【静岡】観光バス横転事故の現場にエンジンブレーキを使うよう注意喚起の道路標識を設置 小山町 [すりみ★]
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去年10月、静岡県小山町で観光バスが横転した死傷事故を受け、現場の道路に注意喚起の看板と路面標示が設置されました。
沼津土木事務所・横山順技監:
「直接訴えるにあたって、今回はエンジンブレーキを使いましょうという言葉にしております」
冬季の道路封鎖解除に先立ち報道機関に公開されたのは「危険・エンジンブレーキ」の道路標識です。
小山町須走の県道ふじあざみラインの事故現場から、富士山須走口5合目のおよそ6キロの区間で、下り車線側に6カ所設けられました。
また「ギア低速」を促すオレンジ色の路面表示や減速を高める塗装も新たに6カ所ずつ施工されました。
去年10月の事故ではフットブレーキの使い過ぎでブレーキが利きにくくなる「フェード現象」が原因とされています。
《後略》
全文はソース元でご覧ください
LOOK静岡朝日テレビ ｜2023-04-28
https://look.satv.co.jp/_ct/17625720
https://youtu.be/Wt8S2-mdvcE
※関連ソース
⬜︎NHK｜静岡NEWS WEB｜2022年12月06日
観光バス横転事故 “現場手前５００mからブレーキきかず”
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20221206/3030018547.html >>111
MT車だぞ。ギア選択は運転手が自分で判断するもんだよ。 エンブレ使いたいけど使えないんだよ
エンジン回転数が1200や1500回転を超えると減点するという
安全性より経済性重視のセコイ会社が居るからな エンジンブレーキでアクセル閉じてたら燃料吹かないと思うけどな >>135
トランスミッション保護のために速度に応じてギアが入らないようになってんだよ >>136
エンブレ時は回転高くても燃費には影響しないが？
むしろブレーキ使わない分エコだぞ
せこい会社はバカなのか？ >>102
彼も無知じゃなかった
一般ドライバー的には車の仕様が特殊すぎた >>138
それはギア選択ミスだ。
エンジン回転がレッドゾーンになるようなギアに入れようとするのがおかしい。
速度に見合うギア選択するのが当たり前。
電子制御がない昔のロッド式でも無茶なギアには入らないから同じだよ。 うちの車はディーラーオプションでエンジンブレーキつけてない
みんな金持ってんのな。ほぼ使わんオプション付けるとは >>141
ボンクラ事務所はそこまで考えない
回転数が上がると加速時だろうが減速時だろうが
一律で減点 >>143
ただの無知だよ。
それに事故を起こしたバスは、大型バス（観光バスや路線バス）ではごく一般的なMT車だぞ。特殊でもなんでもない。 >>138
そう言えば長い棒みたいなシフトレバーは見ないな
10年くらい前に高速バスで見たのが最後だわ
その当時でも長い棒は珍しかった >>148
30年前でもかなり普及して新しいバスならフィンガーが当たり前、
20年前くらいにはロッド式にこだわってた会社も設定が無くなったからフィンガーシフトに移行だからね。 >>150
試験やってんじゃねーんだからどうでもいいだろw >>149
読んでるよ。MT車が勝手に適切なギアへ入るわけないだろアホか。
どのギア段に入れ直すかは運転手が自分で判断して操作するんだよ。
電子制御がないMTでも同じだぞ。 >>152
どうやって動作させるか分かってないからそういう事を言うんだろな。 そんな看板設置しても無駄なんで、途中に上り坂待避所設置してるおれの地元。 >>135
クラッチ操作もあるMTならとりあえずギアは入って、クラッチを繋ぐ時のエンジン回転などから「あ、ギアが低すぎる」とか条件反射的にわかるけど、電子制御みたいなのが介入してると、不適切なギアに入れようとしてもただ拒否されるだけで直感みたいなのが働きにくいってのはあるかも知れない。 メーカー「エンジンブレーキはオプションになります…」 >>158
フィンガーシフトは普通にクラッチ操作があるMTだぞ。
フィンガーではねられるギアならロッド式でもガギャーガリガリってギア鳴りして普通の操作では入らないような場合だから同じこと。
機械的に入らないか電子制御がはねるかの違いで結果は変わらない。
グギャーと鳴るかわりにフィンガーなら警告音が鳴る。普通のMTと同じようにシフトレバーもN位置に跳ね返る。 >>136
今の電子制御の燃料噴射はアクセルオフで燃料カットしてるよ
