就活「オワハラ」が巧妙化 研修頻繁、学生を実質拘束 [蚤の市★]
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企業が採用の内定を出した学生に就職活動を終えるよう迫る「オワハラ」が巧妙化している。研修や懇親会の名目で学生を頻繁に呼び出して拘束し、就活の時間を実質的に奪う動きが目立つ。大学職業指導研究会の池田浩二会長は「オワハラが問題視される中、直接的な強要を避けて遠回しに囲い込む例が増えている」と話す。
「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」。東京都内の男子大学生は4月、内定先の企業からこんなメールを受け取った。資格取得が必要で週に1回、3～4時間の講習が秋まで続く内容だった。
料金の詳しい説明はなかった。「内定を辞退した場合は返金されず、違約金の請求もあり得るのでは」と思ったが、内定承諾書を書いた手前、人事担当者に問い合わせることはできなかった。
内閣府によると、オワハラを受けた学生の割合は2022年度に10.9％。
「懇親会などが頻繁に開かれ、必ず出席するように求められた」「長時間の研修があり他社の選考を受けられなくなった」との訴えが増えたのが特徴だ。
共同通信2023年05月22日
https://www.47news.jp/9355714.html >>270
＞同期の子は彼氏に「俺を会社に売るのか」って別れる寸前までもめたそうな。そりゃまあそう思われるわな。
女がよく起こす錯誤だけど「本末転倒」という言葉をよく?み締めろ、だよな。
月給○万円を貰うのに世帯で数万円出費したり、本来取れない契約取ってどうすんだよ？と。
ならその差額や人間関係を考えてパートなどの方が気楽かつ普通に稼げないか？と。 こっちから
断りの「ご活躍をお祈り」メール送る時はスカッとするもんな
ザマァ見ろ >>274
知恵つけた無能ほど役に立たないものはない >>278
まあこの例は男女関係なく、新人が会社の命令に歯向かえないのをいいことに新人の親族を食い物にしようとする保険会社が鬼畜、っていう話さ
俺が社会人になる前後の話だから・・多分氷河期中のことだが、今でもこの慣習は健在だろう >>188
本格的に人手が足りなくなってきたのを実感するね ＞「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」
これ刑事事件できるんじゃないか >>274
勤め人も、開業も、どっちもできる国家資格、できれば海外でも通用する資格を取りなさい
そして英語か何か何でもいいから外国語を一つ習得しておきなさい
そしたら不平等で屈辱的な雇用etcには陥らないで済むよ。
もう滅亡に向かってまっしぐらのこの国を、組織全体として健全に立ち直らせる野は無理
自分だけ助かる道を探せ
誰かを踏みにじるのではなく、純粋に自分の力で l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) 氷河期のみんな
＼ ヽ やぁまた会ったね
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ >>6
労働基準法の基本を無視しておいて筋がどうとか頭大丈夫か？ 氷河期は言うに及ばず
リーマン、コロナの時はいくらでも取り放題だったろ
前者横並びで近視眼的な日本企業 逆に内定を辞退する判断にでも出来るしいいんじゃない？ そもそも内定なんてものは彼方の都合でしかないんだから、此方は4日1日に行くかどうか決めますねと返事しておけば良い
これから少子化で引く手数多なのに初手から安売りする事はない >>265
俺は1994大卒なんだから間違いない
株価と就職はタイムラグがあった
中堅私大の就職実績見ればはっきりとわかるだろうけど、かなり前だから難しいかな
90-92卒辺りはあまり有名でなくても一部上場企業に入れてた
それが93に半減94に壊滅、以降氷河期へ >>293
報道され始めた当時はバブル崩壊？何それ？って空気だったのは覚えてる 内定後に必要資格所得を自費でと強要するような詐欺企業に採用されたいのか? >>270
3,000万円くらいの高額金融商品をポンと買える方が珍しいと思うよ 学生のドタキャンが可能なのに、
企業側は2月、3月とかに内定取り消し出来ないからね
こうやって囲い込むのはある意味当然
数人の辞退者を想定して多めに内定出しておいて、
辞退者が出なかったら取り消しで調整
