【ピーチ】「マスク着用拒否」で執行猶予のマスパセ氏 裁判中に出会った妻のため「第一審の判決を覆すことが使命」 [ぐれ★]
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※5/13(土) 6:02配信
SmartFLASH
厚生労働省の発表により、3月13日以降、マスクの着用は個人の判断に任され、本人の意思に反して強制されることはなくなった。そして5月8日、新型コロナウイルスの感染症法上の位置づけが、ついに季節性インフルエンザと同じ「5類」に移行した。
未知のウイルスが出現してこの方、マスクを一度も着用せず、公共交通機関の利用時に騒動となって注目を浴びた人物がいる。「マスパセ」（マスク・パッセンジャーの略）の名で、マスク着用への同調圧力に抗う主張をTwitterで展開してきた奥野淳也氏だ。
「私はけっして反マスク派ではありません。法律上の義務でもないのに、強制されることに疑問を感じているだけ。コロナ禍では一貫してマスクを着用していないし、不便も感じない」
2020年9月、格安航空会社「ピーチ・アビエーション」の機内でマスク着用を拒否したことで、客室乗務員らと口論に発展。その様子の動画をほかの乗客がSNSに投稿し、炎上した。
「当時、飛行機内でのマスク着用は『お願い』だったはず。しかし、客室乗務員からは『マスクを着用しないなら降りていただきます』と言われました。私は、その『お願い』に従わなかったところ、釧路空港から関空に向かう飛行機が新潟空港に緊急着陸し、強制的に機内から降ろされました。そして、4カ月後の2021年1月19日に逮捕。勤務していた明治学院大学を解雇されました」
その後、威力業務妨害罪などに問われた奥野氏は、2022年12月、大阪地裁で「懲役2年執行猶予4年」の判決を受けた。
「判決には、到底、納得できません。現在、控訴審に向けて弁護士とともに準備中です」
そんな奥野氏も、すべてを失ったわけではなかった。じつはコロナ禍で、人生の伴侶を得ていたのだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/247f27aa75632300d40ac3bb357c2f4904438fe8 下ろされたり逮捕されたのは航空機内で暴れたのが原因だろうに 人生が徒労であるような、一昔前の左翼知識人の生き方を継承されようという、自己犠牲的な偉大な知性だ
敬礼！ あと半年待てば堂々とマスク外せたのに
基本反マスクな俺も３月までは一応してたぞ
もう完全に外してるが >>5
そうだよ。飛行機の中で乗務員相手に暴れたから降ろされた。
それをマスク付けなかったから降ろされたという事にして争うつもりみたい。 CAに暴言吐いて機長の降機命令に従わなかったから逮捕されただけ ん？これ９月って2020年か。だったら半年待つとかいう話じゃないな 女の思考がわからん
「マスク勢力と戦う男性が素敵！」ということか？ 東大の人による裁判と言えば、コロナ禍と留年を争点にした裁判はどうなったのかね このチー牛結婚できたのか
むしろ騒動起こして得したな パン屋でトングを使わずに素手でパンをつかんだようなもんだな マスクを拒否じゃなくて機長の指示に従わなかったことがあかんのやろこれ >>12
暴力的な男を好きになる女は一定数いるんだろうな。 法的にも医学的にも根拠のないマスク強要は全体主義への序章ではないか？
強くそんな気がしてます 何で俺は童貞なのに、嫁と毎晩タダで出来るなんて羨ましい こいつ確かマスクしないで飲食店の中に入ってきて暴れて
駆け付けた警察官をぶん殴って逮捕されてなかったか？ >>18は
マスクは論点ではないとまだわからないひと ノーマスクの賢者の足を引っ張った知恵遅れ顔オムツ信者共は社会の足手纏い
早く毒珍6回打って人口削減されなさい 当初はマスクをしない事で全国的に叩かれてたが
コロナ慣れしてからは
いつのまにか争点が暴力にすり替わっていた 犯罪者と結婚する女の脳を徹底的死調べた方が良いと思うんだけど >>1
航空法では機長の秩序維持命令に反する乗客は許されない
飛行機だからこうなるんだよマヌケ 吉野屋の紅生姜奴も裁判になったよな
業務妨害って二審でひっくり返ることあるのかな >>27
個別の話の論点を社会全体の論点としてミスリードとごまかしをしてますね。あなたは。 >>27
こういう認知の歪みに認知の歪みを重ねて何がしたいの？あなたは 東大卒で元大学講師、実家は資産家だからな
女は金と力になびく 注射と違って取り返しがつかないわけでもないし
なぜノーマスクに拘る 東大法学部卒
実家は資産家で金持ち
美人妻
くやしいけど俺たちに勝てる要素一個もないなぁ 顔は不細工だが正義を貫く男の格好良さがあるからな。分かる女には魅力が分かるのだろう
逆に同調圧力に弱い長いものに巻かれろ的な思考の男は魅力ゼロ >>28
どっかで「割れ鍋に綴じ蓋」とか言われててすんげ笑った >>37
親の脛齧ってる撮り鉄ってのは判明している
逮捕されたのも、親の金で撮り鉄旅の帰りの飛行機だし
全国各地で狼藉働いたのも全部撮り鉄旅の最中 >>41
あなたみたいな価値観の人って婚活市場にはいそうだよね >>40
本人が取材で言ってたけど世間の同調圧力が嫌いらしい
要するに天邪鬼
みんながマスクしなくなったら逆にマスクするんじゃね？ｗ CAは鬼の形相で到底「お願い」のレベルではなく範疇を越えてた >>42
同調圧力や長いものへの反感
なら
いまはマスク装着を主張してないとおかしくないか？
そしてその際にはマスクの効果は一切論点にできないよね 同調圧力というより、他の人が気にしているのだし
被害を確定できないものに対して拘る理由がよくわかんない
芸能人とかでノーマスク運動を展開してます、みたいなのなら主張として分かるけど >>48
あの冷めた視線怖かったな
あんな軽蔑を含んだ冷めた視線はなかなかお目にかかれないｗ よく分からんがせっかく東大出てるんだから自分の研究で結果出して世間の注目集めれば良いのに >>54
一部の趣向の人たちにとってはご褒美だって言われてたなｗ 飛行機のチケットにちゃんと明記されてる
なので乗る人は乗務員の指示に従わないといけないし拒否するなら乗務員は搭乗を拒否できる
マスクしたいかどうかではなくそれ以前の問題な >>59
だから、頭おかしい判決出す地裁ですら有罪判決なのよね
奥野純也に情状酌量の余地が一切無いんだもの 最近はこういうきっしょい反マスクが5chにも増えてきたやん でもキッカケはマスク着用の注意からなんだから全くマスク関係なしの争点で判決出すのはおかしいだろ こういうのみて飛行機やめて新幹線に変えてしまったわ
時間は長いけど座席の前後長くて快適だし手荷物検査もないからきっかけになって良かった 俺コロナ禍で何度も飛行機乗ってるけどマスク着けないで何か言われたこととかないぞ？
国内線のLCCがアタオカなだけだろ 法律に触れてなければ何をやっても良い
うーん
いい歳した分別あるべきおっさんが言う事かね >>73
俺も思ったｗ
絶対にロシア応援してそうｗ >>71
マスパセは一応東大法学部卒だからな
一歩間違えれば官僚になってたエリート様や たった数年、しかもコロナ禍で飛行機なんてそうそう乗るものじゃないのに、
職失ってネットで全て晒されて、前科までつくなんて損な生き方だとしか言えない 今日は半分ノーマスクやったな
マスク厨発狂してそうｗ 他の地域でも度々騒動起こしておいて、なに正義ぶってやがる・・・！ >>79
残念ながらマスパセは反マスク派じゃないんだってさ >>3
それ認めたら勝ち目ゼロだから意地でも話そらしてんじゃね？ お前らは知らんだろうけど日系航空会社で成田や羽田経由して別の目的地に向かう白人とか前から誰もマスクなんかしてないからね
それを注意する客室乗務員も見たことない
要するに「日本人しか乗らない国内線」と白人も乗る国際線で公然と対応変えてるって話
要するにここ何年もダブルスタンダードでやってきてんだよ >>78
そういう合理的なものの考えができない人って世の中に一定数いるんですよ
普通は社会人としてやっていけなくて致命的なんだけどマスパセの場合は金には困ってないから最強 >>64
仮にそうだとしても、
その後の行動の正当性には繋がらないけどね >>85
それはそれで強いな
外野が口出しする事でも無さそう >>47
昔から、長芋には巻かれろっていうのになぁ >>89
サンジャポあたりがキワモノ枠で出演させれば面白そうだけど
この人は興奮すると手が出るからテレビには出せないなｗ >>88
こんなのでも羨ましがることができるって、幸せだなあんた やらかしたあとにこんなやつとくっつくやつも胡散臭いな 仮にマスクの要請が不当だとしても、
相手がマスクを無理やり腕力で装着させようとしたなら相手による実力による強要ということに対するパセの正当防衛や緊急避難ややむを得ぬ抵抗という情状の余地があるけど、
マスクについては口頭での要請に過ぎず実力行使はなかったわけで、暴行についてマスクを理由にした正当化は無理だよね >>18
医学的エビデンスも科学的エビデンスも揃ってる >>98
引っ張れば引っ張るほど金になるから
解決しちゃったら終わりだもの >>1
コイツ、
マスクしなかったから云々じゃなくて、
機内で狼藉の限りを尽くしてる屑だからな。
有罪になったのもマスクと関係ない部分だし、
実刑でいいぐらい。
コイツってゲゲゲの鬼太郎にでてくる一般人に似てるw これ控訴してるのだっけ？
控訴してるとしたらマスパセ側だけ？
検察もしてる？
いまここでマスパセ用語としてなされてるような主張を裁判でやったらどんな評価になるのかな？
スルーされるのか、反省なしとされるのか、おっしゃる通りですとなるのか 高裁の口頭弁論ってだいたいの事件は1～3回程度でおわるよね？
実際どうなりそうなの？
原審からひっくりかえるようなときなら人証尋問もふくめて本格的にやるけど 美容室動画はびっくりした
意外とイケメンのマスパセさん 非モテをこじらせてるとこう言うのでも、もう命懸けになるんだろうなw でも今マスクしてる人等はほんとに汚い人等が多いんだよねー
大半が老人だけど 離陸後に航空機内で暴れた馬鹿
有罪になってたのか
ざまあ 【岐阜】後遺症残った患者９６％は感染時軽症 岐阜大病院・森田教授が分析
https://www.chunichi.co.jp/article/604886
コロナ後遺症、睡眠障害デルタ株の２倍に
睡眠障害を訴える人の割合がオミクロン株ではデルタ株などに比べて２倍超になったとの調査結果を岡山大病院が１８日までにまとめた。
頭にもやがかかったような状態となって集中力や記憶力が低下する「ブレーンフォグ（脳の霧）」と呼ばれる症状も増加傾向となった。
https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/977442 新型コロナ後遺症 最大400万人働けず 米・シンクタンクが分析
2022年8月27日 16時06分
アメリカのシンクタンクは、アメリカ国内で、新型コロナウイルスに感染したあと
息が続かないなどの後遺症に苦しむ人の数がおよそ1600万人にのぼり、
このうち最大で400万人が仕事ができない状態に陥っているという分析を発表しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220827/k10013790331000.html 憧れの海外イギリス、人口の80％が感染してたことが判明
2022/12/28(水)
現在新規感染者数の増加が緩やかになっているイギリスのN抗体陽性率は80％を超えており、国民の5人に4人が新型コロナに感染していることになります。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20221228-00329722
シンガポール、人口の約9割がコロナに感染していたと判明
22年8月に、屋内でのマスク着用義務を解除（医療、公共交通機関は除く）
2023/2/9(木)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM094BY0Z00C23A2000000/ イギリスと日本における人口あたりの新型コロナによる死亡者数は、およそ8倍であり、イギリスの方が日本よりも多大な被害を被っていることになります。
日本で一気に既感染者が増えてしまうと、今、中国で起ころうとしているように、医療の逼迫が起こり、また死亡者も増えてしまうでしょう。
もう一つ懸念すべき事項は「オミクロン株が最後の変異株ではないだろう」ということです。
オミクロン株の既感染者が増えれば、オミクロン株は広がりにくくなるのは事実ですが、次に現れる変異株に対してもそうとは限りません。
オミクロン株に感染した人が増え、オミクロン株が広がりにくい状況になったとしても、次の変異株が出現したらまた一気に感染者が増える可能性があります。
こうしたことも含めると「オミクロン株の感染者が増えること」がゴールであるとは決して言い切れません。
2022/12/28(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20221228-00329722 社員の安全、店の信頼向上、職場での経済活動効率化のために
マスク着用等のルールを設けよう（５類でも有効）
マスクの着用、感染者拒否のルールを守らない
不退去罪、威力業務妨害で警察に通報
社員が感染した場合
休暇またはテレワークに切り替えを推奨
未感染と偽る
偽計業務妨害で警察に通報
業務に該当しうるものの具体例
飲食店やスーパー、家電量販店やデパートなどの営業
会社の事業
医療機関、サラリーマンの仕事
有料、無料のセミナー
各種イベント
組合活動
ボランティア活動
学校の授業、サークル活動 マスクしたくないなら飛行機乗らなきゃ良かったじゃん
歩いていなり、自転車で行くなり、自家用ジェットで行くなり好きにしなよ >>119
ムダなことにエネルギーを使うアホを応援するどアホ 暴れたのが原因だったよね
マスゴミほんとマスゴミだわ なんか迫ってくるから手を掴んだら暴れたことにされたんだよ なんだイケメン嫁アリかよ
お前らマスクで顔隠して遁走するしかねーじゃんｗ >>127
イギリスの死者たった17万人
ただの風邪やなｗ マスクしてない奴がいるから追い出せとか
従業員使って迫害するなんて、
常識外れだし侮辱だろ？
それを怒るなと言う方がおかしい
この件の原因たる、あたおかマスク警察の客は探し出されるだろうな
震えて眠れ なんかまあこんなだからあんなだし、あんなだからあの程度なんだろうなとしか この人って今は何をやってお金を稼いでるんでしょう？ 自己満テロリスト行為を国に許してもらおうとするのも権利の一つだから構わないけど
事後に出会って結ばれた奥さんをいざこざにこじつけるのは人としておかしいと思う 客室乗務員がウソを言って人権侵害を強制しようとしたんだよね 航空会社は、今もマスク強要してんのかな？
まさか手のひら返してマスク要らないとか？ 一貫した科学的根拠に基づかず
周りが着けてるから、外してるから
客が不安に思うからと違うことする客を追い出して
その時々の時流により正しさを変えてんのか？
一番きたねえのはその魂胆よ 執行猶予で四年おとなしくしてた方が
奥さんのためだろ。 スレ降臨してる夫を見てあなた頑張ってとかやるのかな ピーチはこのときの客室乗務員の対応についてコメントしろよ >>145
国の方針に従って今は個人の判断じゃないの？
事件の時も国の方針に従ってただけだし >>138
こいつ擁護する反マスクって結局なんも知らんのね 今はマスク着けてる客を追い出してるのかな
あの客コロナじゃないか！なんとかしろ！ >>152
国は利用者にマスク強制しろなんて言ってないよね マスクなんて大した害ない、ワクチンの方が遥かに害悪 >>12
異分子を本能的に好きになる女はいるんじゃね？
多数派につくと絶滅する可能性あるしな
1人で立ち向かっててかっこいいーって
何故か条件はいいのに癖強で婚活では余るタイプだから話題になって良かったやん 航空機内のルールは状況に応じて乗務員が決めることができ搭乗する人はその指示に従わなければならない
反マスクはとりあえずこれを反論で崩してみなよ >>161
そのルールまるで合理性なかったな
負けるぞ >>162
基本的な常識も理解できないお前みたいな馬鹿はレスしなくていいよ なにが常識だ
マスク着ける着けないで常識ころころ変えやがって >>162
飛行機飛んでるのにさ、危ないと思わない？
ねえ、マジで頭だいじょうぶ？ >>161
飛行中は権限あるけど降りた今
当時の乗務員の対応が適切であったか
検証されないと単なる独裁でしかない いくらマスク云々に話をすり替えようとしても通じるわけないだろうに
頭おかしいのかこいつ >>168
航空法は安全管理については機長の独裁で構わないと書いてあるからな
機内で暴言吐いて暴れるようなテロリストへの対処について検証の必要すらない むしろすり替えはマスク論争が原因ではないとした会社側だろ
全てはマスク着用をめぐるトラブルが発端なんだからな
ほんしつをかくしてるんだよ >>170
客室乗務員が利用者の人権侵害したなら
飛行機の安全を脅かしたのは客室乗務員側である
これはキチンと検証されなければならない 飛行機の件ってマスクしないなら席移動しろって言われたけどそれすら拒否したって話じゃなかった？ >>176
移動するのはノーマスク側でなく
ノーマスクを差別する側だからね >>180
なんで結論を急ぐの？
検証されるのが怖いの？ >>181
だから検証されて有罪な
日本語わかるかな？ >>182
冷静になった今検証する必要があるよね
世の中が狂ってた時には冷静に判断出来ないからね >>183
お前は法治国家の裁判で有罪になった意味が理解できないのか？
さすが人治国家に生きる輩は違うな >>188
世の中が狂ってた時だからね
>>189
世の中が狂ってた時だからね >>42
頭は良いんだろうが精神的に幼稚なんだろう
他人に注意されて素直に従えず泣きながらへそ曲げて意固地になる幼児と同じだ >>192
ノーマスクを注意する権利は誰にもない
お願いベースと言われてただろ >>193
言っておくけど感染症予防法は今も有効だからな
別の未知の感染症が蔓延すればまたあの時と同じ制限がかかる >>195
マスクに強制力が無いからそんな話はどうでもいい >>197
壊れたレコードみたいなのはいるけどなw マスク着用に従わなければ降りてもらうって言っておきながら実際は飛行機飛ばしてるんだから
完全に嘘でマスクを強制しようとしたよね 他の乗客からの差別発言を客室乗務員は注意もしないで放置してたんだから
ピーチの客室乗務員の対応が不味かったのは明白 >>17
美人だとは書いてないし
年が近いというなら中年おばちゃんだろ ピーチはこのときの対応が適切であったかコメントするべき 他の乗客の証言でもマスパセとやらが悪口言われてたって出てるんだから
ピーチは知らんぷりしないで対応が適切であったかコメントしてほしいね スレの1/10以上のレスを一人でやってるやつは基地外である
という持論があるがここでも証明されたようだ 降りろ連呼してる奴らやら暴言吐いてたやつにはお咎め無しで陰湿そのものよのぉ >>215
客室乗務員は差別を放置しててもいいわけじゃないからね 館山の方はどうなったんだろね？
あれこそ擁護出来ん中身 >>218
マスパセによる業務妨害に対しての抗議とさはては極めて軽微で正当なのでは？ >>219
差別とかおおきくでたね
きっかけがなんであれ逸脱行為にはその責任が問われるよね >>222
ノーマスクが業務妨害にはならないよ
ピーチが勝手に業務を止めて嘘ついて利用者に圧力かけてたけど >>223
ノーマスクにも権利はあるからね
ノーマスクってだけで罵倒されるのは差別 執行猶予中に名誉毀損とか侮辱とかしたら猶予取り消し？
航空会社や職員、他の客への批判や意見のつもりでも行きすぎたり暴走しないように気を付けてほしいね マスク拒否で逮捕された人って制限速度40km/hの道を60km/hで走ってて捕まって
後日その道が制限速度60km/hに引き上げられたのと同じだよな。 >>230
取り締まりの時にごねて公務執行妨害をして逮捕され裁判になったのに、
速度制限や取り締まりの正当性を議論したり、通行を妨害されたまわりの人からの抗議に矛先を向けてるようなものでは？ >>218
遅延行為への抗議としては極めて穏便じゃね？ 海外じゃ機長の指示に従わないと屈強な警備員が乗り込んできて乱暴に引き摺り出されるのが当たり前なんだけどな >>236
だってマスクなしだと飛べないはウソだったからね まあ日本人特有の陰湿な暴言だったのは間違いないわな
あれでエスカレートさせたようなもん
マスク強制させて飛ばしたいだけって感じだもんな
機長のルールで降ろせるとか言ってたがそれなら警備員でも呼んで強制排除すりゃいいのに
だらだらだらマスク付けろ付けないの押し問答 >>238
日本人下げにしたり
同調圧力をさけんだり
