【群馬】ラフティング事故で息子が急死…両親「何があったのか知りたい」 みなかみ町 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※5/12(金) 8:00配信
毎日新聞
群馬県みなかみ町小日向の諏訪峡大橋下流の利根川で5日にラフティングボートが転覆し、7人が投げ出されて1人が死亡した事故で、亡くなった本田啓祐さん（19）＝埼玉県伊奈町＝の両親が取材に応じた。両親は「大学に入学したばかりで、これからだったのに。あの日、何があったのか知りたい」と声を絞り出した。
本田さんは東京都内の国立大に進学したばかりで、事故当日は早朝に家族と暮らす自宅を出た。母親は「どこに行くのか、うるさく聞いたらかわいそうかと思って。まさかラフティングをするなんて知らなかった」。父親も「日帰りで友人と遊びに行って、普通に帰ってくると思っていた」と振り返る。
5日午後6時45分ごろ、沼田署から電話で連絡を受け、両親は車で群馬に向かった。事故現場に到着したのは午後9時ごろ。周囲は暗く、捜索のボートも見当たらない。「誰も捜していないのか」とショックを受けた。両親は途中で購入した懐中電灯の明かりを頼りに、川岸に茂る草をかき分けては、水面をのぞき込んだ。「こんな冷たい水の中にいるなら、早く助けてやりたいと思った」。そう語る父親の腕には、草で切ったとみられる傷がいくつもできていた。
◇発見時、ライフジャケットの着用なく
事故現場からツアーのゴール地点までの川沿い約1キロを、両親は7時間かけて捜したが見つからなかった。6日午前5時に県警などが捜索を再開し、同49分に諏訪峡大橋から300メートルほど下流の水中で本田さんを発見。搬送先の病院で死亡が確認された。死因は水死で、関係者によると発見時、ライフジャケットは着けていなかった。
事故を起こしたラフティングツアーの運営会社の関係者と6日に沼田署で会い、1時間ほど話を聞いた。転覆時の状況や、直後の救助の様子などを尋ねても具体的な説明はなかったといい、父親は「彼らは何も言わなかった」と憤る。
さらに、同じラフティングツアーに参加し、別のボートに乗った男性から事故当時の状況を聞き、両親の不信感は募った。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7aab603b587d7024db80c8c3bc55f1934c98fa1 > 何があったのか
ボートから革に投げ出されて溺れたんだろ。
ちょっと考えればわかりそうなもんだが。 俺も一回参加したけど事前にウチらは責任取れません自己責任だって念書書いたじゃん 真っ暗なとこで懐中電灯頼りに水面覗いてたらヘタすりゃ二重遭難だよ
気持ちはわかるけど夜探せない理由はあるんだよ。水の中で生きてるわけねえんだから 何があったのか？
ラフティングがどれだけ危険なスポーツか知らねえのか？ 可哀想に
やっぱりライフジャケットつけていれば助かったんだろうか
冥福を祈ります ＞乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。
普通に予知能力者やん こういうのって口を揃えて「何があったのか知りたい」だよな。
で、加害者側がどう返答したとしても「説明を尽くしていない」「誠実に答えていない」「何か隠している」と詰め寄る。
仮にどれほど事細かに、真実と寸分たがわない説明をしたとしたとしても。
要は加害者を攻撃する叩き棒にしたいだけだから。
どう説明されたところで息子が帰ってこないことは変わらないからこそ、そういうガス抜きがないとやりきれない気持ちは分かる。
しかしながらどんな事件事故でも全く同じ展開が待っていることはナンセンスに感じる。 >>11
ライフジャケット身に着けていても頭を岩にぶつけたらそれだけで死ねるから プールじゃないからな 深い川はライフジャケットつけないと
沈み込む所とか川の外側とか 事故でも急死って使うのか？
事故なんだから急に死ぬの珍しくないだろ ちょくちょく事故起きてる川じゃん
させる人を選んだ方がいいんじゃないの ｺﾜｲｰ
>男性によると、参加者は3艇のボートに分乗。本田さんが友人と乗った青いボート以外の2艇は、いずれも子ども連れの家族が乗船した。乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。事故が起きたポイントでは、男性のボートともう1艇は問題なく通過し、青いボートがやってくるのを待った。その時もガイドは「転覆する」と話したという。 念書にサインした瞬間から自己責任だな
死ぬまでは楽しかったんだろう 取り敢えず
アメフトやるぐらいの防備で固めないとラフティングはやるべきじゃねえよ 何があったかって転覆して溺死以外の何があるんだ？
現実は名探偵コナンみたいにトリック殺人なんかほいほい起こらない あの日何があったかも何も転覆しただけだろ
それが全てだよ 念書書いたら免責っておかしくないか？
金とって業としてやってるなら責任とれよ 川も船も危ないに決まってるじゃん
漁師とか命懸けだぞ 田舎で観光のモーターボート乗ったけど
クソスピード出して死ぬかと思った
田舎のチンピラが運営してるアクティビティなんて安全性なんかこれっぽっちも考えてないよ
都会の遊園地と同レベルの安全対策されてると思ったら大間違い 都内の国立大学って
東大、一橋、東工大、医科歯科大、東京芸大、お茶の水大、東京女子大、芸工大くらいか？ アトラクション的にわざと転覆させた可能性も有るってことか >>33
どこだろうと親は発狂モンだな(´・ω・`)
ここまで金注ぎ込んで来て河童に持ってかれるなんて >>33
Yahooの記事あったの見たけど東大だったよ >>32
すんまそん
我が地方は東京大阪みたくゴミゴミしていないので
ついスピードを出しちゃうのよねw ラフティングで投げ出されれば頭ぶつけて死ぬだろ。水のレジャーはバイクと同じように死ぬ覚悟でやらんと。 >>25
毎日新聞さあ
東大なら賠償額がちがって来る大事なとこなのにちゃんと書けよ ラフティングにライフジャケットなしって
ひどいな
これは殺人も視野だろ ラフティング中に急流に放り出されたんだよ
知らなかったのか？ >>1
＞関係者によると発見時、ライフジャケットは着けていなかった
乗ったときは着けてたのか？？ 大学生でしょ？誰も同情千話。
最初小学生くらいの子供かと思うような口ぶり。親バカ。 >>37
現役で東大入ってすぐ水死かよ。親はたまらんなあ。 ニュータイプなのか、打ち合わせ済みのサービス転覆だったのか 自己責任だからなぁ
絶対安全なんて存在しない
運の尽きとして受け入れるしかない
明日は我が身である >>47
自己解決
乗ったときは全員着用していたらしい
なんで脱げたんだ？ 記事を読むとライフジャケットは装着していたが、なんらかの理由で脱げたように思える
ライフジャケットも今後は絶対に外れないような形のものが開発されるといいですね >>46、43
すんません。学芸大も抜けてました。東女は私立でした。 >>14
民事裁判起こしてカネじゃないんだ真実が知りたいまでセット 冒険に事故は付き物
アミューズメントと思うなら安全対策ガチガチな所を選べ
もちろんそれでは楽しくないけどどちらか選べ 正しくライフジャケットを着用するように説明があったかどうかだな
助かった6人に聞けばわかると思うのだが 知ってどうするのだろう、運行側は自分達可愛さ発言に持っていこうとするのは当然の反応だろうから
正直なところは同乗者達の生証言全部記録に残る形で集めればそこそこ本当の事知れると思うけど サービスでワザと転覆させた疑惑があるのか。
そんなこと本当にあるの？ 見つかるまで時間かかりすぎだよ
airtagみたいなので場所特定できるようにならないもんかね 東大生かよ
将来官僚になって国のかじ取りをしたかもしれんのに >>49
東大は過去に新入生が河口湖で芯だり飲み会で芯だりしてるからな >>44
記念写真ではライフジャケットつけていた
転覆後に取れたんだろう
つけ方が甘くてとかで
さらに、同じラフティングツアーに参加し、別のボートに乗った男性から事故当時の状況を聞き、両親の不信感は募った。
男性によると、参加者は3艇のボートに分乗。本田さんが友人と乗った青いボート以外の2艇は、いずれも子ども連れの家族が乗船した。
乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。
事故が起きたポイントでは、男性のボートともう1艇は問題なく通過し、青いボートがやってくるのを待った。
その時もガイドは「転覆する」と話したという。
転覆後は他の2艇も岸に着けられ、ツアーは途中で終了した。その際、その場にいた参加者に記念写真が配られたという。
川下りの間、車で随行していたカメラマンが撮影したものだ。
男性は「ご家族が知りたいなら、当時の状況も含め全て伝えたい」と思い、写真を本田さんの家族に渡し、事故当時の様子も説明した。
男性から受け取った写真には、本田さんが救命胴衣とヘルメットを身に着け、友人たちと肩を並べる場面や、
ボートの上で水しぶきを浴びて笑う姿が写っていた。父親は「途中までは笑顔なんですよ、息子。楽しいことしてたんだもん。
今のままでは納得がいかない」と語気を強めた。 ワンゲルでもラグビーでも弓道部でもオツカイでも アンタらの子供は死ぬんやで >>58
そんなん無駄だから運営会社の社長の家族をぴーするしかねえわ ルバング島の小野田さんを発見した鈴木さんは
後年ヒマラヤに雪男を探しに行って遭難したが
母親はインタビューに「好きなことやって良かったんじゃないですかねえ」
と答えたそうだが…
(´・ω・`) これがアウトドア、これが自然だよ
受け入れるしかない さすがにライフジャケットちゃんと着れてませんでしたは自己責任じゃね？
予想では苦しいから緩めてた。 安全が欲しいなら そういうの参加しちゃ駄目 それは傲慢だよ 知りたいとか、助かった乗客は状況を知っているだろう >>64
子供の乗っていない艇を転覆させて怖かったねーと喜ばせるんだろう
そんなことのために生贄にされた方は敵わんだろ 徳島の遊びのラフティングに参加したけど、転覆したときあっという間期３０メートル(体感)ぐらい流されたな。川の勢いて凄い。救命胴衣つけてるから浮いてたけど 加害者がどう説明したところで悪い方にしか取られない罠。
饒舌に事細かに説明すれば「言い訳している、自分を守るウソついてる」
不正確なことを言わないよう分かっている事実だけを注意深く発言すると「説明が足りない、何か隠している」
突っ込みどころが何もなければ「顔が笑っているように見える」的な揚げ足取り。
被害者と世間が結託して、理屈抜きの集団リンチしてるようなものだ。 現役で東大やし、４歳からテニススクール通ったりしてるから、ものすごいエリート家庭やぞ
親は息子に莫大な教育資金投じて息子もそれに答えた まあ普通に危ないよね
ヘルメットなしライフジャケットなしなら絶対乗らないな こっちの記事では東大と書いてある
ライフジャケットついていなかったのは
水中で丸太に引っかかった状態とあるからそれで切った可能性はないのかな？
「東大でもテニスを」夢語った孫が… ラフティング事故遺族の訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/79f2fa066b66ba77c5836d2c27c148275bd4baff
関係者によると、本田さんは水中にあった丸太に引っかかった状態で発見されたという。
司法解剖の結果、死因は溺死（できし）だった。 勉強は出来ても生きる知能は低かったってことだろ
大概親の責任だわ >>72
ライフジャケット付けているから転覆させてもいいよね的なゲスな考えだったんだろう >>72
ヘルメットもライフジャケットもしてたのかあ ラフティングってなんや？って思って検索したら
どう見ても危険なスポーツじゃん >>91
元記事読むと、「あのボートは転覆します」って２回スタッフ予言あったりして怖いよ 19で死ぬって一番きついわ
だから犬も猫も飼えない
2年程で死ぬハムがちょうどいい ラフティング一度やった事あるが、途中岩に登って川に飛び降りるのが1番怖かったな >>95
川は中が怖いね
表面と中の流れは全然違う
田舎育ちで川で泳いでいたが運悪ければ死んだこともあるかなと
水中で軽くではあるが頭打ったりはあるからね バーベキューの酔っ払いが川に入って死ぬけど突然深くなったり、以外と勢いあったり危ない >>30
はいはいなんでも人のせい
今後一切家から出るな こういうのは死ぬ可能性あるけど
死んでもいいから自分の責任でやりたいっていうスポーツだから
ルール違反 「被害者」は「説明」を求めながらもはなから「聞く」気はないということ。 ＞午後9時ごろ。周囲は暗く、捜索のボートも見当たらない。
捜索隊だって公務員だろ、夕方には終了やね。
まあ死因が低体温症なら午後9時くらいなら生きてたかもな。 自分から危険に突っ込んでいって万が一が起きた時に賠償ダーっていうのは民族性なの？ 川の中って岩の位置などの関係で水流が水底に向かって巻いてる場所があってライフジャケットを着てても浮き上がれないことがあると聞いた >>104
念書っつーか確認書類だな。
当然過失があれば、過失があればだが法的には責任問われる。 >>1
「何があったのか知りたい」
いや、事故としては、不審な点は無いだろ。
それとも、「ツアー管理会社の不備」みたいなことを言いたいのかな？ 一緒に参加した友達は葬式来たんでしょ？
聞けばいいじゃん >>102
ああ
会社側も表現弱めつつ認めてっから
言い方かえる否認しなかったからな >>115
でも転覆するって予言があったなら
！？
って思うやろ。詳しく聞きたいわ やりきれない気持ちがあるんだよ
これじゃうちの子バカみたいじゃないですか！の心境 >>115
ライフジャケットがちゃんと着けているか確認を怠った 気を抜いてミナモから目を離し
スマホなんて取り出そうものなら即