企業の人事はもっと自由に内定取り消し出来ればねって言ってたからな >>293
ジュリアナ全盛は93年だしね。開店が実はバブル崩壊直後。 >>215
ブラック認定されて学生から総スカン食らうだろうなw
そんな会社は氷河期でも雇えばいい >>15
その大学は高校レベルの教育を事実上高校から押し付けられてる > 「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」
オレオレ詐欺かよ。
新入社員研修でも何かとお金を請求されそう。
こんな企業は入社前に蹴ったほうが良い。 >>37
氷河期なんて個人面接集団討論グループ討論がいくつもあって毎日奇襲クイズを警戒しなきゃならず終わりの見えないウルトラクイズ状態だったからなぁ >>123
大卒が高卒と詐称して高卒限定公務員試験に群がる有様だったからなあ
そこで大卒がバレてクビになった人までいたし >>215
専願と併願てのを思い出した
オレなら専願で優秀なヤツを数人は押さえる >>126
無い内定を公務員試験受験扱いにして就職率計算から外すとこがザラだったな 自分の時は、研修という名目で頻繁に、
会社が保有している保養所（温泉地）に連れていかれた
やる事はたいして無くてほぼ観光とプールに温泉
秋からは会社持ちで運転免許通わせてもらったり
2月まできっちり掴まれてた感じ
でもありがたかったよ 親父「ワシの頃は採用試験受けるのに顎足と運転手付きだったわ」 >>1
内定者向けの講習費1万程度を負担しない会社は断ったほうがいい >>311
それならいいけど、内定者向けの研修で内定者からカネ取るトコはブラック企業間違いないから逃げた方がいいよな。 >>155
えっ内定は労働契約だよ？
>>73が理にかなってるとはどういうことかな？
働く側は意に反して労働する義務はないからいつでも内定辞退できる
雇う側は正当な理由なくして内定取り消したら違法
こんなの当たり前でしょ、いい年してしらなかったのか >>316
おちつけ。
さっきからＩＤコロコロ変えながら感情的な侮辱を繰り返してるが、まずアンカー先の番号をしっかり確認してから確認ボタンを押せ
それから、違法か適法かの話なんてしてなくて、筋が通ってるかどうかの話をしてるんで、
それが理解できないならもう一回小学校からやり直してきてくれ。 こんなんで○○ハラなら、氷河期就活なんてハラどころじゃなくて犯罪拷問レベルだわな
あの時代の面接担当は逮捕されるべき 他の会社をたくさん受けられるぐらい時間のある学部ってどういう所だい
医歯薬や農理工は難しいんじゃないの >>315
たぶんこの1万円ってのは、別に食費や宿泊費が足りなくて言ってるんじゃなくて、
学生に対してある種の足枷をつける為だと思う
金出したから辞退を躊躇させる為に >>311
内定先から金や出社を要求されたことは無いな
学生の間にやれることを精一杯やってきてくれと言われたが
面接の為の交通費宿泊代食事代は勿論お土産までくれた 業務のために資格取らせる勉強で会社が命令するなら拘束時間と給与と取得費用は会社が払うものなんじゃないの？
時間と金を要求するならそんな会社はやめた方がいいでしょ プチバブルかと思ったら違ったの
バブル時代は内定させた学生が他のところ行かないように接待やら特典つけてたけど
今の内定させた学生確保するのもハラスメントまがいだな >>323
出社を要求された感じが無くて、接待を受けてる感じだった
保養所の管理人さん？にあちこち見学（観光）で連れて行ってもらったり、夜に街に出る時も送ってくれたり >>312
今は交通費も出ないの？俺は飛行機代も貰ったのに
何社も回ったけど全ての会社から交通費宿泊代食事代を貰ったから
同じ期間に終活して一ヶ所から貰った交通費等で数社を周り浮いた金で遊んだよ >>325
バブルの頃はおおらかだったよね
金も人手もあったからなぁ >>326
そうそう接待を受けてる感覚だよな
ホテルで立食パーティーみたいな説明会も多かったよな 日本で未だに時間拘束自体が大きな搾取だと言う概念が無いのは小作人農民と地主の隷従関係の反映
日本は戦前まで人口の7割が無産の小作人だったので戦後社会の急激な変化においても何かに付けてその関係性や価値観が反映された >>325
人手が足りないのは一緒
ただ企業に金がない 住友銀行
伊藤忠商事
日商岩井
松下電器産業
川崎製鉄
に内定しました
30年前ですが >>321
日当払った方が辞めにくいんじゃねーのかな なんでこれから働いてくれる社員候補に企業が金を請求すんの？
