教員の「残業代」増額検討へ 人材確保、中教審に諮問 永岡文科相 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2023/05/22(月) 13:25:31.61ID:w3Sx1+rC9
永岡桂子文部科学相は22日の中央教育審議会(文科相の諮問機関)総会で、質の高い教員人材を確保するため、処遇改善などを検討するよう諮問した。

 公立学校教員に残業代が支払われない代わりに月給の4%を支給する現行制度について、支給水準を引き上げる方向で議論が進む見通し。

 教員の給与体系を定めた現行法では、月給の4%を「教職調整額」として一律支給する一方、時間外手当は支払わないと規定。教育現場などからは、勤務実態に比べ支給額が少ないとの指摘も出ており、自民党は今月、教職調整額を「10%以上」に引き上げるよう求める提言をまとめた。

 教師の健康維持の観点から、長時間勤務そのものの解消に向けた検討も進める。永岡文科相は諮問の中で「依然として長時間勤務の教師が多いという勤務実態も十分認識しなければならない」とし、働き方改革の必要性を強調した。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e54614056b7eefe8ad692339ad92922c4873b7e
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:26:58.40ID://PFkHtO0
教師働きすぎ
適当でええんよ
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:27:05.22ID:kgvAKqms0
教師少なくなりすぎて教員免許持ってなくてもいいんじゃね?って話すらあるよな
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:30:18.96ID:C+FNCr9z0
人材確保だったら講師じゃなくて正式に公務員として雇えよ、
それと事務的な仕事量を減らして長い夏休みもあたえろ
カネじゃないんだよ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:35:42.60ID:wXNyW5/V0
残業代が全額支給されるようになってもどうかって感じだな
0017 
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2023/05/22(月) 13:38:02.92ID:yaotOjVU0
時給換算すると公立高校教員ですらマクドナルドの新人バイト以下とか聞くな


>>12
そんなんも含めて行くべきとこに金が行くように中抜き規制絶対やらないと
いよいよこの国終わるな
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:38:50.23ID:0s2Hqpan0
>>6
同じ激務でも、人を信じる職と人を疑う職ではストレスの種類が違うんだろうね
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:52:43.96ID:OFp3W3PI0
残業代がどうとかの前に、部活を学校活動から切り離せないと超過勤務でまともに申告できんだろうに。
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 13:54:30.78ID:iDtUjcu30
残業代じゃなくて残業そのものを減らさんとなんの意味もねぇよ
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:00:03.10ID:qY3sVfUL0
知り合いの先生は学校終わって部活動して生徒帰らせてから自分の仕事やって7時過ぎに学校出てからモンペの家に毎日行って学校報告して10時くらいに帰路に着くのを3年やってたわ

日曜日ですら呼び出す親とかほんと逮捕されてしまえばいいのに
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:05:48.32ID:GlH3p2m50
免許無くても、授業以外でサポート出来る事があったら手伝える様に出来たら良いのに。
テストの採点とか先生じゃなくても出来るでしょ。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:10:28.41ID:1CR2FTem0
小学生の子供がコロナになって休んでる馬鹿母がブログで「今週1度しか担任が家に来なかった!毎日来るものじゃないの?」って怒ってて
その担任を心から気の毒に思った
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:11:14.40ID:V3M4ork10
残業代と人員確保にはなんの関連性もないんだが
だって離職率1%未満の職種だぞ
朝二暮五の年功序列を止めて朝三暮四くらいにしたらいい
あと採用試験をもっと早くやらないと
どっかの自治体が日本初の採用前倒ししたけどこれを全国でやればいい
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:17:51.48ID:BHHZTiBI0
増額じゃなくて業務減らしてやれよ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:19:19.03ID:afu0buVh0
>>1
創価学会 池田大作名誉会長 G7広島サミットに向け提言発表(NHK) ★2 :2023/04/27(木)
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682640305

https://i.imgur.com/7cw97se.jpg
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:21:13.27ID:qLsgL27v0
ワンオペ可哀想
授業やって部活の指導して家に帰ってからもモンペの対応して次の日の授業の準備して
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:23:29.41ID:hJV4j+Y30
そんなんしないでええよ
安くてキツイと思うなら別の仕事につけってだけ
誰も強制してない
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:25:51.05ID:4YD27lZ50
ちょろっと金出すから馬車馬労働認めてねって話だよな
そんなことで今の若い人は騙せないよ
金の問題で解決できるなら教育現場はこんな死に体になってない
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:26:31.08ID:7BLGKi2a0
だから普通は誰もやりたがらない職業
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:28:21.93ID:MMswM5DW0
>>2
> 嘘の申請で捕まって不幸になる教員続出するからやめとけよ