デジタルメーターでリアルタイムの燃費を表示するタイプで99.9km/Lのときは
ガソリンを噴射してない >>161
あ、クラッチ操作はあるのか。
それは良いとして、ロッド式って要するに普通のMTだろ？
バック以外ならシンクロが働いてとりあえず入るのは入るんじゃないか？
そこからクラッチを繋いで大丈夫かどうかは別にして。 >>163
無茶なギア段には機械的に弾かれて入らないよ。
ロッド式ってのは昔の床から長いシフトレバーが伸びたやつね。
変速操作を楽に簡単にできるようにしたのがフィンガーシフト。
フィンガーをまともに運転できない運転手がロッド式に乗ったらもっと難儀するだけだよ。 エンブレは2回かけるのが常識な
これがエンブレtake2の法則 事故現場に設置しても車内やろ
下りの始まりに置いとけよ >>40
古い電車だと発生した電力は抵抗に喰わせていたけどEVは
発電ブレーキ程度では満充電にはならない。 >>49
いくらなんでもそんなボンクラがMT車を運転しているとは
信じがたい。 >>61
そんなことすると極めて危険だし燃料カットされないから燃費削減どころか悪化する。アクセルを抜くと燃料カットされるがエンジン回転数が一定以下になるとエンストを防ぐために燃料を再噴射するからな。 ＥＶ車が ENGINE VUREACKE の略称
ハイブリッド車は フットブレーキとエンジンブレーキのコラボ
最新の ＰＨＥＶ車は pedal hand EV で フットペダルの他にハンドブレーキも付いたＥＶ車種
ハンドルの裏に金属のリングが付いてるからそれをぐっと握ればいい
左側が後輪、右側が前輪、変速用のパドルシフトと間違えないように
コンソールボックスの棒みたいのは非常停止用、あといい車だとハンドルの下付近に引っ張るヒモ取手がついてる
これら５種類のブレーキを上手く使い分けるのが５ＭＴね >>135
それならそれでエンジン保護プログラムなど発動させなければいい。
やることが中途半端。オートバイみたいなシーケンシャルシフトだと思えばニュートラルは無いものとしても全く問題ない。 登山口のところで全車停めて「今からテストをします」が良い
『あなたのクルマのエンジンブレーキは、どこに付いていいるでしょうか』
『う～～ん、エンジンだからアクセルペダル。床まで一杯踏む』
『やっぱりあんちゃんだあ』 低すぎて入らないときは元のギアに戻す制御を作れ！とかいうくらいなら、入らないときは元のギアの一つ下に戻してやる制御にしたらいいと思います エンジンブレーキはエンジンの力を利用するブレーキ。
バックに入れてエンジンを吹かすだけで
逆方向に力がかかる。それだけのこと。 エンジンブレーキ使って後続車に通報されて
通報である以上警察が出動しなきゃいけなくなってる時代に逆行するとか批判されそう 緊急退避所作れよ
この道なら要望もあったはずだ
それを誰かが突っぱねてきたんだろ >>176
大抵、入らないのはギア下げるときだからそれ無理やりさげたらエンジンブローで意味ないんでは.. CVT車は坂用のレンジがあるんだっけ
スクーターだと回転下がるとクラッチ切れるから切らさないように下る >>185
元の一つ下に入らないなら、シフトダウンは不要ですよね シフトダウンしないといけないからクラッチ切って何段飛ばしかで落とそうとして、下げすぎだよと弾かれてるわけだからね 教習所でエンジンブレーキ云々教わった記憶がないんだけどみんな教わった？？ >>188
うんだから>>176はオカシイと言う事だね ブレーキ加熱してきたら聞きにくくなる、効かないんだからその前に加熱警告ランプかなにかないんかよ そもそも事故を起こした運転手は笑っちゃうくらいに高いギアで走ってて、むちゃくちゃ下げようとして弾かれちゃった
そこで元のギアに自動で戻してやれ、というのはマニュアル車だと難しいと思うし、思想的にもどうかと思うんだけど、仮に戻してやれるのなら、そのまま戻さないで一つくらい下げてやれよ、ってからかってるのに、分からない奴がいる >>195
運転手の意志と関係無く自動でシフトを動かすって話？
ファンタジーだなw >>190
うちの近所の教習所は教習コースに
エンジンブレーキと車線変更が必要なコースがない
踏切は学校の敷地内にあるだけだし プリウスとかハイブリッドってエンジンブレーキなくね
恐いくらい転がり続けるんだけど >>197
そういうファンタジーを主張する人がいるからからかってるんだ
そこを分かってほしい
マニュアル車ではギアはドライバーが選択するもんなんだよ ギアがはじかれたら自分で元のギアか一つ低いギアに入れるべきなんだが、パニクってそのままなのか、まためちゃくちゃ低いギアに入れようとしたか
