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【歴史】邪馬台国と卑弥呼の謎を解く「弥生人の大量人骨と脳」が発掘!「鳥取・青谷上寺地遺跡」が示す「倭国大乱」の証拠 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2023/05/17(水) 22:47:39.87ID:qaptiiQs9
 鳥取県鳥取市にある弥生時代最大級の集落跡「青谷上寺地遺跡」で、県による本格的な発掘調査が始まった。

 この遺跡は山陰自動車道の建設により発見され、第一次調査が1998年から3年3カ月の期間をかけて実施。約5500平方メートルの発掘現場からは、建物や火を使用した跡、大量の土器や木製の容器、鉄製農工具に貝塚などが出土し、約2200年前から約500年間にわたって栄えた大規模集落の存在が明らかになった。歴史研究家が解説する。

「しかもこの遺跡からは日本で初となる、弥生人の脳が3人分発見された。21年には採取されたDNAによって復元された、弥生人の顔が公開されています。さらに集落中心の東側からは、弥生時代後期の人骨が100人分以上発見されており、少なくとも10人には殺傷痕が見つかっている。そのため、大規模な戦があった可能性が指摘されているんです」

 そこで歴史マニアの心をくすぐるのが、弥生時代後期に起きたとされる「倭国大乱」との関連性だ。

 中国の複数の史書に登場する「倭国」は当時、日本で大勢力を誇っていた国家だが、これが「大乱」を起こしたと記されている。これは日本初の大規模内戦とされ、その原因は倭国の王位継承に端を発した争い、はたまた寒冷化による食物不足によって起きた襲撃など、諸説ある。その後、卑弥呼が王の座に就くことで戦争は終結し、邪馬台国連合が成立するという流れなのだが、

「青谷上寺地遺跡の集落で見つかった大量の人骨の年代と、倭国大乱が起きた時期が2世紀後半で重なります。しかも集落ではその後、急速に遺構跡が減少し、古墳時代には終焉を迎えている。そのため新たな発掘により『倭国大乱』との関係の手がかりが見つからないかと、専門家は注視しているのです」(前出・歴史研究家)

 すでに発見された人骨の殺傷痕は何を意味するのか。卑弥呼誕生までの経緯、さらには邪馬台国の場所についても、手がかりが見つかるかもしれない。

2023年5月14日 09:58
https://www.asagei.com/excerpt/260066
https://cdn.asagei.com/asagei/uploads/2023/05/20230514_asagei_tottori.jpg
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:00:54.29ID:LIbTqDyb0
>>946
占いを信じて共立してるんだぜ?東に行けば吉と言われれば信じて東に行くさ
邪馬台国が歴史の闇に消えた本当の理由は占いなんか信じたからだよ
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:02:10.47ID:LIbTqDyb0
>>951
宗教vsラノベ
0954ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:04:49.470
>>952
そういう国だから古代のロマンを感じるのであって、畿内説みたいに病的なまで邪馬台国を誘致したがるんだろ
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:05:05.49ID:KTD063IG0
>>951
蛇行剣も盾形銅鏡も卑弥呼だなんて言ってないが
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:06:24.58ID:hw+HhGcz0
>>951
そう言わないと潰されちゃうからな
あの長屋王の邸宅跡地ですら潰されてそごうにされたからな
0957ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:07:25.48ID:LIbTqDyb0
>>954
占いを信じて滅びた事にロマンを感じるのは
ちょっと特殊かも知れないぞ・・・

ちなみに俺が畿内説ではないってわかってくれてるよね?
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:08:44.60ID:lhrg0eQD0
>>951
邪馬台国だ
と騒ぐほど予算が増えるからなw
0959ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:09:44.42ID:RFdwIIR80
どっちにしたって大陸から船か朝鮮半島経由か台湾経由だろw
いきなり日本で猿から日本人が出来たわけではないはず
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:10:15.63ID:LIbTqDyb0
>>958
という迷信を未だに信じてるのは、流石に知識量の問題か?
0961ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:11:06.21ID:lhrg0eQD0
>>960
迷信じゃないよ
なんで迷信だと思ったの?
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:11:37.55ID:Nls1WQDa0
ネトウヨによると日本列島で猿が縄文人になって弥生人になって現代日本人が生まれたらしいぞ

世界文明の発祥地まで日本列島らしい(草
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:11:38.23ID:LIbTqDyb0
>>959
日本列島が大陸から分離する前はまだホモ・サピエンスが発生してないから
全日本人が実は渡来人とも言えるけどね
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:14:31.150
>>957
先住民を徹底的に虐殺して建国しましたってよりロマンあるだろ
連合といいながら小競り合いを繰り返してる国の間で、カリスマ巫女が御神託を使って惑わし平定するんだぞ
0966ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:15:29.47ID:oqHG6aOd0
まともな頭をしていれば、日本で何百枚も出土する三角縁神獣鏡が、中国で1枚も出土しないのは国産鏡だからではと考えるわな
この点すら一致できないバカ畿内説派とは話なんてできるわけがない
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:17:04.76ID:LIbTqDyb0
>>961
大学の予算配分なんて、教授会と学長の政治力で決まる
邪馬台国を唱えたところで何も変わらない

橿考は奈良県立の研究所
国の予算とは全く関係なく、奈良県民の税金で運営されている

国家予算がつくのは、第1段階の地方の教育委員会主体の発掘で
すごそうなものが出てきた場合のみ
(例えば吉野ヶ里は途中で文科省が出てきたので国の予算がついた)