完全にコレ。
そもそも部活や生活相談、資料作りも含めて全部「残業」という事にしたら
分掌逃れや外部委託化のポイントがボケまくるだけだろうにね。
そしてこれが施行されたらもちろん、分掌逃げの教員が延々と職員室で
資料作りと称してノーパソで文章書いてるだけ、てのが横行しそう。
分掌それぞれに手当を付けるのが妥当だろうに。
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:33:17.23ID:UyOixArV0
今まで月給25万なら4%で1万円上乗せするだけで土日も夜中も早朝も使い放題だったからな

10%になったら2万5000円上乗せだけど割に合うかと考えると…
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:38:03.65ID:0uyYJu4z0
少子化で子供の数がピークの1/4なのに

教師の数は過去最高を更新

どうなってるんだよ公務員?
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:38:06.09ID:JUt6RCLL0
10円増やしてやんよ
喜べよ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:38:44.99ID:I0Sf7my/0
残業代出てたとしても部活ってもんがあると教員などやらないよ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:39:44.21ID:UyOixArV0
人手不足なのに使い放題の常勤ばかり募集して、授業だけ担当する時間講師は全然募集してないのもどうかと思うよ
時間講師だったら子供が学校に行ってる間に働けるのに
部活と担任と地域サークル講師もお願いしますとか無理案件だろうが
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:48:47.93ID:vKqZfpaT0
教員の定額長時間労働は労働上の不正だけど
納税者がその分だけ税負担を免れる不正の受益者だったってことになるわけだよな
理屈からすると改めて俺らが正当な対価を払わなければならないことになる
正義とは辛いことだなあ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 14:55:02.86ID:p9xA6yyH0
>>46
終わるまでいなければならないの
授業と分掌と会議を終えて帰れると思ったら興味もない部活を3時間も待たなければならず、帰るのが夜の9時をまわって寝るのが12時
朝5時起きという繰り返しになるんだぞ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 15:18:30.64ID:ooIn7XJV0
こどもの数は減っても教師ひとり当たりのこどもの数は大して変わらんし、こども1人に対する仕事量はむしろ増えてるんやで
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 15:36:32.20ID:ZrJheH7m0
これまで問題視されてこなかったわけじゃないからな
教師をやる人間がいたから対応してこなかっただけ
つまりやりがい搾取
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 15:38:46.59ID:jsEzaDut0
舐め腐ってくる生徒とキチガイ親の対応しなきゃならないってのがキツいだろうな。
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 15:51:29.23ID:gKROLWRA0
定時で帰ればいいじゃん
俺みたいな子供大好きな奴が学校でバイトしてやるから
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 16:01:50.17ID:oaEeCK8p0
緊縮財政の末路
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 16:45:05.88ID:QayaCXyu0
公務員に残業代は不要。アイツ等は、昼間暇なくせに、夕方になると急に忙しいフリしだすから。残業代出さないって言えば誰も残業しないから。
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:04:06.79ID:EFrQe8NK0
バカなの?(怒)
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:10:19.55ID:kUQ7lvr50
>>61
マジレスすると「忙しい」って言ってる教員は仕事が出来ないだけ
俺、採用浪人で6年間民間の進学塾に勤めてたけど
塾講師の方が忙しかった
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:10:26.36ID:l/+vNeGG0
子どもと同じように夏休み冬休みをあげたらいいのに
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:12:40.34ID:+AeIUCzs0
授業をストリーム再生にすれば残業なんかいらんだろ
効率考えろ
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:13:24.03ID:QUFwCbMu0
国会議員も便乗して残業代を上乗せw
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:14:39.81ID:uZQIQqPT0
それは良いけど 犯罪犯した教師の免許失効とかできないのか?
エロ教師多すぎだろ
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:34:41.60ID:5bZUYGQ50
もうみなし労働の給与としてもらってるのになんで増額する必要があるの?税金をそんな事に使うなよ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 17:49:39.36ID:M3W/x6200
>>72

