子どもは“贅沢品”になったのか？「産めば意外とどうにかなる」は今や昔「慎重になって当然」の声も ★3 [ぐれ★]
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※5/8(月) 7:02配信
ABEMA TIMES
出生数が80万人を割るなか、厚労省は「50年後に日本の人口が8000万人台に突入する」との予測を発表。もはや少子化対策は待ったなしだ。
そんな中、最近増えているのは“子どもは贅沢品”という声だ。背景には、子どもを一人育てるために3000万円～4000万円必要という現実、賃金が上がらず物価だけ上昇している現状などがある。
Twitterでは「今の生活で子ども作るとか無理ゲー」「もはや産んだら子どもが不びんなレベル」「政府は本腰入れて少子化対策やれよ！」との声が見られる。
政府は異次元の少子化対策を進めているが、世間の反応は厳しい。3月、岸田総理は「2030年代に入るまでの、これから6年から7年が少子化傾向を反転できるかどうかのラストチャンスだ」と述べた。果たして、子どもは“贅沢品”なのか。ラストチャンスの今、考える。
■避けては通れない「お金の話」
『子育て支援の経済学』（日本評論社）の著者で、育児や教育政策などの経済分析が専門の東京大学大学院・経済学研究科教授の山口慎太郎氏は「非正規雇用が増え、物価も上がっている。そういう状況で結婚する、子どもをもつことに少し躊躇してしまうのはむしろ自然だ」との見方を示す。
番組が試算したところ、子ども一人当たりにかかる費用は、仮に4年制の大学に通わせた場合、全て公立で3000万円弱、全て私立で4300万円以上かかる。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0810bff98b9d45881ff67c3ba83d8e84c83a196
※前スレ
子どもは“贅沢品”になったのか？「産めば意外とどうにかなる」は今や昔「慎重になって当然」の声も ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683533035/
★ 2023/05/08(月) 14:46:49.89 このスレの単発IDは
無職で未婚者が全て占めている >>1
生まれたら育てるのに２０年くらいかかるからねえ
所得も上がらないし非正規雇用四割だし、贅沢品だよ >>3
今の子育ての一番大きなリスクは
障碍児が生まれることでも不登校でも受験の失敗でもない
子どもがいつまでたっても経済的に独立できないことだよ
本当に多いわ今 既婚者共がいい女奪っていって残された俺達に少子化だからブスと結婚して子供産めって言うんだ
あいつら悪魔だよ 地獄の自公政権で没落する一方の日本を象徴するニュース
江戸時代以上の超重税で国民は青息吐息。子育てどころではない 中卒高卒の貧乏人の猿が汚いガキ作ってヒーヒー言って何がやりたいんだ？ >>8
給料や税金、社会保険料は少子化には関係ないけどな
今より給料が高く、税金や社会保険料もクッソ安かったバブル期の時点で既に深刻な少子化だったから
一方で庶民は食うに困るほど貧乏な途上国は子沢山だったりする
少子化に最も効くのは絶対的な豊かさではなく、子供を産み育てる事による相対的な損得（要するにコスパ） 俺が子供の頃、ヤンチャだったから母親に良くベランダに出されて
鍵かけられてカーテン閉められてお仕置きされ
ワンワン泣いて謝ったものだったけど
今だったら母親、逮捕されるな >>6
それは「非正規が継続雇用されてない」だけの話ｗ 今は子育てに風当たり強いしなぁ
昭和の適当子育てなら金・時間・精神的に余裕出るだろうけど子供にとっては昭和式は微妙だろうし
子供に手をかけようとするとどうしても育てられる人数が限られる >>11
途上国は何も考えず避妊もせず教育もしないで子供産むだけ
犬や猫が子供が多いのと同じ
金は出産の必要条件
十分条件じゃないけどね >>1
むかしはおじいちゃん世代と親世代が同居して
子育ての労働や世帯にかかる金銭的コストを分担しあってきたんだけど、
都市部に移住する形の核家族化の増加でその分担がなくなった結果、
おじいちゃん世代の生活保護が増え、親世代の少子化が増えた。
子どもをぜいたく品にしたのは都市部に移住する形の核家族化が原因だよ。 >>10
君の理論だと上級国民のパーフェクト成功者しか子供つくれないのか？
０か１かの極論しかねーのかよ >>10
君の理論だと上級国民のパーフェクト成功者しか子供つくれないのか？
