グループで相次ぐ不祥事 日野、織機にダイハツも―トヨタに危機感 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタ自動車は２８日、子会社のダイハツ工業がトヨタブランドの車を含む海外向け車種で認証不正があったと明らかにしたことを受け、オンラインで記者会見を開いた。グループでは、日野自動車や豊田自動織機でも認証不正が発覚しており、これまで築いたブランド力に傷が付きかねない状況だ。会見には豊田章男会長、佐藤恒治社長が顔をそろえるなど首脳陣の危機感は強い。
豊田氏は会見で「車にとって最も大切な安全に関わる問題だ」とした上で、「世界中の顧客とすべての関係者に心よりおわびする。本当に申し訳ない」と陳謝した。
豊田氏は今回の不正について「トヨタブランドの車で発生した問題でもあるので、ダイハツだけでなくトヨタも含めた問題だ」と強調。相次ぐ認証不正を受け、豊田氏自身が中心となってグループの法令順守体制やガバナンス（企業統治）の見直しに取り組む考えだ。
一方、佐藤氏は不正が起きた背景として、認証の取得を担う部署と開発や実験をする部署が同一組織にあるなど、開発環境面の問題を指摘。「トヨタとして認証業務の総点検に全力で取り組む」と語り、事実の把握や原因究明を急ぐ方針を示した。
時事通信 2023年04月29日09時37分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023042801342&g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit トヨタの締め付けが厳しいのかトヨタ自体も腐ってるのかどっちや？ 日本の技術はこういった情報管理術に支えられていたのです 三菱あれだけ叩いてたけど
トヨタも実は大概なんだけどね 日野 排気ガス、燃費不正
織機 排気ガス不正
ダイハツ 衝突安全テスト不正 日本メディアは反日
これを前提に我々は世界と戦っていかないとならない だから情報媒体取られちゃってる日本はやばいんだ
武力だけが戦争じゃあねんだよ >>1
巨額広告主だからどのメディアも放置。
ヘッドライトでちょっと触れておしまい。
だからやりたい放題。
三菱は会社が潰れるまで叩かれた。
ヤフコメで不正車検について書き込んだら速攻で消された。言論統制や検閲をさせてる。 トヨタのエンブレムを付けたトヨタ車なんだけど
問題が発覚し、生産はダイハツがやったと言ってるだけ
言ったもの勝ち 日本人のモラル完全崩壊
まぁ、ゆとり教育を始めとした教育政策の失敗なんだろうけどさ 審査にはトヨタ車で登録
問題発覚後、ダイハツが作ったと子会社が悪いとアピール
そんなわけ有るかい 無限にカイゼンできるというドグマが間違ってるのよ
下請けだって社員の生活を抱えてるんだから、カイゼンか退場かを迫られたときに命がけで偽装に走る下請けがあって何らおかしくない まあトヨタに吸収された途端に車両本体価格がのきなみ2/3から半分だもんな
どっか手を抜かなきゃこうはならない 上が無理な目標立てて現場に全てを押し付けるとこういう事が起きる レクサス車検の不正もやってなかったか？
こんなのが日本を代表する企業なんだから
日本も終わってる
これからは外国を見習って生産性向上していかないと トヨカスの言う安全って、クルマカス同士の安全でしかないよね
韓国のメーカーみたいに自転車にぶつかっても車凹むような車の方が安全なのに
助手席無くして一人用の小さくて柔らかい車作れや ラグビーリーグワン
トヨタグループ成績
トヨタヴェルブリッツ 1部6位
豊田自動織機シャトルズ 2部3位で三菱重工と入れ替え戦
日野レッドドルフィンズ 選手の不祥事で休部、3部自動降格 この程度の不正はジャップランドでは不正のうちに入らねえだろう 日本はサービス業と観光業で生きていく
もう、ものづくりはダメだろうね 不正だらけなのは予想できてた。
トヨタを買う奴は情弱。 >>35