公務員ってお前みたいに言い訳ばっかり
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 18:58:42.53ID:z2KhBk+20
もう小中の義務教育は最低限の基礎学習だけ教えるようにして、運動会やら修学旅行やら躾みたいなものも含めやめればいいのに、そうすりゃ教師の負担も減るだろ?躾なんて家で教えりゃいいんだから
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 19:01:59.47ID:+8g1hX1O0
部活とか、モンペ対策とかは別の人員でも雇わないと
教員がやる仕事ではないよな
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 19:10:48.14ID:ZbpX1LDw0
>>81
同意
ってか、最早授業さえリモートとかAIでもいいと思うんだけどな…進度もその子の理解に合わせられるし
学校で社会性云々行ったってあんな同い年しかいない組織なんて成人後はそうそうないし
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 19:12:07.31ID:qlCVjJsW0
うちの娘みたいな問題児も多いし大変だろうな
田舎の中途半端な進学校もどきだからほとんど学校行かず手を焼かせたが旧帝合格実績が置き土産
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 19:22:30.87ID:a+fBWQpg0
いやいや、そうじゃないだろw
残業させるほうがおかしいのが理解できないのかw
仕事量減らせよ
本質を理解できないバカかよw
こんなブラック職場、教員増えるわけ無いじゃんw
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 19:34:20.92ID:8I04Nzz90
しかし防衛費をGDPの2%に増やし異次元の少子化対策をして
さらに教師の待遇改善もするってのは財源はどこから来るんだ?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 21:02:27.52ID:j2ixSd8Y0
>質の高い教員人材を確保するため、処遇改善

給与を上げたところで質が良くなる訳がないだろバカ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 21:17:00.68ID:f4oT6L110
>>86
結局はそこなんだよ

残業代をキッチリ出すようにした上で総人件費は今と同じにする
そうすれば費用対効果を考えて無駄な業務は控えるようになる

どうせ教員なんていくら働かせてもタダだからというのが無駄を生んでいるし、
それによってブラック化してまともな人材が寄り付かなくなっている
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 21:18:36.41ID:P8BkHTtQ0
むしろイジメを見て見ぬふりしてる教員に責任取らせる仕組みを作れよ
それを庇う教頭校長らも同罪で懲戒解雇する厳しい仕組みにしろ
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 21:54:02.84ID:/nS+Qg9t0
>>67
サー残して忙しいって言えない雰囲気は異常
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/22(月) 22:11:29.70ID:f9dWFHBn0
残業代を4%から10%に増やします!で若者が集まるわけないのにな
若者を馬鹿にしてるだろ
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 00:56:44.72ID:df3FZXBC0
免許の更新って制度的に犯罪教師の排除に全く役に立たない。
だから廃止は順当。
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 03:55:31.46ID:Xu1QDxIN0
公立学校の教員の残業代も増やすの?
つまり公務員の給与を増やすってこと?
皆さん断固反対だよねw
グーンと下げて真に志のある人のみを雇うw
あるいは規制緩和して全面的に優秀な民間様に委ねるw
これで公立学校の問題はすべて解決だw
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 05:52:18.10ID:hwE5GQGM0
>>98
医者の給料をグーンと下げたら真に志のある優秀な医者ばかりになると思うか?
民間様?私立校の教員が公立校より優秀だと思ってる?
まあ公立よりずっと給料が良いところに限定すれば平均して少なくと学歴は優秀だけどな
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 08:39:06.15ID:KsOb1vWK0
むかし大阪で小学校教師やってたわ
時給に換算して200円ちょいだった
アホらしくて3年でやめた
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 08:46:27.00ID:1sGt7BsE0
人が足りないなら氷河期活用しろや
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 08:55:47.49ID:UOfzxX/v0
>>79
20代でも年収700超えるね
小学校でよくある勤務体系は7時出勤の19時退勤
若手は21時退勤かな
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 09:40:16.20ID:0Go7qFnw0
「残業もっとしろ」としか受け取れない
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 13:35:57.06ID:S/CqwW8F0
>>105
拘束時間と勤務時間をごっちゃにするなよ
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/23(火) 13:43:18.65ID:btpGiXix0
もう教員の仕事なんて半分以上は自動化できるんだろ?
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 08:33:16.71ID:Tcs45b770
離職率1%の業界に金ばらまくな
運送や建築末端に配れ
教師の結婚率見ろよ高いだろ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 08:35:39.84ID:Tcs45b770
>>91
民間は採点作業40年前から自動化してるんだよ
まだ手作業でやるしテストも共通化してない
忙しいふりをしてるだけ
先生の残業なんてしなくていい作業ばかり
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 09:09:19.65ID:3pLhmDj40
>>112
ほんとその通りだと思うわ