マスパセ擁護の思考って >>237
嘘でもなんでもそういう指示があったら従わなきゃならないのが航空法な。
ちなみにタクシーでも旅客運送法で感染症の疑いのある乗客は運転手の判断で乗車拒否または運行中止していいことになってるから覚えとけ（「疑い」だけでいいところがポイント） >>241
でも地上に降りた今は検証されないといけないよね >>242
検証する必要などないことになってるのが航空法 >>243
裸になれでも何でも言えるから
ちゃんと事後に検証されないダメだね 航空法の是非やその運用の是非、コロナガイドラインについての是非について行政や、当時の対処について航空会社相手への訴えは起こしてる？ >>245
ノーマスクで拒否できる
特に当時はノーマスクで飲食店に行って感染拡大させた馬鹿がいたから、ノーマスクでの搭乗は感染リスクを拡大させるという判断も許されると国交省から見解出てた。
ちなみにタクシーは国が定める標準輸送約款の改定が行われて今でも感染症拡大防止を理由とするマスク着用指示に従わない場合は引き摺り降ろされることになってる（今は感染拡大防止の指示が解除されただけで約款はそのまま） >>249
それだと移動の自由という人権侵害になるね >>250
公衆衛生のためには移動の自由の制限もやむを得ないという法制局の見解も知らないなら喋るな 自分の行動を変えずに、屁理屈ばっかり捏ね回す人間の多い事。 >>251
知らなかったし勉強になったよ
ピーチ以降に出た？ ルールで降ろせるなら最初から降ろせばいい話
実際はご協力という名のマスク強制させようとしてたがな
客の扱いもわからない添乗員 >>254
何でピーチは飛び立ったんだろうね（笑） >>232
法律変わったならそもそも取り締まられることはなかったじゃん。 よくこんなのと結婚したな
頭の方もキツイけど顔が無理すぎるわ >>254
詳細知らんけど本当にそれで裁判に勝てるの？ >>260
この場合ピーチ相手だろ
で、タクシーだけの話じゃないの？ >>263
少なくとも今回のピーチには関係ないよね
だって飛んでるんだし >>262
感染症法自体が感染症拡大時における移動の自由を含めた人権の制限を盛り込んでる。
そして、航空法における機長の責務として感染症拡大防止義務もタクシーの標準運送約款における感染症の疑いのある乗客に対する乗車拒否も根拠は感染症法。
航空機の機長もタクシーの運転手も、それぞれ機内や車内の衛生に対する責任と義務のもと感染拡大防止に努めなければならない。
つまり、ノーマスクで感染の拡大を招く恐れのある乗客に対して感染防止の観点から最大限働きかけを行い、従わない場合は己の判断で降ろすことができるってのが国の見解。 >>268
ありがとう
今回のピーチには関係ないけど 飛行機内でマスクを着けなくても降ろされることはないが
マスクを着けてくださいという機長のお願いを無視すると降ろされる可能性がある
>>12
バンギャみたいなもんだ
宅間守も獄中結婚したな マスク着用を促してきたCAに激昂して暴行をはたらいたから逮捕されたのに
マスク着用してなかったから逮捕されたことに論点すり替え
名前をマスパセにしたことからもそれが伺える
そんなバカな主張を裁判所が認める訳もなく普通に有罪ｗ >>269
今回のピーチの件は、まず客室乗務員が感染症拡大防止の観点からマスク着用や席の移動をお願いしたがこのクソが拒否したので、機長が指示を出したがそれも拒否。更に抵抗して客室乗務員に暴力を振るったために機長は機内の安全が担保されないと判断して降機命令書を交付。
まずマスクしなかった時点でもっと強気に出られたのにこのクソの移動の自由を最大限優先して対処したが従わなかったので降機させただけ。 >>274
安全が確認できてないのに飛ばしたらダメだよ（笑） >>276
馬鹿なの？
これだけ説明してわからないなら永久に理解できないだろうしもうこれくらいにしとくわ。
理解できないなりに結論（判決）だけ見てやっていいことと悪いこと覚えるようにしな。 >>279
飛行機が飛んでるのに安全じゃないなんて理屈が通るわけない（笑） >>279
ピーチはノーマスクで飛行機飛ばしてるんだから
ノーマスク拒否してないのは明らか 判決文見れば「マスク着用拒否で執行猶予」ってわけじゃないってわかる
のに、こんな記事出すのは間違いなく無能 よし
暇だからこの人支持の世論調査操作を俺たちで広げて反自民政権に立ち向かおうぜ！ >>12
理由はわからんがこういう世間の注目を集めた犯罪者と結婚したり、養子にする人が
一定数いる。日本だけじゃなく、世界中にいるから注目を集めた犯罪者を好む性格の
人間が一定数いるってことだと思うよ。 顔が整っているは、もう外してるしマスク警察も来ない、結論顔が全て お願いでも利用するなら強制みたいなもんだから
ただ柔らかい言い方にしてるだけ >>289
利用しなければいいだけじゃん
というか、代替案はいろいろ認められてたよね >>290
だから利用するけどお願いだから聞きませんは通じない 機長命令を拒否るようなの乗っけて飛べるわけねーじゃん。 名が知れ渡ればこんな奴でも変な女が寄ってくるんだな >>294
その話は知らんけど機長に言われて聞かないなら降ろされるのは当り前 >>295
ガーシーみたいに次は国会議員に成りそうだ がんばれマスパセ！
首相となって日本国を正しく導いてくれ！ 悪名は無名に勝るか
自己愛の発達で、低収入のマスパセでも結婚できる こんな騒ぎあったな
航空会社側が明らかに悪かったけどな コロナ禍だったからな、あの態度は許されないわ。
厳罰よろしくお願いします🤲ゴミが消えてくれる事を祈ります >>48
あのCAどないしてんねやろ？
当然、地上勤務に回されたやろな？ マスク拒否じゃなくて暴力振るったからそうなったんだろ マスクしろって怒鳴って詰めてたやつとそれに同調して追い込んだCAのせいやろ。 でも承認欲求丸出しで迷惑も顧みず大騒ぎした結果、伴侶も得られたんだからz世代のなんでもやってみる精神の方が日本では通用するんだよ 機長が拒否できるような事案やないやろ。
同調圧力怖い怖い。軍靴の音がするわｗ >>315
飛行機の外でやれよ
36にもなってなにやってんの これだけ感染者出てるのに政府はマスク外せと言っている
感染症にマスクは無意味と国が認めたんだよ
奥野が正しかった マスク拒否おじさん散髪して眼鏡ないだけでイケメンになってて草
もとは悪くないんじゃね？？ ノーマスクな社会に戻りつつある今、かつてのマスクの正否で揉め続ける不毛 >>319
恥ずかしいから、ちゃんと事件の事知ってから言いなね >>321
元々、法で規制されてたわけじゃないしなｗ >>323
反マスク活動の中冴えないのを捕まえた
ネットに画像あるから探してみ >>1
マスクで有罪！
マスクで威力業務妨害！
＞飛行機内で指示に従わず、客室乗務員に暴行を加えた罪 マスパせの人を煽るような人がいたよね。飛行機の中に、
ああいうのがこの地域のタチの悪い人たちだと思ってる。 ピーチにマスパせ事件後に釧路から関空まで乗ったが、ピーチのcaの人、神経が張り詰めてたのかな。
僕を見てマスクしてない！と思ったようですごく注意してやろう感を感じたな。
マスクしてたのにな >>329
あの時の動画がyoutube に上がってたよ。
見てみ
煽るやつが悪いのに。 こんな男でも、愛する1人の女性のために戦っていると言うのに、お前らときたら… お願い断ったんだろ
なら降りればいいのにｗ
結局、自分のわがまま通用しなかったから
騒ぐなんてｗ
子供と同じじゃん >>337
たしか事前にマスク着用してないアホは搭乗をお断り
することがありますってHPにあったよな。 >>331
まさか離陸前の動画だけ見て、すべてを理解したつもりになっちゃってんの？！ こんだけ社会から顰蹙を買い変人のように報道もされてたのに近寄って来る女の人なんているんだ…
お前ら負けてんぞw 暴れたから下ろされたのであってなんでマスクしなかったからって理由にしてる？ マスク未着用で搭乗お断りする事ありますという説明受けてチケット買ったなら民事契約成立でしょ
買う前にそれって違法ですよねとやればよかっただけ >>1
マスパセ夫人の写真どっかでみたけど凄くお似合いの夫婦だったな もう二審は無罪判決でいいとおもうね。
一審有罪判決での社会的警鐘を鳴らす役割は、
5類移行ですでに終わったとおもう。
航空会社による緊急着陸は明らかにやり過ぎだった。 >>7
飛行機内で暴れるのはハイジャックに近い扱い マスクするしないはどうでもいい。
暴れる人はどうぞ社会制裁を。 >>346
刑事裁判は警鐘
それっておまえの勝手な言い分なだけだよ おっさんになると同調圧力とか心地よいと感じるんだよね
それしとけば良いわけだから、楽だもんw
昔、学校で団体行動とか整列前にならえとか、そういうのも懐かしくなる
中学校の頭髪検査で校則違反になって前髪をその場で先生に切られた事もなつかしい
前髪の左半分だけ切った先生のユーモアセンスに脱帽よ 承認欲求強い女は自分を認めてくれる男ならどんなんでもついてくよ
お前らも頑張れな >>3>>5
何故暴れる事態になったのか。
裁判なら動機、因果関係も重要だわな。 >>353
暴れたのが事実なら暴れた人間が悪い、というだけの話 >>353
もう地裁で結果出ているんだわ
「被疑者は全国各地で狼藉三昧しており情状酌量の余地はない」って判決で言われてるから >>353
>>354
これ全部、奥野純也による自作自演擁護だからねｗ >>355
例え殺人事件でもその動機や事の経緯は量刑、酌量に大きな影響を及ぼすよ。
>>356
「奥野がそれを覆したいと言っている」という記事やろこれ？ >>360
覆すだけの証拠も無いのにどうやるんだ？「マスク強要したのが悪い！」って主張は
地裁の時点で認められなかったわけだが。新たな証拠も無しで高裁に持ち込んでも却下されて終わりだよ >>362
>どうやるんだ？
(´・ω・`)知らんがな。
>>1の記事はそういう事を言っているって事。 何だか、いつの間にかマスク着用のルールとやらが出来上がっていて
事実上の半強制になっておったんだわ
ま、すげぇ国だわな
法律や条例を制定することなくルールとやらを勝手に決めて
それに従わせるんだからよw その場のルールに従うのは社会人として当たり前なんだが、ここにも現れてる社会不適合者はこれだから じゃ、俺もこの場のルールを決めてやる
俺にﾚｽすんな
これ、ルールだから従えよな？w >>366
IDコロコロ奥野純也乙
航空法第73条の４
機長は、航空機内にある者が、離陸のため当該航空機の全ての乗降口が閉ざされた時から着陸の後降機のためこれらの乗降口のうちいずれかが開かれる時までに、安全阻害行為等をし、又はしようとしていると信ずるに足りる相当な理由があるときは、当該航空機の安全の保持、当該航空機内にあるその者以外の者若しくは財産の保護又は当該航空機内の秩序若しくは規律の維持のために必要な限度で、その者に対し拘束その他安全阻害行為等を抑止するための措置をとり、又はその者を降機させる事ができる。 1億人から嫌われても
10000人の信者が出来たら儲かる感じでしょ >>371
元々親のすね齧って撮り鉄旅三昧だった奥野純也にとっては
大学での採点のバイトなんてクビになってもOKだったんだろうなｗ >>369
>安全阻害行為等をし、又はしようとしている
マスク非着用がこれに該当するか否かが争点なのかな？ >>368
個人できめたルールだから決めた本人だけで守ってください >>367
その場のルールなんてギャングにもあるだろ >>374
叫びながらCAに掴みかかった点で、機長の判断は正当だったと裁判で認められました >>379
いや大体知ってるけど君の答えが聞きたいなと。 >>382はこれ、奥野純也本人でしょ。
機内で暴れる様子を動画で撮影されてニュースになった時から、ずーっと自己弁護し続けてるキチガイだし なんでマスク着用の有無？
機内で騒いでCAに暴行働いて機長の命令聞かなかった事の有無を争って有罪判決になったんでしょ マスク着用拒否じゃないですけど？
FLASHの記者アタマ大丈夫か？ >>384
俺が奥野でも奥野の弁護士でも通りすがりの赤の他人でもどうでも良いから、質問には答えてよ。 >>12
昔、左翼のオンナは獄中結婚に憧れてこぞって結婚してたけどそれと同じだろ >>353
会社側は正当業務行為だから
被告人へのプラスにはならないけどな、
考慮してもらっても >>385
航空会社が威力業務妨害で被害届を出し、警察がそれを受けて捜査して奥野純也を逮捕し
大阪地裁で裁判の結果有罪判決になっただけ
マスク強要されたから無罪だという奥野純也の主張は退けられたわけで
新たな証拠もなく、「不当裁判だ！」って高裁に控訴したところで、却下されて終る >>387
何で奥野純也の質問に答えなきゃいけないんだ？そんな法律ないでしょう >>390
というか
航空会社と職員の対応の正当性に明らかに問題があるならなんで提訴しないのかが不思議 刑が確定したら航空会社から高額賠償金請求されるんだろうなぁ楽しみだなぁ >>389
「マスク着用のお願い」が、例えば「着用しないなら座席の移動を求める」や「着用しないなら降機して頂く」に
進んでいく流れが正当業務行為の範囲なのか否か、その辺を争うのかなと。 >>391
君は楽しく有意義な議論ができない人の様なのでNG ノーマスクのバカが色々屁理屈言い続けた結果が有罪判決wwwwww そういや、ノーマスクで勝手に飯屋のビールサーバ操作して
ビール飲もうとして検挙された件どうなった？ >>394
口頭で求めただけで暴れる行動が正当化されるわけ
ないから、仮に正当業務行為から逸脱したとされたところで
無罪にはならんでしょ >>394
機内で延々と絡んだことや業務妨害はそれは論点にならないけどね
降りてから争うときにそれを争点にはできても 奥野純也は、動画が投稿されて炎上した当初から
ずーっとここで自演擁護続けてるからな
自演擁護が消えたのは逮捕拘留されてる間だけという筋金入り
大阪弁で見当違いな擁護してる単発ＩＤいるでしょ？あれ全部奥野純也の自演だから >>399
いやさすがに無罪は無理でしょう。
殺人事件でどんだけ酌量の余地があろうが有罪は有罪だし。
ただ事の経緯にマスクに関する話を全く無関係とする主張が多いので、それはさすがに無いよねと思うだけよ。 >>402
え、量刑の話？
そんなもん量刑不当になるわけないからそれこそ無駄だわｗ ロックダウンｗ
mRNAワクチンｗ
パーテーションｗ
集団免疫ｗ
3密ｗ
マスクｗ
リモートワークｗ
大切な人のために打つｗ
ワクチンパスポートｗ
医療崩壊ｗ
トリアージｗ
ソーシャルディスタンスｗ
緊急事態宣言ｗ
アルコール消毒ｗ
ハンドドライヤー中止ｗ なんかメッチャ病んでるのが一匹居るｗ
在りもしない幻影が見えてるっぽい 結局、最初はマスクはお願いという態度だったのに、
それを拒否してエスカレートしちゃったらCAと一悶着あったんでしょ
CAさんがした「お願い」は本当は「強い要請」を目的としているけど
いきなりその態度すると角が立つから、そういう柔らかい表現をしただけで
まあ、このスレ見ててもわかるけど航空法で安全を阻害する行為に対しては
それなりの措置が取れるわけで「強制」はできるというのが大前提だけど
こういう空気を読めない人が世の中にいるってのは、しょうがないと思う
ただ、それなりのペナルティは受けることになるってだけでさ
強制・半強制ってのは、最初から論点ではないな 飲食店のテーブルの上で踊ってはいけない。という法律はないがコイツは通じない人種なんだろな >>405
あと出しで過去を笑うおまえの間抜けさが笑える >>405
マスクの論点はおまえのあとだし手法でどうこうすることはあり得ても、
機長の指示無視とか、威力業務妨害はそれで左右はされないのよ
マスクを争点に司法の場で穏当にやってたならまだしも >>411
マスクが論点？
で
そうだとして遡及して判断が変わる？
w 致死率見てたらクソ雑魚風邪なのは明白だったけど？ｗ
マスクしたり名前も聞いたこと無いベンチャー企業が作ったmRNA新薬打ったりアホ過ぎるｗ >>407
さっきも書いたけど航空法上の「安全を阻害する行為」にマスク非着用が含まれるのか否か、
非着用を理由として座席の移動要請や降機命令を出すのが適切なのか否か、
あくまでも法律上の話として大変興味深いので、その辺裁判で争って欲しいなと。 >>402
因果関係はあっても、それは結論に関係ない事実だね
俺たちは裁判官じゃないのだから、量刑判断する立場にはないし
そこを俺たちがスルーしてもなんら問題はない
ただ、俺たちが言えるのは、
周りのことを考えずに自分勝手なことをして、それを正当化するやつは
受け入れられないということだけだよ マスク厨の肺ん中不織布の破片まみれで草
肺に入った不織布は一生肺から消えないんだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>415
その安全というのは機内の安全が含まれるのは当たり前だろ
その機内の安全というのは暴力とかの物理的なものは勿論、
感染症的なものからも安全というのは常識で考えでもわかること >>416
興味深いのは有罪か無罪かという結論ではなくて、「事件の発端、動機としてマスク着用のお願いがあった事」が認められるか否か。
そしてその「マスク着用のお願い」に関わるCAの行動は航空法上も正当な物だと言えるのか否か。
ここを「事件とは無関係」と切り捨てずに争って欲しいのよ。 >>418
>感染症的なものからも安全というのは常識
その論点の場合は最初から「お願い」ではなく「命令」でなければ矛盾してると思うんだよね。 >>420
争ったって無関係だって言われるって話だろ
実際関係ないじゃん >>421
ねえ淳也、どうして裁判中ずっと黙秘だったの？ Twitterで印象操作し続けてるから裁判でボロが出ないように黙秘なんだよ サミット岸田に扇動されたノーマスク
無事大規模クラスターを発生させる
GWのフェスで大規模クラスター発生か 「5類移行」もノーマスク・声出し解禁に波紋
■声出し解禁で感染爆発か
ツイッターでは「クラスター」がトレンド入り。
ツイッターでは「『ノーマスクで大騒ぎするとどうなるか』の社会実験になってますやん…」「今までの感染対策が効果的だったことを示すケース」といった冷静な分析をするコメントのほか、「これだけの密度と呼吸量でノーマスク声出ししてたら感染するって」と声出し解禁に対する意見も見られた。
「そんなに感染症になりたくないならコンサートにいかなければいい」という自己防衛を呼び掛けるツイートや「コロナ禍で何を学んだのかな」という辛辣な意見も集まっている。
https://sirabee.com/2023/05/11/20163075237/ 関わりたくない人
何が目的で結婚したのかわからない嫁の為ww マスク厨がゴタゴタ法律論振りかざして草
別にコイツが有罪だろうがマスクに効果なしってのが科学的見解ｗ
そもそもただの風邪にマスクする方があたおかｗ 元々任意なのに、周りをとりかこんでマスクしろと凄まれ
マスクしないなら降りろとつかまれたから拒否したら暴力！っておいこまれただけやろ
汚え手口
学歴が身に付いてる優秀なやつほど正々堂々してるもの
三流やら庶民はヘタレてゆうことすぐ聞いてるはず 目立てば良い女もいるのが事実
こんなバカがいるから
炎上youtuberにスポンサーが付く >>420
そこは検察、警察は争いたくないんですよ。
もともと、傷害容疑で警察が動いていて、結局傷害については問われず
業務威力妨害で２年とか信じられない量刑なんですよね。
実際裁判官も「CAへの傷害については信用できない」と言っている。
たぶん航空会社のでっちあげだと自分は思う。
動画とか見たけどあのキツイ 失礼 毅然としたCAはあのへなへなに
腕をひねり上げられた とか到底信用できない。 >>431
マスパセだんまりだからﾑﾀﾞﾑﾀﾞ(ヾﾉ･∀･`) ID:2b09amn50
へえ俺も奥野ってか？ｗｗｗ >>431
航空法に問わないのはまれなケースにして武勇伝にされたくない、
暴行傷害に問わないのは、一個人とも言えるCAを訴訟当事者にするのは酷だという判断かもね こんな奴でも毎晩セクロスして子作りに励んでいると言うのに
お前らと来たらネットで吠えることしかできない
虚しく無いんですか？そんなことしてる暇があるなら自分を磨こうと思いませんか？ どっかの市議とかも同じように飛行機にマスクせず乗ったりしてるけど
下ろされたりはしていない
暴力行為があったかどうか
裁判でもその一点だけだろう マスパセ「私はけっして反マスク派ではありませんｷﾘｯ」だとさ
必死に擁護してる反マスクさん憐れ >>431
そうなんだよね。そこを曖昧にしたまま「マスクは事件と関係無い」という論調が奥野スレでは展開されるのがいつも疑問でね。
いや関係無いわけ無いだろうとw
>>434
というような作為的な判断が司法の場で行われているとしたら、それは問題だよね。 >>438
裁判所は公訴事実について審理するので、司法の場で君の言う「作為的な判断」が