０か１かの極論しかねーのかよ どんなにキッチリ育てたつもりでも獅子身中の虫になり得るしな >>17
出産のハードルはどんどん上がってるのは事実
現実がそれを物語ってる
少子化対策に何の意味もなかったこともねｗ >>1
ラストチャンスは2010年代に入るまでだろ
団塊ジュニアにベビーブームを起こさせなかった時点で終わっていることを自民党は理解できていない
いや、理解してはいるが国民を誤魔化すことに必死なのか？ 氷河期42歳だけど38歳まで自分の奨学金返してたのに子どもの学費なんて出せるわけがない
これからは親の介護に金かかるし >>15
別に必要条件でも何でもないよ
子供手当を月10万円出せば無職でもこぞって子供を産むようになるよ
要するに子供を産むと得なら子沢山になるって事
みんな得したい、楽したいから当然だけどな 氷河期世代で20年以上働いても手取り月25万未満で絶対無理だった 子どもが不憫はあるね！
「産んで当然」って認識は最早あるまい
畑の雑草みたいに人間は勝手には増えない >>24
そんなもん捨て置け
親も自分の安泰より孫の顔望んでるよ >>21
そもそも意味のある少子化対策なんてほとんどやってないからな
重要なのは子供がいたほうが得をする、儲かるような社会にするための支援 子供の将来の財産どころか教育次第では負債になる時代。 >>25
それは金を与えると車を買う、というのと同じ間違い
メンテに金がいるんだよ子供はｗ 「貧乏でも愛があれば！」
↑
親失格！無責任！子供が可哀想！貧乏派虐待！
ネタじゃなくこんな風潮だったよね？つい最近までｗ みんな結婚してたり恋人もいるのに金がないから子供が産めませんって状況なのか？
金の問題よりも恋愛のハードルが上がってる事の方が問題では >>4
多いなあ
まあ親が甘やしすぎと思われる家ばっかだが もともと特別な贅沢してないというか、できない現状で子供なんてとんでもないと思う。 >>35
今もそうだろ？
金がないのに子供を産むのは虐待だよ 増やすには子ども作った方が生活が楽になるようにしないと無理やろ
子供にばら撒いて子供なしに課税しまくる
生活のために子供が必要なレベルでやらないといけない むしろ「俺が子供の人生も死ぬまで面倒見る」ぐらいの狂った？気概がないと結婚できない。 貧困層が居る限りＮ高は安定するだろうな
逆に田舎の底辺公立は潰れるだろうョ 30年前から言われてたのに今更慌てて少子化対策
その時から徐々にやっていくべきだったのに
もう無理だぞ諦めろ >>28
それは単純に君の落ち度でしょ
同じ氷河期世代で年収低めの北海道住みでも、転職重ねて手取り30超えたわ 結婚してるけど子供は無理だねーってことになってるから、まずは恋愛みたいなのはピンとこない。恋愛するのにもある程度金がいるから、出会いとかの話ではないだろと思ってる。 >>36
それは荒川という博報堂上がりの還暦男の言い分
今の若い人は
・自分一人を養えれば合格
・結婚は余裕のある人のオプション
・出産は双方ともホワイト高級勤めでジジババが孫の面倒見てくれる人のＳＳＲ
だよ >>30
捨て置くって具体的にどうすんの？
射殺とか？ >>4
「経済的に独立できない」に障害児も低学歴ワープアもヒキニートも含まれるね
マジ一生飼う、遺産を残してあげること前提で産まないと詰みそう >>22
少子化は子育てよりも自分の時間が大事だという価値観のまん延が原因。
バブル期でさえ少子化は進行したし、第二次ベビーブームですら出生率は最高で２を少し超えるだけだった。
出産を政府が強制できない以上、補助金を多く出しても出生率は２を超えない（人口維持できない）よ。 >>34
違うよ
車を買ったら金をあげるって実際にやったら車は沢山売れただろ？
太陽光パネルを設置したら高く買ってあげるってやったら銭ゲバな奴らが全国各地にパネルを設置しまくっただろ？
重要なのは子供がいたほうが有利、儲かる社会にすること 恋愛→結婚、じゃなくなって
金がある→結婚→出産、
にルートが変わっただけの話 >>52
あと
「結婚できない女性」も含むね
昔は寿退職→専業主婦というルートでかたづいてた層が
結婚できずにろくな稼ぎもなく家にいる人が多すぎ >>14
昭和式ってあれか
言うこと聞かないガキを殴ったり、お仕置き部屋に押し込んだり、外やベランダに放り出したり
今なら逮捕だね 未婚で低収入だと贅沢品かもな
ただ日本の既婚男性の年収だと
贅沢品ではないよ
正規雇用男性の平均年収は550万円で
共働き妻がパートなら100万円
併せて年収650万円だ
子供の医療費無償化で高校も無償化が