性産業を忘れないでくれ
頭の悪いビッチがうようよおるから 品質より納期が大事
現場はダメとは言えないものだよ 請負や派遣技術者を入れ過ぎだよ。
安いがそれなりの理由があるんだよ。 トヨタ本体じゃないけれど、トヨタのお店でも最近不正車検あったよね 巨大企業病やね。大きくなりすぎて、末端まで管理できなくなってる >>4
上役にいい顔したいだけの
無能中間管理職が下に押し付けたんやろ
社会の縮図 >>18
金融モラルなんて毛先ほどもないアメリカw
銀行潰れてごにょごにょ責任押し付け合いしてる
監視機構曰く「ギョーカイが自信満々で強気だったからぁ〜」
そいつらの金融モラルに合わせて先進国大衰退の憂 あれれ〜おかしいね〜
皆同じグループのくるまなのにどうして本体だけ何もないんだろうね〜 >>7
もう以前のようにスポンサーの顔色を窺わない時代になったのかね
トヨタが広告ちらつかせればどんなマスコミも黙らせただろうに AO入試なんてやってるからバカでもチョンでも試験に通るｗ >>1
つかさ…🇭🇺ハンガリー語じゃね？
Évって😂🙊🤣 ヨーロッパのディーゼルエンジン排ガス不正見てると状況は大して変わらない。
グローバル化してマスがデカくなり過ぎて人の理解できる責任の粋を超えてしまってるんだろうな。 >>1
豊田さんよ
お前が構築した内部統制でそうなってんだよ
経営者として責任取れや トヨタ自体が
不正車検やってたのに
まるで本体は潔白みたいに言うなよ
さっさと辞任しろ トヨタブランドではない。
不正があった豊田自動織機は
トヨタの車も主力生産しているからな。
完全にトヨタのメイン会社。
不正のトヨタ。 これは上の役職がやらせたのか、現場が勝手にやってたのかで判断が異なる案件だな 経団連による政治献金での政治誘導で不景気なのに、こんなことするのかな？
消費税を廃止して法人税率と所得税率を消費税導入前に戻して日本経済を立て直すべき。 設備部隊を縮小に次ぐ縮小やってればそうなるわな。 コストカットするのはそこじゃない。 コストカット第一のトヨタ車なんて怖くて乗れないよ
乗ってる奴はよほどの車音痴 目標設定が現実離れし過ぎて不正をしないと達成できないレベルなんだろうな 安全マージンを多めに取れて専用設計できた30～40年前と比べて、共通化やコスト削減・製造部門知らない設計開発者が増えて図面には書けるけど現実的に作れない（量産できない）事が増えたんよ 自分で車の運転はしないって言ってたのって、トヨタの会長だっけ？社長だっけ？
twitterの車カスがうざい >>9
ヤリスについては車体はトヨタじゃないのか？って気はするな。
エンジンはダイハツかも知れんが。 >>58
人が理解出来る責任の域は超えてないとおもうけど、エリートと現場の人の流れが完全に分離してて、エリートが無理な目標立てて現場が帳尻合わせてるのかなって思う。 不正なんて日本中あらゆる組織がやってるよ、日本人ならキッチリとバレないようにしないと。 >>1
コストダウン命のトヨタから命令されてるんやろ >>74
なんたって世間知らず天下りだらけのエキスパートだもんねｗ >>75
エリートかは別にして企画や製造等部門間のコミニュケーションの断裂が起きているのは確かだな。 今更危機感とか言ってるから遅すぎる
車検不正との時にさっさと経営陣がやめてりゃなんとかなっただろ
トヨタの新社長とかEVのこと聞いてきた記者に”なんでEVのことを聞くの？“(答えられない都合の悪い質問すんなよ)って記者にすら忖度求める体制に
そりゃ不正続出するわ >>80
それは経営陣が全く知りませんでしたって言ってる言い訳信じすぎ
日野の件は米国で告発された後にトヨタから送り込まれた新社長が再現試験主導したとされて、不正は判って売り続けてる
それと同時期にいすゞとトヨタは提携
どこまで経営陣が知らなかったかは非常に怪しい >>83
それだと組織として車作る能力無くなってるってことでヤバいんだけどね