行われてるわけじゃないよ >>436
暴力をふるってないとはいえ、マスクはお願いレベルだったのに怒鳴りまくってその原因を作ったやつもなんらかの処罰は必要と思うけどな。 >>440
司法の場でという言い方に瑕疵があるなら、警察検察の立場でと言い換えた方が良いかな。 >>160
なるほど
種の保存に一役買ってる本能みたいなもんか
この妻が産める年齢かどうかはさておき >>192
サムネの画像も変なニヤケ顔だもんな
世間でマトモに揉まれてきた経験あったらあんな変な表情しないよなあ >>431
やった、やってないがはっきりしてないなら覆る可能性があるな。 ノーマスク、声出しOKで
大規模クラスターが発生したビバラ
マスコミは報道をしない自由発動か？
後悔した方々が続々報告
https://matomedane.jp/ponzu/page/132073 ルールを守りたくない厨は一緒くたにしてどっかの島に隔離すればいいのに >>451
ルールじゃないぞ。しかもその時は拒否じゃなくお願いレベルだったんだから。 >>451
この場合は「ルールを守りたくない」ではなくて「ルールの正当性を問いたい」だと思うけどね。
あくまでも法律上の話としてね。 >>445
言い方はそれで結構だけど、とくに検察の起訴裁量は極めて広いので、
問題だと言ってみても基本的に何の議論もされないのが現実ではある >>456
いやもちろん本当はきっちり司法の場でやって欲しいんだけどね。
あの集団ヒステリーとも言える様なマスク騒動の総括という意味でもさ。 >>441
「原因を作った」(そもそもそれはおまえの勝手な決めつけなんだけど、それはそれとして)それざなんの法律に反するんだよw マイルールは法令じゃないから従う必要がないないけど
自ら進んでチケット買って民事契約結んでるから無理だね
サインしたり契約したら負け >>459
まだその理屈で争う方が、マスクと事件の関係を争点とするという意味で理解できるかな。
その場合はそもそも「お願い」ではなく「命令」でなきゃおかしいんだけどね。
あとその規約には色々な但し書きが付随してると思うんだけど、それらを含めても尚マスクを半ば強制する根拠と
なり得るのかというところかな。 >>23
身長も伸びてバスケ部のレギュラーになれます ？飛行機を止めた威力業務妨害やろ？マスク関係ないぞ >>421
空気を読めないって言われるのもわかるわｗ >407にその答がまんま書いてあるのに >CAさんがした「お願い」は本当は「強い要請」を目的としているけど
>いきなりその態度すると角が立つから、そういう柔らかい表現をしただけ
なんでこれを理解できないのかなあ >>464
>「お願い」は本当は「強い要請」を目的としている
事が、法律上どういう扱いなのかを問うているのよ。
逆に言えば何故「強い要請」を「お願い」と言い換えなければならないのか。 >>452
そこは違う。
お願いなら、承りましたと言って拒否しているが、それですまなかったから
事件になってる。 >>465
これ法律以前の問題だから法律論にする意味もない
君はどうしても法律論に持って行きたいのだろうけど
そうは問屋は卸さない
そういう所が空気読めないって言われてるんだよ
今回の結論においては、「強い要請」やら「お願い」やらは
法律的には全く関係ない話 >>469
結局
実質的に 強要 にあたるかどうかってことかと思うけど違うかな？ >>469
オイオイ法律以前の問題(？)を裁判所で裁いちゃいかんだろう。
本質的に裁判所というのは空気を読み合う場ではなく純粋に法律で争う場だよ。 世の中行間を読めない人ってのは、いるんだよなあ
発達障害なんだろうけど
「ぶぶ漬けでもどうどす？」
って言われて
出てくるまでずっと待ってそう >>471
そもそも裁判で問題となってるのはそこじゃないけど
お前が問題としたい気持ちは分かるけどなｗ >>472
遂にアンカも付けてくれなくなったけど多分俺宛てだよな？w
繰返しになるけど、裁判で「法律の行間を読め」とか無いから。
書いてある文章を隅々までつついてどう解釈するか、できるかを争う場だから。 >>473
>そもそも裁判で問題となってるのはそこじゃない
そうそれを追及するのなら分かる。
俺が一番問題だと思っているところが正にそれだから。 >>474
法律の行間ってなんだ？ｗｗｗ
俺が言っているのは法律論以前、裁判の論点以前の話だから
法律の行間とか言ってる時点でお前池沼だろ
まーた法律論に巻き込みたいのか？
お前度し難い馬鹿だな >>476
あぁ残念。まともな議論ができなくなったみたいだからあなたもNG マスクバカは一生マスクしていなさい
誰もお前のブサイクな顔見たく無いからなｗ
遺影もマスクにしとけよｗ まともな議論が成立しないのは、お前が狂ってるからなのに、なにが残念だよｗｗｗｗ
俺も残念だよ、お前の頭がｗｗ
こんど生まれ変わるときは、まともなのに産んでくれってお願いしたらどうだ？ 刑事事件って、相被疑というのもあるから
CAが傷害を受けたというなら
自分は強要された
ということで被害届出してもいいかもしれないね >>483
なんで出さないんだろうな～
なんで出さないんだろうな～ >>479
そういうのも如何なものかと思うよ。
あの国を挙げた、というか全世界を巻き込んだ3年以上に及ぶ集団ヒステリーを歴史の中でどう解釈していくのか、
罵倒し合うのではなく冷静に研究というか考察していくべき話だと思うわ。
オイルショックのトイレットペーパー騒動が正しく総括されたのかというとされてないと思うので、一生無理かもしれんけど。 >>485
発達障害の標本になりたくなかったら
大人しくしてろよ > 現在はおもに講演活動をおこなう
何を講演してんだよw
ネトウヨ集会とかか？w >>487
刑法223条には「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者」
十分該当すると思うが >>491
義務が無いのに無理にマスクを着用させようとし、断ればこれもまた義務も無い座席の移動要請、
遂には降機させると脅し、移動の権利の行使を妨害した。
「あの時代」だったから何となくそんなもんだと通ってしまったけど、普通に考えてヤバいわなw >>491
義務のないことをさせたわけじゃあない
コロナが蔓延してる時にマスクを要求するのは、乗客の安全の観点からしても当然のこと 法的な根拠でいえば、営業の自由や、建物の所有権・施設管理権、労働者に対する雇用契約上の安全配慮義務 こいつ警察官まで殴ってるからな
主義主張なんて関係ない、ただの粗暴犯w 相被疑って
よくあるのが女性が
暴行を受けたって被害届を出す。 警察は受理して捜査する。
で実際よそ見していた女性が男性にぶつかったというのが男性側の言い分
この場合は、女性側の暴行事件に無罪を主張するより
男性側が女性からの暴行を受けた事件として被害届を出すほうが有効なんだと思う。
そういうことが相被疑というものかと思う。
刑事事件って片方の事象のみで判断されるように思うから公平に見てもらうなら
自分の被害を出すことだと思う >>494
そうだね
マスク強要は当然のことなのか自由の侵害なのか
そこが争点として争うべきだと思う。
国が強制してないことを強要できるかどうかだね。
この件は、帰りの飛行機で
行きはピーチ以外で搭乗前手続きで問題なかったが、
帰りは、搭乗してから強要が始まったからね >>500
国が強要してるとかしてないとか、全く関係ないよ
その場その場で必要なことは、法に禁じられていない限り
管理者が自由に設定できる
参考
「臭い客問題」でカードショップが対策発表 防臭グッズ浴びないと退店へ...店長語る実施の背景 https://www.j-cast.com/2023/03/27458631.html 独身中高年無職の小汚いオッサンとババァと豚ニートだらけのゴミ糞スレと聞いて
見物に来ました。 >>501
それが人権侵害でない限りにおいてだろ。
例えば、松葉杖が必要な人に使うな とかできないだろ
マスクすることが本人に影響ある人にマスクさせるのも同様。
まぁ本当にマスクすることの影響があるかどうかはわからないからね。 >>503
ところが、私的自治の原則からは、それも自由なんだよ
まあ、今回は交通機関だから、それ相応の制約はあるだろうけどね 例えばゴルフの会員の規則で日本人に限り、元外国人で帰化したとしても会員になれないという規則があった場合、
在日の韓国人は会員になれないし、帰化したとしても会員になれない
そんな判決がつい最近あったな >>504
それは知らなかった。
私的自治が人権侵害の上位にくるとは思わなんだ >>505
それは人種差別にあたらないと判定されたからだろ
決して
人種差別だけど私的自治が優先するということではない あくまで人種差別かどうかぐらい
他はいくら駄々こねても精神鑑定に掛けられるだけ 人種差別だけどOK というほど
日本の司法は腐っていない
少なくとも実際人種差別でも、建前上人種差別ではない上で
別の理由にするだろ >>502
見えない敵とばかり戦ってると自殺まっしぐらだぞ >>503
マスクはさんざん代替案を提案されてたから >>467
そこで航空会社が突然変えんなよ。てか、強要した客にビビって押しきられたようにしか見えんわ。 >>517
行きはこうだったからということから
搭乗後のマスク強要は対応できなかったという マスパセ側の組むべき理由がある
さらに
ピーチ側が搭乗前の対応がおろそかだったことは訴求されるだろ 航空会社に対する賠償金が見ものだな
四桁万円行くかな？ >>1
現代日本の英雄の一人だね。
ぼそっと池井多さんもそうかな。 >>520
お前、つくづく頭悪いな
それとこれと何の因果関係もない
よそはよそ、うちはうち これでおしまい >>523
マスクファシズムに抗うレジスタンスの闘士の
どこがただの犯罪者なんだよ。
この男性の真価を見定めた女性との結婚も
本当に慶賀すべきことだ。 1人がマスクする、しないで揉めて遅延させるとか航空会社どんだけ暇なんだよｗ ノーマスクマンの印象悪くした張本人なのにこいつ庇ってるやつアホすぎでしょ マスクなんて御守りみたいなもんやろ
もし本当に感染するのなら粘膜から感染するから目
完全密封防護メガネしないとマスクもN95でないと
お話しになりませんよ？
あのさ、そこらに売ってるどうにもならんぶかぶかの雑貨マスクの絶対性説明せいよ！強要する側のあんぽんたん共？ >>528
ホントそうなんだよねぇ。
たかがマスク一枚に右往左往。後から見返せば国民総集団ヒステリーとしか言えない異常な事態。
もう少し冷静になって「あの時代」を再検証しないと中世ヨーロッパの魔女狩りを笑えない。 >>524
判例から同意できない旨を書いたまでだよ
君が説得材料として書いているならもっともらしい理由を書かないと
ゴルフ場の例はなんの意味も持たないよ >>520
それはあとあと航空会社と運用について争う理由にはなっても、現場での遅延行為や威力業務を正当化はしない >>530
マスクは論点ではないが、あえて、
日常生活で曝露度合いではその必要はない >>525
搭乗後マスクしない人を降ろす必要性がない ことを証明できるだろ
必要性のないことを強要していることを確認できるだろ 飛行機内ってなんで監視カメラないの？
なんなら一番録画されてる空間でもよくね？ >>536
遅延行為が理由だから
マスクとかではなく >>534
だからマスパセ側の組むべき理由があることが
現場での遅延行為や威力業務を正当化できる理由になるだろ
さっきから議論してる話で
人権侵害と私的自治のどっちが優先するかという話だよ >>538
人権侵害があったにもかかわらず、それがCAの強要が伴ったために
業務遅延に陥ったのならば
マスク強要が原因になるよね 結局こいつらが正しかったんだろ？
マスクなんてべつに大して効果無かったんだからもう厚労省とかもどーでも良いって言ってんだから >>541
代替案があったのに人権の話にするのは無理 >>541
さっきから人権侵害人権侵害と言っているが、お前の言う人権ってなに？
憲法に規定してる基本的人権の規定が私人間に直接適用されるから
人権が侵害されてけしからんって言ってるの？ 人権侵害をのちのち争うことは勝手だが、
現場での私的救済の理由にはならない マスクをしていれば、血中CO2濃度が上がります。具体的には、子供を対象にした研究で、たった3分でCO2が過剰になります(基準値の3〜12倍)。その影響は子供の年齢が低いほど大きかった。
血中低酸素あるいは血中高CO2は、さまざまな症状をもたらす。具体的には、妊婦の死産リスク増加、子供の神経損傷、空間認知の低下、催奇形性、学習障害、不安感、精巣毒性である。まったく、マスクはろくなことがない。
さらにマイクロプラスチックの問題もある。
活性炭マスク、N95マスク、サージカルマスク、綿マスク、ファッションマスクのそれぞれについて、着用したときのマイクロプラスチックやフタル酸類の吸入量を調べた研究。どれも有害だったけれど、最悪なのがファッションマスクだった。 ダマしが3年も続き常態化していると、もはやキレ時を失って、逆に突っ走ろうとする性質が人間にはあるようだ。「3年間着用し続けてきたこのマスクが無意味であるはずがない」「すでに5回打った。このワクチンが有害無益だなんて、そんなことがあってはいけないんだ！」 >>545
強要罪の適用要件を満たしているということ
言ってるからそれで」わからないの？ まぁ
強要されたことを被害届だした上でという仮の話だし
本人もそこまで考えてないようだし
仮の話として、強要にあたらないという判決がでたとしても
そういう審議を仮にやってみることができれば有意義だと思うけどな
ことは >>547
飛行機に乗ってる間ぐらいつけることを否定はしないな マスクを強制レベルで強要した政府が、
もうマスクはしなくてもいいと言った
これはつまりコロナ収束宣言に等しいが、
コロナが収束したとは厚労省も政府も発表していない
この矛盾になんの疑問も抱かないやつらがワクチンを打った
ただその事実だけが残る >>549
見たところ、強要罪の要件を満たしているという説明はないけど？
そもそも刑罰は国家と個人との関係だし
だから、君の言う人権って何なの？と聞いているんだよ
もう一度聞くけど
さっきから人権侵害人権侵害と言っているが、お前の言う人権ってなに？
憲法に規定してる基本的人権の規定が私人間に直接適用されるから
人権が侵害されてけしからんって言ってるの？ この被告は基地外だろ
原因がマスクでも飲酒でも喫煙でも関係ない
威力業務妨害で裁判になってる事を理解してない >>541
お前まさか、一度見逃されたから、ずっと見逃せとか
そんな気違いなことを言っているんじゃないだろうな？
なら今すぐ死んだ方がいいね >>558
「マスクをつけるように命令したこと」の妥当性が争点だから別におかしくないよ ＣＡがマスパセに強要罪の要件である「人に義務のないことを行わせ」たか否かで
俺は「コロナが蔓延してる時にマスクを要求するのは、乗客の安全の観点からしても当然」
として、義務のあるを行わせてるだけだから強要罪の要件を満たさない、と言っているわけだ
ところが、お前が言った「義務がない」の説明を見ると
別の飛行機で見逃されたから、義務がない、とか、意味不明の気違い理論を言ってるわけだ
それでいて、「義務のないことを行わせた」とか言っているわけだ
だから俺は
お前まさか、一度見逃されたから、ずっと見逃せとか
そんな気違いなことを言っているんじゃないだろうな？
と言ったまで。
お前の理屈は根本から間違ってるんだよ まあ、保安検査のボディコンチェックでも
往路羽田で通過できたのに復路ど田舎空港で引っ掛かると「？、！」とはなるが、
「空港によって感度が違うのね」としか思わないし、食って掛かるなんてしないよね >>560
>「マスクをつけるように命令したこと」の妥当性が争点
裁判ではそれは争点じゃないよ
ここのスレではそれが争点みたいに言ってるだけで いまだに感染者がいるのにマスク着用は個人の判断とかｗ
元々個人の判断だろｗｗｗ >>565
有罪になったところで、
それは機長の命令に従わなかった旅客法違反に過ぎないだろ
仮にコロナがエボラやエイズのように致死性の疾病なら当然、
未だに強要すべきだろ
JALやANAが強要しない、できないってのはそういうことだよ あくまで「お願い」だから、自分は相手より上で、それに対して拒否していいと
このマスパセはそういう風に思ってしまったんだろう
ところが、ここでの「お願い」というのは、角が立たないために、最初は自発的に促すためのもので
これが聞き入れられないと、強制排除されることに繋がる一里塚ということを想像できなかったんだろなあ
その結果、客室乗務員らと口論に発展し最終的に強制排除されてしまったわけだ。
互いの立ち位置をわからないとこういうことが起きる
道徳的優位にある自分が強制排除されると思っていなかったんだろうなあ 離陸後のこいつの業務妨害行為を無かったことにしようとしても無駄だよ奥さん >>567
「ノーマスク自体は有罪にならなかった」で勝利宣言かな？
元々禁止する法律なんてないのに >>570
じゃあ、それを根拠に恫喝、強要したやつは犯罪になるな。 >>573
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20221026/2000067671.html
マスクを着用しないことを隣の乗客に侮辱されたと主張し、
客室乗務員に大声を出して腕をねじり上げけがをさせたうえ、
途中の空港に緊急着陸させ到着を１時間半余り遅らせたなどとして、
威力業務妨害や傷害などの罪に問われています。
また
https://www.sankei.com/article/20221214-VH72QVDE2NM7BP62N6JQZ3HA54/
検察側は論告で、被告が降機を求められたのはマスク不着用が理由ではなく、
客室乗務員の指示に従わず大声を出し続けるなど「機内の秩序を乱したため」と指摘。
「マスク不着用の名を借りて我欲を押し通そうと日本各地で乱暴狼藉(ろうぜき)に
及んでおり、極めて悪質」と批判した。 >>571
契約自由の原則によりマスク着用ルールを定めて守らない者を入店拒否する類は合法
それに従わない側は刑法に触れる >>575
契約自由て民法とか商法なんだけどなw
なんでそっから刑法になるのかわからんw
そこを踏まえて、船舶とか航空機の場合は特別だぞ
機長や艦長が警察権を持つことが許可されているからな 日本って怖い国だよ
官民連携して事実上憲法違反を完成させちゃう。 つまりコロナが文房具のカッターだったのか、
ナイフだったのか
当然警察権の運用しだいでは銃刀法違反にすることは可能だけど
今世間の人間が知りたいのはコロナがカッターだったのかナイフだったのかなんだよ >>577
代替策の提案によりマスクをしない自由は保たれていた
>>576
刑法に限らず法や契約、施設管理権に基づく提案や指示を受け入れず、それに対して退去を求められたのに退去しなければ、刑法の話になる >>576
契約自由の法則により広く一般に向けサービスを提供していても条件を示し客を選別して利用を拒否することができる
結果従わない者を建造物侵入の罪に問うことができる
抵抗するなどして業務を妨害すれば威力業務妨害の罪に問うことができる >>574
この検察の主張は被告が何故大声を出し続けるなど機内の秩序を乱す行動に至ったのかという動機の部分を敢えて避けているのがちょっとズルいな。
まぁ検察は己に有利な主張を繰り広げるのが仕事であって、動機その他の理由を元に情状酌量を求めるのは弁護側の仕事だから当然と言えば当然だけど。 そもそも会社にはマスパセとの交渉義務、説得義務や納得させる義務はないし、マスパセにそれを求める権利もない。
会社が「これ以上引き延ばしは認めない」と決めるのは自由だしマスパセにそれを実力で止める権利も緊急避難性もない
争いたかったら事後に法的に争えばいいだけ >>579
お前が契約自由とか言い出したんだろ知恵遅れw >>582
でマスクが動機だとして
大声を出す正当性をどう導く？ >>583
刑事裁判で動機が関係無いって事は無いでしょう。
どんな凶悪事件でもその動機は必ず大きな論点になる。
>>586
行為の正当性云々の話ではなく、裁判において「何故その行為に至ったか」の部分を蔑ろにしてはいけないという至極当たり前の話。 少なくとも実力行使腕力でマスクをつけられそうになったとか
身体への侵襲を伴う危急な事態ではないよね
588 >>590
殴る蹴る拘束するといった身体的な行為だけが強要行為ではないよね。 >>588
同意だな
大声をだした原因がマスク着用命令によるものなんだから、本件にマスクの話は関係ないなんて話は寝言でしかない >>588
結論的には動機は有罪無罪の論点にはならない
論点は構成要件で主観的要素として求められるのは故意か否か、さらに
目的犯なら目的がなんなのかぐらいだね
事件の真相を知るために動機について公判でやり取りされることはあるけど