自治体の大多数が今の日本
大型犬を飼うよりコストは安い
ちなみに子育て世帯の生活費は月額平均30万円くらい
https://i.imgur.com/Znnqpbj.jpg
https://i.imgur.com/Fr2ykJL.jpg >>54
買ったのはメンテができる金持ちだけだよ
国の少子化対策の愚と同じ
一時金ではだめ
永続的な控除が必要 今こそAIに全力投資すべきだろ
無理矢理人間の数増やしても堂々巡りするだけ 家も車も子供も日本の一般大衆には手の届かない贅沢品 >>51
言葉のまま「捨て置け」ばいい。
親を介護する義務なんて子供にないから。
まあ、親に孫の顔見せる義務もないけどね。
君が恐れてるのは世間から非難されることでしょ？ ちなみに低収入の奴に補助金ばらまいてもそれは「補助金を貰ってる低収入」でしかない
親も子供も惨めなのは変わらないよね
まじで既婚者に金ばらまくのは無駄 大学出て就職して数年キャリア積んで、精神的に大人になる頃にはもう出産子育ての適齢期過ぎてる >>58
それな忘れ物くらいで学校の先生に殴られたで今やってくれよ >>1
やらない出来ない言い訳するのは楽だよな
高齢独身や子無し夫婦の年金受給年齢引き上げや社会福祉削減待ったなしだな 大学出ても奨学金の返済はキツい
パヨじゃないけどさ
あと奨学金とか負債は結婚の時に問題になるよね
子供以前のレベルで駄目なんだよ 子供を３人以上育てないとコスト的に損する制度にしたらいい たとえば配偶者控除を10倍にする
なくした子供の扶養控除を10倍にする
そうしたら結婚して子供二人産んだら1140万円まで所得税なし 日本の高度成長を支えた年代の教育水準や
養育費と比べてみたら？
物価や為替レートの違いを踏まえても、
費用対効果の落差に歪みが見えそうな。 >>70
そんなことしても誰も子供産まないよ
コスト減らすためにお前を産んだなんて言われたら
俺なら親を刺すね >>69
問題は奨学金借りてるのにまともな職に就いてない事じゃない？
負債の有無は関係ないと思う 人類はもっと減った方がいいに決まってる
そのうちインドアフリカのせいで温暖化が止まらなくなるよ >>72
扶養義務は直接介護労働する義務じゃないよ
可能な限りの経済的援助だけでいいんだ 産めばどうにかならなくなったのは、子育てにそれだけ完璧さを求めるようになったからだろ
それこそ意識の問題だと思うんだが 金持ちだけが子孫残すくらいで地球にはちょうどいいんだよ
下等生物増えたら治安が悪くなるだけやがな 夫婦で正社員やってて、世帯年収650万くらい。
子供持てる気しないわ。住んでるところによるのか？都内に住んでるわけでもないのにどんどん金がなくなる。 >>72
罰則はない。
罰則のない義務なんて何が怖いの？ >>77
そう
子ども3人以上産める金持ちだけが喜ぶ政策 5体満足で産まれて5つまで健康に育っても
学校でイジメにあえばその後の人生は終わったも同然だからな 日本は人口多すぎだし少子化していい
結婚や子育てしづらい環境を整備して無能女の結婚は40歳になるまではなんとしても阻止してほしいわ
それ以降はガキ作れる年齢じゃないから結婚しようがしまいがどうでもいいけど女は無駄に長生きするから奴隷のように働かせて体壊させて男並の寿命に調整したほうがいいかもね そんな中で実際に結婚と子育てをしている人間はスレタイ通り「産めば意外とどうにかなる」で子供を持つ
「慎重になって当然」というのは子なしの言い訳だが、今はそれが多数になっている >>79
それは>>24が言う「介護に金がかかる」を解決しないね 取り敢えず給食費とか制服や絵の具セットとか必要なのは全部無償にするべき >>85
民法上の義務だから
介護してるきょうだいから請求されると
支払い義務が生じるよ >>57
その専業主婦が激減したから少子化が加速してそう 今の夫婦は共働き前提だし、産休と子供預けて働ける環境無けりゃどうにもならんよね。
地方から上京してる人多いから親は頼れんし
>>58
そもそも昭和はどんなクズでも定職付いてれば30までに見合いの話きて、社会的に半強制的に結婚子育てさせられる世界だったしな >>2
>>3
カリスマ独身家の荒川和久さんがコメントするなら間違いないわけです。 もう移民でいいじゃん。
日本人親は産んでも1人か2人だし少子化対策とか意味ないよ 独身税なんて取ったらますます恋愛できなくなるんじゃないか 経済もろくに知らずにインフレマンセーした結果がコレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