実際、組織としてマネジメント能力がなくなってて気がつくと不正してて、あとはバレないように出来るだけ隠蔽して時間稼ぎしてるって可能性が高い 他社の不正が発覚したとき、トヨタは「すべて調査し、問題なかった」って国交省にあげてなかったっけ？ >>85
日産の車検不正の時にはトヨタ副社長が俺が現場全部見てるから大丈夫と豪語
子会社のレクサスでばっちり車検不正してて、まあ副社長も見てたんだろうな >>1
トヨタは無駄に厳しくし過ぎなんだよ。
「ダメでした」を言わせないから、こうなる。
ユーザとして見た時はトヨタや日野は品質の高さと耐久性は突き抜けてて助かるのは確か。
しかし提供する側になると歩留まり率100%（欠けたらペナルティで追い込む）は身体壊したり精神病んで辞める人が出るレベル。 トヨタの異常なクオリティに他が付いて来れないのよ、そらあ無理 コストカットがーとか片腹痛いwww凄い品質の物を安く作らせてるだけで、だってユーザーとしちゃ壊れなくて下取りが下がらなきゃ良いんだしwww
ユーザーとしちゃ良い品質の物を安く買いたいとした結果に過ぎないwww 世間に説明する時はこの会社が原因究明に推奨する「なぜなぜ5回」でのプレゼンが見てみたいね。どうせ中高生が書いたような流れにしかならんだろうけど、
あれってどんなトラブルでも必ず5回で着地なんかな。サプライヤーにもやらせてる気がするけど、胡散臭いツールにしか見えない。 なぜを5回繰り返すと真因にたどり着くってやつね。
それをA3 1枚にまとめてシャンシャン。 トヨタがどうもならんのは最近の話見てりゃわかる
だから日本を巻き込むな
こんだけやらかして連発してんのに自工会会長に居座り続けるのは流石におかしいだろ
車検不正の時に本来やめるべきって話はでてたのに >>92
3気筒1.6Lで272馬力
GRヤリス凄い！さすがトヨタ！
↓
ピストン粉々
エンジンブローw >>58
経営陣は辞任してるが
日本だと経営陣が最後まで居座ってる トヨタはアルミの不正の時に問題ないとしたから信用してない >>98 メーカー指定のオイル入れろって言われてるみたいよ。 >>97
ネッツトヨタ愛知の不正車検はトヨタと資本関係のない会社の不祥事
愛知トヨタグループだからトヨタディーラー第１号の名門の老舗だけど
上場企業だったのが不祥事を機にMBOで上場廃止してしまったね
レクサス高輪の不正車検は元東京トヨペットの一部門だったから
こちらはトヨタが資本を持っている会社だったね ◢█◣◥ ◤ ██ ██ ███
█ █ ◢◣ █ █ █ █
◥█◣ █ █ █ █ ██ ██ █
█ █ █ █ █ █ █ █
◥█◤ ◥◤ ◥◤ ██ ██ █
█
████◥◣ ███
█ ◢◤ ◢◤ █
◢◤ ◢◤ ███
他社が不正問題であれだけ叩かれてたのになんで自浄作用働かないのかね
ほんと頭悪いね >>101
壊れないかは別にして指定オイル以外入れるのもどうかと思うわ >>99
最後はね。責任と権限に対する認識の違いなのか日本は辞めないね。
やらかす奴らの考え方は同じなのかと思えた。 やれ
↓
無理です
↓
甘えるなカイゼンしろ
↓
分かりました…(不正)
最近の大企業の不正問題は全部これ ミスじゃないからな 意図的な詐欺だからな
これは悪質
まるで日本企業はどんどん支那化していってるようにしか見えない
自ら日本ブランドを地に貶めていってるのも内部の人間が日本人じゃなくなっていってるからだろう
日本全国津々浦々スパイが何もかも乗っ取ってるんだよ
政府に限らず企業もDNAも何もかもすべて 認証の不正は故意だった？
正しい側面衝突の試験方法を担当者が知らなかったという話ではなく 認証の不正は故意だった？
正しい側面衝突の試験方法を担当者が知らなかったという話ではなく >>112
知らないなら合格になるようなスペシャル部品に変えたりしないだろ >>112
生産車両とは異なる加工をドアトリムに施して試験を確実に達成できるようにした。
乗員に危険が及びにくい箇所を壊れやすく加工し、鋭角な割れ「シャープエッジ」が乗員に近い位置で発生しないように不正した。