それは専ら、情状酌量のための材料として使われるだけで、有罪無罪の結論とは別次元のもの
ここのところを理解してないで偉そうに言っている人大杉 今回のように単にマスク着用したくないという動機で大騒ぎしたのなら
そんな動機は個人の身勝手な希望によるものに過ぎず
全く情状酌量なんてされないだろうね
ここらへんの事情を理解できないで、動機動機言ってる人は、
一変法律の基礎から学んだ方がいいよ >>575
たしかにお店も客は選べるが、>>452
てか、航空会社ではなく、マスクしろって怒鳴って詰め寄った他の客の話なんだがなｗ >>439
お金持ってない鳩山由紀夫みたいなもんだ ピーチの件は「マスク強要されたせいニダ！！」って騒げば態勢とりつくろえるけど
飲食店に押し入って勝手にビールサーバー使おうとして揉みあいになって警察呼ばれた挙句
警察官殴って公務執行妨害で逮捕された件はどうやっても言い訳不可能なんだよな
あっちは控訴しないんですか？ ピーチ航空が「マスク着用しないなら降りてもらいます。強制です。」といえばよかっただけの話。
そこをきちんと説明せず、「ご協力ください」としつこく迫った、というだけの話だろ。
実際、暴力振るったのはピーチ航空だったりして。
無罪でいいよ。 >>602
法的な縛りや搭乗時にはマスク着用と契約しているわけではないから
強制にできないという程度のことすら理解できないオツムかよ
さすが無知蒙昧な輩はレスのクオリティが違いますな >>602
＞「ご協力ください」としつこく迫った、というだけの話だろ。
違うよ、ちゃんと起訴内容とか判決文読んで >>599
顔と社会性以外のスペックは悪くないからなw >>599
自分のレベル以上を狙うからダメなんだよ
奥野くんを見習いなさい >「当時、飛行機内でのマスク着用は『お願い』だったはず。しかし、客室乗務員からは『マスクを着用しないなら降りていただきます』と言われました。私は、その『お願い』に従わなかったところ、釧路空港から関空に向かう飛行機が新潟空港に緊急着陸し、強制的に機内から降ろされました。
相変わらず嘘ついて自己弁護か
マスク着用に関しては周囲の乗客を移動させる事で決着して離陸しただろ、嘘つきめ そもそも「離陸前」のゴタゴタを引っ張り出しといて、いきなり「途中降機」の話に持ってくのが頭悪すぎなんだよ >>611
乗務員「マスクの着用お願いします」
奥野「拒否します」
↓
周囲の乗客を移動させて離陸
↓
周囲の乗客「キモ 途中送信してしまった
>>611
乗務員「マスクの着用お願いします」
奥野「拒否します」
↓
周囲の乗客を移動させて離陸
↓
周囲の乗客「キモ」
奥野「おい、今俺を侮辱した奴に謝らせろ」
乗務員「お客様、静かにお願いします」
奥野「うるさい、謝らせろ」
↓
指示に従わず騒ぎ続け、乗務員に暴行も働いた為緊急着陸して強制的に降ろされる
という流れだよ >>613
周囲の乗客「キモ
↓
周囲の乗客を移動させて離陸
これ逆ね 気持ち悪い→離陸→奥のイライラ止まらずCAに執拗な謝罪要求 >>556
同じこと書くけど、ちょっとわからないのは議論できるレベルじゃないな
強要罪適用なら人権侵害だろ って話
満たしているだろうという書き込みはしているよ。
まぁそこはひとそれぞれの判断があるｆだろうけど
あんまり同じこと書かないといけないようならやはり議論できるレベルじゃない
と判断させてもらうよ 周りの乗客を移動させる
客をバイ菌扱いするのか？ピーチは？ >>561
マスク着用による健康上影響のある人がいる というのは
実際にデータがあって有効なこと
感染の疑いのない人のマスク着用しないことが健康被害があるというエビデンス、
事例はない。
ありもしないことを理由に個人の健康管理を阻む正当性はない。
なので義務はない。
国は義務としていない。
あくまでで航空会社は任意のお願いしかできない状況であるが
強要したことが問題なんだよ >>615
あとCAの問題は、
最近いわれている いいねも共犯になる こと考えれば
「きも」に対して注意を促すことを求めたが、それどころか同調している。
これは侮辱罪の共謀の疑いがあると思う >>614
だいたいあってる
X指示に従わず騒ぎ続け、乗務員に暴行も働いた為緊急着陸して強制的に降ろされる
〇指示に従わず騒ぎ続けた為緊急着陸して強制的に降ろされる
だな 傷害は裁判官による話だと信用できないとしている。
要するにでっち上げだよ >>621
＞「きも」に対して注意を促すことを求めたが、それどころか同調している。
はいデマ
NG入れるからレスしなくていいよ 飛行機ではパイロットが法律
パイロットの決めた事を守らないと
パイロットは乗客の命を預かるわけだから >>602
多分、出来事を理解できてないから、もうちょっと文章読んだ方がいいで >>598
これだよな
マスクのお願い → 「マスクしません！」 → 分かりました（席移動）
これで済んでた事
その後で他の客と揉めて暴れて、CAが静止しても暴れ続けたんだから、そりゃ降ろされるわ こんなやつでも伴侶を得ているというのにお前らは・・・ >>623
実際騒いだ理由はそこで、この件で乗務員のいるところまで
言って対応を求めていたんだよ。
対応を求めて無視する逃げるは同調と同義だろ
実際に面倒かけたのは乗務員詰所までいってそれを抗議したことが
業務妨害ととれれたみたいだけどね。
デマというなら正確な状況を書いてくれるかな >>626
揉めた客は席移動したから離陸後は接していないんだって、奥野自身が言ってる ＞マスクしろって怒鳴って詰め寄った他の客
なにこれｗ >>626
>その後で他の客と揉めて暴れて、CAが静止しても暴れ続けたんだから、そりゃ降ろされるわ
上記はすでに否定されているし事実と違う
>分かりました（席移動）
これはたぶん余計に料金払って指定席買ったので拒否したんだと思う。
これは指定席で買ったものだからと拒否してたし
余計に払った分返してくれるなら移動していたかもな >>630
ああ、客から「キモ」って言われたその時は何も言えなくて、後から「あいつに謝らせろ！」って暴れたんだっけか
どっちにしろ、【マスク着用拒否は認められたけど、他客とのトラブルで暴れた】 ってのはキチンと周知して欲しい
ピーチ側は、マスクしないでも搭乗OKって認めたんだから ＞『マスクを着用しないなら降りていただきます』
こいつわざと「いつどこでなにを」という話し方しないで、時系列ごっちゃごちゃにするから汚いんだよ >>617
>強要罪適用なら人権侵害だろ って話
なんだ、そんな稚拙レベルなことを言っているのかｗ
>マスク強要は当然のことなのか自由の侵害なのか
>そこが争点として争うべきだと思う。
>国が強制してないことを強要できるかどうかだね。
とか言っていたから、強要罪の法規で保護される人権侵害以前の人権侵害について
言っていると思っていたが
このレベルの人権侵害を言っていたのなら話がはやいなｗ
そもそも強要罪は適用されない
>>620
エビデンスとかは不要
これは一般の店もそうだけど、施設管理者は運営上必要な行為をする権限が広くあり、客はそれに従う義務がある
このスレの他のやつも同じことを言ってるだろ？ 501 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/05/15(月) 16:13:43.27 ID:IK0Yi4iU0
>>500
国が強要してるとかしてないとか、全く関係ないよ
その場その場で必要なことは、法に禁じられていない限り
管理者が自由に設定できる
参考
「臭い客問題」でカードショップが対策発表 防臭グッズ浴びないと退店へ...店長語る実施の背景 https://www.j-cast.com/2023/03/27458631.html そして昨日も言ったが、↓で話は終わっていたはず
494 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/05/15(月) 15:31:36.58 ID:IK0Yi4iU0
>>491
義務のないことをさせたわけじゃあない
コロナが蔓延してる時にマスクを要求するのは、乗客の安全の観点からしても当然のこと >>1
米病院で新型コロナ集団感染、「脱マスク」3週間弱で再び着用義務化
2023.04.24
https://forbesjapan.com/articles/detail/62670
米医療保険大手Kaiser Permanente（カイザーパーマネンテ）が運営するカリフォルニア北部サンタローザの総合病院で、マスクの着用を義務づける規定を撤廃してから3週間足らずで何が起こったかわかるだろうか。新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の集団感染だ。そして、病院はマスク着用義務を復活させた。 >>641
韓国で風邪とインフル患者増、風邪薬の一部が品切れ
【04月28日 KOREA WAVE】韓国で最近、風邪やインフルエンザの患者が増え、病院がごった返している。季節の変わり目や新型コロナウイルス禍が明けてノーマスクになった影響とみられる。
［速報］韓国の新規コロナ感染者２万１９７人 前週比約３８００人増
聯合ニュース
2023.05.03
暑いのにインフルエンザ流行...子どもの患者、流行基準の8倍超える＝韓国
wowkorea
2023/05/06 >>1
@ygjumi
英国
Arcturusの蔓延を受け、マスク再着用を推奨
mirror.co.uk
Brits urged to wear face masks again as Arcturus Covid strain spreads across UK
午前11:53 · 2023年4月29日
@isopi152
推奨じゃないか、
recommendの更に上の、urgeだから、
イギリスでは再びマスクが強く促されたんですよ
新株ヤバす
正確には、イギリスの新型コロナウイルス対策を策定している非常時科学諮問委員会（SAGE）の議長さんが促したようです。
午後0:30 · 2023年4月29日 >>643
ソース The Independent
@yfuruse
もしもアークトゥルスが高病原性だったら、もはや世界がお手上げだね、という記事。
実際、急性期の病原性は（ワクチンもうってるし）高くないと思うけれども、感染性が強いようだから、後遺症/合併症リスクの高い変異体である可能性は高い。
午後2:18 · 2023年4月17日
Why the world is unprepared if new Covid variant Arcturus proves deadly – in graphs
https://www.independent.co.uk/news/health/arcturus-variant-nhs-covid-vaccine-b2321575.html >>644
@konmei30
XBB1.16に感染したら目が充血したり、目ヤニとか結膜炎に似た症状が出るらしいのは知られてるけど
人によっては目に膿の膜のようなものができる、白血球と膿とフィブリンの塊らしい
元々コロナ感染者の１％がなるそうだけど1.16は確率上がってるんじゃないかなという話
insider.com
A man discovered a pus-filled 'pseudomembrane' in his eye after getting a COVID-induced pink eye infection
May 6, 2023
https://www.insider.com/covid-can-cause-pink-eye-new-arcturus-variant-2023-5 >>1
@medical_for_all
Long COVIDでの免疫不全はほぼ全ての罹患者に起きること、また端的に全身の臓器に時間差で様々な障害を引き起こす点、それらが実際に起きてイギリスやアメリカで途方もない経済的損失になっている点。
これら実情を鑑みるとオカルトじみた場当たり的なやり方は悪手です。
https://www.nature.com/articles/s41579-022-00846-2
https://twitter.com/medical_for_all/status/1655028064328482817?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
@Angama_Market
中国は、引き続きコロナウイルス感染をエイズや炭疽菌などのクラスB感染症として扱うという記事。
China continues to manage COVID-19 with measures against Class-B infectious diseases: NHC
https://news.cgtn.com/news/2023-05-08/China-to-continue-to-manage-COVID-19-with-measures-against-Class-B-infectious-diseases-NHC-1jDGZI7PAIM/index.html
@cgtnofficial
より
午後9:29 · 2023年5月10日 >>647
新型コロナちゃん速報@コロナ ワクチン 緊急地震速報 ５類 ChatGPTときどき ニュース速報
@geiger_warning
自動
【臨時】中国🇨🇳感染増加トレンド‼
うぅ😿中国はめちゃ凄くて、政府の感染報告が怪しいので、民間大手検索サイト（百度）が感染症の検索数で増加気配を把握できます。4月末から増加トレンドになりました。お隣の韓国の日次報告と傾向が酷似しているので精度高そうです。中国も要注意です。
午前8:06 · 2023年5月12日
https://twitter.com/geiger_warning/status/1656798026802036740?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>642
日本の8波の時期は欧米ではトリプルデミックだった
記事の見出し
米欧「トリプルデミック」警戒 コロナなど3種同時流行
2022/12/04
子供の痛み止め薬が深刻な供給不足｜TORJAニュース報道局
カナダ
2022/11/04
ワールドウオッチ：ドイツで小児用解熱鎮痛シロップ剤が不足 柿添紘光
2023/01/15 >>649
今もこんな状況
子供の薬不足、危機を警告＝欧州の小児科医ら
2023/04/30
https://medical.jiji.com/news/56622
【ベルリンＡＦＰ時事】欧州の小児科医らが、抗生物質やぜんそく治療薬など子供の薬が不足していると危機的状況を訴えた。各国保健省に宛てた警告の書簡をＡＦＰ通信が２９日、確認した。
書簡はフランスとドイツの小児科医団体代表や、欧州の小児科医連盟の代表らの連名で記され「薬不足によって欧州全域で子供や若者の健康が危険にさらされている」と強調。オーストリア、フランス、ドイツ、スイスなどの保健相らに「迅速かつ、信頼が厚く、永続可能な解決策を直ちに見つける」よう求めた。
欧州では冬の間、子供の病気の急増で薬の需要が高まり、増産が追い付かなかった。 結局は大して根拠もなく終焉したからな
こいつといい堀江といい頭が良過ぎて早まっちゃったんだな
こいつも社会性がぶっ飛んでても出来る何か違う分野で活躍できそうだが >>649
トリプルデミックでは溶連菌も流行っていた
溶連菌は劇症型もあるらしい
@carpe_diem0820
英国で侵襲性溶連菌感染症により小児が30人近く死亡した時期に、ケニアでも、乳幼児約100人が同疾患により死亡
低中所得国ではより疾病負荷が大きい可能性
Invasive strep A: bad in affluent countries, far worse in low-income nations
Feb. 2, 2023
https://www.statnews.com/2023/02/02/burden-invasive-strep-a-infection-low-income-countries/
勤医協札幌病院（公式）HPH
@satubyo
イスラエルによる研究によると、コロナ後には溶連菌による扁桃炎が増えるようです。発熱外来などで、コロナ感染の既往がある患者さんでは、鑑別疾患として挙げておく必要がありそうです。
午後8:25 · 2023年1月15日 新コロ騒動って相当世の中狂った世界になってたよな。何だったんだろう？
・季節性インフルエンザより軽いウィルスを恐れて出来損ないの試作ワクチンを1億人が注射
・欠陥ワクチンのせいで熱出てるのに「効いてる！効いてる！」と歓喜
・気休めにもならないマスクを完璧防御ツールのように崇める
・ワクチンパスポートなるものを作ろうとする
・ブースター接種などという意味不明な言葉を作り出し欠陥ワクチンを繰り返し繰り返し打たせようとする
・金無い金無いと言いながら新コロ騒動で100兆円無駄金使う
正にサイコホラーの世界だろ？ >>653
2月の情報
@tomtom_tom3
日本では大して流行ってない溶連菌が欧米同様オーストラリアでも流行ってて、足を失った1歳の男の子の報道
nzherald.co.nz
Boy loses legs due to killer bug surging in Australia
9 Feb, 2023
https://www.nzherald.co.nz/world/nsw-one-year-old-loses-legs-to-devastating-strep-a-infection-as-case-numbers-spike/TI5KTK4YUFBGBDA3BG6RO6CEJ4/
オーストラリアで蔓延した重篤な病気の影響で、ニューサウスウェールズ州の1歳男児が手足の切断を余儀なくされた。
両足を失い、指を失う可能性にも直面しているにもかかわらず、ライアン・ラインズさんは体を蝕む連鎖球菌A型感染症と闘い続けている。 >>1
@medical_for_all
COVID-19の罹患によってリンパ球減少が起きるのはメジャーなものとしてMSDマニュアルにも記載されましたね。
ほぼほぼ起きるので覚えておいて損はないです、免疫低下は避けられないです。
Lymphocytopenia - Hematology and Oncology - MSD Manual Professional Edition
www.msdmanuals.com
https://www.msdmanuals.com/professional/hematology-and-oncology/leukopenias/lymphocytopenia
午前7:22 · 2023年3月24日
Junichi YANANOSE
@pluredro
コロナに何度も感染すると、不治の免疫不全に陥る可能性が高くなるという、ドイツ発の情報。
Studies give cause for concern
Lauterbach warns of incurable immune deficiency caused by Corona
01/21/2023
https://www-n--tv-de.translate.goog/politik/Lauterbach-warnt-vor-unheilbarer-Immunschwaeche-durch-Corona-article23860527.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en-US >>657
@FORCEPS4
αシヌクレインとN蛋白の相互作用については昨年から指摘されていました。N蛋白は自然免疫応答を抑制したり、抗N抗体を作ったり、非常に危険な分子ですね。「感染して免疫を付ければよい」という主張は通用しません。
pubs.acs.org
Interactions between SARS-CoV-2 N-Protein and α-Synuclein Accelerate Amyloid Formation
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acschemneuro.1c00666
午前8:55 · 2023年3月15日
@FORCEPS4
Parkinson病やレビー小体型認知症でみられるαシヌクレイン繊維の凝集をSARS-CoV2のN蛋白が促進する動態（kinetics）を調べた研究。神経系Long COVIDの病態解明に繋がるかもしれません。
Emmanuel
@ejustin46
SARS-COV-2. BRAIN CELLS
"The presence of deposits of alpha-synuclein fibrils in cells of the brain are a hallmark of several α-synucleinopathies, including Parkinson's disease."