水中に引きずり込まれる。 まあ、場所は違うしだいぶ前になるけどラフティングの終点近くで
ガイドがわざとボート転覆させるの見たことある
ガイド共は裏でサービスと称してるらしいけど
夜の居酒屋で今日は何艘ひっくり返してとか言って自慢してるってさ
まともなところの方が多いんだろうけど中にはクズもいるって事だろう あぁあったな大学生の グンマーじゃトップニュースだったよ
具体的にどうなって死亡にまで至ったかはまるで報道されてなかったけど 最後にカレー出るとこ？
行ったことあるけどあれで死ぬってどんな状況なんだろ
詰められたスタッフも困るだろうな 一緒に乗った他の子は生きてるからな
運が悪かったな、、 ガイドが2度も「転覆する」と言った根拠はなんなんだよ
ライフジャケットよりこっちの方が重要だろ、ボートに何かあるのか？ >>112
マスコミが誰かが悪い方に誘導するからだろ。納得いかなければ遺族が裁判ではっきりさせれば良い。
こいつだけが死んでる事だし300万くらいじゃね？ 堰みたいな所はとくにそうだね
巻き込まれたら助からないとガイドが言ってたわ ラフティングの究極安全管理
①河の両岸に命綱を張る
②乗客は救命胴衣とフルハーネス一体型の安全器具を装着
③②に付属されている一本吊りランヤードを①に取り付ける
④親綱の支点を通過する時は無胴綱にならない事
事故を防ぎたいならこれくらい徹底しろ
冒険なら死も受け入れろ >>107
ツアーとして金払って体験させているからなあ
サーキットの同乗走行なんかはプロが力抜いて走るわけでクラッシュで死亡なんて聞いたことがない 良くあるオレンジベスト型のライフジャケットは簡易的なものだからよし行くぞ！って水に入るとかでなければ脱げやすいよな。ある程度しっかりした固定式なら股を通す紐あるから、あれをしておけば脱げない。が、なかなかそれをしていないパターンも多く、ツアーガイドとかも説明もしない。正しくライフジャケットは着用しないとな。 せっかくガチャ当たったのに
来世はダウン症だろう
神様は平等に機会を与えるからな そりゃ流石に責められてもオタクの子供が救命具着けなかったんすよwとは言えんだろ わざと転覆させてたってことだろ
それを楽しむために参加するもんだと思うんだけど事前に説明があったかどうかだな >>128
へぇ、エンタメとしてわざとやってる可能性もあるのか
家族連れはちゃんと別にしてるしガイドが予言もしてるし なぜ転覆するって分かったのか。ボートのせいなのか、ふざけ半分で乗ってたからか。 万が一がありますじゃなく2割くらいの確率で転覆して運が悪いと死にます
くらい言わなきゃ危険に対して真剣に考えないんじゃないの バンジージャンプで
このロープはそろそろ切れるかもしれんけど、サインさせてるし
まぁいいかみたいな 直江兼続に言ったら閻魔のところで聞いてこい案件だね でもラフティングとかは事前に「死ぬかもしれないけど、万一死んでも一切自己責任で運営には責任求めません」って同意書出してるはずだな。 >>143
親バカ上等の親は大学在学中は子供を成年後見人にすべきだな
そうすれば救われた 死ぬことがあるのが前提だから。コロナワクチン打った後で騒ぐのと同じ。 うちの子はとりあえず大学生やってるし、幸せなほうかもしれない。 >>150
コロナワクチン接種の希望書も
マイナカードの約款もそれぞれ自己の希望とか免責の文言が書いてるぞ
それすら読めない読まない人が多いってあなたもわかってるだろうにｗ 19年育ててきて東大まで入れてホッとしてたら
こんな事故で死ぬ
親の気持ちも分かるよ ここでラフティングやったことあるけど自分の時はわざと転覆は無かったけど結構ボートから落ちてる奴は沢山いたライフジャケット着てるから浮いたけどね >>146
>流れがなくなる時にボートの端に乗るバランスゲームなどをやって、結果的にひっくり返ることはある」
こういう事やるって分かってたんじゃないか AIに聞いてみた
ラフティングは、リスクや危険性のあるアウトドアスポーツの一種です。
しかし、プロのラフティングガイドが安全管理を行い、
適切な装備を提供し、ガイドラインに従って適切に行動することによって、
リスクを最小限に抑えることができます。
自己判断や無謀な行動、事前の安全管理不足などによって、危険が生じることがあります。
そのため、ラフティングを楽しむ前には必ず、
プロのガイドによる安全説明を受けることが重要です。
一緒に落水した人に蹴られ意識失って溺死
その後、岩などに当たりライフジャケットが脱げて水没
そりゃ蹴りましたと名乗り出れないだろう ライフジャケット無しか、お勉強はできても一般常識は出来なかったやな。 まあラフティングで転覆するのは仕方ないだろう
あとはライフジャケットは自分で脱いだのが不備があったのかあたりの検証かな >>20
どういう根拠で転覆すると言ってたのが気になるな 6人生きてるならそのうち事実関係も明らかになるだろう >>162
自分１人で契約結べず、成年後見人にやってもらわないと契約できないから
事故したときに免責の契約が無効になる せっかくいい大学入ったとこでこれじゃ
親御さんは無念だろなあ >>146
エンタメの一環じゃね？
転覆した方が客が喜ぶとか
なので転覆予定のボートには子供連れの家族は乗せなかった >>165
ライフジャケットは着ていた
ただし正しく付けないと脱げる可能性があると記事に書いてある まともな業者がきちんとやってた起きた
悲しい事故なのか
知床のクズ業者並みの奴が見様見真似でやって
やらかした事故なのか ラフティングなんて転覆込みのアトラクションだもんな >>20
これ盛り上げるためにわざと転覆させたんじゃないのか？ >>37
えーまじ東大生だったの？そりゃもったいない
しかしキョロ充で友達に付き合って危険なラフティングして死亡とか
そりゃ親も発狂するわな ライフジャケットつけてても洗濯機みたいになってるところでぐーるぐるして溺れるやろな >>171
だからこそ、受け入れられずに
こういう風になるとにかく気持ちの整理をつけるための儀式みたいなもん
関わったほうがたまったもんじゃないが 最初からひっくり返すこと判ってやってるなら同意書サインなんか関係なくなる
ワクチン接種でもそう >>123
年間何十万人、女子供も楽しんでるのにね 高確率で転覆するとわかってたのに
ライフジャケット着用させてなかったの？ まぁ本人も死ぬ気なんて全くなかっただろうし、運命を受け入れるしかないわな 〉発見時ライフジャケットは着けていなかった
矛盾脱衣ってヤツか ＞斎藤会長によると、ライフジャケットはチャックを閉めただけでは簡単に脱げてしまうため
＞「バックルやベルトを思った以上に強く締めないといけない」という。
こういうのちゃんと指導してんのかって言ったらしてないだろうな
着用してくださーいだけで
危険なのが分かってんだから着用した上で業者が一人ずつチェックするっていう義務がないとおかしい >>178
実際盛り上がるだろうな
転覆した本人も
見ている人たちも
死ななければという条件が付くが
遊園地のアトラクションや水族館で水に濡れるのあるけど
本人は濡れて喜ぶし周りはそれ見て笑うから 今後は転覆予定のボートには熟練したサクラを乗せるようにしとけ ラフティングやったことないけどボートのレジャーって転覆するもんじゃないの？ 最近自治体主催のラフティングやパラグライダーが観光地化の町おこしみたいになってるけどやはり怖いなあ。 高校生の時修学旅行でやったわ
下り終わってから流れのないところでインストラクターに川に落とされたw >>1
今知ったわ、ライフジャケット着けてなかったんや…
何で使わなかった？
業者は着用必須に法律改正されたよね？
個人ってこと？
でも、今どきは川の水遊びに着用って常識だと思ってた
けど、個人だとDQNがリーダーシップ取ってたら
「へーき、へーき笑」なんて言うから
同調圧力と恒常性バイアスで
そのままラフティングに突っ込んで死んだんだろうな
お気の毒に
子供いないけど、もしいたなら
嫌だと言える躾とおかしいと思ったら回れ右して帰る躾を励行したいわ どこまで本当かは分からんがTwitterで利根川 ラフティングで検索すると
事故の数時間前に同じところををラフティングしてその時インストラクターが
かなり荒れてるから気をつけてって言ってたってのがあるな
荒れてるのに平気でやってるとなるとそこも十分問題
ジェットコースターなんか安全の為にどれだけ速度だのスリルを犠牲にしてると思ってんだよ
危険でいいならもっと面白いのが出来るけどどこも苦労してやってんのに
富士急はアホ丸出しでそのリスクいっぱいいっぱい攻めた結果けが人何人も出してたけどな
それでも死者まではいかん 東大に合格してテニスもやってて、自慢の息子だったんだろうにねえ 聞いたらかわいそうって何なの
しつこく聞いたら嫌われるのが怖くて聞けなかっただけでは 落ちた時にぶつかって気絶とかじゃないのかね
後からじゃわからんしょ >>169
それ「子供を成年後見人にする」のと全く違う話じゃね？ >>172
うえーそういう悪趣味なエンタメやめてほしい 頑張って育てて東大に現役で合格した息子がこんな良く分からない事で死んでしまうとか気の毒過ぎる >>11
つけてるでそ。
たまたま水中の木に引っかかって脱出不能になって溺死したみたい。
こんなのも起こりうる事は想定できるけど
登山の落石にあたって死ぬようなもんで、避けられないときは避けられないからねw
運がないと諦めるしかないのでは
遺族は故意転覆の可能性があったのではないかと
そっちを疑ってるみたいだけど でもまぁ
本人もこうなるリスク込みで遊んでたろうし
しゃーないな >>139
でも万全の体制は保証しても絶対の安全は保証出来なくね
登山とかもそうだけど危険なレジャーなんだからガイド側も命賭けてやってるわけだし
万一があったら保険金で解決するかないだろ >>202
男の子は干渉されるの嫌がるからね
まぁ聞いたからどうってこともないんで、結局は生きてる人の悔いだけが残るね >>56
東女はギャグで書いてツッコミ待ちかとｵﾓﾀ ツアーガイドがわざと転覆させたら本当に死んでしまったってやつだな
乗るなら小さい子連れや年寄りの船に乗らないと駄目だな
学生と同乗したら死亡フラグ 何も起きないとつまらないから自分から落ちる人は見た事ある こないだ木津川で事故あって客は死亡者ゼロだけど
ショボイ救命具しかつけてなかった船頭さん死んじゃったじゃん
あれ実はガチガチの膨らむ救命道具つけてるとひっくり返った船に潜ってお客さん探せなくなるから
わざとジャケット型の着ないで命懸けでお客さん探し亡くなったって話聞いて泣けた 転覆すると予言してたってことは、それだけの欠陥か故障があって
何とかしなければいけないと分かっていたにも関わらず、
上層部が必要な修理メンテナンスをしてくれずそのまま放置で
客を乗せていた事実を、自分は責任を逃れるために、他の客にこっそり告発 海外で気球乗った時もわざと墜落（安全だったけど）みたいなことやられたし、あるあるなんかね
超びっくりしたけど >>215
文科省が策定する中での教育は凄く出来ても生物としての頭は悪かったんだね つまり川下りなんてそれぐらい命懸けの危ない娯楽なのに
キョロ充で友達に誘われたかなんかしらんけど
危険な事してウッカリ死んじゃったこの被害者は運が無さすぎる >>1
３０００万円かけて育てた子供をこんな事故でなくすなんて
思わず笑みがこぼれちゃうよねwww 民事でそれなりに賠償は取れるのでは？
同意書があっても完全に免責されないんじゃねの
事件の経緯は警察に聞くか弁護士立てて開示請求するか… >>213
女の子も干渉されるの嫌だよ
親の干渉がウザいのに男女差はない、耐えてるか、耐えずに文句言うかだけ >>227
これな
結局は運ゲー
人は運命からは逃れられない 自然を相手にする娯楽は自己責任と思う。死にたくないなら登山や川下りはするべきじゃない。やりたいなら5年くらい前からガッツリ生命保険かけて家族に金の心配だけはさせないように準備してからだ。加入直後に死ぬと自殺と疑われるからな
そこまで準備して、やりたきゃやれ >>230
女の子の嫌はポーズだから気にする必要ないだろ
本心はかまってほしいんだもん >>226
何でアホって見つかった時につけてなかったら最初からつけてない事になるんだ？
アホだから？
知恵が遅れてんの？ >>229
弁護士立ててなにを根拠に開示請求するの？ ピカピカの一年生じゃ保護者がついててやらないといかんね おまいら全然名前見てないだろ
ほんだけいすけじゃないか >>234
んなわけないだろ…過干渉毒母に苦しめられてる娘の多さ知らないな もういい加減に平和ボケなんだけど観光気分でエクストリームスポーツを体験してはいけない わざと転覆させてキャーキャーするあれだろ
5月にやるなよ夏まで待てよ
心臓止まるぜ >>226
激流下りでライフジャケット必須なんて
大学生なら分かれよww ヘルメットもライフジャケットも正しく身につけてなかったんやな。
お勉強は出来てもなんのために保護具をつけるのか理解できてなかったんやな。 >>235
違う馬鹿
本事件、最初からライフジャケットを装備してなかったから起きたと考えるのが自然 あんな危険な物許可してんのが頭おかしいわな
さっさと禁止しろよ 川を舐めてると命を落とす
俺、水泳部だったけど川で泳ぐときはめっちゃ怖かった。水の流れのエネルギーには逆らえない。 ここ最近の過去にもライフジャケット装着させずにラフティングの乗客亡くなってるな
上記の件知らんのか？
今更だけど客もライフジャケット着用させない事を疑問に思わんのか？ >>245
わざと転覆した時運悪く船底に入り込んじゃうと
ライフジャケット着けてたほうが命取りになるケースもあるそうだ ライフジャケットなしで河にでるの安全管理状ありなんか？？ えーわざと転覆させた可能性あるのか…
そんなんやられた方はたまったもんじゃない ・ライフジャケットとヘルメットを装着していた写真はある
・どの時点での写真かは不明