だからこそキッチリ残業代を払うようにして労働時間を管理したほうがいい
費用対効果に合わないような作業は是正させるべき
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:17:02.82ID:flKo2e5e0
残業代認めたら給食食べられない子20時まで残して
自分はスマホいじって遊ぶ生活残業増えるだろう
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:42:23.63ID:3LCUTOXz0
民間だと残業するのに何の業務が残っているから何時間やるって、その日の15時とかに申請しないとできなくなった会社が多くなったよな。
佐川や黒ネコでも殆ど残業できなくなってるけど
未だに業務内容を明確にしない教師連中ができるのか?

残業するってことは、残業に伴う成果物を示さないといけないし、部活やっていて生徒からいませんでしたってチクられたら終わるよ。
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:44:31.07ID:3LCUTOXz0
>>13
離職率0.3パーセントという日本一の超絶ホワイト職場だから金寄越せって言ってるんだよ。
本当のブラックだったらどんどんやめて行くかそもそも職場に来ない。
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:46:54.47ID:S0W1+C710
一律に上げるのはオカシイんだよな。
その昔、毎日16時に帰って、その後テレクラにずっと居座って、少女買春に励んでいた
県立高校教師がいたな(淫行で逮捕)。帰宅は毎日夜遅くで、嫁は毎日忙しいと思っていた
とコメントしていたな。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:47:53.72ID:3LCUTOXz0
>>34
そうさせろ、クレームなんか校長や教頭や教育委員会に一切知らせるな、俺が解決するんだから
余計なことするなって言っていたのが教師自身だぞ。

コールセンター作って、全ての判断を教育委員会の第三者に全部任せるか?
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:49:42.46ID:3LCUTOXz0
>>58
文科省の部活のガイドライン違反を超えて、児童虐待の犯罪行為な。
文科省のガイドラインなんか守ってないのに文科省が現場も知らないで仕事押し付けてくる
ってのが嘘だとわかるだろ。
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 12:51:15.55ID:3LCUTOXz0
>>61
具体的に何の仕事が何時間増えたから忙しいってソースは一切ないよな。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 17:30:03.98ID:3pLhmDj40
>>115
極めて正論

それは管理職、経営陣にコスト意識があるからこそ達成されている
なぜちゃんと管理しないかっていくら働かせてもコストが変わらないから

きちんと残業代を払うようにして労働はコストだという意識を教育関係者全員に徹底すれば
教員が何に時間を使っているかを管理側がきちんと管理するようになる
というか、それをしなければ納税者から袋叩き似合う
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 17:32:10.96ID:3pLhmDj40
だから、残業代はキッチリ払う、でも人件費総額は一定にすればいい

こういう仕組みにすると教師に無駄な残業をさせたら管理側は評価が下がるから
教頭や校長、教育委員会もみんな必死に効率のいい学校運営に努めるようになる
民間企業がそうであるようにね
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 19:43:44.04ID:ZqQMUYrl0
>>19
ガキを殴ることができた2010年代の前半までは、親が長時間部活はおかしいと顧問や学校に問い合わせするだけでモンペ扱いされたよ。
2017年に兵庫県の親が今のガイドラインと同じようにしろとさせたらここの教師連中が甘えるな、まともな大人になれない
我慢するのも教育だ、この糞親はとんでもないモンペだな。

って散々だったからな、コロナで部活に制限がかかってから何故か部活が辛いだの大変だの言ってる。去年もコロナで規制がある筈なのに
夜8時まで部活やって土日も部活やってるから教師は大変なんだと喚き散らしているんだぜ。
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 19:49:37.69ID:6CWYDbRq0
また税金高くなる
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 19:53:51.79ID:iXYDqAKy0
ガチガチの
年功序列だから教育職は

総人件費が莫大なんだろ
新人もジジババも同じ仕事してるのにw
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 19:56:09.05ID:ZqQMUYrl0
>>115
続き、部活で思い出したんだが、市立柏の石田みたいに部活を月191時間もやって、残業つけたら、文科省の部活のガイドライン違反で
管理職なら部活停止、守らないならクビにしないといけないし、ガキの親からクレーム来たら当然教師の勤務表と残業申請と報告書を
裁判所に提出しないといけなくなって、ガキへの虐待の言い逃れできない刑法犯罪の証拠になるんだけど本当にできるのか?