午後0:36 · 2023年3月14日 >>1
突然死は反ワク界隈に人気のアフリカやインドの方が多い
@Angama_Market
パンデミック期間中、心疾患関連の死亡がこれまでの6倍に増えたことをアフリカの保険会社が発見したという記事。
livemint.com
Covid boosts heart-related deaths sixfold, Top Africa health insurer says
06 Dec 2022
https://www.livemint.com/science/health/covid-boosts-heart-related-deaths-sixfold-top-africa-health-insurer-says-11670329668044.html
【急増する急な心停止】
インドでは18-40歳の年齢層の突然の心停止が急増しており、通常では全年齢層の約1％しか占めないはずが、20-25％をこの年齢層が占めるようになっているという記事。
freepressjournal.in
Mumbai: Cases of cardiac arrest up 25% among youth
September 24, 2022
https://www.freepressjournal.in/mumbai/mumbai-cases-of-cardiac-arrest-up-25-among-youth >>660
Harry Spoelstra
@HarrySpoelstra
Sadly, I warned for this already many times with science to back my stand, the answer is unequivocally clear:
https://twitter.com/HarrySpoelstra/status/1642420140078780416
インドで心臓発作で亡くなる若者が増えている理由
2023 年 3 月 9 日
https://gulfnews.com/opinion/op-eds/why-more-younger-people-are-dying-of-heart-attacks-in-india-1.94314169
何ヶ月もの間、長期的な心臓の問題がパンデミックの影響である可能性があるかどうかについての憶測がありました.
正式なデータはまだとらえどころのないものですが、心臓の炎症や凝固を引き起こす心筋炎の形でのCovid残留物について、医療関係者からの声が大きくなっています.
タイムズ・オブ・インディアのレポートによると、一部の病院では、表面上は健康であるが新型コロナウイルスの感染歴がある人の心臓突然死（SCD）の発生率が 10 〜 15% 増加しています。最近の死亡者には 20 代の人が含まれています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中世魔女狩りの悲劇って、話として聞いただけでは情報網や知識が未熟だったから仕方ないのかねぇ…って思ってたけど、新コロ騒動目の当たりにして、人類何も進歩してねぇじゃんwって思い知ったわ。 >>660
海外だけじゃなく、日本も心臓にきている
新型コロナ第8波 死亡が多くなった要因 専門家の考察や対策は
2023年2月24日
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20230224c.html
新型コロナへの感染をきっかけにほかの病気を併発したり、合併症が悪化したりすること。
感染によって心臓の機能が落ちて重症化したり、衰弱して食べ物を飲み下すことが難しくなって『誤えん性肺炎』を起こしたりすること。
感染の影響で血栓ができ、心筋梗塞や脳梗塞などになることなどを挙げています。 >>634
【マスク着用拒否は認められたけど、他客とのトラブルで暴れた】
確かに間違っていないがこの言葉だけ切り取って解釈すると誤解しやすい。
正確には
【マスク着用拒否は認められたけど、他客との暴言の対応を求めて乗務員に対して暴れた】
かな
まぁ俺は擁護しているが
実際この部分が、問題があったとは思っている。
わざわざ乗務員に詰所まで行って対応を求めて無視されたことが、業務の妨害になったんだろうと
思う。ここでようやく、機長からの命令書がでてきたんじゃないかな。
「きも」の対応をなんでそこまで逃げるのかというのも疑問だけどな >>663
@carpe_diem0820
COVID-19罹患で心筋梗塞、脳卒中等の循環器疾患リスクが55%高くなるが、心拍に影響するカルシウムチャネルに変化が生じ、心臓に炎症と酸化ストレスが引き起こされることが示唆される
How COVID-19 Can Impact the Heart: Inflammation, Oxidative Stress and Calcium Changes
https://scitechdaily.com/how-covid-19-can-impact-the-heart-inflammation-oxidative-stress-and-calcium-changes/
心臓の変化をさらに研究するために、彼らは COVID-19 に感染したマウスモデルを使用しました。彼らは、免疫細胞浸潤、コラーゲン沈着（損傷の指標）、心臓細胞の死、および血栓を含む心臓組織への変化を観察しました. 彼らはまた、心臓プロテオーム (心臓細胞によって発現されるタンパク質) の変化を測定し、COVID-19 に感染した人間の心臓で観察された変化と一致するパターン、および心筋症のマーカーを発見しました。心臓が体に血液を送り出し、心不全を引き起こす可能性があります。 >>665
Health
COVID-19
How COVID-19 Changes the Heart—Even After the Virus Is Gone
2023 年 2 月 18 日
https://time.com/6256674/covid-19-affects-heart/
国際的な生物物理科学グループである生物物理学会の年次総会でのプレゼンテーションで、コロンビア大学の生理学部門の議長であるアンドリュー・マークス博士と彼の同僚は、COVID-19 患者の心臓組織の変化について報告しました。心臓病の病歴を持っていた人もいました。チームは剖検分析を実施し、特に心臓細胞がカルシウムを調節する方法で、さまざまな異常を発見しました.
心臓の筋肉を含むすべての筋肉は、カルシウムに依存して収縮します。筋肉細胞はカルシウムを貯蔵し、必要に応じてカルシウムを放出するために細胞内に特別なチャネルを開きます。心不全などの一部の状態では、心筋がより活発に収縮するのを助けようと必死になってチャネルが開いたままになります。カルシウムの漏出は最終的にカルシウム貯蔵を枯渇させ、最終的に筋肉を弱める.
「COVID-19 患者の心臓で、カルシウムの処理方法に異常があるという証拠を発見しました」とマークスは言います。実際、彼らのカルシウム系に関して言えば、COVID-19 で亡くなったこれら 10 人の心臓組織は、心不全の人の心臓組織と非常によく似ていました。 >>638
反論になってないよ
私が何をもって人権侵害と主張するかを明確に答えたわけ
まぁそれは伝わったかな。
その主張が無効か有効化はそれぞれが判断すればいい。
適用されるかされないか エビデンスが不要か必要か
意見はそれぞれだが、水かけ論だな
やはり議論できるレベルではないよ 君は >>639
>法に禁じられていない限り
法で禁じられている
という主張なんだよ
水かけ論ならやらないよ 飛行機の中では機長に従う
他の客にも迷惑掛けた自覚ないのかこの屑は マスクしないのなら席の移動するよう、CAから求められたら
自分は移動しない、窓側の客が移動すべきとか言い出す始末
こりゃ隣の客も切れるわな 同調圧力で批判してるのにマスク着用云々は関係ないとかその後暴れたから(実際は暴れたていない)とか
同調圧力で動いてないんだみたいなのが見え隠れしてるところが物凄く気持ち悪い事件でしたね >>1
@yfuruse
新型コロナワクチンを接種しても、心臓発作（心停止）は増えません、という研究
（感染したら増えた、という研究とあわせると、答えはひとつ）
medicalxpress.com
No association between out-of-hospital cardiac arrest and COVID-19 vaccination, show study
Apr 26, 2023
https://medicalxpress.com/news/2023-04-association-out-of-hospital-cardiac-covid-vaccination.html >>1
@tak53381102
「COVID援助案に反対していた米国上院議員インホフ氏、COVID後遺症のために引退」
”同氏は、議会で選出されている他の議員も裏でCOVID後遺症に悩まされていると述べる。
「他の5、6人は（COVID後遺症を）患っているが、それを認めているのは私だけだ」”
huffpost.com
GOP Ex-Sen. Inhofe Retired Due To Long COVID After Opposing COVID Aid
Feb 24, 2023
https://www.huffpost.com/entry/gop-ex-sen-inhofe-retired-due-to-long-covid-after-opposing-covid-aid_n_63f8e9b7e4b0735bf8777e81 >>1
@Angama_Market
イギリスでは現在、コロナウイルス長期障害で専門家の治療を必要とする人が約40万人おり、全体ではその5倍にあたる長期障害者が推計されるという記事。長期障害を扱う最初の専門病院が開設された。
mirror.co.uk
Devastating toll of Long Covid can be seen as 400,000 need specialist care
午後9:34 · 2023年5月11日 >>1
金色の金柑(超過死亡の調査中・新型コロナウイルス)
@0SGb3qzmY5rOtfO
ワクチン接種率の低い国の超過死亡
ブルガリア
日本の人口で換算 １２０万人の超過死亡
※ドイツの４倍、日本の10倍程の超過死亡率
ルーマニア
日本の人口で換算 ７７万人の超過死亡
2022
ワクチン接種率、マスク率の低い沖縄
国内ダントツの死亡増加率
Our World in Data
人口動態統計
午後0:51 · 2023年3月26日
https://up.gc-img.net/post_img_web/2023/04/2ff408c43504283e4e6ec97b7057ead9_8502.jpeg 話を絞ってちゃんと結論にたどりつきたいというのが私の希望なんだ
で
「人権侵害より私的自治が優先される」
というのは違うということを主張して納得いただきたい。
ただこのケースにおいて
「人権侵害があったかなかったか」
について議論が平行線なので、この件ではなく
仮に人権侵害があった場合で議論がしたい。
それでも
「人権侵害より私的自治が優先される」
とか言う人がいるのかな？ >>1
@Angama_Market
【長期障害による死が増えているのか】
アメリカCDCが、この2月、コロナウイルス感染からの長期障害が死因の場合の定義や判定方法を定めた。
Guidance for Certifying Deaths Due to
Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)
Expanded in February 2023 to Include Guidance for Certifying Deaths Due to
Post-acute Sequelae of COVID-19
午後10:01 · 2023年3月6日
@diafeliz_latin
「米のCDCがコロナ感染を「低レベル」であると改めてから1年がたった。
その1年間に160000人がコロナで死亡した。しかもCDCは2022年2月27日〜2023年1月14日までに225000人のコロナによる超過死亡が出たと見積もっている」
wsbgnl
@wsbgnl
Its been one year since the CDC dramatically revised what level of covid transmission is considered "low". Since then the CDC covid tracker has added over 160,000 additional covid deaths, and CDC estimates over 225,000 excess deaths from Feb 27, 2022 through Jan 14, 2023.
午前9:10 · 2023年2月26日 この判決文読むと
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/942/091942_hanrei.pdf
マスクの着脱はどうでもいいんだよ、飛行機の運行を妨害したか、暴行したか
であって、こんな記事ではマスコミまで物事のすり替えに加担しているとしか思えない。 >>681
知らない人が多いのかもしれないが、血管にくるのは以前から分かっていた
COVID-19の長期的な心血管転帰
Long-term cardiovascular outcomes of COVID-19 | Nature Medicine
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01689-3
新型コロナウイルスは CD4陽性リンパ球を使用して Tヘルパーリンパ球に感染する
SARS-CoV-2 Uses CD4 to Infect T Helper Lymphocytes | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.25.20200329v1
この「CD4陽性リンパ球という白血球の部分に感染するウイルス」は、ヒトに感染するものとしては他にひとつしかありませんが、それが HIV 、つまりエイズウイルスだけです >>683
@Angama_Market
【慣れるどころか削られていくらしい】
コロナウイルスへの再感染で死亡、血栓、肺への障害の危険性が倍増することが分かったという記事。
forbes.com
More Danger Ahead With BA.5: Covid-19 Reinfection Doubles The Risk For Death, Blood Clots, And Lung Damage
Jul 13, 2022 >>667
全然水掛け論じゃないけどｗｗ
君にとっては水掛け論にして話を終わらせたいんだろうけどｗ
俺はこう言った
これは一般の店もそうだけど、施設管理者は運営上必要な行為をする権限が広くあり、客はそれに従う義務がある
これの一例が
参考
「臭い客問題」でカードショップが対策発表 防臭グッズ浴びないと退店へ...店長語る実施の背景 https://www.j-cast.com/2023/03/27458631.html
なら、これを否定したいのなら
「施設管理者は運営上必要な行為をする権限がない」
そして
「客はそれに従う義務がない」
これを立証しないといけない
ところがお前はそこの反証を全くやってない
それと
>法で禁じられいる
>という主張なんだよ
その「法で禁じられている」の法を持って来いよ
なお刑法の強要罪の規定は持ってくるなよ
トートロジーになってるから、根拠になりえないからなｗｗｗ >>657
0737 ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 05:21:21.48
反ワクで射たずに8月にコロナ、嗅覚障害味覚障害で亜鉛鉄分摂取開始して8日で治る
10月頃右足甲に発疹
首と右鼠径部リンパ節の腫
口腔カンジタからの肺炎（肺の中心線に胸痛、灼熱感）、治らない痔、顔のむくみ、白い排便（症状なし）、
12月には寝汗凄くて体重10kg減少、それらはおちついたけど相変わらず痔瘻は治らず、痔の薬は全く効かずピロエース塗ると落ち着く、また手の灼熱感が気にはなっていたけど2月には上行して腕のあたりまで灼熱感があり脊髄にも数カ所違和感、そして足に力が入らなくなるのと高射反応有、耳の構音、脊髄漏にも似ていて白質脳症かとドキドキ、痔瘻もまだあり
この頃から自分はHIVかと考えてノイローゼ気味に
3月には総合病院でHIVとHTLV-1の検査→陰性
糖尿病検査→問題なし
赤血球白血球クレアチニンも異常なし
MRIでは脳と脊髄も異常造影なし胸部レントゲンはこれから
冗談じゃなく免疫不全症候群発症して未だ通院中
まじでAIDSかと思ったくらい
症状はAIDSそのものです
皮膚は見た目問題ないのと肉腫とかもなかった、帯状疱疹の予兆はあったのでビタミンB〜D食ってた
いまだに医者からも免疫落ちてるからだよ〜だけしか言われない、なんなのコレ？
現在52才男性
アドバイスよろ（泣）
こっちにも貼っとく >>1
@MT_urawatomiki
はい、コチラが新コロウイルスの分離≒存在証明です。
さて。あなたの戸籍抄本は本籍地以外の地方自治体には存在しません。故にあなたの存在証明はありません。故にあなたは存在しません。何の意味もありません。
nejm.org
A Novel Coronavirus from Patients with Pneumonia in China, 2019
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001017 >>688
@diafeliz_latin
ワシントンポスト紙より
コロナに感染するとウイルスが全身に広がり臓器にとどまる事がわかってきた。それによりlong covidといわれるコロナ後遺症になる手がかりがわかるかもしれない。
washingtonpost.com
Opinion | The pandemic after the pandemic: Long covid haunts millions of people
February 8, 2023
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/02/08/long-covid-challenges-economy-health-care/
@SukunaBikona7
COVID-19に関連した呼吸不全や多臓器不全で死亡した6人から得た120検体のSARS-CoV-2ウイルスゲノム解析を行ったところ、6人全員で肺以外の臓器(気管、リンパ節、心臓、腎臓、胃、肝臓、脾臓、腸管、副腎、精巣)のいずれかに感染を認めた。
また見つかったウイルスは1人の検体の中でも一様でなく、→
