罰を厳しくしすぎたことが、運転士を追い詰めていたこと
・運転本数の多い線区の急カーブ手前という、本来優先して保安装置を整備する必要のある
（予算を割く必要のある）箇所での保安装置未設置
という、会社側起因の重大過失だけでも2つある。
事故が起こってからでは遅すぎるし、取り返しがつかない。
その事故防止は、個人の努力だけではどうにもならないポイントが多すぎる。
だから、事故防止の施策を予め講じることは、当然事業体および監督官庁（国）の責任。
あと、事故防止って、システム全体（ハード、ソフト、メンタル等を総合した）で講じないと
必ずどこかに漏れが出るから、様々な分野のエキスパートを集めてのブラッシュアップも
重要。 みのもんたの朝ズボで、毎朝被害者の半生を流してみのもんたがわざとらしく涙を流してたよな >>866
JRの関連会社で働いてたけど運転士とかでも出世コース行ってる奴は駅長になれるし駄目な奴は子会社に出向という形で飛ばされてたな
あとJR西の本社の人間共は子会社や下請けに対して異常に高圧的だった
身の回りの人間によくあんな態度取ってて接客業やってるなと思ってた 郵政民営化前の大惨事ね
JR西が外国人風の男が線路内に立ち入り、置き石の可能性がある、と発言したら、あわてて国土交通省が否定会見していたね >>876
過密ダイヤというのはふつうは別な意味で使うから
言いたいいことはわかるのだが余裕のないダイヤ編成って意味なんじゃないか
実際事故のあとダイヤが見直されてJR西各路線の所要時分が延びることになった >>878
ＪＲ系の会社はどこもそうなんだけど
とにかく労働組合がアレすぎて社員のコントロールが大変なんだよ
ＪＲ西日本はまだマシなほうでＪＲ北海道なんかは社内が崩壊している
未だに国鉄労組の残党がいるからコイツらを排除しない限りは会社は良くならないよ そういやこの事故のあと、新人研修で新幹線のレールの真横に立たせるとかやってたのも批判されてたな 上の方の手記を読むとこの運転手はノイローゼだったように感じるね
手記の方も明記はしないものの自殺のように感じておられるのが文章からわかった
飛行機にしろ電車にしろ運転手に自殺願望がある可能性を考えるとおちおち公共の交通を利用するのも怖いな 「人が死んでんねんで！」
「それを『失敗』というんです(捨て台詞)」
マスコミって相も変わらずマスゴミなんだなｗ >>885
うちの近所にも下請けの会社があるけど、敷地内に二階建ての「労働組合事務所」が建ってて毎日そこに出社して会社の粗探しだけしてる社員がいるって聞いて驚いた
会社はそいつらに給料払ってるのにそいつらは会社になんの利益も与えてない >>17
二人乗りになるかもな
そして初の共同作業 >>884
当該列車は余裕時分を一番削った、当時の快速列車の中では最もスジの立った列車だったそうだ。
当時のマスコミ報道でも、ダイヤに関しては列車本数の多さ(>>856の言うところの過密ダイヤ)よりも
むしろこの点が叩かれていた。 >>678
京急は線路幅が高速運転仕様だからあのいかれた速度が出せる 靴紐が切れて家に戻って普段の電車に乗れず助かった人も居たらしいね 夜中に犠牲者の名前がズラズラ表示されてるのはかなりキツかった
これ見て絶望してる家族とかいるんだろうなーとか思うとね >>71
近所の会社が休業して全員救助に回ってなかったか 当時、パワハラまがいのJR西日本の日勤教育を受けたくない運転士の精神的重圧がこの事故を引き起こしたと言われている。
ミスは人間である以上、ゼロには出来ないが絶対に精神的に追い詰めるようなパワハラがあってはならない。
残念ながらJR西日本だけに限らずパワハラは絶対にダメだという認識が薄い会社もいまだに多いと思う。 >>837
殺されてないだろ
でもマンション住人だからJRにここぞとばかりにたかってたイメージ >>895
朝出かけた家族に連絡つかなくて遺体で帰ってくるってつれぇわ これ鉄道会社がけっこう無理させてたんだっけか
しかし18年って、時間早すぎw >>897
ただの居眠り運転です
あと現場にＡＴＳも無かったしね >>899
よくドラマとかのフィクションで
事故で突然死した身内の遺体の前でいきなり女優さんが泣き叫んだりするけどウソだよね
現実には突然過ぎて即座に死を認識出来ない
葬儀の手続きの忙しさが終わってひと息つけるようになった頃に喪失感が しかし、電車が飛ばし過ぎて脱線するとか思わなかっただろうなあ >>593