って記事にあるから故意と認識していいのではないだろうか >>110
ちがう。もっと低レベルなものが多い。
① 決まり決まった試験をする
↓
② 結果がおかしい
↓
③ 関係部門に相談するのは面倒
④ 設計やり直すのは面倒
⑤ 再試験するのは面倒
⑥ いろいろと文句を言われるから面倒
↓
⑦ だまっとこ
↓
⑧ 次の製品でも結果がおかしくなる
↓
⑨ 製品側を直すのは面倒だから、試験を内々のルールに変更しちゃおう
↓
⑩ ある日、試験合格じゃないことがばれる
メーカがやらかしてる品質不正は「面倒」が主因 トヨタの設計で設計図通りに作れば
作れば作るほど赤字なんだろうな
価格を決定してから発注してると思うしな
トヨタ社内では出来ない価格設定だから
外注してるわけだしな ダイハツ社長の奥平ってのも
トヨタの天下りだろ
章夫の子飼いがダイハツに無茶な要求してたんじゃねえか
(´・ω・`) 結構ヤバメの不祥事起こしたのに
「誠意を持ってて感動した」とか
馬鹿ばっかりなのかｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/XzYjy5Z.jpg >>121
重要大さが分かってないよね。
性能に問題無い事は確認しているとか同一組織だったからとか言ってるけど、そんな程度で終わる話じゃないと思うわ。別組織にしたところで体質が同じだろうからまだ色々やってそうだ。親の背中じゃないが結局トヨタ内部も風土良いもんじゃないだろうな。 >>122
毎度お馴染みいつものウイルス9chアドです
踏むとマルウェア仕込まれますよ >>119
末端がこの構造は造りにくいと声上げても聞いてないからな 日野を叩いたところで、韓国のトラックなんか
誰も買わねーから おまえらが馬鹿にするスズキだが、ダイハツとは技術力の差が段違いだからなw >>103
豊橋とは資本関係なかろうが45分車検はトヨタが指導したのも
その標準作業で不正多発となればあらゆるディーラで起きてて当たり前、みんな同じようにやらせてるんだから
子会社のレクサス高輪に踏み込まれるまで続けてたってのは正気の沙汰ではないよ そうやってあるディーラで100%不正認定されるような仕事のさせかたを一旦バレても続けさせてた
そして子会社のレクサスに踏み込まれてやっとやめた(これも内部告発といわれる)
こんな無茶苦茶な経営続けてるのが判ったのが車検不正
だからその時点で自工会会長再任なんてあり得なかった
そんな仕事のやり方だからその後、日野や豊田自動織機など続々と不正が表面化した
日野なども米国でかなり前にばれたとされて日本では隠蔽続けてた可能性が高い
ずっと同じ仕事のやり方だ
とにかく遅い
悪いの明確なのにどうもならんくなるまで隠蔽する
そんなことやってて日本の自動車業界まで潰れる
トヨタは勝手にしろだが自工会会長はさっさとやめるべき >>125
そりゃ作りにくいなんて反論はただの感情だから相手にしたらダメ 当たり前の話
それでどうにかなると思っているほうは極めつけのバカだし、それを相手にするほうも基地外級の馬鹿
作る場合に〇〇の方法と比較して作業工数が△△上がる とか
不具合発生率が××あがり、結果として確認工数が◇◇あがる とか
そういうデータに基づいた議論があって初めて正しい解決が見つかる
論理で戦わなきゃいけないのに、感情で処理しようとするから解決しないのよ
末端の作業員にはこの思考がないから、不具合が出まくる 欧州メーカーも日本の自動車メーカーも現場に出来ない事を強いるからこうなる訳で。 >>130
>そりゃ作りにくいなんて反論はただの感情だから
そのまま読むなよｗ
「あれ作りにくいっす」とか報告しないって。 >>132
品質管理の仕事してみろ
ほんとそういう感情型報告しかしてこないやつがほとんどなんだ
提携フォームを用意していてもな
日本有数の企業であってもな
あれつくりにくいからどうにかして