・水中にあった丸太に引っかかった状態で発見
＞司法解剖の結果、死因は溺死（できし）だった。
ニュースからはここまではわかる
＞ 男性から受け取った写真には、本田さんが救命胴衣とヘルメットを身に着け、友人たちと肩を並べる場面や、
＞ボートの上で水しぶきを浴びて笑う姿が写っていた。
＞ 関係者によると、本田さんは水中にあった丸太に引っかかった状態で発見されたという。
＞司法解剖の結果、死因は溺死（できし）だった。 >>11
これだけ毎日寒かったらマトモなやつなら行かねーよ 激流下りではライフジャケットの装着は法律で義務付けられてる。企業が過失
これは賠償金取れるよ こんな感じで
文登研の山岳講習も消えたわ
息子の意思なのにね 乗員数オーバーとかだったの？子供が乗っていないから無茶したとか？
乗ってる人が偏っていたとか色々あるのかな >>259
文章だけ読むと、転覆することがエンタメとして最初から組み込まれた感じだなぁ
まぁ業者責任は問えそうだけど、だからって息子が生き返るわけでもなし >>241
なにを目的に、ではなくて
開示請求に応じる義務がどこにあるのか、って聞いてんだけど なんで人のせいなんだろうう何があった、ってあんたの息子が川に放り出されて溺れて死んだ、それだけじゃないの？
幼稚園児みたいに引率して目を離さなければ良かったんじゃないの？ >>49
30年前なら埼玉or千葉大が限度だから全て運を使い果たしたな >>1
＞母親は「どこに行くのか、うるさく聞いたらかわいそうかと思って。まさかラフティングをするなんて知らなかった」。
とか言って関心示してなかったのに、死んでから知りたいと言われてもなあ… >>271
船は運悪く転覆したのか、過剰な演出（わざと転覆させた）なのか
て部分知りたいんだろ
後者なら事件だべ >>274
丸太に押し潰されたらライフジャケットなんか意味がない 人間の泳力なんて潮流や川の激流に抗えないからな
プールで数万メートル泳げたってこんな危ない遊びはやらんね ライフジャケット付けてないのに出てたなんてのはまずない。
今回の業者は安全管理に厳しいことで有名で、ジャケット等の装着具合を二重の体制でチェックしていたし、
説明を上の空で聞いている客がいたら乗船拒否するほど。
この業者に限らず、ライフジャケットなしでラフティングやるなんて有り得んよ。水中で
体が固定されたから、水流で脱げたんだろ。 >>273
19歳の息子が出かけるのに
いちいち細く聞かねえだろアホ >>274
ライフジャケットが丸太に引っかかって溺れた可能性あるな >>222
違うぞ
イベントとしてわざと転覆するのを知っていたからだよ
学生だけのラフティングボートは死亡フラグ みなかみのラフティング何回かやったけどあれそう簡単に転覆しないぞ
どんな状況だったんだよ >>5
そんな念書は無意味だぞ
事故があれば業者の責任 だいたいバイクも乗ったことねえのがこんなの乗るのが間違ってんだよ
それにこの時期は雪解け水だからな
川の水舐め過ぎ >>270
言ってる意味が分からない
プロバイダの開示請求みたいに裁判所が判断するんじゃねの？ >>278
まあわざと転覆って普通やらんけどな
普通に危険 ライフジャケットって股下のベルト締めないのかな。股下のベルトがないとなあ ご両親は悲しまないでほしい
本田啓祐さんは幸せだったと思うよ
ガボガボと水を飲み込んで溺れ死ぬ瞬間、息子さんは後悔しただろうか？
私はそうは思わない
このスリルを味わいたかったんだ！と歓喜しながらあの世に旅立ったことだろう こういうアウトドアは
スカイダイビングみたいに
死んでも自己責任です方式の誓約書書かせとけよ
それだけ危険なんだよ >>284
カヌーの方が沈の脱出が難しいよ
最初に何度もわざと転覆させて練習させられた記憶 引っかかったら脱ごうとするかもな
そうならないように
岩や障害物にはしがみつこうとするな
ラッコの姿勢で全て蹴飛ばして
どんどん流れろと事前に説明あったはず
できるかどうかは個人の器だけど ラフティングの画像見たら普通に危ないやんけ
ライフジャケット付けてないとか自殺志願者かよ 投げ出されて意識失ったら100％溺死だしなあ
ライフジャケットなんてあってないようなものだ >>20
いやそのガイドに話聞けよ
そこで終わらすなよ意味わからん 国立大受かるのに「ラフティングは絶対に安全、死ぬことはない」←この程度の知識しかなかったということ
生き物としては生命力弱かったというだけだよ。 自己責任だろ
スリルを味わう遊びはリスク覚悟でやれってこった >>289
東北の津波ではスニーカー以外は全部脱げた
そういう事だ ラフティングってスタッフも乗ってたよね？
なんでスタッフすぐに助けなかったの？
発見できなかったなんて信じられない >>289
股ひも付けないで激流だと割と簡単に脱げると思う >>299
まあでも運悪く引っかかることはあるからな
水中で本人引っかかると焦るからな >>289
だって、一晩水中に固定されたまま水流を受けてたんだろ？脱げない方がおかしい。
下着も含めて全部脱げたんじゃないかなあ。 令和の時代に川でボート乗るのにライフジャケットつけてないって無謀すぎる >>286
その辺知りたいんやろな
別ボートのガイドが２回もあの青ボートは転覆するって不吉な予言してたって証言出てるし しぶかあ
続けてれば、て感じの事故かもな
コマーシャルは辛いね この時期のラフティングはやばいからな
他の時期とは別格 水系のアクティビティでライフジャケットないのはヤバいなｗ >>302
別のボートに乗った男性から聞いた話だからガイドとは直接話を出来てないのでは？ 川下りなんて
ラフティング以前から事故だらけじゃんｗ ライフジャケットは付けていて、転覆して脱げただろ
ライフジャケットなしでラフティングはありえない 子供と水遊び行く用にライフジャケット買ったけど、フリーサイズみたいなやつだと体に合わないよな 俺も長良川でラフティングした時、落ちて1キロ以上流されたなあ
生き延びたのは奇跡かもしれん いい大学に行っていい会社に就職しなさい
そうすれば一生安泰だから
ただしラフティング部とワンダーフォーゲル部に入ってはダメだぞ
自然を相手にするの横文字という軽薄さ 河で、しかも急流で岩場もあるようなところでするスポーツは危険だからな。
岩に当たるとか海みたいに浮くのが難しくて、簡単に沈んでく。川で膝までの水位でも流れで足を滑らせて
頭部打ってそのまま溺死とか、ほんと多い。まだ管理された海水浴場で遊ぶほうが安全だと思う。 発見時、ライフジャケットを装着していなかった
転覆時、ライフジャケットを装着していなかった
と変換する人が後を立たないんだろう あんまりこういうの詳しくないけど舟下り的なスポーツなんだね
責任者とかどうなるだこれ そもそも今の時期に北関東の川でジャポンしたら風邪引かんのかなぁー 知ってる限り最狂なのは、水上バイク乗って琵琶湖の真ん中でライフジャケットを脱ぎ捨て飛び込んだ結果、
半年くらい経って白骨化してようやく漁師の網に引き上げてもらった奴。 >>103
ドボンはアスリートでも死ぬぞ
トレランやってた有名選手が数年前死んどる > あの日、何があったのか知りたい
スレタイぐらい読めや
ラフティングしてて死んだんだろ >>306
>308
>310
自然怖･･･。311の津波で亡くなった人達も確かに服脱げてたわ ラフティングなんて
転覆の危険を楽しむレジャーじゃん
何があったかもクソもねーわ まぁいちいち騒ぐほどの事故じゃねえな
年間数万人もラフティングするなかで死亡者の1人や2人くらいは出るだろう >>327
雪解け水だから、死ぬほど冷たい
この時期は別格 俺はこういう運営側の知的水準が低いだろうアトラクションはやらないけど、わざと転覆させるのが一つの売りになってるみたいだな あえて死ぬリスクに晒されることは分かってたみたいだね >>323
探検部、自転車部、ヨット、気球この辺り
まともに経験積むなら大学一択です >>293
ぱっと見ついていそう
ぐぐってみたけど子供に股下の紐あったから
一方でキャニオニングというのがあって
これはウェットスーツ見たいので股下ついてなさそう
引っかかって危険だからかな ラフティングって川下りのことなん皆危険なこと好きなんだ 若い子達が喜ぶと思ってわざと転覆させたんでしょ
ニセコでラフティングした時そうやる会社とただ流れていく会社とさまざまだったよ
転覆してそれみて周りも盛り上がるみたいなねめちゃくちゃ運が悪くて可哀想 実際はどうなのか知らんけど脱げちゃうようなジャケット装備しちゃ駄目だよな >>311
>>312
つけてたのにどこかの段階で外れたのではって記事に出てた オーストラリアの川でやった時も最後にプカプカラッコ流れタイムが用意されてたが、ぬるくて流れがゆるゆるで気持ち良かった >>20
背筋が寒い
警察はこの人のこの発言をしっかり掘り下げてほしい >>290
プロバイダの開示請求は根拠となる法律があるだろ >>316
だよな
雪解け水で水量多くて激流だしな
因みに小学生は下手したら利根川じゃなくて利根川支流でないと乗せて貰えないかも知れない危険な時期
それだけスリルはある訳だけど >>295
その誓約書、法的には意味ないから
よく書かされるけど 20代の頃ラフティング行って同乗したJDと仲良くなって
めっちゃセクハラした良い思い出 >>323
ラフティングとワンダーフォーゲルはダメは親から言われたなあｗ プールサイドだってふざけて落ちて死ぬやついるんだから水があるところは遊びに行くな グンマー行くなら命懸け
水難だけではなく槍や弓が飛んでくる事も常に想定しておかなければ無事ではいられない ラフティングやったことある奴なら分かると思うけど、
マジで死ぬってこんなことなんやなって思うわ、濁流の水の中ではライフジャケット有っても何も出来ない
ただじっとして浮くのを待つしかない >>348
この時期に水上のラフティングはやばい
雪解け水のせいで 息を止める訓練しなきゃダメだろ
5分は止めれなきゃ話にならんと思う。 まあ水上の人間なんて8割信用できんは
昔から儲りゃ何でもいいってやってきた連中ばっかだからね こういう感じの流れに捕まったら水面に上がって来れずに溺れて死ぬわ
https://i.imgur.com/PQel4a5.gif まあリスク込みでやったんだから運がなかった、ってだけ >>360
最後に温泉に直行出来るプランでもお願いしたくない >>20
俺が行ったラフティングも1回わざと転覆させられたよ >>313
他のボートはファミリーで子供が居るから転覆させられない
イベント転覆は学生のボートと相場が決まっている >>359
この前川下りで船頭が死んだ保津川どころか、川下りすら出来ず、救難訓練をしようとした消防署員ですら
流される有様の瀬田川でもラフティングをしているからな。 大好きなラフティングボートとやらで死ねたのなら息子は本望だろ
文句を言うな
息子が哀しむぞ 東京大学に入って一ヶ月で友達とアウトドア遊びでリア充人生で一番輝いてたときに突然の事故死
人生で一度も輝いたことのないお前らはいつ死ぬのｗ 仮に着水した時に脱げたのなら縛りが緩かったとかそういうのも考えられるのか ジャケット着けてなかったのならアホだし
適当に着けてて外れたのならアホだし
激流でジャケットが流されるくらいならほぼ全裸だろうし
そもそもラフティングを好奇心でやる時点で自己責任やろ
女子供観光向けの川下りで投げ出されたとかなら気の毒だけど これツアーだったのかよ
ライフジャケットは必須のはずだからちゃんと着用していなかったんだな
あれは簡単には脱げないもん >>343
口コミ見るとその辺もわかることが多いよな
自分は知床観光船に事故の数年前に乗ったけど、
あの事故を起こした業者以外にも事故を隠蔽してるとか
小型船は岸壁攻めるから怖かったとか色々出てきて大型船にしたもの >>364
こっわ
ガイド以外全員飲み込まれてんの業が深いな
てか何でバックしたんだろボーっとしてたとか？ よく楽し気にスリル満点！とか言うけど死と隣り合わせってことなんだよね 大学入って そういうサークルに入ろうって考えるやつの動機がまったくわからん 川下りツアーか
ツアーだと安全安心と信じてしまうが
自然界で遊ぶのは常に死の危険と隣り合わせだからな… でも、たまに死ぬくらいの遊びのほうが楽しいよね
死ぬかもしれない危機感からアドレナリンが出まくるのに絶対に死なない遊びなんてないでしょ これって一人おいくらくらいの冒険なの？ 7000、8000円くらいかな？ >>382
サーフィンって呼ばれてる技を
似たようシチュエーションでやった記憶 >>341
ライフジャケット着てくださいねー
とかいう割に、あの紐を説明しない業者ばっかりだからな キャニオニングこええよ
ウキウキコースでこれかよ
キャニオニングうきうきコース
https://www.youtube.com/watch?v=VRZyh2Y9z1I
↑ではないけど去年の8月に河津七滝で撮影していたわ
芸人たくさんとAKBみたいので 赤子から懸命に育ててようやく金を稼いでくれる歳になる頃に死ぬとか親不幸にも程があるだろ、養育費全部返してほしい >>374
全て運を使い果たして死亡と言う貴重な人生 お前らは安全な
パチスロと競馬でアドレナリンだよな 子供連れのボードが無事で若者のボードたけチンした
これははしゃいじゃってたんじゃないの？って思えちゃうけど ツアーを盛り上げるために
大丈夫そうな若い男性客を選んでわざと転覆させた可能性があるのか >>368
それはポロリもあるでよのポロリみたいなものですか？ （知恵袋より）
友人４人と北海道でラフティングをした際にインストラクターがこちらを楽しませてくれるつもりで、
故意にボートを裏返して身を放り出すという技？をしてくれました。
その際友人一人がボートの下敷き状態となり溺れました。
当然ラフティングは途中で中断し救急車を呼び幸いにも命に別状はありませんでしたが、
頭を強く打って首元の抹消神経が傷付き吐き気、強い頭痛により４日間入院しました。後遺症はないそうです。