先頭車がビルに完全に突っ込んでしまい、ニュース映像では見えなかった
だから、初期の報道ではビル外壁に叩きつけられて大破してるのが先頭車だと誤解した（実はそれが2両目） >>788
では、具体的に鉄道車両が横からの力に対して強いことを示す論文を出してくれ。
少なくとも僕は箱物は長辺が最も弱いことを示す論文しか読んだこと語ないぞ。 「(国の名前)+鉄道事故」でググると
科学の進歩した現在でも結構な数の国々がやらかしているんだな… >>901,904
まじで？
浅草線直通の電車ってどうしているんだ？ 電車が遅れると運転手の成績に悪くなり運転業務から外され
雑用係にされるのが嫌で遅れを取り戻そうと爆走させた 腹痛で会社のトイレに籠もりながらニュース聞いてたなぁ >>885
敗戦のせいで警察や国鉄が戦後復員雇用した経緯がある
戦争に負けるとこうなる教訓 フジテレビの現場中継で
107人が死亡した現場でニカーーッと笑った女性カメラマンが写ったのが忘れられない 電車を時刻表通りに走らせるのにこだわり過ぎたんだろうな (´･ω･`)電車1両が挟まれてペシャンコなってたよね
あの電車って満員だったみたいだからこわっ >>909
京成は部分区画で運休しながら、京急に合わせるために改軌した（気が狂ってる）
浅草線は最初から京急の軌道で工事を始めた >>916
時刻通りに走る事ではなく自分のミスを誤魔化すのに必死だった >>263
これは女性を伴侶や父親などの男性が守ったからでは？と言われてる >>920
こんな大惨事に繋がるならそこまで厳しく課す必要あったのかと思うよ >>263
たまたま打ち所が致命傷にならなかっただけだろ
打ち所悪ければ即死だよ >>813
衣食住奪われたんだし払うべきだろ
もちろんまずは遺族のケアだが他迷惑掛けた住人の生活安定化も全力掛けてやるべき この事故以来デザインが変わったんだよな
俺は当時高2で通学に神戸線利用してたが神戸線はこの日も通常運行だった 人間の尊厳をズタズタに引きちぎる行きすぎた懲罰が運転手を狂わせた事故。
今はどうなってるのか追跡調査するメディアはおらんのかね？ >>546
乗り換えのとき、その数秒が利いてくるんだよな >>554
高槻を通過にしてしまえば、大阪～京都はもっと短縮できる >>590
もしくは、居眠りだな
股尾前科のやりそうなことを実際やったらこうなる >>933
電車が一時間に一本という地方で育った自分は
「数分後に来るのにそんなに急がなくても…」という心理が働いてしまい、次のでいいやとなってしまうw
この運転士は病みかけていたようだけど、他の運転士はどんな鋼メンタルしてるんだろう
もうやり過ぎな懲罰とダイヤ遵守はやめててほしい この事故の引き金となた“日勤教育”なる懲罰と言うよりも苛めのようなことが今はどうなったのかは不明。しかしこの前の冬の大寒波時にポイント(分岐器)の凍結防止措置の実行するか否かを、現場の人間ではなく、現場を見てない上からの指示がなければ実行できず、あんな長時間の缶詰め状態が発生するなど、依然として社内での上下関係などと言った状勢が全く改善されてない。そういう点では、この事故の教訓は活かされてない。今一度、何が一番大切か、何がいけないのかを考察し、社内状勢を変えなければいつかまた同じことが起こる。 都市部のJRは常に私鉄との競合にさらされているから余裕がないよね。 酷い事故だったというニュースの記憶はある
ご冥福をお祈りいたします 今日も西では新快速が１３０キロで疾走してます
私鉄との競争は熾烈です 草むしりは嫌だよなダイヤ通りに走らないと草むしりだー
わーまにあうかなあー タイトなダイヤが背景にあったのだが、福知山線の場合、阪急は線形故にあまり速度
も出せないのと、東西線開通でロケーション的にも有利になったので停車時分そのま
ま、単純にスピードアップだけで済んだはず。
何も運転士を焦らせる必要はなかった。
はっきり言って、停車駅の増加にかかわらず所要時分がそのままだったために起きた
悲劇。誰だって事故起こすよ。
日勤教育では絶対に解決は無理。
客を奪い取ろうと必死になる前に、2000年の段階で通勤定期の安さと利便性でJRが
有利だったから、停車時間切り詰めは必要
なかった。
となると日勤教育の妥当性だが、実はこの時点で無駄と言われていた。
ただでさえ、高卒枠入社で私鉄より人気落ちていたからな。 大事故って陰謀論がありがちだけど、これは意外とその辺が無かった記憶 >>944