山道を走る資格のないドライバーだったとしかいえないな 免許取り立てのときに、クラッチが切れてなくて
ガリガリはみんなわりと経験したものだ。 ちなみに昔の電車の場合、その上でモーターを壊してでも止める装置がついていた。 スピードをコントロールする手段の優先順位
アクセル＞シフト＞ブレーキ
ブレーキだけでコントロールしていませんか？ >>199
Ｂ（ブレーキ）のポジションがありまっせ
そこに入れたらエンジンブレーキ効きまっせ
Ｂで上り坂走ったら失速せんだろってここで教えてもらいましたわ >>208
あれそういう役割なんですね
エンブレはシフトでやるのか
勉強になりました >>25
大型トラックやバスに乗っている職業ドライバーならこんな事故起こさなはずなんだがな。
長い下り坂ならエンジンブレーキと排気ブレーキやリターダーブレーキを使って下る。
今の大型車は基本的にフルエアーブレーキだから乗用車の様な油圧ブレーキに起きるペーパーロック現象はない。
この事故起こした運転手はフットブレーキを多用し過ぎてライニングが焼き付いてフェードアウトになったんだろうけど
完全に素人レベルな運転する奴が職業ドライバーにも増えたのは確かだな。 エンジンブレーキはアクセルを抜くだけでもそれなりに利くわけだが、高いギヤに入っていたりオートマ車だったりハイブリッド車だったりすると利きが弱い
オートマだとアクセルを抜くとシフトアップしたりさえするw
そこで、適宜シフトダウンしたりBレンジに入れたりして利きを高めるわけだ
これから大型車で急坂を下ろうというときに無邪気にギアを上げていくようなドライバーは、あまりに経験がなさ過ぎる
止まりたいときにブレーキを踏めばどんな坂でも止まれると思ってるんだから恐ろしい 中型トラックだとMD92の排気ブレーキが最高とか言ってるヤツがいたな。 >>173
フィンガーシフトは構造上、無茶なギアでも簡単に入ってしまい危険（ロッド式なら機械的に入らないようなギア選択でも入る）なので、
それを防ぐために電子制御が警告音を出して、エンジン回転がレッドゾーンになるような速度と全く合っていないギアは拒否するようになってる。
それに、ただのMT車でシーケンシャルシフトではない。シフトレバー操作は普通のMTと全く同じ。 >>176
MT車でそんなことはできない。
そういうのはMTを運転できないアホの発想だぞ。 親「ちゃんと勉強しないと、バスの運転手になっちゃうよ。」 >>190
ない。
自分も全く記憶がない。
この事故が起きたときに、同じく「エンジンブレーキについて教わった記憶がない」って書いたら
みんなに「そんなわけねーだろｗ」って書かれた。
でも記憶に全くないんだよ。
教えてるとしてもその程度で簡単に喋ってるくらいしか教習所では教えてないんだよ。 >>217
必ず習うよ
坂道の通行って項目で坂道発進とセットで
運転教本残ってるなら見てみ 自転車は逆に重い（速い速度が出る）ギアに入れて
チェーン・タイヤの空転を防ぐ＝暴走を防いで制御することで速度を落とすのよなあ 全国的にバスドラのレベル下がってないか？
前科持ちを平気で雇ってるバス会社がありそうだな
宅間守も一時期伊丹市交通局でバスドラやってたが乗客に暴言を吐いて乗務を降ろされた
介護職も前科持ちだらけなんじゃないかと言われてるがあっちは高齢者に対する殺人事件が多発してる >>227
コンビニバイトと変わらない給料にしたら高校生アルバイトや定年後の年金暮らしパートタイマーみたいなレベルになっただけ。 >>215
できないのはわかっている
だから、そういうのを（>>111みたいなことを）「言うくらいなら」と言っているわけだ エンジンブレーキじゃ分からんだろ
"シフトDから2にする"
て書かないと
ｗ >>173
シークェンシャルだと思えば、といわれてもなあ
マニュアル車の理論を理解すべきだ >>230
>まず、アクセルを離します。
>次に、Dレンジを「O/D機能をオフ」または「2にシフトダウン」にします。
>そして、フットブレーキを使いながら、スピードを落とします。
>この動作により、軽いエンジンブレーキがかかります。
オートマはメンドウだし効果薄い。 >>217
教えているかいないかでいえば確実に教えているんだけど、いかんせん限られた時間の教習課程だからね
教えたことが100パーセント伝わって生徒に定着するのなら学校は苦労はしない
試験に受かって免許を取れてしまえばすぐ忘れちゃう人ばかりだ 仮にも二種免許を得て乗客を乗せ運行しようという人が、エンブレのことなんて忘れてましたとかとか絶対にあってはならない
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