ワロタ >>364
これで全員落ちなければ「スッゲエエ！ラフティング最高！」なんだろ
落ちてピーピー言うくらいなら最初からやったらあかんわな 犠牲者の親族も可哀想だけど責任者も可哀想なルーズ・ルーズな展開ですね ライフジャケットって普通胸の前でカチッて止めるよね？
脱げたんだとしたら止めてなかったんか？
そんな着方はただのアホなだから違うか
そしたら着てなかったんか？ はい、そういう遊びです
本来なら貴族しか出来ません
コロラド川ツアーは100万円10年待ちです
日本ぐらいの文化度でも商業はきつい また紐付けてないとライフジャケットは簡単に脱げる
ツアー会社はそこまで確認してたのかね
https://youtu.be/vpNuTjuInAI >>14
そうはいうものの執念で独自に捜査してたら隠ぺいされてた意外な事実がわかった例もあるからな >>351
事件記録の開示も根拠となる法律が刑事訴訟法にあるそうで
ちなみにググると不起訴事件についても
>被害者等に対する不起訴事件記録の開示について（平成１２年２月４日付法務省刑事局長通知（法務省刑総第１２８号））
民事訴訟などの正当性があって代替性が無ければいけるみたいだよ >>410
運じゃなくて業者の安全管理が不足してたんだろう >>402
番組表でポロリもあるでよってかいてある深夜番組は楽しみに見てみるけど、大体ポロリは無いよな >>417
最終回なのを良いことに「お目こぼしもおこまでじゃい」と言うタイトルにして実際にチラリと見せた番組もある。 わざと転覆なんてわけわからんな。GW期間中なんて家で水シャワーも湯で温まってからでないと冷たくて出来んわ。着替えもすぐ出来んだろうし >>404
若い男が客だと川に落ちた方が喜ぶからいつもやってたんだろうなあ
むしろ転覆までがエンタメだったのかも ラフティングなんて危険だし転覆する物だろ
死んでも文句言うなよ ライフジャケット着けてないのは問題だけど自己責任ならしかたないよね
普通にお子さんがライフジャケット着なかったのが問題ですねって言えばいいんじゃないの？ 自己責任ですって同意書が法的には完全に有効とは思えないけど、完璧に安全管理して保証できる性質のアクティビティでもない
業者の利益を考おると気軽に参加できた方がいいが、リスクを周知させた上で参加者に条件をつけて絞った方がいいと思う
スキューバダイビングとかも一応講習受けて免許がいるだろう >>391
滝みたいな激流でやるサーフィンかー
本当の滝壺みたいな場所でやったらアカンやつ
これはガイドがアホですわ >>412
ドラゴンボールはよくわからん
>>414
それが運だろう
長生きしてる人達は回避能力が高いんだよ >>30
それが通用しなくなったら手術する医者いなくなるで しかし日帰りとは言え都内からグンマーまで行くなら家族に言ってけよ
どうせバイトもしてないからぜんぶ親の金だろうし
言えば気をつけろよとか言われて少し用心しただろうになあ
でも18歳て成人なんだよな
なら仕方ないか >>404
故意の事故なら殺意ないとはいえ
こんなん殺人に近いと遺族感情ならなるわな… ＞大学に入学したばかりで、これからだったのに
じゃあちゃんとラフティングについて勉強してないと危険なんだから >>4
違う、
この事故運営会社がずっと名前公表されなかったから異様だと思ってたんだが、こういう証言が出始めたので納得。
これは事故じゃなくて「事件」
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/280340
> 同じツアーに参加していた客の男性が8日、上毛新聞の取材に応じ、事故当時の状況について証言した。男性は出発前の時点で、ツアー運営会社のガイドから、男子大学生たちの乗ったボートが「転覆する」と聞かされたと証言。参加客に対し「あえてスリリングで過剰なサービスをしたのではないか」との疑念を抱いていると打ち明けた。
> 男性によると、ツアーでは3艇のボートに乗客が分乗し、出発時には各艇にガイドが乗船。転覆したボートは青色だった。男性らのボートの担当ガイドは出発時、同じボートの客に対し「今日、この青いボートは転覆するから」と話した。
事故の直前に諏訪峡付近に差しかかった際、それまで先行していた男性らのボートは、もう1艇と岸辺で待機。転覆したボートが下り始めるのを待った。その時にも男性らは、担当のガイドから「この船は転覆するから」と聞かされたという。
事故後、男性がこのガイドに「なぜ転覆すると分かったのか」と質問したのに対し、ガイドは「川の流れに入る角度を見れば分かる」と答えた。ただ、男性は「転覆を示唆していたのはこぎ出す前だった。エンタメ的にあえてスリリングで過剰なサービスをしたのが、裏目に出たのではないか」と振り返った。 >>432
それを考えてどうするの？
開示の制度があって弁護士に頼めばあとはやってくれるのでは ラフティングツアーの運営会社はどこ？
実名報道できない事情がある？ >まさかラフティングをするとは思わなかった
知ってたら止めてたのかな？ラフティングなんて辞めなさい！とはならなくね？ 利根川では2000～02年に3年連続で発生し、合計4名が亡くなっている
なんだ歴史があるじゃん >5日午後6時45分ごろ、沼田署から電話で連絡を受け、両親は車で群馬に向かった。
>事故現場に到着したのは午後9時ごろ。
>周囲は暗く、捜索のボートも見当たらない。「誰も捜していないのか」とショックを受けた。
山じゃあるまいし夜だからやめましょとかあるの？ > 乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。事故が起きたポイントでは、男性のボートともう1艇は問題なく通過し、青いボートがやってくるのを待った。その時もガイドは「転覆する」と話したという。
いやいやいやいや
そこつっこめよ 当時もその後も >>434
わざと転覆させたかどうかはガイドが証言しなきゃ無理だな
普段から転覆させてたって証言がたくさん出たら勝てるかもしれないけど
いつもやってたなら逆に安全だったんだろうし
裁判しても業務上過失致死以上は難しそう 子がもういないという圧倒的な現実の前に
責任の所在は本来どうでもよくなる
誰かのせいにできれば少しは気が休まる時間が
増えるかな、というくらいだ
この親もあたたかく見守ってやらないといけない >>435
刑事事件になってなきゃどこにも請求しようがないな >>441
暗くなったら捜索できないよ
二次災害で死ねと？ 危険認知して乗った自己責任ＶＳ運営過失の賠償金めぐって対決かこれ
大金が絡むと人の死が関わってても浅ましく思えるのなんでだろ ＞「あの青いボートは転覆する」と発言
知っているのか雷電のレベル 流木に引っかかったんじゃなかった？
流れのあるところで、
引っかかって固定されている流木とかに
衣類等が引っかかると水圧で外れなくなるらしい
他人の手を借りても、脱出は困難
水圧は恐ろしいよ >>427
> 長生きしてる人達は回避能力が高いんだよ
それは運ではないな 死ぬのが嫌ならラフティングなんてやるな
甘いんじゃねェのか 人は死ぬぞﾄﾞﾝｯ!!!!!!! 不幸な事故だけど、毎日新聞は状況をよく調べて記事にしろ >>434
ヒゲ「ちょちょちょちょっと待った〜
アナ「どうしんですかヒゲじい？そんなに慌てて
ヒゲ「だって…これってあの…マズいじゃないんですかね？
アナ「おやおや？どうしてそう思ったんですか？ >>448
東大ストレートだから両親が上級金持ちだろうし
徹底的に裁判しそう
でも金じゃなくてラフティングがいかに危険が知らしめるためという感じで マジな話だけど俺の同級生も東大入ったがスキューバダイビングで死亡したわ 河童に引きずり込まれたなんて言っても信用しないだろうし >>446
業務上過失致死だな、起訴まで至るかはわからんけど
別記事によると
>沼田署は業務上過失致死容疑での立件の可能性を含め、当時の状況を詳しく調べている。
だそうだよ >>434
長良川のラフティングもこんな感じで、エンタメとしてわざと転覆させてたわ
おーっと、ここで大波だーっ！ってガイドが言ってるのなw ラフティングしてるリア充大学生に敵意剥き出しの嫉妬に狂った奴ら沸いてて笑える なんだかな
東京の金持ちがグンマーに遊びにきて
大学生だからケチって安全確保されてない格安ツアーやアトラクションに参加して事故るってよくある話だな
これが社会人ならもうちょっと金出して安全なツアーにするんだが そう言えばKAZU1の社長ってもしかして無事逃げ切れちゃったの？ 俺にはよくわからないんだ
救命胴衣をつけなかったり、つけ方が甘い状態でレジャーボートに乗る奴の気持ちが 激流下りなんて普通に考えて危ないよね
日本は想像力が欠落した人間が大量生産されてるよな これからと言う時な
行かなきゃ良かった後悔先に立たず わざわざお金払って急流川下り行ってんのに転覆しなかったら俺キレるぞ
ただ川下りして何がおもろいねん ＞転覆時の状況や、直後の救助の様子などを尋ねても具体的な説明はなかったといい、父親は「彼らは何も言わなかった」と憤る。
分かっていないことを無責任に言うことはできない。
言えば言ったで「言い訳」呼ばわりするし。
何を言っても「憤る」結論は同じ。
ホント「被害者」って対話ができない。
自分が同じ立場になったらそうなってしまうんだろうけど。 >>468
それよな
若い男だけのボートなら川に落ちるまでがお約束 >>465
1人でも下る奴なら自分の身を考える
ほとんどは集団の中で思考停止する >>421
一応、いっとくと別のラフティングの知恵袋コメントだよ ピークで死ねて幸せだよ
下り坂しかないんだからさ
一般国立なら尚更 https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/282597
> 町内の「一般社団法人アウトドア連合会」のラフティング組合は同日、事故を起こしたツアー運営会社が連合会との取り決めに違反を重ねたことを問題視し、除名を勧告した。沼田署は業務上過失致死容疑での立件の可能性を含め、当時の状況を詳しく調べている。
運営会社に対し除名を勧告した理由について、連合会は「取り決めへの違反があった」と説明。連合会は13日以降に臨時総会を開き、除名処分について最終決定する方針。
どういう取り決め違反があったのかという発表が欲しいところ。
ちなみに連合会のHPに運営の名前が載った。
事故当事者カンパニー
株式会社ビックスマイルみなかみ
みなかみ支店
https://i.imgur.com/U4SKvlo.jpg 船頭なしの川下りみたいなものだろ
死亡まではいかなくても転覆はしょっちゅうなんじゃないか あの川鉄筋棒が突き出てたけど誰もヤバいと思わなかったんかね？ >>434
待機してるのに「この船は転覆するから」とか読んでてイライラする >>471
若い男どもだからちょっと荒いことでも大丈夫だろと思ってたが
勉強ばかりで生命力が足りなかった可能性 >>475
こら損害賠償も取れ無さそうですなあ
支払い能力チンカスで
南無阿弥陀 お前の息子がラフティングやりたくてやったんでしょ
誰も強要してないぞ >>4
ここで言う「何があったのか」は、どういう危機管理をしていたのかとか、そういう意味よな。
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが。 >>470
「関係者」の中に現場に居たひとは１人も居なかったってことかな 危ないことして、危ない最悪な目にあった。ってだけだろ
似たようなのでスキースノボ等々あるけど この事件はもっと拡めなきゃいけない安全だと勘違いしてた故意に転覆させられたら運悪いと死ぬがな 何があったかって溺れたンやないの？
ラフティングなんて危険なの小学生でもわかるやろ 子連れが乗ってたって事だし親と離れるのが嫌で船の左右に均等に人が乗ってなかってこと？
バランスが崩れやすい状態のままだと転覆しやすいし 転覆させるボートを最初から決めてたんじゃないの
子供もいる家族連れのボートを先に行かせて安全なところで待機
最後のボートを皆で見守り注目したところで転覆させてワーッと盛り上がる
最後尾なのは前で転覆すると後続が危ないのと子供が怖がるからとか 水温が高かったら生きてたのか
それともライフジャケットが脱げてダメだった？ ＞何があったか知りたい
自己責任になるという念書にサインしてラフティング体験したら、ボートから投げ出されて死んだんだわなw
他人の所為にしようとするなと小一時間…（略 結論
国立大なのに
ライフジャケットつけないのが
アホだな
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>501
スレをいったん全部みれ
ライフジャケットは付けていたのは濃厚
どこで脱げたかは不明。 恐らく転覆後 思ったけどこういう親なら息子の仇を取りたいと誹謗中傷を後から訴えたりもするんじゃないか
だからお前らあんまり 何でライフジャケット着けてないのwww
ライフジャケットくらい自分で用意すればいいのに >>430
出かける先を言うように育ててないことにビックリだわ
いちいち聞いたり言ったりしない配慮ってもしやエロ関係に
出かけることを考えてあげてんのかと？
例えデートだとしても友達と〇〇行ってくるでいいわけだしなあ
所詮はデート相手なんてのは異性の友人知人なんだから 東大生だったらしい
親御さんのガッカリ感は相当かと 父親が現場に到着して・・・の段、
いかにも捜索体制に不満があるみたいな印象だけど、これ毎日新聞の記者がかなり脚色しているだろ。
今時こんな感じで文句を言う人がいるかね。 みなかみ町のラフティングというスレタイだけ見てすぐあの人が思い浮かんだわ
会社が違ったようだが 客が女子供の場合は安全に下るだけで終わって
若者ばかりの時はそれじゃ盛り上がらないから
派手に揺らしたり傾けたりして転覆サービスしてたんだろ
そしてそれが普通だったけど運悪く溺れた客がいたと