遅延とオーバーランとかだから
焦った動機と速度超過の遅れ取り戻しの事故で
整合性はあるからね >>80
震災前に非常用電源が水浸しになってメルトダウンまで国会で指摘されとる
安倍ちゃんがそんな事は起きるわけがない、想定してないって答えてた
人災やぞ >>819
もうスゲーんだよ実家の押し入れとか元俺の部屋とか
スペースがあって事故起こしたのが俺とか父ちゃんとかならこの車両も残しかねない 次の悲惨な事故は太陽フレアによる自動運転車暴走事故だと予想している この事故と地下鉄サリン事件が頭にあるので電車乗る時はなるべく真ん中より後方にしてる >>938
旧大阪鉄道管理局以来の体質だからね。
規律は徹底されている反面、パワハラの温床であった。国労は大阪では当局寄りの
御用組合化していたし、完全な御用組合の鉄労も幅を利かせていた反面、動労は高
槻電車区や吹田機関区など限られた範囲だった。そのためスト権ストでも大阪では
減便程度で済んだ話がある。 結局は運転士が嫌気がさして自殺したんだと思うよ。これは故意による自己だと思う。
運転士への批判が小さかったのはおかしいし。 >>954
その背景にあるJRのいじめのような懲罰が知られたからだろうね 懲罰教育が嫌で
オーバーラン70メートルを7メートルと報告してたのが原因
日本の戦争もそう
全く戦果ないと上層部から糾弾されるから
現場は空母撃沈5とか敵艦隊全滅とか
上に報告して
実際は全く戦果なく
上層部は訳もわからず敗戦 >>794
その区間で脱線事故なんか起きたら、熱海や黒磯、高崎辺りまで影響出るから
安全第一でお願いしたいわ この事件
JRのトップ連中
死刑でもおかしくないんだけどね
日本はトップは保護されてるんで
罰を受けるのは常に下っ端 役員全員不起訴
起訴された社長も無罪
誰も悪くないでこの事件終わった
107人はほんと死に損だよ あの時の笑って良いともの空気感がカオスだったなテロップずっと出てたし この運転手は相当ダメな奴だったらしいな
今なら運転中にスマホいじって問題になってそう >>965
さっき知った、ググってたら新聞記事出てきたわ。若い女性が伊丹駅でこの老婆に腕掴まれて無理矢理降ろされたんだってさ やっぱり発達か。何度もミス繰り返すのはパワハラ原因だけじゃないだろ >>944
その辺のきな臭さは全くないからね
片桐機長感はあるけど ほんで、ステーキ旗って今ナニしとんや
まだドコかで生きてるやろ
ステーキ旗の現状情報無いんかいな 車掌が会社にする報告を盗み聞きしながらメモとってたんだって
ながら運転の悲劇 >>944
事故現場すぐそばの踏切に進入した車とぶつかって脱線したという陰謀論はあったけど
ただの誤報の範囲で鎮火した これもブラック企業が蔓延したことによる悲劇だな
現場で働く人間が突然崩れると周りを巻き込んで大惨事 >>600
皆を止めようとしたって気が触れた人としか思われんやろ。 しかし今日は大阪めっちゃ寒いわ
2005年の4月25日は晴天でさわやかなええ感じやったんよう覚えてるで >>982
という葛藤をしながら結局は電車の前に立ちはだかって止めるというドラマか何かを観た記憶があるが、何だったか思い出せん。 ステーキの人って遺族だと思ってたけど住民だったのね 電車乗って107人死ぬなんて、この時代誰も考えなかったからね
そんだけ逸脱した行為だけど、命の危機と会社のノルマと、優先順位絶対間違えないもんだけど、へんなやつが上司になってへんな会社が、今も増え続けて犠牲者は減らないのは笑えない事実だけど
おもしろのが、自分ができないこと人にやらす
だから、教えられないw 100人以上死んでたんか・・・・・・・・半分戦争じゃねーか それだけ多くの乗客の命預かってるわけどから会社が厳しく管理するのは当然だと思うけど
マスコミは日勤教育のせいにばかりしてたけど >>1
当日のニュース速報で死者数が増え続けて止まらないので戦慄した記憶
改めてご冥福をお祈りします マンションに突っ込んだやつか。事故現場の映像は衝撃的だったな。18年も経つのか。 >>812
IDかわってるけど
>>746です
教えてくれてありがとう
立派な人だったんだね
残念だわ 運転士が運転席にいるという報道はあったものの搬出できずにずっと生死不明にされてた このスレッドは１０００を超えました。
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