残業した成果出すってことは、資料だの指導記録が無かったら教師が散々辛いって抜かしている報告書を新規に作るんだけど本気でできるのかね?
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 19:58:12.90ID:iXYDqAKy0
少子化を騒ぐけど
教員数と莫大な人件費は全然減ってない

子供一人当たりに使う
お金は莫大に増えている
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:00:07.16ID:shfMzgJD0
増額すればいいということでは無いだろ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:08:42.74ID:iXYDqAKy0
教育者づらしてるゴミどもは、残業代の乞食しか言わないよな
金しか頭にないんだなw
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:08:51.62ID:7F5CUuGZ0
残業代が基本給に組み込まれてるという建前で実質1円も出ない自衛官も何とかしてくれ
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:18:50.47ID:iXYDqAKy0
防衛費が足りてないと
マスコミは一言もいったことないけど

教育費(Fラン教員の莫大な人件費が大部分だが)の乞食はするなw
反日マスゴミと文科省や教員はグルなのがわかる
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:25:31.02ID:pDTRTbc80
>>1
理系教員増やせよ。文系ばかりで使い者になる理系教員がいないんだよ!情報をとんでもねぇGGYが教えていて、時代錯誤甚だしい話しかできてねぇぞ?
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:30:44.44ID:iXYDqAKy0
>>138
こういう奴は
災害救助などで自衛隊に救助を求めたらダメな

昔いたっけ、震災で自衛隊の救助を拒否した知事とか
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:48:52.42ID:S4ZLM2js0
残業代じゃなくて
残業業務を切り離すべきなんじゃないかな?

教員は授業だけに専念させて
それ以外は専任の人材を入れればいいんじゃないかな
部活動とか生活指導とかは教員でなくてもいいよね
進路指導も教員以外にさせよう
進路指導自体要らないかもしれん

教員のストレス要因を減らしていき
保護者との対応も専門のスタアッフを導入しよう
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 20:52:10.99ID:ZqQMUYrl0
>>140
その辺って教師の利権だからね。
特に有力部活の顧問になるとね。
就職に進路が顧問の腹一つお金の包みだけで決まってしまうからね。
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:13:38.11ID:7jMmyUM00
昔は、医者とか、教師とか尊敬される仕事をする人が先生と呼ばれてたが、
いまや尊敬もされてないしな。
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:27:56.62ID:ZqQMUYrl0
昔って言っても戦前の話だろ、戦後は気分次第で殴る蹴るやられて尊敬なんかしてる奴なんかいないだろ
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:32:41.27ID:AV8JQmZc0
医者は尊敬されてるだろw
やぶも多いとしても

Fラン教員と比べるとか論外
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:39:47.25ID:kOPblwov0
人手不足なのは小学校だけなのに
足りてる筈の中学高校の教師まで便乗して来やがった
まあ予想通り
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:48:44.33ID:Nwtlw5BH0
少子化なのに人手不足とはどういうこった。
やり方の問題だろう。
高校無償化なんてやめてしまえ。
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:48:47.79ID:AV8JQmZc0
保育士と同じなのに
小学校教員が足りたい?
休職が一番多いからな

休職でも給料もらえるから休職するわなw
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:56:32.88ID:CQjC9vG40
%じゃなくて実働に対して払えや
一律支給だから長時間労働に対する問題意識が出てこないんだろうに
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:59:56.13ID:CQjC9vG40
月額何円使い放題!
って言われたらお前らもアマプラやネトフリ見まくるだろ
これが学校教師の労働時間が減らない仕組み
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 21:59:56.23ID:iXYDqAKy0
ガチガチ
年功序列だから

実働に払えないんだよな
理解できない知恵おくれ多すぎるけどw
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 00:15:33.80ID:ZfKNdxDo0
残業代の乞食いなくなった?w
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 01:02:03.07ID:ZfKNdxDo0
教員は知恵遅ればかりのようだから繰り返すけど