そーいうものだと分かっててスリルを楽しみたくて参加したのなら仕方ないべよ
頑張って東大合格したのに残念やったね >>499
自己責任になるという念書はあまり意味がない
結局は業者に危険予知や過失責任があるかないかが争点 >>457
人間にはエラがないということを認識させないとな >>510
まあ現場行って行方不明になってる倅がいるのに誰もいなかったとか
納得してますか？って聞かれて
ハイとか言うワケねえわな 一浪か二浪で入学のゴールデンウィークかぁ
親発狂しちゃうな この時期は雪解で冷たいとか知らなかったのかな
去年も4月の終わりに北海道で船の事故あったけど水温がー言われてたし
みなかみも雪が結構降るし関越道の立ち往生も有名じゃん 流れの緩いところでわざと転覆というネタはあり得るとしても
わざわざ急流のところではやらんやろ 東大生か
泳げないし運動は全くできないうんこやな
ライフジャケットの付け方もしらんのか
アホやな
笑笑笑笑笑笑笑笑 ＞乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。
事故が起きたポイントでは、男性のボートともう1艇は問題なく通過し、青いボートがやってくるのを待った。その時もガイドは「転覆する」と話したという。
転覆後は他の2艇も岸に着けられ、ツアーは途中で終了した。
予言はただのジョークじゃね、転覆したら他も中断ならわざとやるメリットないじゃん
流される奴が出なくても、一旦そこで岸にはつけるでしょ他の2艇も こう言う土地に行くって事はリスクが有るだろうに
自分探しで危険地帯に行って首を無くした人も居たのに
グンマはイスラム国に匹敵する危険地帯なんだから
https://i.imgur.com/wOcivdy.jpg これアトラクションとしてわざと転覆させてんの？
予め知ってるならまぁいいけど何も知らなくてカナズチなら身体が硬直しちゃって今回みたいになっちゃうんでね？ >>20
みなかみでラフティングやった事あるけど、わざと転覆させるよー
もちろん安全な場所でだけど ２０年前くらいにも、若い女の子が似たような事故で亡くなってないか？
土合駅を撮影しに行った翌週に事故ニュースで記憶にある 業者の責任を問うといっても、ライフジャケットの正しい着用の指導不足とかその程度だろうな
基本不幸な事故だ ヤフコメ見るとわざと転覆させるのはよくあることらしいな とてつもなく運が悪かったんだなぁ
可哀想に
これからの人生だったのに、勉強で人生おわってしまった 仮にもしもワザとやったなら
船頭や客も全員集めて個別に何度もお話し伺う事になるし
まあ白黒ハッキリつくでしょ
業務上過失致死で取り調べするなら >>512
おそらく川なら10℃チョイだろう
サウナの水風呂が17℃くらい これだけニュースで川の事故あるのわかってるのに何で川で遊ぶんやろ >>25
伊奈町から東大なんてかなり優秀だな。親御さんもさぞかし自慢の息子だったろうにやりきれんな 東大生カナヅチやろ
隠キャが陽キャに混じるからあかんのや
陽キャのわざと転覆についてこれていない
笑笑笑笑笑笑 >>539
家にいてもつまらんからだろ
スキーもバイクも山も海も川もそう
安全安心な場所はつまらない
そんな場所は75すぎたら死ぬまでずっといれる 最近の日本のこういう遊びはかなり慎重だろ
説明、危険なあそびだって了承してサイン、
ライフジャケットの着脱、かなり管理されてる
本当に運が無かったんだと思う >>539
お盆過ぎたら川の水温が下がって危ないって言うし
石はぬるぬるだから行きたくないわ ラフティングって結構激しいんだよね
不器用揃いだと投げ出されるw
岩に頭打ちつけたか 川でボートが転覆したらそりゃ死にもするだろう
不信感といってもなぁ
他の人が殺した疑いでもあるのか？ >>542
あんたもしかして川を海と同じと思ってる？ >>547
ラフティングで検索するとひっくり返る寸前で楽しそうなのが結構あるね 一緒に乗ってた友人のコメントが無いんだが
わざと客がボート揺らしたとか無いの？ >>544
つまらないからって危険な遊びして死んだらただのバカじゃん 19の子供無くすとか辛すぎるだろ
やっぱ水辺には近づきたくないなぁ >>494
大学生六人とガイド一人しか乗ってなかったそうだよ ラフティングは極めて命の危険がつきもののアクティビティだから
事故は仕方ないな >ボートの運営会社の社長は、「取り返しのつかないことをしてしまった。できる限りご遺族に寄り添ってつぐないたい」と話す。
>ただ、激流地帯で故意に転覆させるといった演出をすることは「あり得ない。特にこの季節は水温も低い」と否定した。
あり得ないそうです ケースケホンダならリフティングしとけば良かったのに >>553
> 沼田署は業務上過失致死容疑での立件の可能性を含め、当時の状況を詳しく調べている
だから同じボートの客は事情聴取されてて公表止められてんじゃないかな？ ラフティて危険なのね
うちは買ってくるだけなんだけど >>553
揺らしたり転覆するのが醍醐味なんじゃないの？揺らしたからって責任問えんでしょ >>559
>>561
結果如何でまさに人生ラフティングですなあ
さてさて… よくわかんない話だな。命賭けてやるようなことでもあるまいに。 >>561
なるへそ
ちょっと揺らすつもりが盛り上がりすぎて転覆ってありそうだしな ガイドと素人だけなら転覆なんてしょっちゅうじゃないの
今回は運悪くライフジャケットが脱げて流されてしまった 死ぬ可能性高いことやっておいて何があった言われてもな なんであんな危険なスポーツを新入生にさせたんかね？わけわからん 東大に入学したばかりなのに残念やな。
まあ、アウトドアレジャーはほとんどにしましょうよ。 ラフティングや筏やバナナボートみたいなのもだけど無料でもぜったい乗らないわ >東京都内の国立大学
学生時代に
身近にラフティングのサークルあったから、
まさかあそこじゃないよな〜
と思ってたけど、
残念ながら、か？
それも大学入ったばっかりか >>570
させたというか、自分からしたんじゃないの？
大学の友達同士6人ってことだし 登山とかスキーとかスノボとかワカサギ釣りなんかも死にたくなければ絶対やらないほういいと思うぞ >>20
俺がみなかみでやったときも転覆させられたわ
当日は初めましてのグループと一緒になって乗ったけど盛り上がるんだよなー大学生とかだとね
あとは高いところから川に飛びこめって言われたり >>20
その会社の社長のコメントは載せてるのに、なぜ転覆するとわかったのかを
ガイドに聞いていない。駄目な記事。 昔ピーパルというアウトドア雑誌があって駒場図書館でもよく読まれていたが
あれの連載はどれも無責任なイカれポンチが書いていたな
憧れて真似したら間違いなく死亡または犯罪ルートであるような 民間会社のラフティングツアーか
学生のサークルじゃないんだね おれは高校行かずにサーフィンばっかりしてた、一度滝つぼで身体洗おうとして死にかけたことのある能無しDQNだから川でラフティングなんておっかなくてようできひんわ >>575
なるへそ、友達同士で行ったんか
なら業者そして行政の許認可者の責任は重大だ まぁ、登山なんかも未だにナメてる輩が大勢いるしな
何を思い上がってるのか知らんが自然相手にイキってる阿呆ってマジ迷惑 子が東大入って１カ月でこれは
しんどすぎる。
まぁ東大に限らんけども。 乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。
何これ、転覆ゲーム的なアトラクションだったんだろうか あっピーパルってまだ存在したのか
責任ある記事が増えているといいな…
アウトドアスポーツで若者が死ぬ報道を耳にするのは辛いことだ >>306
見つかってない人も居るから「全部」と言い切る事は不可能なんだよなぁ ラフティングってやれば何か人生の得になることあるんか？ こういうスレで自業自得なんて書くと誹謗中傷になるの？ >>589
娯楽なんて単に自分が楽しいからやるだけじゃん
でも楽しいことがあるのはいいこと >>578
今ごろ絶賛取り調べ中だろうねえ
状況確認の為にお友達もお話し根掘り葉掘り繰り返しコースだな >>592
つけてたけど転覆した後に脱げたか、または脱いだらしい 人生一寸先は闇だな
現役で東大受かって、親にも愛されてて、これから順風満帆な人生を歩む予定が、グンマーへ日帰りで遊びに行って終わるとは 記事を読んだら写真ではヘルメットとライフジャケット着用してたんだな
そんなに簡単に脱げる？ライフジャケットって >>594
激流で遊ぶとか楽しいわけなくね？死と隣り合わせやし >>597
ありが㌧
今続きの記事で読んだ
着てたとしたらそんなに簡単に脱げるかな？と思った
ヘルメットも然りだけど >>598
現役なの？もう19になってるから浪人かと思った >>600
業界のカネがジャブジャブしている悪質な雑誌やマンガで
それが「かっこいい」「楽しい」「おしゃれ」だと
若者に刷り込みがかけられているからだな >>598
好事魔多しってやつだな
順調に行ってるときは気を付けないとな >>603
ギリギリで遅生まれ優秀説。あくまでも4月から始まる日本での話だが。 ラフティングってわざと転覆させる場合あるけど穏やかなとこだったな。寒いからやめろやボケェとマジで頭にきた記憶がある。 溺死は苦しいよな
俺もプールで溺れた経験あるけどとにかく苦しかった
もがいてるとそのうちフワッとなって苦しさが無くなる
それでおしまい
俺は何とか水面から顔を出して生き延びたが、今でも「実はあの時俺は死んでいて、今認識している俺は生きていないんじゃないか？」と思うことがある 現役という記事は見つけられないけど、浪人ならますます悲惨だわ >>605
え！ラフティングしてるのカッコいい！とはならんでしょ
まだリフティング極めたほうがユーチューブとかで稼げそう 自分の時は転覆ではなく、数人の落水だったわ
ボートに残った人が助けるっていうアトラクション きみら日頃は東大を低学歴扱いなのに
死ぬと超高学歴扱いに手のひらなのな リフティングとかヘディングとかラフティングとかやっぱりサッカーは・・・ >>612
リフティングはムズいだろ
ラフティングは乗ってるだけだろ 東大新入生死亡といえば
花見客アルコール急性中毒放置プレイ以来かな 社長の言
>転覆する可能性については「水量が多くて水温が低い今のような時期にはやらないが、
>流れがなくなる時にボートの端に乗るバランスゲームなどをやって、結果的にひっくり返ることはある」と述べた。
>別のボートの乗客がガイドから転覆の可能性をほのめかす発言を聞いたことについては
>「先を行く2艇が待機しているときに『ひっくり返ったらこう助ける』といった説明を面白おかしく言うことはある」などと説明した。 >>616
野球でヘディングを実証した奴もいただろ。 すごい大事な息子、ましてや東大入って前途有望
親も期待してただろう 水上の利根川って、ラフティングでは有名だから、
過去に何千回もそこのエリアでラフティングして、転覆も1000回ぐらいは起きてるだろ
それで今まで何人ぐらい、死亡事故が起きたんだろう。何回かはありそう。
場所もある程度、決まってるんだろうなぁ ちょっとスリリングにエンジョイしてもらおうと思っただけなんだろう？ >>乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。
まさかの未来人がいたんか！ 長瀞のライン下りさえ怖くて無理なのにラフティングなんて絶対無理だわ 東大生だからって特別意味のある死に方したのではなくそこらのボンクラと同じただの事故死ですよ親御さん >>619
ラフティングなんて転覆してなんぼなんじゃないの？
転覆しないと損した気分なるんじゃね
俺はラフティングとか乗ったことないけど転覆するのがデフォだと思ってるラフティングする人は転覆する覚悟くらいできてるっしょ >>631
急流としては長瀞のほうがレベル高くね？ ラフティングとか怖いよね？
ライフジャケットもなしでラフティングツアーとか
もう犯罪行為じゃないんかよ？ >>532
そんなもんなんだ
なんか妙にドキドキしてしもうた
死なないの前提のわざと転覆かー >>619
別の川でラフティングやったときもそういうのあったな
みんなで手をつないでせーのっで川にドボン >>636
ライフジャケットはつけてたんだよ
発見時には何故か脱げていた 東大だから伸びてんのか
18歳までにやってなかったようなことわざわざやらんほうがいいよ
しかも群馬の山奥でわざわざｗｗ この手のゴムボートで急流下りみたいなヤツって
全員ヘルメットとライフジャケットを着用して・・・ってのを見たことがあるが
この業者はライフジャケットを着用させて無かったってマジか？ >>610
それって臨死体験したんじゃ、、、(；ﾟДﾟ) >>648
「ゴムボートで川下りしてくりゅー(´ω｀)」とか言ったら
絶対とめられるじゃん・・・ 続き読んだら
ヘルメットとライフジャケットは一応つけてたんか？
正しく着用されてなくて脱げちゃったんかな？ つって
>母親「危険なアクティビティーだった」
なんかやっぱりインテリっぽいよな
アクティビティーってなんだか分かんないもの
たぶんミッションとかトライアルみたいな語なんだろうけど >>648
スカイダイビングやるとか、
バンジージャンプやるとか、
娘が言い出したら俺は反対するわ
ラフティングや川下りも
深夜バスも駄目だ >>654
4歳からテニスやらせてるしなあ
インテリっぽいよね趣味が >>559
>あり得ない。特にこの季節は水温も低い
暖かい季節ならあり得るのかな。 ライフジャケットが脱げたら意味ないよな
他の人達は脱げなかったのか わざと転覆させるのはあるよ
でも社長が言うように急流でわざとはやらないだろう、今回は本当に危険地帯でバランス崩して転覆
長瀞で穏やかな川でやった時も、このカーブは数年前に子供が亡くなった、
ここは静かに見えるけど大人が遊泳してて亡くなったとか話してくれてた
川は本当に危ない