多くはそれぞれの組織特異的な変異を持っていた。有病期間が長いほど高い頻度で変異体を特に肺外組織に持っており、1人は10種類の変異体を保持していた。
nature.com
High-depth sequencing characterization of viral dynamics across tissues in fatal COVID-19 reveals compartmentalized infection
https://www.nature.com/articles/s41467-022-34256-y
午前7:49 · 2023年2月14日 あと、判決文を読むとわかるが
口論した隣の乗客が席を移動したら、
こいつ客室乗務員にその乗客の移動先まで案内させて、
その客に謝罪を要求したんだぜｗww
すごいだろ？ あのときはマスク警察が暴れたり、知事が県外から来たコロナ感染者に苦言呈したり酷いものを沢山見たな
うちの近所では陽性者の出た高校の生徒に出歩くなと叫んでる老人を見たわ
21世紀になっても一皮剥けば中世と変わらないんだな（笑） >>685
水かけ論だよ
結局 人権侵害がある場合はそちらが優先なんだよ
すでに提起してるように
人権侵害と私的自治について意見してくれ >>690
なんで ？ がついてるの？
侮辱されたなら当然だと思うが >>685
>679 で書いてるからそれに意見くれ >>685
カードショップのケースは人権侵害にあたらないから
反証する判例にならないよ
ある程度の私的自治があることはわかっているつもりだ >>692
お前、俺の言っていることを全く理解できてないのな
それでいて反論することなく自分の主張を繰り返す
気違いと同じ症状がよくでてる >>697
やはり無理なようだな
まったく自分の感情のみの書き込みとか、やめてほしいな
理論的に説明を求めてるが君には無理なようだね 長時間強制的に人と空間を共有するようなシーンで他人を挑発する奴も相当頭がアレなんだよな
サルだと思ってバカにしておけばいいんだろうか ここで必死にマスクガーって騒いでいるのは、奥野純也本人
PCとスマホを駆使してIDコロコロしながら自己弁護を繰り返している
奥野純也が暴れる様子を撮影されて炎上した当初からずーっとねｗ >>696
相手の論旨は
「施設管理者は運営上必要な行為をする権限が広くあり、客はそれに従う義務がある」
で、
これを補強する事例がカード屋の話なんだから
君が「カードショップのケースは人権侵害にあたらない」と言っても、なんの反論にもなってないよ
おそらく相手もそこのところで、君のことを馬鹿にしてるんだろう 執行猶予が不服なのか？
起訴された時点で無罪判決は出ないのに
世間から忘れられたら困るからかねえw >>702
奥野純也本人の主張は、
「マスク強要され、それを断ったら飛行機から降ろされたので被害者は私の方だ！」だからな
航空法による機長権限での降機は正当であり、機内で暴れた奥野純也は有罪って判決出た以上
新たな証拠も無しで「不当判決だ！」って控訴しても、即却下されて終了 >>701
また水かけ論だな
本論に意見かけよ
だいたい理由が書いてないから水かけ論なんだよ
>人権侵害にあたらない」と言っても、なんの反論にもなってない
いやなってるよこのケースと違うと言ってる
それに反論するのであれば
人権侵害に該当する理由 どういう人権侵害なのかを答える必要があるだろ
だいたい議論ができないんだよ 君は >>102
それでもやりたい人がやればいいやんか
他人に強要する必要性は？ >>92
うーん
長芋全然かんけいないから面白くない >>703
本人だって棄却されるだろうと知っているでしょう
話題作りしたいだけだよw >>706
俺も同調圧力が大嫌いだし、長芋にまかれたくないね >>707
奥野純也は勉強ができるアホだぞ
教科書の内容覚えるのは得意だけど、常識が理解できないタイプ >>59
安全な運行とマスク着用の関係は？
「何でも従わなければいけない」ってことは無いだろ
極端な話、「今から裸踊りしてみなさんを笑わせてくださいできなければ降りてね」なんて通じないだろ
従わなければいけないラインってのがある >>710
飛行中の機内で立って歩いて暴言吐いてCAに掴みかかって
操縦室に押し入ろうとした時点でテロリストです >>710
ずっとその話してる
人権侵害と私的自治 の優先
どのラインかというと人権侵害にあたる場合は従う必要はない >>82
元々は隣の席の人の苦情から始まった
もしマスパセがイケメンや美女だったら苦情なんて無かっただろう
マスパセの見た目の気持ち悪さも相まって苦情に至ったのではないか
CAのゴミを見るような目も、どちらかと言うとキモ男を見る時と目だよな
ルッキズムが背景にあるような気がする ID:L7E0OSc30は奥野純也本人ね
最初に動画投稿されて炎上してから、ずーーーーーっと同じ自己弁護繰り返している成長しない奴 >>121
こういうのに限ってスタイルが良かったりエロ好きだったりすると
変に気を使わなくて良い分、
セックスは楽しかったりする >>704
まとめると
強要罪に該当する行為は間違いなく人権侵害である
では人権侵害とはなにかと聞くと、君は話をごまかす
相手が話を絞って強要罪に該当するか否かの要件の一つの「人に義務のないこと」
の要件につき話をすると
相手は私的自治の観点から
「施設管理者は運営上必要な行為をする権限が広くあり、客はそれに従う義務がある」
と言う。そしてカード屋の事例をだした
ところが君はそれに対し
「カードショップのケースは人権侵害にあたらないから
反証する判例にならないよ」
と言い出す
ここでの論点は人権侵害か否かじゃなく
少なくとも人権侵害か否かを判断するために強要罪の要件である、
「義務のないこと」の話
だから
「カードショップのケースは人権侵害にあたらないから」という返しは
全くもって反論になってない >>717
奥野純也は、「俺は悪くない！世の中が悪い！」で思考停止しているから
まともにレスするだけ無駄だぞ >>709
> 奥野純也は勉強ができるアホだぞ
> 教科書の内容覚えるのは得意だけど、常識が理解できないタイプ
顔見れば分かるよ パンイチで乗ってきた客に「服を着てください、着ないなら降ろします」と同じ
マスクどうこうって話ですら無い >>710
＞安全な運行とマスク着用の関係は？
そんなもんないよ
安全な運行を阻害したのは奥野淳也自身だから >>716
>スタイルが良かったりエロ好きだったりすると
> 変に気を使わなくて良い分、
スタイル良くて顔も良く
清楚だがベッド上では激しいのが
世の中にはたくさんいるのに
なんでこんなのをわざわざ選ぶのか意味不明
https://i.imgur.com/vtVB8Le.jpg >>717
>では人権侵害とはなにかと聞くと、君は話をごまかす
必要のない話で、人権侵害を強要罪適用と同様で済むはなし
犯罪なのか犯罪でないのかがわかればよい。
それ以上の何を求めているのか理由を書けば回答を考える。
というか人権について話だしたら取り留めなくなるから返していないんだよ
>ここでの論点は人権侵害か否かじゃなく
>少なくとも人権侵害か否かを判断するために強要罪の要件である、
>「義務のないこと」の話
そこが違うよ 人権侵害の話だから 人権侵害のケースを出さない
と反証にならない
だいたい考え方が間違ってるよ でもこの案件コイツの処罰とは別に航空会社の処分も本来なら必要だった
マスク付けなきゃ乗せないつったバス会社は処分されてるんで
不当な要求を行った航空会社も処分は必要
もちろん不当な指示であっても機長の指示は絶対だからマスパセはアカンが
機長のライセンス停止と当該機材のレジ抹消も必要かと 一番怖いのはウィルスではなく、無知で狂った人々(群衆)だよ。ゾンビと何ら変わらない。 >>717
だから
人権侵害と私的自治 の件で
反証例をだすなら
人権侵害しても私的自治が優先した事例を示してくれ >>725
それ 伊豆箱根バス の件だね
これはマスク拒否で降ろしたとしているが
今回のマスパセは暴れたから降ろされたになってるからお咎めなしなんだと思う >>721
マスク着用お願いして拒否されたから、他の客と距離を開けるために空いている席に移動をお願いし
それも拒否されたので、奥野純也の周囲の客にお願いして席を移動してもらって奥野純也を隔離したら
それが気に入らなかったのか飛行中の機内でCAに暴言吐いて掴みかかった挙句
「機長を出せ！」って叫んで操縦室に押し入ろうとしたので機長が危険と判断して緊急着陸した
マスク着用強要されたから抗議しただけで無罪だ！と奥野純也は主張するが、通るわけないわなと 航空機遅れて多くの人に迷惑かけたのに何この利己主義者 もし狂った群衆が狂った政治家を動かして、毒ワクチン接種義務化法案なんて通されたら悪夢だったよね。 同調圧力に反した者が不利に働いてしまうのは事実
仮に客が同調圧力に反した者ならこの客が起訴されたことだろう だいたいこいつ自ら格安航空会社を選んどいて文句言ってるから草なんだよなあ
嫁さんかわいそう >>730
マスク一切関係なく１００％有罪だし本来は実刑事案だな こういう奴とは仕事したくないわ
一人でオナニーしとけ
たぶんワガママに育ったんだろうな
親の責任もある >>734
嫁さんは、事件起こしてから奥野純也に近づいてるから似たもの同士 >>730
ネットそう書いてあるのは見たことがあるが事実ではないと思う
×>それも拒否されたので、奥野純也の周囲の客にお願いして席を移動してもらって奥野純也を隔離したら
×>それが気に入らなかったのか飛行中の機内でCAに暴言吐いて掴みかかった挙句
×>「機長を出せ！」って叫んで操縦室に押し入ろうとしたので機長が危険と判断して緊急着陸した
〇>それも拒否されたので、奥野純也の周囲の客にお願いして席を移動してもらって奥野純也を隔離したら
〇>｢きも｣と暴言をはかれ、謝罪を求めるようにCAの詰所に言って苦情をいれた
〇>詰所まできて質問ぜめが業務に支障があるため機長が判断して機長命令書を発行、緊急着陸した
だいたい 機長をだせとかあのへなへなが言うわけがない >>739
「思う」ってのは？事実じゃない根拠があるということなら、
そっちを示してもらった方がいいと思う ちょっと触れただけで暴行とか言ってる国なんだから盛りに盛ってるのは容易に想像が付く >>12
分類すると見城美恵子タイプだと思う
つまりパヨクの異常者 >>740
客観的な証拠が示せないから「思う」と書いた
そう判断したソース
搭乗者のブログと 投稿された動画 および奥野本人のツィート
なので、どこまで信用するかによって異なる判断にはなるとは思うが
酷い投稿では 関西弁で奥野ががなる とか書いてるのもあるからそういうのは
違うと思ったまで
機長をだせってどういう理由でそういう要求するのかも不自然だし
CAに暴言吐いて掴みかかった挙句 というのは裁判官に信用できないと言われてるからね マスク反対でも普通なら「航空機遅れてしまうな、他の人に迷惑かけるな」と思ってマスク付けて後で訴訟なり起こすけど
こいつはおもちゃ売り場で「買って～買って～」と言うガキなんだよ >>745
うーん、そうなのか
全然ニュース追っかけてない俺には議論しようがなかったわ >>746
そうも思うけど
マスク拒否よりも「きも」を取り合わなかったことが騒動の始まりだと思う ってか本気で市販のぺらぺらマスクがコロナに有効と思ってる人いる？ あの当時は、ワクチンパスポート作る！だのワクチン打たない奴は低学歴という論文が出た！とかワクチン打てば感染しないし感染させない！とか、こいつら頭おかしいんじゃないか？って連中が多数派だったからな。
普段はまともなふりしてても、狂人として正体現す危険な奴が多いんだなと怖くなったよ。 前の判決後の動画で奥野が言ってたのは
「事実認定されていない」
傷害容疑については裁判官が証言が信用できないとしているし
なにが事実確認されて判決がくだったのかかなり疑問が残る。
上告で変わる可能性はあるように思うけどな >>749
このスレにはそういうの興味ある人いない、と思う 間違った認識のもと同調圧力により侮辱され途中で降ろされ職も失う
狂ってるよね >>748
そんなの大人なら「そう思われてるんだな」と受け流すけどな
精神がガキなんだよ >>748
いやそんなん航空機の運営者側がどうこうする話じゃないでしょ >>751
事実でも侮辱だからな。それが事実とすれば 名誉棄損かな
CAの前で言ってるから犯罪に対してケアが必要なのに逃げたからな 例えば全世界で大麻が解禁されて、大麻中毒のラリった奴らが多数派になっちまって同調圧力かけてきたら、大麻やらない人間の主張の方が間違いって事にされかねないからな。本当に狂った群衆は怖い。 >>752
素人には分からないだけでしょ
判決には公訴事実が認定されれば十分だよ >>761
それは否定しないね
航空機内で暴れて有罪判決を受けたニュースとの関連性が分からんけど だからLGBTよりダウン症や
発達障害理解促進法案やるべきなんだが
東大行ってるだけでホリエモンも
こいつも発達障害だぞ
葬式で笑う蛭子さんほどわかりやすくないってだけ >>756
そうだな 大人の対応とは言えないとは思う
>>757
いや一言 「キモ」言った人に形式的に注意すればことは起こらなかったと思うけどな
これも安全運航のための対応力だと思う
クレーマー対応としてクレーマーのことをわかる必要があるとどっかに書いてあったと思う。
CAの対応力の問題だと思うよ >>764
理解しようがしまいが暴れて緊急着陸となれば犯罪だわ >>764
発達障害については奥野のおかげで理解が深まったから、そういう意味では感謝だな >>763 正しかった人間が声高に主張して、間違った人間がその正しい人間を多数派というだけで罰するんだよ？同じ構図でしょ。恐ろしいよ。 ID:g0Dl4Mpn0 [27回目]は、奥野純也本人であることを隠そうともしていないなｗ
もうとっくに有罪判決確定しているのに、今更そんなどうでもいいことにこだわってる時点でねぇ マスク着用しなくても不便を感じないって
こいつ色々トラブルになっててそれは不便じゃん
あほなのかな？ 勝手に使命だとか言い出す思考レベルの人かなとは思ってた→そのとうりだった こいつは会社とか組織では絶対やっていけない
接客業も無理
成功はできないだろうな
こういうふうに育てた親の責任もある 居酒屋に入ったら店員に無断でサーバーからビール注いで飲もうとするアホ >>768
マスク不着用を主張したことで起訴されたなら言うことも分かるが、
この人は客観的な犯罪行為について起訴され処罰された
根本のところが分かってないので議論が噛み合わないな >>765
言ってる可能性高いと思うが
面と向かってでないから水掛け論で終わるものだから
録音しててそれ示さないと
>>766
まあこれは飛行機なので避けようないが
巻き込まれるの少なくなるだろ >>775 狂った人間が「犯罪行為」とした行為は、本当に犯罪行為なのか？ >>665
@Kiyohime_Okami
無症状または軽症コロナ回復小児の60％に発症から約148日の追跡調査後も軽度の不顕性収縮期心機能障害。
子供はコロナ罹患後もすぐ治る事多いが、感染自体が後々命取りになる事が示唆。
無症状感染だろうが、できるだけ感染を避けるのが吉。
| ˙꒳˙)ﾁﾗｯ
mdpi.com
Mid- and Long-Term Atrio-Ventricular Functional Changes in Children after Recovery from COVID-19
https://www.mdpi.com/2077-0383/12/1/186
午前8:41 · 2023年5月15日 >>659
この国は近い将来また大きな間違いを犯すと思うわ。 >>776
うん、だからこの問題については理解しようが意味がないよね >>776
たらればの話なのに録音とかちょっとどうかしてると思うよ >>777
それについては、
俺らのように単にニュースを傍から見てるだけの人間の判断より、
多数の証拠を検討して事実関係を推測した検察官や
裁判官の判断の方が信用できる可能性が高いと考えるのが合理的だろうな
陰謀論を信じる人はそうは考えないから、考えを教えて欲しい >>642
日本も陽性率が上がってきている
新型コロナ・季節性インフルエンザ リアルタイム流行・疫学情報
当サイトでは、日本全国の地域別の新型コロナ陽性患者数・季節性インフルエンザ患者数の最新の推計値を毎日更新してお伝えしています。
https://moderna-epi-report.jp/ >>772
いや親の責任とは言えない
だから発達障害理解促進法案の方が必須なんだよ
物事の理解軸の線が一般というか多数派と
ずれてるんだが本人は自分が正しい正義の人と
思い込んでそこを一切譲らない
多数派はずれてないしずれててても
話されてるうちにずれてるとわかって修正が効く >>777
精神が侵されてたら、刑事罰にならんのは自明でしょ 理由は関係なく、暴れたか暴れてないかだ。
コイツは暴れた。だから罪。 >>786
奥野純也はキチガイだけど、精神病じゃないので犯罪者です >>785
修正は効かないんじゃないの？誰が修正すんの？ >>769
え 私が奥野だと思ったの？
ある意味理解者と認定されたようだ >>786
何にも自明じゃないだろｗ
心神喪失の定義調べてみろよ >>789
反論じゃないし 何がいいたいのかわからないよ >>792
精神上の障害のため是非善悪を弁別できないか、また弁別してもそれによって行動することができない状態。
だけど何か？ >>791
お前みたいなキチガイが何人もいてたまるかよ
そもそも、炎上当初からずーっと同じ論調で本人が自演擁護しているんだから
今じゃ擁護しているのは奥野純也本人の自演擁護だけになってるのも分からんのか？ >>790
効かない
だから理解法案という形で
対処法を皆が知らなきゃいけない
LGTなんかはある程度分かるからね その当時、心神喪失していたのは添乗員であり、白い目で見ていたその他乗客であり、パイロットであり、判決を下した裁判官であり、その多マスクを盲信した大多数の日本人だったと思うけどね。 >>675
ほぼ対策をしなかった国は大変なことになっている
基礎疾患がない子どもの接種率が低い🇬🇧
@yfuruse
イギリスの学校では新型コロナ以来、長期欠席児童が14万人以上になっている。この子たちをGhost childrenと呼ぶことに抗議している方のツイート。
Esther Hopkins
@ELHopkins
Please stop these uncaring articles calling children out of school ‘ghost children’. Realise so many thousands never went back because schools weren’t inclusive for high risk children without #Airfilters. Also some CEV children have died from #COVID.