年功序列で
残業代はないんだよw
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 01:14:48.48ID:KnwruCM40
授業は動画配信でいいよ
全国で同じレベルの教育受けさせるべき
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 01:38:35.48ID:EFYUG5n20
教員にコスト意識を持てと言ったって
アホの子たちに勉強教えるのにコストも何もないだろ
因数分解や仮定法を教えたってほとんどの子には意味ねーんだから
部活の指導も然り
プロのスポーツ選手になるわじゃないのに運動させるのは無駄よ
子どもの趣味・遊びに付き合わされてるだけ
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 05:30:04.32ID:17HsngRm0
自民党のことだから、義務教育だから安くてもいいべと
言って、外国人に教師をやらせる日がそのうち来そう
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 06:01:00.26ID:EFYUG5n20
教員に1時間いくらという残業手当を支給するのは無理だよ
やる仕事が雑多過ぎるしいくらやってもキリがないが
逆にいくらでも自分で仕事を増やすことができる
だから今回の話も一律4%から一律10%以上に引き上げるって話なわけで
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:13:45.62ID:JR2UDXDR0
宿題はアプリでやらせるとか工夫しろ
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:18:15.78ID:9TJeBUVm0
>>157
だから仕事の効率が上がらなくて労働時間が長くなり、
まともな人材が離れ、さらに状況が悪化する負のスパイラルになるんだろ

残業代を支給して、管理職にコスト意識を芽生えさせ、キッチリ時間を管理させることが必要
もちろん、総人件費は一定な
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:27:43.77ID:tcxHut/v0
で、またアホガキとクソ親の相手して、メンタル崩壊して辞めるんだろ。

意味ねーし。
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:30:40.18ID:8LPHY5x80
無駄な仕事減らせよ
内申とかの評価もいらん
ゴミ教師になんで人生左右さり評価を受けなければいけないんだ
教科だけ教えてろ

クラスなんてのも中学からは不要
イジメの原因でしかない
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:33:15.83ID:8LPHY5x80
>>18
教師は人を信じる仕事ではなく、
人を値踏みして支配する仕事
懐かなくても成績を下げればいいだけ
子供の人生の責任を取る必要は無い
イジメや不登校で将来が狂っても何の責任も取らない
こんな楽ちんな仕事ないだろ
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:33:40.43ID:HHk3d/DT0
現場が部活教に仕切られてるから
こうなるんだよ。
上から週1時間だけ。あとは民間と決めればいい。
大阪の組体操も禁止命令が出るまで辞めなかった。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:34:48.12ID:8LPHY5x80
>>19
指導なんかしてないよ
職員室で談笑したり
引率だって単にスマホいじって時間潰してるだけ
行き来は生徒各自だし
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:35:26.63ID:PgcJrZR60
報酬より、過労死レベルの業務量を最優先でなんとかしないとアカンのだが、そういうのをお役人や政治家達が全く理解してないのが痛いな。
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:36:30.33ID:8LPHY5x80
>>26
呼び出されたくなかったら子供の人生を弄ぶ行為を手放せよ
そうすれば教師につっかかったりへつらう親なんて減るだろ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 07:38:22.71ID:8LPHY5x80
>>92
教師からすればイジメなんてめんどくさいんだろうね
クラスを廃止してクラスに縛られなければイジメはだいぶ減る
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 08:01:01.04ID:9TJeBUVm0
大体、自分はやらないのにこんなにお得なんですと宣伝するのはまさに投資詐欺と同じ手口
そんなに儲かるなら自分でやればいいのに、自分は絶対やらないからなw
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 08:39:02.61ID:qDmtyKfK0
>>159
俺は無理だと思うぞ。
部活が辛いなど抜かして夜7時8時まで部活で土日も部活なんて、文科省のガイドライン違反を堂々と書く奴らばかりだぞ。
教師が辛くて死にそうな時間と同じぐらいガキが部活と勉強で死にたいぐらいって意識が全くない奴らだぞ。

尚且つ、暴力振るったら一発クビって2010年代中に言われるまで法律違反暴力し放題の犯罪者集団って言う事実を忘れるなよ。
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 08:41:40.04ID:9TJeBUVm0
>>171
残業代がコストになれば、そんな残業を管理職が認めるわけねえだろ

今はどうせいくら働かせてもタダだから管理職が真面目に時間管理してないんだよ
民間企業が効率的に従業員を働かせるのだって、そうしないと人件費が高くなるからだしな
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 09:58:01.54ID:b6uVw2aZ0
>>173
良心なんて存在しない奴がなる職業だろ
暴力なんて散々お前らのために殴ってるんだって抜かしていたくせにクビになるとわかったら無かったことにしてる犯罪者だろ。
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 10:10:39.20ID:9TJeBUVm0
>>174
だとしたら殴れていた時代は人気があったのはなぜ?
殴るのが当たり前の時代のほうが良心の呵責に耐える必要があっただろ