働いてる人はどこが危ないか知ってるし、
恐ろしさも分かってる まあラフティングやる前に死んでも訴えないって契約書にサインしてるんだろうな。 なんかWikipediaによれば
「スリル感を演出するために(複数の船のうち被害者の乗った船を)あえて転覆させる予定だった」
みたいな内容が書いてあるんだけど、子供連れとかは別の船に集めて、
溺れなさそうな若者が載ってるヤツをワザと転覆させたのかな？かなりヤベーな＾＾； >>664
あぁこの親の影響力を考えると
「親の同意が必要」みたいな事にはなりそう 水の事故でしょ
おそらくプールでも死んでるよ
頭いいけどアホというそれ >転覆後は他の2艇も岸に着けられ、ツアーは途中で終了した。
>その際、その場にいた参加者に記念写真が配られたという。
のんきｗ 東大生って子供の頃から勉強漬けで危険予知ができないんだろうな
俺も子供の頃に何度か溺れかけたけど、そんな経験がないと大人になった時に死ぬわな 軽井沢バス事故でもエリート大学生は死んで派遣やバイトは生き残ってたからなあ
危険な匂いを感じて起きてたらしいw 救命胴衣はズボンみたいに履いた方が浮かぶって海外動画で見たよ 普通に考えて死人が出なかろうが転覆したら評判ダダ下がりだし、返金騒ぎでしょ
流石にわざと転覆させたは信じがたいけどなぁ >>10
足がつっても手だけで泳げるとか
慣れがない奴は
ライフジャケット必須だと思う。
一番怖いのはパニックだから >>669
>>670
これだな
勉強ばっかりやってきた奴は危険予知が出来ないんだな >>27
今の時代そんなレスしたら捕まるぞ
一応通報しといた どこかは知らんけど
都内の国立大学ってどこでもすごいだろうにもったいないね。
「スリル」もレジャーの重要な要素なのかもしれないけど
レジャーのために死んじゃうなんて一番いやだ。
まだ過労死するまで働いたほうがマシな気がする。 >>669
どうなんやろね
国立大学に限ると東大って実はスポーツ強いから文武両道の奴は多いイメージだけどな
箱根駅伝予選会も実は筑波の次に東大が速い ライフジャケットは
腕じゃなく脚を通して
オムツのように着用すると
実は良く浮く 頭のいいやつは自然と運動神経もいいから東大生スポーツ得意なやつ多いってな >>33>>37
Yahoo!の記事だと東大だね
4歳からテニスやってて東大でもテニスをやるつもりだったと
ラフティングとバックカントリーはやばいな >>677
北海道のクルーズ船もだけど、
ああいうのはもれなく８９３とか最下層民みたいなのが運営してるから
そもそも上級国民は近づいたらアカンのやで＾＾；
住む世界が違う人間同士が接点を持ってしまうと不幸が起きるんや・・・ スポーツは出来ても、呑気なんじゃない？
疑うことを知らないというかさ この件で運営会社怒るのは無理筋じゃないかなぁ
自発的に乗ってるわけだし・・ >>690
今のゆとり大学生に戦災孤児みたいな用心深いやついるか？ 東京の国立大だと
東大、東工大、藝大、一橋、電通あたりがあると思うけど、やっぱ東大だったのか＾＾；
親が可哀想だな・・・ 登山やラフティングやらクライミングやら上級て危険なものが好きな人多い
海外1人旅行とか好きな人も高学歴に多い るるぶにラフティング載ってたから一瞬やってみたいと思ったゴールデンウィークだった
死んでしまうって超危険やん 水辺の事故で亡くなるのは若い人ばっかりだから悲しいね >>665
わざとかわざとじゃないかで賠償額跳ね上がりせうだね
遺族からしたら金の問題じゃないけどさ
10年前かな、医学研究科の院生はねた車の死亡事故は裁判で億いったし >>695
金と暇がないと出来ないスポーツだもんね
事故に遭ってニュースになるのも公務員や大企業の人が多いね 川はまじ怖い
後ゴールデンウィークは無茶しない方がいい ラフティング体験で客にライフジャケット着けさせないところとかあるのか？？？ >>693
戦災孤児みたいな世代はほぼ生きてなくないか？＾＾；
そもそも、東大に行けるのは相当な富裕層の子女ばっかだよ(´ω｀) ちなワイのリアルガキのころってバブル崩壊前夜だから
めちゃくちゃ景気が良かったのは覚えてりゅ(´･ω･) >>690
山岳救助のベテランで岳のモデルになった人も海のシーカヤックの事故で亡くなった
人間いつ死ぬかわからんもんだ でも家族連れは他の2艇に乗せてるって怪し過ぎない？それであのガイドの発言 意図的な転覆は水量多い時期にはやらないって言っているのが気になるな
今年は雪が少なくて雪解け早いんだよ。 GWでも例年の5月
末か6月頭ぐらいの感じ
川の水量もそんなもん。いつものGWより明らかに少ない 登山は時間がないとできないからなぁ
リタイヤしたぐらいのジジババが調子こいて登山を始めて
大量遭難とかいうのは何回か聞いたことがあるな＾＾；
トムラウシ大量遭難とか有ったよな？トラムウシ？ バンジーよくやるけどワイヤー切れるとかでしぬならそれはそれでにゅーすになるしイイかも
あんなん半分天国行ってるような体感だし(行ったことないけどな) そもそも関東なんかに住んでる時点で駄目だわ
危機管理能力ゼロ
トンキンの大学に入学するのもあり得ないし
要するに何をやっても全部だめって感じの奴らだったんだろうな >>680
人数が多いってのもある
日本一のマンモス国立大学 槍ヶ岳だか剣岳だかのロッククライミングみたいな登山はいかにもヤバそうだけど
遭難とか結構あるんかな？あんなとこ絶対救助は無理無理ゼッタイ！だろ(´･ω･)
YouTubeで頭にカメラを付けた兄ちゃんが３０分ぐらいかけて一気に登る動画を見たことがあるが
あんなんタマヒュンやで＾＾； 中学校のカッターだか言うボート漕ぎ実習で
船酔いでゲロゲロリバースした思いでがあるわ＾＾； 欧米では裁判にならないように、参加者や未成年の場合、保護者から同意書にサインさせるらしいが、
日本でもそうなっていくのかな。 >>724
こっそりアドベンチャーも出来ない時代になるんか(´；ω；｀) じゃらんでみなかみラフティングのページを見た
「増水でスリル度MAX」の春限定プレミアムツアーって書いてた
そこの会社かはわからないけど死にたい奴しか行っちゃダメだな >>691
金とって乗せてるんだぞ
自分が持ってきた船でラフティングやって死んだら自己責任なのはわかる
だけど運営会社が依頼したのか直でやってるのか知らんが用意した船で起きた事故だぞ
おそらく手ぶらで金さえ払えばできるラフティングみたいなやつだろ
素人が手ぶらで安全にラフティング体験できることに金払ってるのにそんなことやってなかったんだぜ
で故意転覆の可能性がかなり高い
川の状況も素人が知る由もないのに金取ってるプロ側の運営会社に責任無いと思う？ 引きこもれば事故には遭わないが人生楽しくない
レジャーに出かけると楽しいがどうしても事故確率があがってしまう
なかなか難しいね わざわざ危険な事して非日常のスリルを楽しむのが目的なのに、
いざ事故が起きると騒ぐのはなんか違うかなぁ、と思ってる
どんなに安全管理してもリスクはゼロではないのは子供でない限りわかってるはずだし これー！あれと一緒やー！
解答:地底湖探検隊脂肪事件 予約のグループ名が東大サークルだったからいたずらしたとかねーよな？ >>20
転覆はアトラクションだよ
自分が参加したときも小さい子供がいるボート以外はひっくり返ってた 吉野川でやったことあるが
ライフジャケットどころか
ウェットスーツにヘルメットも着用だったけどな
それで途中で川に飛び込んで上がってくる練習するぐらい
水中に落ちるの前提だったが ライフジャケットくらい着けろよ
ないなら乗るな
死んでから業者が悪い！なんて言っても遅ぇんだぞ？ 聞けない親と言わない息子
言える関係だったらせめて「気を付けなさいよ」くらいは言えるはずだった 金取って客を運んでいるから旅客法か法律でかなり様々な規制受けているはず
有料で人を運ぶって結構めんどくさい縛りがある
タクシーやバスが移動中に死亡事故を起こして何のお咎めなしにはならない 全くやった事がないから分からないけど
これは痛ましいし残念な事故 >>731
自分で勝手にやったらそういうリスク高いから高い金払ってプロ(だと思ってた)にお願いしたんだぜ
例えば飯食うために飲食店に行ったら美味い不味い高い安いは別にして食中毒とか気にしてないだろ
たまに食中毒起こす店もあるけど基本はないだろ
自分の家で自分で買った食材が賞味期限切れていて食べれるか否かは自己判断で決めればいいと思うけど、飲食店でそんなことされて結果食中毒になっても納得できるならいいとは思う オーストラリアのタリー川でやったなラフティングなんて海外でやるものだろ 岩場にガリガリっとやって指がもげたりするからレジャー気分で気軽にやるのは怖いんだよね 勉強ばかりやってきて自分のポテンシャルや限界値が分からない鈍臭い子は、新歓コンパやレクリエーションには参加しないほうがいい
酒を飲みすぎたり張り切りすぎて事故を起こして周りが迷惑する アクティビティ系に参加するような子供に育てた親の教育もどうかと思うな
慎重に考えたら死の危険性を伴う行事は大概避けられる そもそも川下りなんて安全なアトラクションじゃねえだろ
死にたくなかったらやるな 海外のシーカヤックで1人おきに流されそうになったワイ… >>751
そういう子を狙って飲ませる会だろ、新歓コンパなぞ この水温の流れに放り出されたら数分で低体温症になって動かなくなるわ
不信感もなにも危険を顧みずスリルを求めた娯楽で事故があっただけのような…
滑落したり遭難したら怖いから雪山には登りたくないくらいの話
>>冷たい雪解け水の中にいきなり投げ出され、ライフジャケットが流れてきていたので息子は転覆場所あたりに沈んでいたはず。 >>475
口コミみても普通に評判いいな
ウェットスーツにライフジャケットにヘルメットという装備も普通だし
ライジャは流されて
ぶつかったときに
外れたたか切れたかしたんだろうな 「何が有ったか知りたい」
川なんて、流れが急だし荒れてるし、それで転覆したんだろ >>757
流石にドライスーツじゃねえの？知らんけど
息出来なくなんだろ？この時期の水温だとまだ どれだけ騒ぎ立てても今後もやる人はやる知床旅行と同じ 大学入学してこれからだったってなんだよと思ったら東大か 男たちを一つのボートに集めて転覆させて笑うってどんな拷問だよ
しかも乗ってる奴らは転覆するなんて知らないんだぜ 真相を取材で解き明かすのが新聞記者の仕事だろうに、侮日の記者にはその能力がないのかね情けない 自然相手なんだし、ある程度は覚悟しとけよ
自分は死なないと勘違いしてるやつ多すぎｗ 若者は冒険がしたいんだよ。
自分も若い時に東京から鹿児島までバイクでツーリング。
途中で居眠りしてトレーラーのケツに突っ込みそうになった。
今だったらとてもいけないけど。 スカイダイビングもパラシュートが開かないリスクが常にある
点検はしてるけど人間ミスするんだよ
製品の不良もある
様々なリスクがある中で、それをやると選択したのは本人
こういう「危険を楽しむ」系のレジャーは、
業者の安全対策の不備も折り込んでやる・やらないの選択をすべきだ >>235
溺れて脱いだんなら尚更アホだろ少しは考えて物言えや知恵遅れ ググったけど絶対にやりたくないなこれ
洗濯物増えそうだし頭ぶつけそうだし いまいちよく分からないけどな
落ちてすぐに見つからないものなの？ 両親はわざと転覆させて要は殺されたと疑ってるわけなんやろ
夜中の捜索なんて二時遭難避けるのに誰も探してないって怒ってるし 親としてはたまらんだろうが、若者はこういう冒険したいんだよ。
それにしても、このラフティングツアーの会社は無責任だね。
チャンと説明しないとな つまり両親的には子供連れ家族が乗ってない息子達が乗った青いボートだけ意図的に転覆させられ、そのせいで息子が亡くなった！と言いたいのだな
アトラクション的に転覆させたりしてたかは知らんけど つーかなんで同じボートに乗っていた友人？に話を聞かないの？一緒に乗っていた人が一番事の顛末知ってるはずじゃないの 転覆が予定通りの行動なら未必の故意が成立するかどうかが争点だな ラフティングって普通に死ぬスポーツだよね
何があったのかって、危険なスポーツで事故っただけでは？ 次の朝に県警が捜索したら49分後に見つけてるんだよな
前日に転覆したのが16時半頃だからまだ明るかった
なぜ暗くなるまで探してあげなかったのか 19歳なら流石に自己責任じゃね？
他人のせいにすんなよ >>787
ずっとそこにいたわけではないだろう
割りと緩いとこまで流されて引っかかったからすぐ見つかったのでは？ 19歳ならこれは危険かなと自分で判断しろよ
何でも業者にせいにするなよ >>792
東大でテニスに打ち込んでいたと言うから文武両道今まで成功体験しかないからこれはヤバイとなかなか思えないんじゃないかな >>792
その教育をしない世の中ってのもあるかと
とにかく過保護にやりすぎてるから大人になって危険がわからない
剱岳に軽装で登頂してしまった19歳の女性もいた。もちろん時間的に帰ることができずに暗闇の中、滑落死したけど >>787
今の群馬県の日の入りは18:40くらいか
事故後日の入りまで2時間あるけど流石に日の入りまでは捜索してたんじゃね >>21
スレの流れに沈む前に拾っておくわ
それリフティング 単にボートで急流降りに挑戦した結果、失敗して死んだならまだ納得もできるけど
面白半分や盛り上げる為にわざと転覆させられて、運悪く死んだんだとしたら納得できない気持ちは充分理解できる ライフジャケットつけないラフティング？
この会社マジ？ >>775
ヤフコメ読んでご覧。転覆した船底に１人だけ入り込んで
脱出するためにジャケットをあえて脱いだ話がある。
付けたままだと水中に潜れないからねえ、死ぬかと思った
とも述べていた。 >>801
俺は外国でやったけど着替えさせられるし携帯や財布とか濡れてはいけないものはもってけないし
絶対に転覆するってわかってるけどね >>802
事前の写真見るとライフジャケットは着用してたらしい