考古学は金にならないのよ?
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:18:50.36ID:Nls1WQDa0
ジャップは西遼河人で縄文アイヌを制服したんだよな
そして弥生時代が始まって小国が生まれて巫女を中心とする連合国家が西日本に成立した
この当たり前が受け入れられないのがネトウヨのネトウヨたる部分なんだよなぁ
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:21:42.99ID:lhrg0eQD0
>>967
自治体の話だよ
自分の町が邪馬台国だったかもしれないとアピールして観光客を増やす
そのための予算をもらえるようになるので担当部署は頑張るんだよ
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:22:20.230
>>968
母数が全然違う
圧倒的大多数の縄文系に、少しの渡来系が混ざって弥生人になったんだよ
現在ではDNAで裏づけられてる
エラの張った君たちとは無縁だから
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:23:16.60ID:KTD063IG0
>>966
画文帯神獣鏡や方格規矩神獣鏡は汚れてたり欠けてたりしたけど
新しく作った三角縁神獣鏡はピカピカでカッケーとなり日本でも作った
0972ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:23:19.19ID:LIbTqDyb0
>>965
いや全然そんなものにロマンは感じないかな?
そんな歴史なんて世の中にいっぱいあるし
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:24:42.79ID:LIbTqDyb0
>>969
自治体が予算?道の駅とかのケース?
あんなもの予算をつける理屈をつければ何でもいいんだけどな
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:25:22.63ID:lhrg0eQD0
>>972
もっと目を閉じて思いを馳せろや
0976ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:27:30.60ID:lhrg0eQD0
>>973
そうだよ
邪馬台国ってそんなもんだよ

道の駅だけじゃなくて桜井市のなんだっけ?纏向遺跡の資料館みたいなのとか
あんなのは邪馬台国アピールしなきゃ作ってもらえんわな
そういうのが多くの自治体で作られた

だから、
邪馬台国だ
と騒ぐ方がいいんだよ
予算を貰えるから
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:27:38.48ID:LIbTqDyb0
>>974
古代に占い師に従った結果滅んだ国邑がありました。
感想:まあそんな奴らもいるわなー

ロマン要素を求めすぎるから、変なラノベみたいな展開を創作しちゃうんじゃね?
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:29:19.04ID:lhrg0eQD0
>>977
考古学は
その場に立って目を閉じて想いを馳せるものなんだよ


それを否定する人に考古学は向かないよ
0979ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:30:43.51ID:LIbTqDyb0
>>976
多分奈良県には卑弥呼とか邪馬台国で売ってる自治体ってないと思うけどな
少なくとも市町村単位のゆるキャラにも出てこない
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:31:27.54ID:LIbTqDyb0
>>978
想いを馳せすぎてラノベ書いてたら世話はない
0981ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:31:29.15ID:HE825r3J0
>弥生時代後期の人骨が100人分以上発見されており、少なくとも10人には殺傷痕が見つかっている。


集落の跡とみて間違いないだろうけど
邪馬台国でなくてもこの程度の殺し合いは普通にあったんでは?
0983ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:33:44.05ID:lhrg0eQD0
>>979
桜井市の埋蔵文化財センターとか、邪馬台国と関連付けなきゃあんな立派な建物は作ってもらえないよ
そういう所で言い訳しても無駄なんだよな
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:34:17.92ID:lhrg0eQD0
>>980
考古学を少しでも学んだことがあれば理解できること
お前はエセなんだよ
0985ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:39:32.56ID:LIbTqDyb0
>>984
ラノベみたいな話なんて知らんよ
俺の創作を読め!ならそんなサイトにかけ
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:41:41.37ID:lhrg0eQD0
>>985
研究者としての基本的な心構えだ
当時の人々がどんな生活をしていたのかを考えるのは大事な事

お前には無理だな
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:43:32.60ID:HE825r3J0
>>985
横だけど
考古学とラノベを区別するのは素人

考古学と社会学と憲法学はどうせ検証不可能で言ったもん勝ちなんだから
創作小説との違いは表書きだけだ
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:44:32.06ID:1hrN16+z0
>>975
卑弥呼は、中国からの科学の知識、季節の知識とかもあったから、神様の使いみたいに崇められたんじゃね。
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:46:53.77ID:lhrg0eQD0
>>989
そしてそのデータにどんな意味があるのか

目を閉じて想いを馳せて考えるんだよ
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:47:30.13ID:Dw6eYd2X0
遣隋使とかが持ち帰った美術品のくくりで鏡も宝物の類いだと思ってたけど、鋳つぶして他のものに作り替えてたなんて、存外、金属の延べ棒みたいな扱いだったのかなって思いましたまる
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:48:26.44ID:LIbTqDyb0
>>987
突拍子もない話しや、明らかに既にわかってる内容を無視して創作するのがラノベ
それなりに筋道や根拠立てて作るのが仮説

ここに大きな違いがある
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:49:51.11ID:LIbTqDyb0
例えば少し上に誰かが書いてるけど、未だに日向峠にこだわるのは創作ラノベ
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:50:23.25ID:HE825r3J0
>>992
いやラノベだって時代小説だって最低限のことは調べるよ
「織田信長は女の子だった」って内容のラノベばかりじゃない
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:52:07.23ID:lhrg0eQD0
>>992
>明らかに既にわかってる内容を無視して創作するのがラノベ
それだと畿内説はラノベになるじゃん
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:53:11.22ID:lhrg0eQD0
東や南に進んだと書かれてる魏志倭人伝の記述を無視してるのが畿内説
ほら、
ラノベになる
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 11:54:22.310
たぶん距離ガーと言い出すだろうから先回りして書いとくと、距離の問題は放射法で解決する
0999ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/19(金) 11:55:01.32ID:LIbTqDyb0
>>995

>>847である程度は君とは意見の一致を見たと思うけどね
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