mirror.co.uk
Appeal for 140,000 'ghost children' who have gone missing from Britain's schools
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/warning-over-140000-ghost-children-29699106
午後5:57 · 2023年4月15日 >>800
@triangle24
これは衝撃的な数値。英国のイングランドとウェールズで、死亡のうちコロナ死が占める割合。高齢者に行くほど率が高いのは驚かないが、驚くのは5〜14歳。この年代は高齢者並みの割合である
James Neill - 🇺🇦💙 🇪🇺🇮🇪🇬🇧🔶
@jneill
Covid is #NotMild #CovidIsNotOver
#VaccinateKids
午後6:05 · 2023年4月6日
https://twitter.com/jneill/status/1643902830477037570
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 心神喪失していた人々の判断は本当に正しいの？正しくないと思うよ。 アスペの感情が荒ぶって興奮状態になるくらいじゃ
心神喪失や心神耗弱という判断にはならねーよ
オマエラアホだろ >>801
@diafeliz_latin
米では0歳〜19歳の子達の死因のトップがコロナになったという統計
Eric Topol
@EricTopol
"In this study, COVID-19 was a leading cause of death among individuals aged 0 to 19 years in the US." @JAMANetworkOpen
by @flaxter
and colleagues
January 30, 2023
Assessment of COVID-19 as the Underlying Cause of Death Among Children and Young People Aged 0 to 19 Years in the US
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2800816 >>12
親が大阪で不動産持っていて働かなくても食っていける事が分かったからじゃね？ >>805
@diafeliz_latin
子供達もコロナで後遺症になる。健康でスポーツ好きな子も衰弱。感染半年以上後に急に倒れ病院に搬送等。コロナ感染した6歳〜16歳の子の半数に4か月以上続くコロナ後遺症の症状。歩行困難、日に100回も発作をおこす、痛み、嗅覚味覚喪失、心臓病、集中力欠如等→（続く）
edition.cnn.com
Long Covid can be debilitating, even for healthy kids | CNN
January 15, 2023
https://edition.cnn.com/2023/01/14/health/long-covid-children/index.html >>724
長文かつ駄文で噴いたｗｗｗ お前は反論の仕方すら知らないのな
お前は、反論をしているのではなく、僕が考えた最強の理論という異論（笑）を言いたいだけ
だから一向に話が噛み合わない
まさに＞717さんの言ってる通りだよ @Angama_Market
【子供が異常に多く死んでいる】
ヨーロッパの今年に入ってからの0歳から14歳の超過死亡数が、過去2年の同期比をすでに大きく上回っているようだが。
Graphs and maps — EUROMOMO
www.euromomo.eu
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
午後9:52 · 2023年3月29日 奥野純也のいつもの手口来ましたね
PCとスマホ使って、片方で自己弁護妄想長文垂れ流して
それが論破されるともう片方でIDコロコロしつつコピペ荒らしして話を流そうとする こういうキチガイには関わりたくないよなぁ
そして死刑囚とと獄中結婚を望むようなクソみたいな連中にも関わりたくないなぁ >>1
@tak53381102
「子供に対して、オミクロンはマイルドになっていないかもしれない」
”変異型によって子どもの体への影響が異なるか？
カナダの小児1400人以上を対象とした研究で、新型コロナオリジナル株と比較すると、デルタもオミクロンも、より高熱と咳を伴うことが判明した。→
症状の部位は、デルタでは上気道症状が、オミクロンでは下気道症状が多くみられた。オミクロン感染した子どもは、呼吸器症状以外の全身症状も出やすかった。アルファ型に感染した子どもは、それぞれのCOVID-19症状は最も少なかった。→
個々の変異体による症状の違いにもかかわらず、入院やICUへの入室の割合に明確な差はなかった。しかし、オミクロンに感染した子どもは、デルタに感染した子どもに比べて、救急外来を追加で受診する可能性が高かった。”
ctvnews.ca
Children infected with Omicron more likely to have repeat ER visits: Canadian study
March 14, 2023
https://www.ctvnews.ca/health/children-infected-with-omicron-more-likely-to-have-repeat-er-visits-canadian-study-1.6311195 2月の情報
@tpwCvTgyqNtdIRb
Mariさんの発信
🇸🇪医師協会の記事で信憑性は高いと思う
🇸🇪でインフルで子供重症例が異常な数
脳炎,心筋炎,敗血症
原因は亜種かコロナ禍のfluの低曝露かと書かれているが,昨年も年末年始も流行し,免疫を弱体化させるコロナの影響も気になる
未接種の2-12歳抗体率
22年9月 84%
Mari
@Snoopy_onmyway
スウェーデン
小児科医が警告: 現在、異常に多くの子供がインフルエンザで重病になっています（←google 翻訳）
Läkartidningen
@lakartidn
Barnläkare varnar: Ovanligt många barn svårt sjuka i influensa just nu
lakartidningen.se
Barnläkare varnar: Ovanligt många barn svårt sjuka i influensa just nu
午後5:54 · 2023年2月21日 >>806
親が金持ちなら歯列矯正させてやればいいのに >>1
@generection1
Health & Medicine(2023年1月号)によると、COVID-19感染者のほぼ2人に1人がコロナの後遺症としてPCNS(COVID-19後神経症候群):倦怠感、筋肉痛、ブレインフォグやその他の認知障害などを起こす可能性があるとの報告がある。
後遺症に対しても更なる機序の解明が必要だろう😱
pursuit.unimelb.edu.au
What we now know about long COVID and our brains
https://pursuit.unimelb.edu.au/articles/what-we-now-know-about-long-covid-and-our-brains
午後11:24 · 2023年1月8日
@Angama_Market
【BBBが破壊】
コロナウイルス長期障害者の脳を分析したところ、前頭皮質、後頭葉、および側頭葉を含む複数の領域で、脳を守る血液脳関門が損傷を負っており、神経認知障害を起こしている患者の脳の容量の減少と相関していたという研究。
researchsquare.com
Blood-brain barrier disruption in Long COVID-associated cognitive impairment
https://www.researchsquare.com/article/rs-2069710/v2
午後10:15 · 2023年1月30日 強制するんなら「お願い」とやらは止めろよw
マスク着用しなさいという命令にしろ
できるもんならなw >>795
調べてきたのね
じゃあ聞くけど、
１君が言う「精神が侵されてる」ってのは「精神上の障害」に当てはまるのかな？
２で、この人は是非善悪を弁別できず、あるいは行動制御能力が無かったの？
３なんで君はそう思う（というかそう断定してる）の？ >>815
ブースター率が低い🇮🇱↓
@Angama_Market
【感染者の約半数】
イスラエルの調査では、コロナウイルスに感染した人の約半数が記憶障害、認知機能障害、虚脱感、筋肉痛などの長期障害を負っていることが分かったという記事。
haaretz.com
Long-COVID symptoms linger for half of Israelis who caught virus
Apr 19, 2023
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-04-19/ty-article/.premium/long-covid-symptoms-linger-for-half-of-israelis-who-caught-virus/00000187-9b24-d6e9-a997-9faf48160000 >>353
マスクの強要が暴れていい免罪符にはならんだろ >>798
対処法なんて別に知りたくもないし、犯罪を犯したら
起訴されて有罪になるんだからいいんじゃないの？
周りに対処を義務付けるというイメージ？ マスパセは、ノーマスクのイメージを著しく悪くし、間違いなく脱マスク社会への足枷になってる
一般的な暴行罪じゃ足りんでしょ >>1
@Angama_Market
【認可取り消し】
アメリカFDAは、ファイザーとモデルナのオミクロン対応以前のコロナウイルスワクチンの使用認可を取り消したという発表。
fda.gov
FDA News Release
Coronavirus (COVID-19) Update: FDA Authorizes Changes to Simplify Use of Bivalent mRNA COVID-19 Vaccines
April 18, 2023
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/coronavirus-covid-19-update-fda-authorizes-changes-simplify-use-bivalent-mrna-covid-19-vaccines >>804
誤解してるの一人かせいぜい二人だと思うが >>1
@ykfrs1217
Lancet誌、アメリカの州ごとの比較。マスクの着用率やワクチンの接種率が高いほど、それぞれ新型コロナの罹患率と死亡率が低かった。ほかに被害が少なかったことに関連する要因は、医療へのアクセスがよい・貧困層が少ない・高学歴のひとが多い・他者への信頼感が強い、など
thelancet.com
Assessing COVID-19 pandemic policies and behaviours and their economic and educational trade-offs across US states from Jan 1, 2020, to July 31, 2022: an observational analysis
March 23, 2023
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(23)00461-0/fulltext#%20 >>1
4月の情報
@yfuruse
世界で突然、COVID-19の入院患者・死者が急増しているというスレッド。
挙がっている国はイタリア、スペイン、デンマーク、フィンランド、インド、シンガポール、アイルランド、インドネシア、クロアチア、イラン、ペルー
CoronaHeadsUp
@CoronaHeadsUp
Sudden increases in Covid-19 cases and deaths across the globe.
Some countries are seeing very unusual rises in Covid-19 cases and deaths recently.
午前3:28 · 2023年4月25日
https://twitter.com/CoronaHeadsUp/status/1650567457193467904?
@0SGb3qzmY5rOtfO
追加接種しなくなってきてるから、ノーガードの悪影響はハッキリ出やすくなるかも
午後0:26 · 2023年4月25日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
東邦大学医療センター大橋病院循環器内科の粟屋徹氏らは、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）のメッセンジャーRNA（mRNA）ワクチン接種後に見られる副反応の原因と予防策について、国内外の報告に基づき検討した結果をVaccines（2022 ;10 :866）に発表した。副反応を引き起こす有力なメカニズムの1つがインターロイキン（IL）-6などの炎症性サイトカインの増加であり、激しい運動や飲酒、喫煙、日本では一般的な習慣であるお湯に浸かる浴槽入浴は炎症性サイトカイン放出を促進して副反応を悪化させる可能性があり、ワクチン接種後の数日間はこれらを避けるよう推奨している。特に入浴に関しては接種翌日に死亡例が多く、注意を促している。
https://medical.jiji.com/news/52808
飲酒・喫煙の生活習慣でコロナ抗体量が低下、国内外で研究結果続々
2022/02/22
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20220221-OYT1T50230/ 呼吸しなきゃOK
でもほぼ無理だからつけてね
、これで判決文や >>826
海外の対策
2502. 匿名 2023/04/07(金) 07:35:17 [通報]
欧米のワクチン接種者に事前に渡される注意事項には、
当日の入浴禁止、数日〜1週間程激しい運動禁止（出来たら数日は安静に）、
摂取後数日〜1週間程度は沢山水分摂取する（1日1.5リットル程度）みたいな記載があったと思う。
シンガポール
「接種後３０分間、全員が座って観察しなければならない。違和感がないことを確認してから帰宅します」「ワクチン接種後は十分な水を飲み、安静に。３日間、アルコール飲料を飲まない 発熱がある場合は、痛み止めの薬を飲む １週間（現在は2週間らしい）、激しい運動をしない」など
スポーツ報知 >>1
@Invesdoctor
あれだけ論文が出ているのに、新型コロナワクチンの有効性はスルーで、超過死亡ガー言っている人は、英語と統計が理解できる最低限を習得するために、基礎から勉強し直したほうがよいです。「俺と議論しろ」は、ヤンキーと政策金利の議論ができないのと同じで、ハナから無理でしょう。
そもそも、忽那先生や知念先生がワクチンの導入を決めたわけではなく、WHOや各国政府が吟味・決定して、接種をすすめてきたわけです。「あの医師がワクチンを・・・」というのは、残念ながらその発言をしている時点で、何も見えていないんですよ。
午後9:57 · 2023年5月14日 >>831
@Invesdoctor
世界中の臨床医が参照している「UpToDate」のワクチン推奨はこちら（COVID-19関連は無料閲覧可）。英語が読めないならSUMMARY AND RECOMMENDATIONSのところをDeepLに数行ずつコピペしてください。
https://www.uptodate.com/contents/covid-19-vaccines#H2498750472 おじま紘平（東京都議会議員・練馬区）
@ojimakohei
反ワクが忽那先生に訴えられた件、シンプルに不法行為をしたからそうなった＝自業自得で、それ以上でも以下でもないんだよな。スラップ訴訟は「公共の利益に関わる反社会的言動・行為に対する誹謗中傷を除いた真実性または真実相当性のある批判・発信」に対するもので、今回は当てはまらないんだよな。
午後8:58 · 2023年5月14日 >>1
白衣さん
@yamikawadays
ELLEGARDENのメンバーがコロナ陽性になった件で「フェスが原因で感染した証拠を出せ！」と反ワクチン派が騒いでますが、2年越しでやっと「因果関係」と「前後関係」の違いが理解出来たようで何よりです
午後5:04 · 2023年5月15日 >>808
ただ煽ってるだけだな
人権侵害の話だから 人権侵害のケースをだせ
ないなら負けを認めることだな >>724
>人権侵害を強要罪適用と同様で済むはなし
お前の話をそのまま受け取ると
人権侵害を強要罪適用と同様で済むのなら、強要罪適用の要件の一つの「義務がない」か否かが
人権侵害の基準となる
つまりお前の話を前提としても、強要罪適用の要件の一つの「義務がない」か否かが論点
だから強要罪の「義務がない」か否かにつき
「施設管理者は運営上必要な行為をする権限が広くあり、客はそれに従う義務がある」
そしてカードショップの事例を出した
ところがお前はそれに対し
「カードショップのケースは人権侵害にあたらないから反証する判例にならないよ」
と言い出す
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｗｗ お前池沼だろ >>837
>>838 の通りだよ
お前の話を前提に進めると、俺の結論になる。だが、お前は違うといいいだす。
自己矛盾してるっていい加減気付けよ、池沼 >>839
理屈はいいから
人権侵害より私的自治が優先したケースをだせ
なければ負けを認めろ このしつっこさだもん
そりゃ飛行機降ろされますってば >>838
>人権侵害を強要罪適用と同様で済むのなら、強要罪適用の要件の一つの「義務がない」か否かが
>人権侵害の基準となる
それが間違ってるよ
強要罪とは、相手方またはその親族の生命・身体・自由・名誉・財産に対して
害を加える旨を告知して脅迫し、または暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
または権利の行使を妨害する犯罪です。
よく読めよ
だから君の間違った理屈を一つ一つ説明が大変でそれをやると今日一日でもたらない。
だから
人権侵害より私的自治が優先した事例をだせ と言ってる。
ないなら負けを認めろ >>825
@Angama_Market
直近の4週間の死亡数がインドで約290％、フランスで約40％増加しているというWHOの発表。
who.int
Weekly epidemiological update on COVID-19 - 11 May 2023
https://www.who.int/publications/m/item/weekly-epidemiological-update-on-covid-19---11-may-2023 >>840
>理屈はいいから
全然よくない。理屈がすべて。しかも、お前が言いだした理屈だよｗｗｗｗ
その基準でこの結論なんだから、お前は自分の言質に縛られている状態 >>681
@Angama_Market
アメリカCDCはコロナウイルス入院数のデータを集める権限が期限を迎えたとして、入院数データの報告を大幅に縮小するという記事。
CDC Cuts Back Hospital Data Reporting on COVID https://medscape.com/viewarticle/991828?src=soc_tw_share
@medscape
より
May 11, 2023
https://www.medscape.com/viewarticle/991828?src=soc_tw_share >>845
だから君の間違った理屈を一つ一つ説明が大変でそれをやると今日一日でもたらない。
だから
人権侵害より私的自治が優先した事例をだせ と言ってる。
ないなら負けを認めろ >>845
理屈に関しては 人権侵害があるかないかで平行線だから
人権侵害と私的自治の優先について 話しようと言ってるのを
ずっと無視してるのはそっちだろ >>843
>強要罪とは、相手方またはその親族の生命・身体・自由・名誉・財産に対して
>害を加える旨を告知して脅迫し、または暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
>または権利の行使を妨害する犯罪です。
そうだけど、なにか？
その要件の一つ「人に義務のないことを行わせ」が問題となっているのだから、それが論点だよ
なお、
元外国籍男性の訴え、棄却 可児のゴルフクラブの入会拒否巡り
www.chunichi.co.jp/article/675578
ゴルフクラブ入会拒否で慰謝料請求 元外国籍の男性の訴え棄却
www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/20230420/3070010313.html
最高裁が、在日韓国人男性の上告を棄却 「国籍による入会拒否は許容範囲」と判断
www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2002/20020820e.asp
バーカ そもそも、人権侵害の基準が刑法に基づいていることが間違ってることが大問題なわけだが
そこを問いただしても、この池沼はその理論に固執しているから、
やむなくこっちはそれを基に話を進めて結論をだした
この池沼ときたら、話をずらして意味不明のレスをしてループするばかり >>852
どうしてもカードショップのケースが私的自治のケースだと
言い張るなら頭の悪い人でもわかるように回答してやる
カードショップに入店拒否は、
強要罪にもあたらないし、人権侵害にあたらない
ポイント① ここまでで違うなら①で答えてくれ
理由
公共施設でもなく、店側には客を選ぶ権利があって、客の権利とか
ないから人権侵害でも強要罪でもない
ポイント②
次に
飛行機でのマスク着用強制
これが人権侵害にあたる。
また強要罪に該当する。
ポイント③
理由
公にも航空会社も強制はしていないと公表している。
奥野氏は健康上の問題からマスク必須であり、健康で生活できる
権利があり、マスクを拒否する権利がある。
飛行機から降ろすぞといい、人に義務のないことを行わせ、
または権利の行使を妨害する犯罪です
ポイント④
指摘しやすいようにポイント書いたから反論してくれ 奥野純也のいつもの手口来ましたね
PCとスマホ使って、片方で自己弁護妄想長文垂れ流して
それが論破されるともう片方でIDコロコロしつつコピペ荒らしして話を流そうとする
呆れて人が居なくなったら、また妄想長文で自己弁護を繰り返す
これをもう１年以上続けているんだから恐れ入る >>711
そこは否定しないが、その前の強要行為の妥当性について議論したいのだよ >>123
そらお前、相手にも選ぶ権利があるからだよ
ジャミラにしか選ばれないんだ
いやいやジャミラに選ばれるだけまだましだ ＞法律上の義務でもないのに、強制されることに
そんなの社会の常識。
この人大学の非常勤職員（なんやねん）だったようだけど、職場で上司にタメ口だったのか。
あるいは、部下が「上司に敬語丁寧語を使う義務は法律上無い」とタメ口だったら、それを容認したのか！ >>854
変な妄想をしていますね。かわいそうに思えてきたよ。元気だそうな そろそろこいつも名誉回復してやるべきだな
叩いてた奴はごめんなさいしろよ 日本人は男女ともに顔の下半身が不細工なのが多い
ガチャ歯、出っ歯、シャクレ、ほうれい線、青ヒゲ、たらこ唇、その他もろもろ >>859
離陸後の機内で暴れて
新潟空港に緊急着陸させた恨みが晴れることはあるまい
とりあえず機内にいた無関係の乗客に謝罪しなさい >>853
そもそも俺は今回のマスク事件で航空機内で強要があったかどうかを言っちゃいない
発端はこれ
> 483 名前： ウィズコロナの名無しさん [sage] 投稿日： 2023/05/15(月) 15:01:29.95 ID:vnIrDsdc0