多分流されてる途中で脱げてしまったのかと >>802
着けてたけど、付け方が甘くて脱げたんじゃないかな 状況説明しても納得しないだろってレスあるけどだからって説明なしは駄目だろ
インストラクターとか一緒だったはずなんだからどんな状況だったかぐらい説明するだろ普通 >>92
(*´･ω･)危機管理は出来なかったって事だな 成人が溺死の危険があると分かってて乗ったのか
御遺族が訴えるつもりなのか知らんが、訴えても厳しい結果になりそうだね 俺もみなかみでラフティングしたけど、
わざと引っくり返るポイントがある
ヘルメットもライフジャケットも着てるけどな
亀仙人みたいな人がいたわ
岩から飛び降りるのもやったが、
3m位でつまらなかった。
インストラクターがやった8mはやらせて貰えなかったが、
現地の小学生達が普通にさらに高いとこからジャンプしてた。 > 乗り込む際、男性のボートのガイドが「あの青いボートは転覆する」と発言したという。
> その時もガイドは「転覆する」と話したという。
だからちゃんと前後の会話のニュアンスを書け
（無言で30分）
「あの青いボートは転覆する」
（無言で30分）
「転覆する」
（無言で30分）
こんなロボットみたいなガイドがいるか阿呆 >>86
子供亡くして納得いかないのは当たり前だよ
時が解決するのを待つしかない 「親が甘やかして育てた」これに尽きるな
甘やかして育てて勉強ばっかりやってきたから危険予知が出来ない 子供たちにアウトドアの魅力だけ伝えて、その危険を伝えないマスコミやYouTuberどもの社会的責任も、社会的に問われなければならん
ただモノが売れればいい卑しい販店のゴミ店員店長たちの責任は、「軽蔑」というかたちで取らさせられているからいいけども 過労状態の運転手が運転するスキー場行き深夜バスよりは
見えてる危険という気もする >>817
いや秘境ならともかく群馬だろレジャーでそんな生命の危険あるなんて普通思わないんじゃないか >>779
登山とアクティビティじゃそりゃ責任は違うやろ
ちゃんと真面目に捜索してるフリしてたら
印象変わったかもしれないのに、舐めプしたせいで
隙あったらせめられちゃうねーw 故意に転覆？
この辺過去に転覆した経験がある人の話が出てきそうなもんなのに出てこないね 埼玉大学出とか東京工業大学出とか知人にいるけど、書類仕事とかはテキパキ流れるようにスピーディーに出来るのに、
農作業とか組み立てとか立体的なことがまるで出来ない
夕方薄暗くなってから草刈り始めてちょっとしかやらずにそのまま投げ出す
安定した環境の中で時間を決めて物事にじっくり取り組む半生をおくってきたので
天気を読んだり状況読んで機転を利かせて対応すると言うことが出来ない 盛り上げるために転覆アトラクション入れたんだろうけど
いつもやってたら必ず起こる事故だな なんか無茶苦茶な親だな
事故ではなく息子は殺されたんだくらい思ってそうだ >>823
それ大卒じゃなくて中卒じゃね？
大卒はもっと頭いいよ >>404
コレで笑えるあなたも特殊な感覚持ちだな （；´Д｀）ハｱハア 何があったか… って… だから ラフティング事故でしょう （；´Д｀）ハｱハア ただの事故死だろ。 誰かが殺したわけではあるまい >>827
アホは、転覆して溺れかかった時にライフジャケットを
脱ぐことは絶対にないようなことを言ったお前>>775だろうがｗ （；´Д｀）ハｱハア 人間はいつか死ぬし、ここで死んだところで 何の問題もないだろう （；´Д｀）ハｱハア しかしまぁ… もう少し 生きておきたかったなって 思うところではある だろうな…… >>13
殺人予告に匹敵しますな
わかっててやったと受け取れる発言だわ >>823
そういう狭い個人の経験で物事判断して〇〇は～って言う人の話はあまり信用しない >>824
故意に転覆させてたかで今後大きく変わるな （；´Д｀）ハｱハア そこは気の毒ではあるし……。とはいえ… 第三者の介在があったかって言うと……
ただの事故のようにしか見えないし、事故って書いてるし、何があったのかを知りたいらしいけど……
事故で…… 死んだとしか…… （；´Д｀）ハｱハア 気持ちは分かるけど… こればっかりはなぁ…… 投げ出されて打ちどころ悪かったらライフジャケット着てても死ぬわな （；´Д｀）ハｱハア おれが思うに ボートは…… 漕がないほうがいい。つまり乗らないほうがいいです
それだけで… 事故りません。 （；´Д｀）ハｱハア 解決方法はそれだけだと思う。 死んだ人間は戻ってこないし、真実って言っても、ただの事故だし
何と言うか… 何とも言いようがないです。 ここでおしまいですね。
無念は無念だと思う。 >>819
まるで群馬が秘境ではないような言い草だなw （；´Д｀）ハｱハア おれが思うに…… ボート部とかに入部しないほうが良かった。
あと、アウトドアサークルとか ”危険”っぽいし もっと安全な… 安心できるものを選ぶべきだった 遺族が疑ってるのは例えば運営会社がアトラクション感覚で
若えのなら自力で脱出するから大丈夫だろ的に
故意に転覆に持っていったとかそういう事？ ドラゴンがいる とわかってるのに ガイドする
シンデレラ城ミステリツアー >>1
なんでこういう類いものを何の疑いもなくやってみようと思うのか理解出来ない
スポーツやアクティビティなんて危険が伴うのは当たり前なのに （；´Д｀）ハｱハア それがおれのワンポイントアドバイス だな >>844
給食時に突然1人でパンの早食い競争始めて喉にパン詰まらせて窒息死した事故じゃなかったっけ >>844
給食の早食いで喉詰まらせて窒息死じゃなかったっけか （；´Д｀）ハｱハア バンジージャンプもそうだし、鳥人間コンテスト(笑 だってそうだけどｗｗｗ
どうしてもああいうものは ”危険”が伴うんだってｗｗｗ
それだけじゃなくて… 学問でもさ…
たとえば、アフリカの奥地へ フィールドワークとか出かけたりしたら 死ぬかもしれないんだし
どんなことにも多少の危険はつきまとうし……
そんな危険な目にあいたくないんだったら…… まぁ… 出来るだけ安全な道を選択するべきだった
運が悪かったら、どんな選択でも… 致命傷になるからね >>53
流れが激しかったとか？
それくらいで脱げるもんなのか知らんけど >>404
＞こちらを楽しませてくれるつもり
その程度の知能の奴らがインストラクターw （；´Д｀）ハｱハア だから… ホッカルさんのワンポイントアドバイスとしては…
常に 自分の選択が ”死”に直結しているという危険性を考えて 行動せよ だな
ボート部だったら、ボートが転覆して 死ぬ可能性を考えろ
そうすれば… ボート部なんてやんないんだ。
自転車だって同じだぞ。サイクリング競技でスピード出して 死ぬ場合だってあるんだ
そうならないためには、そういうところを選ばない
山登りサークルなんて ”論外”だぞ でもどうせこれも体験前に誓約書かなんか書かされてて、何か有っても責任は負いませんとか書かれているんでしょ？ （；´Д｀）ハｱハア >>404 だからラフティングなんて辞めろって言ったのに…
これを機に ”犠牲者”が減る事を 祈っているよ。 ボート部は廃部にしろ。 >>858
それの有効性はほぼない。
実際の現場検証などをして、安全管理が十分であったか、予見可能であったか否かだけが問われる。 いかだの急流下りなんかもそうだけど、海や川のレジャーはマジで命懸けのつもりで参加した方がいい
その覚悟や準備がないのなら、やらない方がいい
俺は家族には絶対にやらせない
被害者のご冥福をお祈りします ライフジャケット無しとかあり得なくね
多分付けててベルトゆるくて外れたんやろ 夏の北海道でやったことあるけど
インストラクターてか関係者全員が
日本人じゃなかった万一の時の意思疎通とか
考えたら不安だったなぁ まあ、今の世の中誰かのせいにしたいのは解るが、この亡くなった若者も命を掛けて乗り込んだのだから業者に責任とらせようとするのもムリ筋だよ。 そういや大学のときまさにみなかみのラフティング
参加したけど、わざと転覆させて楽しませてた記憶が甦ったわ
それで溺れちゃったか >>858
スリルを演出するためにわざと転覆させることがあります っていう事実を、常識なんだから知らない方が悪いって突っぱねるんだろうな
そして法的に追及させないために、そういう誓約書を書かせる
ただ、裁判所ではこういうのは無効
>>836
Ａという事象とＢという事象に相関があるかどうか、なんて語るのならランダムサンプリングで１０００例ぐらい集めて検定しないといけないのに、
ああいう馬鹿はn=1~3ぐらいで、それも匿名ネット掲示板で真贋も分からん例をもってきて決めつけるように語るんだよな >>865
業者側工作員はそうやって誘導するんだろうが、残念ながら判例は君達の望む様な話になっていない わざわざ危険な川下りなんかに自分から金払って参加して死んだんでしょ
〇〇じゃん >>843
そうだけど
アマゾン川下りとかならこりゃやべーかもと緊張するけど埼玉北部に近いグンマーだからまさかそんな危険と普通思わないんじゃ >>860
有効性はなくてももし誓約書に書かれてればツアー側は協力的にはならならいし非を認めさせる事は難しくなるよね
もし誓約書に書かれていたならそんな誓約書にサインする奴がバカなんだよ 事故の連絡受けて、両親が現場に駆け付けたら
夜間だから救助は打ち切ってはいるのは当然仕方ないけど
友人たちは5,6人も居て誰1人残らず
代表一人くらい現場に残すことすらせず
全員ｽﾀｺﾗ逃げてるってどんだけ冷淡なんだろうなぁしかし 21:00にラフティングするような川を初見の親が捜索するって二次被害になるだろ。誰か止めなかったのか >>873
そういえば自分も若い時海外でライン河下りってボートに乗ったけど転覆はしないけどけっこう急流で怖かったな
今だったら金貰っても乗らないけど若いうちはなんかあまり考えず乗っちゃうんだよね >>873
そう
「こんなこと危ないに決まってる。常識ですよね。その常識を踏まえた上で誓約書にサインしてるんだから、死んだってそれは自己責任ですよね。業者は無罪。」
って、業者側の弁護士は法廷でゴリ押すしかない。
だが押し通らないんだなあ・・・・・ >>858
手術の同意書すら法的な効力は無いしお守りだな
このケースじゃ乗るのを無理強いしてませんよ？程度 >>874
友達というより、東大内掲示板で集ってきた初めて会った人達じゃないの ラフって書いてあるからたぶん乱暴なんだろ。
みんな過激なエンターテイメント覚悟の上の参加だろう。 ライフジャケット、股の下のベルトをキツく絞めないといけないんだよね。
股の下のベルトしなかったか、ダラーンとしてるくらいだったかのどちらかだろうね。 東京都内の国立大って一橋のイメージだけど都立大クラスだと学歴詐称だな 多分知ると拍子抜けする
死ぬときはそれぐらいあっさり >>874
病院に運ばれたんじゃないの？
一緒に落ちたんでしょ？ >>880
それでも事情を一番知ってるわけだから友人たちに聞いた方が早いような こうなってしまったら客が減るだろ？
どの業界でも一緒だよ
楽しみ（客の利益）との天秤の安全（現場）管理
事故（事件）発覚などでの影響 運営管理
客と運営との間に認識の違いが有れば業界毎廃れて行く
とある業界で認識させようと努力したが運営側は変わらなくもう廃れてしまった
一言付け加えると運営側は必ず金が絡むから近視眼的に成りがち キャニオニングとかいう身一つで渓流を下っていくアクティビティに参加したけど、一度参加したら途中棄権できなくてめちゃくちゃ怖かったな。流れがないから溺れる危険はなかったけど、結構リスキーだった。
同じみなかみだったんだけど、スキー場関係者が夏の収入源として運営してる感じ。
よく分からないけど、白人の外国人のインストラクター？みたいな連中と年甲斐もなく金髪や茶髪のおっさんも多く、態度からもあまり信用がおけそうな人はいなかった。運営する店にもよるのかもしれんが。 >>883
そもそも股下にベルトがあるタイプのものだったのかどうか、当人がちゃんと締めていたのかどうか、そこの情報見たことないんだよな
業者が自己弁護したいのなら、ベルトあるし締めるように注意してたけど本人が舐めプで絞めていなかった。
だから転覆時に脱げて死んだ。とか言いそうなもんだが・・・・ それじゃうちの子が馬鹿みたいじゃないですか
ってパターンになるから止めとけ >>891
ライジャケが見つかってない
見つかったうえでバックルが外れてたら業者アウト
バックルが外れてなかったら、すっぽ抜けたということで学生がちゃんとやってなかったということになりそう うーん、ライジャケが脱げちゃった？
カヌーだの川のボート遊びはひっくり返って当たり前と思って乗るものじゃないか 水上で何度もラフティングやった事あるが
ライフジャケットなんてありえないし
この業者の写真見てもちゃんと着けてる
着た時に当然 チェックもされるだろうし本人の着込み方が甘かったんだろう
こんな稀な事故で除名とか廃業とかおかしいし こんなんレアケースとして そのまま営業 続けてええやろ
完全な安全なんて要求や保証してたら
毎日 外に出歩くのも危ないことになるし生きてることすら危険って言い出しかねないモンスタークレーマーや >>872
マリンスポーツなんかも全部サインさせられるよ
でも、こういう同意書がないと最低限の説明もしてないと取られてより罪が重くなることはあっても、同意書があるから主催者に責任なしとはならない
結局主催者が必要な安全対策とリスクの説明をしたかどうか、救護義務を果たしたかというところが争点になる >>895
あんまりそういう滅茶苦茶な擁護すると業者の立場かえって悪くするぞ >>858
書いても意味ないし何かあったら相応の責任は取らされる
転覆する可能性、転覆しないための措置、不特定多数が乗っているリスク（泳げない人も含まれる）、転覆した場合の乗客の安全確保、行方不明になった時の対応
それらを精査される この事故を機に転覆させるなんてイベントがもしあるなら厳禁になってほしいわ 業務上過失致死罪だろうね