こんな報告でしかマジで来ないぞww >>133
品管ならなおさらしっかりした報告フォーマットがありますよ。
普通はね。あなたのところが普通じゃないってことなんでは？ >>134
噛みつきたいならどうぞ。
日本有数の企業ですからね。そこにコンサルの肩書を隠して中途採用という形で入ったときの話ですよ。
提携とことばをまちがったけど、ちゃんとした定型フォームはありますよ。
まあ、噛みつきたいならどうぞ。君の知らない世界ってだけのことですよ。君のレベルの低い世界のねww >>130
それで「末端はクソ」と話を聞かないと困ったことになるような気がする >>136
確かに
>「末端はクソ」と話を聞かない
これはこれで責任放棄だよなぁ 形だけの改善してるのかなあ
駄目でした、出来ませんでしたと言えないから出来ましたと言うしかないってのはあると思う
うちなんかもこっそりやってるのかなあ >>138
車検不正は偶々経緯が明らかなんで現場知らない思いつきの改悪をディーラにやらせてるね
何故明らかかは不正で国交省の査察が入る前は、“現場の人間はは誰も出来ないと言ったがトヨタが指導して短時間車検出来るようになった”って大々的に提灯記事出してたから
で、不正明らかになった後は“トヨタの指導は正しかったが現場のカイゼンが足りなかった”って株主総会で公式発表
まあそういう体質だね >>136
>>137
末端が糞というより、末端は末端として品質を向上あるいは厳守するという役割を果たしていないってのが実情だよな トヨタやLEXUSのディーラーで車検不正の話があったけど、
車検とか数こなすには人を増やすか設備を増やすかしかないだろうなあ
多少、動線縮めたり、作業性良くしたところでもう一台出来るようになるとは思えんしな
それこそ組み立て工場みたくベルトコンベアでやるかだな >>142
トヨタはトヨタ方式ならやれるって逆にあるディーラーグループで三割減らしてるからね
そりゃ車検不正になりますって話 この社長もようやく自分の会社が
後ろから撃つような
嘘吐きのなりすましだらけだって
気づいたみたいだな。
本当にボケてるよ。 コストカットを強要したら
こういう文化になるからね。
この会社も社内にどれだけ中国朝鮮の
スパイどもに入り込まれてるかを考えると
反吐が出ます。 車検もやらねえで金だけ取る直営店もあったからなトヨタグループは反社会企業 トヨタ系車体メーカー
トヨタ車体
トヨタ九州
豊田自動織機
トヨタ東日本
岐阜車体
生産現場でも国土交通省監査が入れば色々と不正が出てきそうですね。
国土交通省は事前通告無しで、緊急監査を執行して不正がないか調べるべきだと思います。 ディーラーての点検、車検を時間短縮でやり始めた元社長一派
点検してないのに点検したで後に不具合
言い返してくるのは
車検とは関係ない
車検は通った！
車検とメンテナンスは関係ない
えっ？
24ヶ月点検込みですよね？
えっ？
ユーザー車検広まったからディーラーもユーザー車検ですか？
オイル交換とフィルター交換頼んたけどフィルター交換されてませんでしたよ？
費用払ってますよ？
えっ？見えないからやったことに出来る？
えっ？えっ？ トヨタのフォークリフトの点検
目視チェックもしていない未点検点検
トヨタ系は書類さえ良好チェック入れとけばいいやろ？って書類チューン点検だよな
冷却水ローレベル以下で点検出して
良好チェックでローレベル以下で帰ってきたけだトヨタ トヨタ系と言えばレンタカー
隣県でレンタカー予約して借りに行ったら
お前には貸さない！！
えっ？予約してますよ？
あーーーー！！！！かさねーーよ！
レンタカーってのはな同じ都道府県居住のものにしか貸しちゃいけないって決まりがあんだよーーー！！！
イジメ全盛のアメリカ軍が作ったアメリカの日本
神奈川厚木市のトヨタレンタカー
お仕事でイジメを楽しむトヨタ系トヨタレンタカー厚木 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