言い訳はいいから、どうすればまともな学校になるか解決策を提示しろよ
まともな人材が寄り付かないからさらに環境が悪化するという悪循環に陥っているんだぞ
教員を締め付けてもこの悪循環は解決しない
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 10:14:34.45ID:9TJeBUVm0
俺は民間企業のような当たり前の事ができる環境を作るべきだと思っている
残業代は出すのはそのために極めて有効

もちろん残業代を支給するようにしても総人件費は絶対に上げてはいけないぞ
無尽蔵に残業代を出したら業務の効率化は進まないから
人件費にキャップを掛ければ、その中で業務をこなせるように
効率化したり優先度の低い業務はカットするように努力するようになる
これは民間企業でも行われている事
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 10:57:35.34ID:9TJeBUVm0
>>177
これまで残業代相当として支給してきた教職調整額を原資にすれば増税なんて不要だ

これを超えるような業務をさせた校長、教頭、教育委員会は評価を下げるようにすれば
みんな必死に無駄な業務をさせないように効率化するようになる
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/25(木) 10:59:22.07ID:9TJeBUVm0
当然、残業をするなら目的と費用対効果を明確にして上長に承認を取った上で実施する
こういう民間企業で当たり前のことができてないから無駄な業務がはびこる

そのためにも残業代を支給するようにしたほうがいい
何度も言うが、総人件費は今と同じで上げないという前提でな
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 16:43:10.41ID:SN6hLiRM0
見なし廃止して残業代まるまる払え
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 16:53:57.38ID:msvEd5Zf0
財政厳しくなって前の世代より待遇悪くなってるのにどこから金が出るんだ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 21:42:33.94ID:iQLx7Uwm0
小手先の待遇改善したって仕事自体に魅力がないから優秀な人材は集まらないよ
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 01:57:36.15ID:nEH4v2nR0
>>183
無茶苦茶楽で暇なのは離職率で明確に分かるけどな。
じゃあ、自分の学校生活を思い出してあれだけ社会常識に欠けた人間。
大人になった今なら明らかな犯罪行為を平気でできる連中の仲間になるか?
って聞かれたらそりゃ拒否するよな。
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 02:51:00.08ID:Q8/HzpzE0
みなしじゃなくて実費にしろよ
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 06:36:15.77ID:qarYfAvj0
>>184
地方公務員なんかも同じだけどそういう創造性のない仕事が優秀層には魅力的に映らないってこと
激務でも医師、官僚、コンサル、商社マン、ディベロッパー、投資銀行、広告代理店、弁護士、研究職なんかが優秀層に人気なのは仕事の裁量性、創造性が大きいからだよ
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 07:17:27.05ID:I6z/vPer0
仕事の内容を見直した方がいい。無駄なことばかりしてるはず。昔からやってるからとか、伝統だからとか。
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 07:22:04.95ID:Et+0VVrL0
>>134
そこでタトゥー解禁って訳だ
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:30:17.24ID:ZgBX3x640
>>187
公務員特有の紙ベース効率ガン無視作業に加えて、
モンペの相手に多大なコストを支払っているとは聞く。

今の時代、テストはタブレットを使った自動採点、もしくは外注くらいやっているんだろうか。
一々教師が採点していたら効率が悪いよな。
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:40:34.55ID:ly6JOGWM0
無能な体育教師もアップかよ…   一律アップ止めろ!
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 17:44:52.55ID:cfj5jWs60
>>193
親が高学歴した影響もあるな
都心6区や目黒区の中学受験率が過半数超えるような公立小だと両親が東京一工早慶卒とか両親医師とかそんなのばかりだぞ
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 17:46:02.47ID:cfj5jWs60
小学校の担任より両親やサピックスの講師の方が教え方も上手いから子供も教員を尊敬しなくなる
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 17:47:13.12ID:ajZqWfMz0
教師になんでもかんでもやらせんのが悪い
専門教科だけやらせてホームルームやらなんやらは専門の担当つけれ
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 02:14:16.92ID:OpgBNawn0
大して予算も増やせないわけだし俺としては学校の仕事を大幅に減らしてしまうことを提案したいね
学力の少々の違いなんて一部のエリート以外にはどうでもいいことだから学校は全部午前授業でいいよ
勉強好きなエリート予備軍は自学自習で競えよ
学校の部活は廃止
スポーツや文化活動やりたければ自主的にやるかボランティア指導者でも付けろ
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