> 刑事事件って、相被疑というのもあるから
> CAが傷害を受けたというなら
> 自分は強要された
> ということで被害届出してもいいかもしれないね
これに対して
> 487 名前： ウィズコロナの名無しさん [sage] 投稿日： 2023/05/15(月) 15:12:03.89 ID:IK0Yi4iU0
> >>483
> 強要罪の構成用件見てみ
つまり強要罪が成立しないという話を言ってるわけだ
その基準として「人に義務のないことを行わせ」が成立してないから強要罪は成り立たない
これが結論
にも拘わらず、お前は
人権侵害人権侵害、強要罪に該当するから人権侵害と、馬鹿の一つ覚えのように言い出す
それに対し、俺はお前の理屈をもとにすると
「人に義務のないことを行わせ」が成立してないから強要罪は成り立たない→人権侵害してない
こういう結論だ。
「義務があるかないか」という論点なのに、お前ときたら
新たに私的自治と人権侵害について話を膨らまして、話をずらし始めた。
つまり強要罪等の刑法犯罪と離れて「人権侵害」と言い出したのが大問題
それでいて、意味不明なことを言い出し、それに対して回答を求める
しねｙ >>711
事実と違うな
>飛行中の機内で立って歩いて暴言吐いてCAに掴みかかって
>操縦室に押し入ろうとした時点でテロリストです
裁判官は傷害のCAの証言が信用できない と言ってるからね
判決に暴行 傷害は入っていないしね >>862
凄いな。二日がかりでやってんのか。
名人戦みたいやなw >>862
>つまり強要罪が成立しないという話を言ってるわけだ
君はそういってるが、自分は
491 自分：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/15(月) 15:20:27.76 ID:vnIrDsdc0
>>487
刑法223条には「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者」
十分該当すると思うが
と回答している。否定しているわけだけど
まったく無視して
一方的に決めつけで結論つけるのは早合点だな
だから君は議論できるレベルじゃないんだよ ２ 関係証拠によれば、以下の事実が認められる。
もっとも、Ｍが、この点について、「捜査段階において、手首をつかんだのを
見たとは言わずに、別のことを言ったという記憶はないか。」との問いに対して、
「払いのけているような様子であった」旨証言していることや後記からまで
及び４で説示する点等にも照らせば、Ｂの証言は、被告人が、手でＢの左前腕部
に力を加えてひねる暴行（以下「本件暴行」という。どのようにどの程度ひねっ
たのかは的確な裏付けがなく、Ｂの証言そのままには信用できない。）を加えた
とする限度では信用でき、その旨認定することができる。
被告人の暴行の態様に関するＢの供述が一貫していないというところがあっても、
被告人の暴行の態様が明瞭に言語化することが困難なものであったことなどによ
るものとみられ、Ｂの供述が、暴行の有無に関わるほど信用できないとみるべき
理由とはいえない。短い時間のうちに（前記捜査報告書によれば、前記警察官が
Ｂから事情聴取をした時刻は、午後３時１５分頃とされている。）、Ｂが、被告
人が自分に何ら暴行を加えていないのに加えたとする虚偽の事実を作出したなど
とは考え難い。なお、前記捜査報告書上の「上腕」が「手首」と取り違えられて
記載されたものであるとすれば、文意は多少、より理解できるものとなる。 >>863
判決によると、令和２年９月、釧路発関西国際空港行きの機内でマスク着用を求められたが拒否。
大声を出して客室乗務員に暴行し、新潟空港に緊急着陸させた。
また、千葉県館山市の飲食店でもマスク着用を拒み、店の業務を妨害するなどした。
入ってるじゃないか嘘つき。 >>862
まったくの捏造
>それに対し、俺はお前の理屈をもとにすると
>「人に義務のないことを行わせ」が成立してないから強要罪は成り立たない→人権侵害してない
>こういう結論だ。
私がそう書いたというならレス番号示してみろ
勝手な妄想ばかりだよ。相手の話ぜんぜん読んでないんだろな >>865
そりゃ、お前が何の根拠もなくそう思っているだけだよ
お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。お前の中ではな
でおしまい
俺に対する反論でもなく、お前が勝手に思っている異論。
反論と異論の違いも理解できない池沼かよ、 >>868
捏造ってｗｗｗｗ
それ、俺がお前の理論を踏まると、こうなるという、俺の結論だぞ
なにが捏造なんだよｗｗｗｗｗ >それに対し、俺はお前の理屈をもとにすると
>それに対し、俺はお前の理屈をもとにすると
>それに対し、俺はお前の理屈をもとにすると
って書いてあるのに
>私がそう書いたというならレス番号示してみろ
>勝手な妄想ばかりだよ。相手の話ぜんぜん読んでないんだろな
ってこれは気違い全開だなああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>863
>裁判官は傷害のCAの証言が信用できない と言ってるからね
>判決に暴行 傷害は入っていないしね
量刑の理由にこんなこと書いてあるけどなあｗｗ
【量刑の理由】
判示第１の犯行は、航空機内において、客室乗務員の腕に手で力を加えてひねる
暴行を加え、同人及び機長の業務を妨害するとともに、同機の安全の保持等に支障
を及ぼすおそれのある行為を反復又は継続してはならない旨の機長の命令に違反し
たもの
だってよｗｗｗｗ >>715
なんか俺、最近いろんなところで本人扱いさらるんだけど
5ちゃんねるユーザーって妄想に取り憑かれる馬鹿ばかりになったんかな
片方を擁護すれば全部本人認定とか頭おかしいわ
それに俺自身は奥野を完全に擁護してねーし
単にマスク強要の是非を語りたいだけ
ちなみに俺は今もマスクしてるし
奥野は有罪で構わない >>1
タダのクソ風邪ごときで喚き散らし、義務ではないマスク着用を強要したド腐れ公共交通機関は賠償金を支払え >>867
すまん そうだったのね
これで私が本人でないことが証明されたかな >>1
飛行機って機長の指示に従わない場合は、降ろされるよね？
これは、世界共通のはず >>876
明らかに馬鹿すぎる（知識もないし、論理力もない）から
みんなお前が本人であるなんて思ってないよｗｗ >>869
だから意見の違う水掛け論はやめようと私は言ってる。
お互いの見解があることを認めた上で、
同意できる部分を探しているわけだよ。
具体的には
人権侵害と私的自治の件 意見求めてるがぜんぜん無視されてるんだよね >>879
航空法第73条の４
機長は、航空機内にある者が、離陸のため当該航空機の全ての乗降口が閉ざされた時から着陸の後降機のためこれらの乗降口のうちいずれかが開かれる時までに、安全阻害行為等をし、又はしようとしていると信ずるに足りる相当な理由があるときは、当該航空機の安全の保持、当該航空機内にあるその者以外の者若しくは財産の保護又は当該航空機内の秩序若しくは規律の維持のために必要な限度で、その者に対し拘束その他安全阻害行為等を抑止するための措置をとり、又はその者を降機させる事ができる。 >>870
勝手に理解したつもりででたらめ書いてるわけだから
それは認めるべきだな 法律論でいえば「顔にパンツを被った状態で飛行機に乗ってはいけません」とは書いてないわけだよ
でもパンツは頭にかぶらないで珍子隠すために使うだろ
それを頭にパンツ被って飛行機に乗ろうとしたらそりゃ止められるだろ
そういう事だよ マスクつけずに逮捕はダメだけどこの人の場合発端はマスク着用有無かもしれないけど機長の指示に従わなかったのが原因だよね >>881
水掛け論と言ってごまかしたい気持ちは分かるが、お前のは水掛け論ではない
反論もできない、嘘を言う、相手が言ってないことを言ったことにしてそれに対して攻撃する
気違いの症状がよく出ている ID真っ赤にしてマスク強要ガーって騒いでいるのに、本人認定されたくないとかおかしいわな
そんなアホな屁理屈捏ねるのなんて奥野純也以外居ないし
そもそも本人がずーっと5ｃｈで自演擁護してるから
自演擁護が消えたのって、奥野純也が逮捕拘留されている間だけだからなｗ >>886
業務を妨害し安全阻害行為等をしたのが原因です。 >>884
基本はそうなんだよ。
だが逸脱事項があるだろって話
じゃあなんでもCAの言うこと聞くのかというボーダーラインの話をしている。
マスクがボーダーラインであるかどうかの前に
ボーダーラインとして人権侵害にあたる場合はどうかという話
その話をしていて、奴はカードショップの例を出して、
人権侵害とは関係ないが、このケースが判例になるということらしい。
人権侵害の例をださないのは無いからだろうけど >>887
>反論もできない、嘘を言う、相手が言ってないことを言ったことにしてそれに対して攻撃する
どこか端的に書いてくれ
人のことキチガイという人に相手したくないけどな >>877
何を言ってんだ馬鹿
脳ミソ足りてないのか？ >>890
何処までも残念な脳してるな。
マスクを着用してない場合は搭乗をお断りすることがあると
事前告知されてるのな。 >>878
マスク着用の義務はない
義務でもないことっを強要するな馬鹿 >>895
どうするか決めるのはピーチなんだが。
そんなこともわからない馬鹿なんだなｗ >>891
反論しない→異論でごまかす。多々ある。例えば>838に対して>843、>862に対して>865 なんの反論にもなってない
嘘を言う→>863 それに対して>>873
相手が言ってないことを言ったことにしてそれに対して攻撃する→>>868
他多数あり >>892
意味もなく賠償金払えと主張するのは
朝鮮半島人の特徴だぞ 飛行機に乗る前は、「マスク着用の義務はない！」が通用するのかもだけど
飛行機に乗ったら機長の判断で搭乗拒否に出来るんじゃないの？ >>897
基本的人権を一企業が否定することは出来ない
それも理解できない馬鹿なのかお前は？ >>902
一企業だから会社の方針でOKなんだがｗ
お前何処まで馬鹿なんだよｗ >>900
世界中どこでも基本的人権を無視して意に沿わないいことを強要すれば賠償金を請求されるよ馬鹿 >>893
また理屈こね回すのかな
人権侵害より私的自治が優先した事例だせよ
ないなら負けを認めろ >>902
じゃあ禁煙の店舗も人権侵害かよ。
バカ。 安全阻害行為にならないように注意しつつ
マスク拒否すれば良かっただけだぞ
安全阻害行為を行ったマスパセの負け >>905
ますくちゃくよのどこが人権侵害だよ？キチガイ。、 >>905
事前告知を承知で航空券買ったんだろ？
ならCAの指示に従えよマヌケｗ >>903
基本的人権は人々の」永久権利であって一企業の方針もこれに従わなければならないんだよ馬鹿
企業が勝手に基本権を超越したルールを定めることは出来ないんだよ馬鹿 >>898
>例えば>838に対して>843、
ちゃんと反論してるだろ
>人権侵害を強要罪適用と同様で済むのなら、強要罪適用の要件の一つの「義務がない」か否かが
>人権侵害の基準となる
平たく言わないとわからないのは議論のレベルに達していないよ
強要罪適用の要件の一つの「義務がない」か否かが人権侵害の基準となる
と書いてあるがが
それ以外でも構成要件があるだろ と言ってるわけだよ
なぜ反論でないか理由を示せよ >>906
他人の健康を侵害する権利など喫煙者にはない
馬鹿かお前は？ まあ
安全阻害行為にならないように抗議するなんてのは
アスペには不可能なんだけどな だいたい 人のことを馬鹿とかキチガイとか書いてる人が正しいこと言ってるとは思えないしな >>911
>ちゃんと反論してるだろ
お前のは反論じゃないって何度も言われてるのに、それを理解できないのは、お前の知能の限界だよ
>平たく言わないとわからないのは議論のレベルに達していないよ
最初から平たく言ってるが、それを理解できないのは、お前の知能の限界だよ
>それ以外でも構成要件があるだろ と言ってるわけだよ
要件の一つが欠けていれば罪は成立しないのだから、それ以外の構成要件をすべて判断するまでもない
お前、ほんとかわいそうな奴だな >>917
反論が正か偽かはおいといても
反論の理由の説明してそしてその反論を君が書いてる時点で反論になってるだろ
まずそれを認めることだな
一個づつ話を固めたいからこのレスはここまでにしとく
それでも反論になってないというならやはり君は無理だよ >>919
そんなこと言ってるから、馬鹿にされるんだよ >>904
> 世界中どこでも基本的人権を無視して意に沿わないいことを強要すれば賠償金を請求されるよ馬鹿
この事件で強要は無いし
そもそも基本的人権について語るようなことは一切ない
的外れだなオツム悪いよおまえ 赤IDになるまでヒートアップしてどうにかなったか？
ほんと無駄なことしかしねえよな、おまえら >>919
俺が書いているのは、お前のレスが反論になってないという説明だぞ
717の人がまとめてくれた通り
お前は筋違いの異論を言ってるだけ >>924
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな >>923
反論に反論しておいて 反論になってないとかこれいかに？
やはり君は無理だよ >>921
基本的人権を無視したことが事件の発端になっている
馬鹿な航空会社に責任の一端がある >>927
それ、人権侵害人権侵害、強要罪に該当するから人権侵害と、馬鹿の一つ覚えのように言い出すお前だよな >>914
奥野純也がスマホでIDコロコロして自演擁護しているだけです >>928
入店にネクタイ着用のレストランにネクタイ無しで来店したら
お断りされました。
基本的人権関係ないな。
あくまで経営する店の方針であり経営者の自由。 >>913
例えば、基本的人権を無視した労働条件を会社の就業規則として設けることが可能かどうかということを考えればわかるだろう馬鹿 >>926
お前のは「反論」じゃなくて「異論」なんだよ
まずはそこを理解しな
異論を反論のように思っているが、全く相手の主張を否定できてない >>932
それは単なるドレスコードの問題じゃないか馬鹿
人権とは何の関係もないよ馬鹿 >>933
だから基本的人権は関係ないから。
事前告知されてるんだから違う航空会社選べよ。 奥野純也の脳みそは、「俺は悪くない！悪いのは俺以外だ！」で固まってるので
ここで見当違いな擁護している本人にレスしたところで無意味だよ
粛々と奥野純也の悪行を書き込んで、本人の長文自己弁護はNGすべき >>935
ネクタイしたくない人の人権は無視ですか？ >>935
お前の言う単なるドレスコードは、その店の決まりごとだよな。
お前はネクタイなしじゃ入れない店は人権を侵害してるって言ってるんだが。
頭悪すぎで気付いてないのか？ マスクどうこうではない次元の、単に暴れたからの話やろうに >>926
例えば、843でお前が言っているのがこれ
> >人権侵害を強要罪適用と同様で済むのなら、強要罪適用の要件の一つの「義務がない」か否かが
> >人権侵害の基準となる
>
> それが間違ってるよ
>
> 強要罪とは、相手方またはその親族の生命・身体・自由・名誉・財産に対して
> 害を加える旨を告知して脅迫し、または暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
> または権利の行使を妨害する犯罪です。
>
> 間違ってるの根拠が強要罪の説明だけ
なんの反論にもなってない
実際>>911で、「それ以外でも構成要件があるだろ と言ってるわけだよ」と言ってるわけだ
ところがそれに対し>>917で俺が
要件の一つが欠けていれば罪は成立しないのだから、それ以外の構成要件をすべて判断するまでもない
と説明した。
つまり、お前のレスはなんの反論にもなってなかったことが説明されてるわけだ >>936
公共交通機関の利用において身体的負荷のかかるマスクの着用をドレスコードのごとく義務付ける権利など航空会社にはないよ馬鹿 マスパセ派って、絶対認めたくないのかすぐ論点すり替えてくるのな
社会に出てくるなよ、めんどくせえから >>944
面倒くさいのは当たり前のことが理解できないお前のような奴
社会に出てくるなよ馬鹿
迷惑なんだよ 安全阻害行為の有無
ただそれだけ
それ以外は枝葉末節
安全阻害で拒否られたんだぞ
安全に乗務員に危害を加えず
周りの乗客に不快感を与えずに
マスク拒否すれば良かっただけの話だぞ >>940
公共交通機関の利用において、身体的負荷のかかるマスクの着用を何の法的根拠もなくドレスコードのごとく義務付ける権利など航空会社にはないよ馬鹿 こういうことがわからないのが
アスペなんですけどね
このスレにもいる >>943
だから事前告知してるし搭乗は認めてるだろキチガイｗ
有罪判決の根拠は、威力業務妨害だｗ タダのクソ風邪ごときで世界中の馬鹿どもが喚き散らし大騒動
何のコントだよ馬鹿ども >>950
＞有罪判決の根拠は、威力業務妨害だ
それは分かっている 東大法学部はさすがと言うべきか．．． 鋼のメンタルだのう(；＾ω＾）... >>951
このコロナ禍でバカ踊りした選手権あったら、絶対3位には入れるぞ。
奥野くん。よかったな。 武田邦彦
と
この人
身なりと言葉使い区別つかねえｗ絶対お知り合いになりたくねえタイプ >>955
コロナ禍はタダのコント
統計すら見ていない馬鹿なのか？ >>957
だからそのコントでいい感じにバカ踊りしたのが奥野くん。 ……活動家の嫁にでも良いように利用されてるモテない男って感じ >>959
確かに融通の利かない奴ではある
ここまで書いている俺でもこの状況では不要なトラブルを避けるためにマスクはする
ただ、今でも日本は馬鹿げたコントを続けている
いつまで続ける気だろう まぁ判決が覆ることはないだろ。
だって起訴され有罪判決が出たのは威力業務妨害なんだから。 まあ、マスク如きで人生賭けて有名人になれたんだろうから、本人的には本望なんじゃね？
側から見たらただの残念な奴だけど。 >>928
> 基本的人権を無視したことが事件の発端になっている
それ誰の言い分なの？
裁判でそんな話は出たか？
おまえの妄想か？ >>3
それは転び公妨の一種だ
マスクを拒否していたことが本当の理由 >>1
まあ本来は法で強制したいんだが
そうすると法を作らないといけなくなって官僚が面倒だからお願いという形にしてただけで
実際は強制をするという方針だったんだよ
骨抜き法案の逆だなｗ >>9 >>5
ホント目出度い馬鹿だな
おまえらｗｗｗ >>962
敢然と戦った姿は美しかったﾆﾀﾞ！って言われたいんだろーよ >>950
搭乗は認めても
マスクしてくださいマスクしてくださいマスクしてくださいマスクしてください
と延々と嫌がらせをしてたんだから
乗務員による暴行だろうが
馬鹿ｗ >>492
勘違いも甚だしい 公道ではない
室内を使うルールにのっとりできなければ、利用できませんは当たり前
利用できませんと言われて暴力振るえば逮捕されるのもしかたなし 「ほとんどの客がマスク着用に協力、トラブルもなかった」
前出の動画は、仲裁に来た乗務員らが男性客にマスクを着用するか席を移動するか求めたときのやり取りのようだ。
このときは、男性客のいた3席と同じ列の3席にいた他の客らが席を移動し、ピーチ機は43分遅れで出発した。濃霧の影響で釧路への到着が遅れたのとマスクトラブルのためだ。
ところが、男性客は、その後「侮辱罪だ」などと大声を出して他の客と言い合い、仲裁の乗務員にも口答えした。マスク着用については、「非科学的だ」「書面を出せ」などと騒いだという。乗務員が男性客に警告書を渡しても、「やれるものなら、やってみろ」などと威嚇し、機長が機内の秩序を乱す航空法第73条の安全阻害行為と判断し、急きょ新潟空港に臨時着陸した。
空港では、男性客は乗務員の指示に従って機内から降り、ピーチの係員が男性客を引き継ぎ、新潟県警の警察官も立ち会った。
このトラブルで、関西空港に着いたときは、2時間15分遅れとなっていた。機内には、男性客以外には124人が乗っていた。
ツイッター上などでは、男性客について、「意見としては分からんでもない」との声も一部であったが、「ルールに従えないのなら乗るべきではない」「面倒くさそうな人。他の人の迷惑よりも、相手を論破することを優先してる」などと厳しい声が聞かれた。
男性客に対しては、損害賠償を求めたり今後の搭乗を拒否したりするのだろうか。この点について、ピーチの広報担当者は9月9日、「今決まっていることはないです」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
マスクについては、着用をお願いしているものの、強制はしていないという。今回の措置は、マスクが原因ではなく、あくまでも乗務員がトラブルに付きっきりで業務に支障が出て、安全に運行できないと判断したためだとしている。
「マスクは、ほとんどのお客さまに着用の協力をしていただいており、これまでにトラブルはありませんでした。機内では、着用が基本ではありますが、小さなお子さまや熱中症や病気などが理由のお客さまは、着用していただかなくても大丈夫です」 こいつを擁護する奴が勘違いしているのは、そのままおとなしく乗っていれば、
ノーマスクで何事もなく目的地まで行けていたということ
降ろされたのは、飛行中の機内で既に終わってた話を蒸し返し大声を出し暴れたから ここまで自分の判断を他者に押し付ける人間が大学で講師をしていたことのほうが不思議。
政治案件でもなく、専門家でもない人間が大多数の専門家が認める医学的見地を否定する。 飛行機では、機長から命令書を出されたら最終勧告でしょ？
それを無視して暴れたなら降ろされて当然かと
命令書一例
https://i.imgur.com/eiR6uXw.jpg この方
飲み屋さんだかで勝手にビールついだりして暴れて
駆けつけた警察官殴った？件はどうなったの？ 小競り合いしながら天丼にマスク引っかけるという芸をした人だっけ？ >>176
彼が移動しなかったので他の客を移動させることで
マスクしない問題は解決したから離陸できたんだよ >>989
そして移動させたあとに、マスパセがCAにその客にところまで案内させ、その客に謝罪を要求する
ってとこまでワンセットな ひっくり返らんよ。
だってCAの指示無視してんだもん。 >>942
１００歩譲って反論の正しさはおいておいて
反論に反論してるだろ
>要件の一つが欠けていれば罪は成立しないのだから、それ以外の構成要件をすべて判断するまでもない
>と説明した。
これって私の反論に対する反論だろ
反論と認めてるからその反論ができるわけだろ
まずそこを認めることから始めないか？
まったくお互いを認めることができなければ議論できないよ。 >>982
なんかそういう報道されてるが本人は否定してるよ
「やれるものなら、やってみろ」
これは言ってない。
あんなへなへながこんな荒々しいことば使うわけないだろ
清原が「わし」というのと同じレベルだな >>982
自分の認識とだいぶ違うよ
>男性客は、その後「侮辱罪だ」などと大声を出して他の客と言い合い、
>仲裁の乗務員にも口答えした。
すでに席を移動して離陸後にそちらの話に合わすと暴れているよ。
離陸時はいったん落ち着いているんだよ。
なのでほかの客と言い合いにはなっていない。
問題は仲裁口答えどころか、謝罪をするようにCAに対応を求めていたわけで、
そこから逃げまくっていたんだよ。
それで機内をうろついてCAの詰め所までいってその旨申し出たが、ごまかそうとCA
が逃げていた。 それが業務に支障をきたしたということなのだろう。
「きも」に対して仲裁どころか、無視していてなにもしないのは同調しているともとれる。 >>966
君の発言は大事なこと書いてると思うよ
これからも国がなんらかのことが強制ではなくお願いで出てくると
思う。
それでその結果なんかしらの個人が損害がでたとしては国は責任
とらないということが可能なわけだよね。
こういう状況をみなさんはよしとするのかな？
俺はいやだね。国が責任もって禁止すること制限するとして
仮に問題があれば責任をとってほしい。
お願いが実質的強要になって困るのはだれかわかるだろ。 まぁ日本のマスコミは、有ること無いこと脚色して嘘を報道するのが当たり前だから全部は信用しないけどさ >>994
いまだにそんなこと言ってるのか、救いようがないな
それはどう見てもお前のレスが反論として成立してないのかの理屈の説明だ このスレッドは１０００を超えました。
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