転覆して当たり前の世界だから、ライジャケの管理責任かね こんなことは想定してろよ、嫌なら荒っぽいスポーツさせるな 18年間の親子の努力と強運と報われた今後数十年のプラチナチケットの未来が、こんなくだらんアソビで一日でパー。
これはたまらんわな。 川釣りをするんでこの季節の渓流に投げ出されるなんて考えたくもないな 死ぬスリル味わう為にみんなやってんだから
一定確率で死者が出ないと誰もしなくなるわ >>883
インストラクターとやらが遊園地のバイトの係員ぐらいのイメージだわw
絶対信用するな >>808
学歴と頭の良さ(賢く生きる)はイコールじゃないからね 公園の遊具で死ぬこともある
ジェットコースターも点検をちゃんとやってなかったりする
子供のころから遊びは命がけってことを教えるべきだな >>475
「転覆する」と別の客にしゃべったから？ まあラフティングはぶっちゃけ自由度が低くてそこまで面白くねえかな
スカイダイビングの川版？みたいなノリで
コレに金払うならカヌーやった方が面白いかね個人的には
水上ならバンジーか >>897
責任無しにならないとは一切言ってない
誓約書にサインした時点で自分で色々覚悟すべし
って話 他のボートのガイドが転覆するって２回も予言してんの怖いんだけど >>911
わざと転覆させることがあるって知ってる日本人って一体何％いるのやら。一応高学歴に分類されるが俺は知らなかったぞ。
本人の知能や知識をあげつらうなら、このイベントに参加してる客の平均学歴の統計を無作為サンプリングデータと照合してエビデンス用意してからにしなさい。
生きる知能とか危機管理能力とかじゃなくて、危険を軽視した操業してたらそのうち誰か死ぬのは当たり前。それがたまたま東大生だった可能性の方が高いだろ。 >>917
危険予知できてるな。その危険に対して安全配慮をどう行ったのか >>910
昔ラフティングのインストラクターやってたって人知ってるけど副業でやってたな
本人はバイト感覚だったらしい >>917
このスレ見ても分かるけど一度転覆させるがお決まりのイベント化になってたんだろな
転覆がイベント扱いって頭悪すぎて言葉失う >>903
よく見ると、下の方は脱いだとは言ってないな、脱いだかもしれないが
>ラフティングでバランスを崩し、ボートから落ちた事があります。
落ちた直後に自分の乗っていたボートの下に入ってしまい、
浮いたライフジャケットが持ち上がり船底にピッタリくっついて、
頭は沈み、そのままの状態で流され続けて全く息ができなくなりました。
死ぬかも…と思いながら、船底に手をついて、底から出ないと︎と必死に
もがいて水面に出られました。
怖かったのは、私が消えた︎と思っても、誰も船底にいるとわからなかったコトです。
もしかしたら、亡くなったかたも同じ状況でライフジャケットを脱いだのかもしれないな…と思いました。
ライフジャケットが命取りになる場合もあるので、危険なアクティビティだと思います。
わざと転覆はとんでもないです。 この息子も死んでなかったら意図的な転覆でワーワー喜んでたわけで
ライフジャケットがなぜ外れたのか知らんが >>920
だろうなw
そもそもプロのラフティング選手自体少ないのにあちこちでやってるただの観光にプロがインストラクターでついてる確率ってどれくらいよ？
って話 >>917
他の場所での経験者や関係者も、こういうものは時々意図的に転覆させてスリルを煽るって証言してるだろ。（匿名掲示板だが）
今回も直前に僚船のガイドが予告してるわけだし、わざと転覆させてるのはほぼ確定とみていい。別にそれ自体はオカルトでも怖い話でもない。
問題は客がそのことを知っていたのか、ライフジャケットにちゃんと紐がついていたのか、紐はちゃんと股の下を通っていたのか、脱げたジャケットは損壊していたのか、ガイドは正しい装着を徹底させていたのか、転覆時にガチのカナヅチがいたとして、それがパニックで暴れていたとしても迅速に救助できるだけの算段が用意されていたのか
その辺が法廷で争われるんだろうよ ラフティングの海外番組を大昔見たことあるけど、解説の人が岩が多い日本の川ではできないんですよ
って言ってたけど普及しててワロタ >>923
そうらしいよw
このスレ内でもラフティングの体験で転覆経験させられたのが何人かいる しかし、他の船のガイドが客に
「あの船(3つめの大学生たちの船)転覆するで(期待しとき)」って繰り返し話してたのは何なんだろうな
初めからガイドが示し合わせて、見世物にする予定だったのか
大学生の船のガイドが普段から下手糞だからとかなのか
船に不具合でもあったのか
まあこんな事故起こってしまってる以上、
もう真実なんか吐かないだろうけど 参加者のライフジャケットが正しく装着されてるか、
ラフティング運営会社側はきちんと確認する事は必要。
それを怠ったなら、責任を免れる事は出来ない。 >>927
ちょっと波の荒い海水浴場の磯に近づくと、水の動きに吊られて岩肌に体がぶつかったりするが、ゆらっとした動きでも痛くて危ない
ああいうのから想像すると、川遊びで流れが速い所に行くとか俺的には絶対に嫌だ。
水泳は得意だが、そんなもの関係ないぐらいにモミクチャにされて終わりだろう。 ご両親は本当は理解されてると思うんやけど、最近起こって話題になった保津川下り事故みたいな状況が発生したんが真実やと思うわ
。
現状、誰かが故意に事故を引き起こしたとは考えにくいと思います >>928
イベントとしてわざとやってたらどうなるんだろうね
経験者は多くても近年は死者出てないよね
業者がちゃんとライジャケ付けさせる義務を怠っていなかったら、ライジャケすっぽ抜けは学生の過失ということになるんかね ラフティングでググって出る写真どれもクッソ危なそうだな
ヘルメットライフジャケット着けようが定期的に死人出てもおかしくないわ >>841
こういう時の「本当のことを言って」はどう言えば満足するんだろうな。
嘘でもいいから本人以外の誰かに責任があると言えばいいのか？ 東京都内の国立って言ったらどこであっても名門大学だよな
もったいないわ 隅田川花火大会で息子さんを亡くした、東大グリーンテニスサークルの元コンパ長も裁判で争ってたよね。 >>936
ツアー側が客に転覆させる事を伝えていたかどうかは大きな争点なのは間違いないな
ライフジャケットについては乗った時はちゃんと着けてたらしいし、やっぱりライフジャケットの装着を誰がやったかしっかり確認してるか とかが争点だよな
ツアー側がきちんと着用させてたなら過失すらも難しいだろね まあ素人のツアーなんかせいぜい3級くらいまでで
スリル味わうには物足りないけど
やっぱり川は怖いな
浮力充分のジャケット装備してたと思うがそれでもこうやって死ぬしな
流木とか石とか目で見えない下向きへの圧とか >>936
検索してると出てくるけど2000年前半に3件の死亡事故があったって
20年前とはいえ3件も死亡事故あったなら安全対策は万全にしないとな 自然相手のスポーツってどんなに気を付けても事故は防げないと思うわ
やむなし >>941
ライジャケが外れなければ死ななかったであろうし
ライジャケの不具合がないかの確認や、ライジャケをしっかり着用させる説明をしたかが重要な気がするね
業者が大人のライジャケを一人一人手取り足取りやる必要はなさそうだし >>945
そういう事
てか自然相手じゃなくてもスポーツやアクティビティってのはそういうもの
これ分かってない奴多すぎ >>941
ツアー側が故意に転覆させたのが原因なら問答無用レベルでツアー側が悪くね？ >>947
万全を期していてなおそれを超えるレアハプニングであればしょうがないが、今回は色々不備があったよね？っていう話なんだが >>475
まあ1週間経ってこのプレスリリースあったって事は色々察しがつく
誰かも書いてるけどトカゲの尻尾切りみたいな匂いするけどまあ警察発表待ちだな >>948
悪くね？
と思ってもちゃんと客に伝えてて誓約書に書かれてたりするならツアー側に全て責任が有るとはならないのが現実
勿論この事故もツアー側の過失が０は流石にないけどきちんと転覆を伝えてて誓約書もサインしてて尚且つきちんとライフジャケットを装着させてたならツアー側の過失はぐっと下がる
サインするって事を甘く考えちゃいけない >>951
まあ賠償金が３億円から１億円ぐらいに減る理由にはなるかもな >>949
その不備の部分の真実の詳細はまだ表にも出てないし調査中なんでしょ？
それとも業者側の不備がもう確定してて公表されてんの？ >>952
業者に過失が100％だとしても現実一億も無理じゃない？
頑張っても数千万てとこでしょ >>953
まるで万全を期していた
死んだ奴がバカだ
みたいな業者擁護の単発レスがパラパラと散在するからな
少なくともわざと転覆させてるのはほぼ確定なわけで 海や川や湖でボートや船に乗る時には救命胴着を着けることを小さい頃から叩き込まないとダメ
叩き込んでいたら、ラフティングなんて言う危ないことはしなかったかもしれない。
都内の国立大って東大、東工大、一橋大、首都大学東京、お茶大、芸大、東京外大、農工大、まだあったっけ？ 警察が調査中だよ
>>953
>沼田署は業務上過失致死容疑での立件の可能性を含め、当時の状況を詳しく調べている。 >>956
悪いけどレス見て貰えば分かるけど自分は業者擁護は一切してないw
これ系のツアーとか全く信用してないw >>957
転覆前はしてたみたいよ？
＞写真には、本田さんが救命胴衣とヘルメットを身に着け、友人たちと肩を並べる場面や、ボートの上で水しぶきを浴びて笑う姿が写っていた。 >>951
水に慣れるためにわざと転覆させるなら落ちても流されないような場所でやらんとアカンわな
一筆とってたからって過失の程度が軽くなるかなと思う >>963
いや
そもそも転覆させるなよとw
それはイベントじゃなくてリスクだとツアー側に言ってやりたいw ＞ラフティング中のボート転覆による死亡事故は、いずれも利根川で2000～02年に3年連続で発生
結構死んでるんやな >>943
これ波が荒くない前提だろ
浮力の作用点が下の方になるのはバランス面では得策ではない >>964
サップとかだと講習でわざと転覆させたりするけど
ラフティングってどうなんだろうね
ボートに戻るわけじゃないし水に落ちた後どうすんだろ >>964
5月の川って水冷たいから
すぐに死ぬ可能性もありそうだしなぁ 救命胴衣はきちんと装着してた筈なのに転覆ですっぽ抜けたのは
ガイドの指導と確認がおざなりだったからなのか？
大学生が船に乗った後にきついから勝手に緩めたりしたせいなのか？
裁判になったら争点になるのはその辺かねぇ？
あとは大学生の船だけ、事前に伝えず故意に転覆させて、他の客への見世物にした疑惑の件か >>951
死亡云々を念書書いてても裁判で払わされるよ
念書取ったからと甘く考えてると痛い目を見る
美作サーキット事故訴訟が和解 運営会社１.３億円支払い
https://www.sanyonews.jp/article/1212704 >>965
ラフティングが流行りだしたのがその頃だと思う
それで安全対策が進んだんだろうね
最近はあまり死者は出てなかったと思うけど こんなんライフジャケット意味あんのか？
結構な急流やん
ttps://www.asahi.com/articles/photo/AS20230509004894.html 転覆する可能性もあると周知させていたかどうかだよね
ある程度予期してるのと思いがけない突然では身体の動かし方も違うだろうしね
来るぞ来るぞキターでやるのと油断してたとこ突然じゃ違う >>968
暖かろうが流れが緩やかだろうが浅かろうが溺れる可能性は有るのにリスク増やすとかw
水の事故の基本すら分かってなくてインストラクター、ツアー とか怖すぎw >>975
ちゃんと着用しとけば顔が水面より上になるようにはなってる >>969
股下ベルトなんてない製品も多数ある
というかそっちの方が多い
股下無しの製品を採用していたのだとしたら、その時点でダメだろうな・・・ >>964
流されるような場所で外れるようなライフジャケットだから事故が起きたわけやん
流されない場所だったら事故は起きてないんだからツアー側の責任は相当重い >>975
こういうのって普通は普通のプールでちゃんとメットやジャケット装着して先ずは乗る事から練習してからじゃないの？
事故の内容詳しく知らないから分からないんだけどど素人をいきなりこの渓流で経験させるって頭悪すぎない？ 着けない訳ないし脱げちゃったんじゃね
あの激流で流されたらただでは済まないわ >>982
普通は外れないよ
しっかり付ければね
その過失が誰にあるのかはライジャケ見つけないとわからない ラフティング界隈ってカッコつけた文章が多くてウケる😆 親の絶望的な気持ちはわかるわ
東大入ったばかりで自慢の子供だったろうし
自分でもその立場だったら気が狂いそう
色々同乗者に聞いて行くしかないんじゃ ジャケットがすぐ脱げたか亡くなった後も付いてて
時間経過で水圧で脱げたのか
検死すりゃ擦過傷のあるなしですぐわかんだろ グンマーとかフクオカの修羅達でも簡単に行ける場所ではない 株式会社ビックスマイルみなかみ
代表ググってみたけど
あーw って感じのオッサンだったわ
こりゃ自分がラフティングやってて軽い気持ちで「そうだ！商売にしよう！」って始めてるな >>72
何？この転覆予言
なんでガイドは転覆することがわかってたんだろ
転覆体験？ >>15
それ考えると京都の川下りの事故、乗客が1人も亡くなってないのが奇跡
死に物狂いで何人も助けた船頭さんのおかげなんだけどね
救助するのに邪魔だから、自分はライフジャケット脱ぎ捨てて乗客を多数救助、自分は力尽きた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 51分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