そんな会社は蹴った方がいいブラック企業だよそれ >>334
そういうのに義理を感じて内定辞退をためらうほど、今の日本人は組織への忠誠心とか帰属意識がないんじゃないの
だからバブル時代は物理的に保養地に隔離幽閉してた。ケイタイもまだ普及してなかったのが幸いだったな。
単純に１００万円プレゼント、とかしてたらそれを各社全部から貰った挙句にどっか他所に就職しただろうよ こうやって入社前から奴隷根性を植え付けるんだよ
ジャップは昔からこう >>366
選んでるわけだからいちばん条件の良い会社を選ぶよな
家賃補助はいくら出せるのか？やら有給や補償や補助や支援制度の充実度も参考にしたし
会社に入ってからも資格取得にかかる経費は全部会社持ちだし
社員を金かけて育てない教育に力を入れてない会社はやめとけ バブルの頃はあれよあれよという間に人手不足になっちゃったという感じだったしな
しばらくあの勢いで成長する、という予測が普通だし、とにかく社内からは人が足りない足りない
って要求が来るから、学生に金出してもつなぎ止めるしかなかった
今は今後の成長も疑ってるし、またすぐ冷えるんじゃないの？と思ってそう >>5
内定じゃなく、入社式後に、会社の研修施設やホテルで数ヶ月研修だったな これダメなんだよ
流動性の阻害と機会の剥奪、適材適所の妨害
つまり社会悪 これがあ〜〜〜〜〜〜ッ！
こ・れ・こ・そ・が！
『 ザ ・ ジ ャ パ ン 』
ジャパンジャパンジャパンジャパンジャパンジャパン >>340
終身雇用、年功序列、福利厚生きっちりの大企業くらいしか余裕ないかもね
青田買いするようなやり方は、バブル期の人たまでじゃない？ バブル期を見習って長期の海外旅行に連れ出してレジャーで拘束すればいいのに。 >>341
だから衰退するんだよ
氷河期で失敗した会社が多いからな
けどまた同じ過ちをするつもりなのか？と問いたいよ
人を大事にしてこなかったツケを学生にスライドするような会社はどのみち潰れるよ >>346
自分は国内温泉地だったけど、友人は海外だったな >>345
バブル以降もコンスタントに学生を取ってる会社はあるよ氷河期もちゃんと雇ってる
だから人材育成にコンサルなんか雇わなくても社内でやれる
地道に人を育ててきたから勝ててる
活用できる人材がいても派遣会社に中抜きされたら儲からないじゃん
流動性なんか一昔前前の幻想だよ欧米では終身雇用が最高ランクの条件だぜ？
力がある奴なんてほんのひと握りだよ大多数は普通の子
でもな普通の子を根気強く育てた方が最終的にはお得になるんだわ これバブルのころやってただろ
織田裕二の映画で見たことあるぞ >>5
フェリー貸し切って解禁日に海に隔離した企業もあったよね
ある意味バブリーw >>204
氷河期にそういうやり方を強要するのを若手の時に見たのが今の上層部だからじゃね
自分らが新人のころはちやほやほめて金かけて伸ばしてもらったの忘れて バブルのころは人を確保するために企業が新卒を接待してたけどいまは新卒が金払うのか
なんかすごいな 社員旅行は海外へ行ったよ
社員全員を2工程に分けてほぼ全員連れてった
どうしても飛行機には乗れません言う社員は置いてったw
子育てもそうだが教育に手間暇と金をかけなかったら成果は出ない教育費を削ってはならない >>255
>氷河期世代
>ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
担当者から「暑いですね 上着を取ってもいいですよ」と言われても取るな。担当者が上着を取っても自分ら取るな。取ったらアウト。罠だと思えクールビズなんて幻想だ。
>履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
>エクセルワードPCは出来て当たり前
ただし履歴書は「全部手書き」が当たり前。ワードで書くなんて最初から採用される気ありませんと宣言してるも同然。
>今の新卒世代
>特になし
SNSはやれ。繋がりを持て。会社はエゴサーチして社交性の有無を調べているからSNSやってない奴はヤバいと思われる。。
ただし反社的な内容は全て消せ。会社はエゴサーチしてDQN性の有無を調べているから内容次第ではヤバい奴と思われる。 次々に造語を生み出す馬鹿メディア
日本の場合こういう文化が馬鹿を増殖させる >>350
キャリアアップは自己負担ではなく、申請すれば費用が下りるのは助かるからなぁ…
昇進人事のためだとしても、ひいては自分のためにもなる
そういう会社なら長く働こうってなるしね 理系からみたら日本企業の人事部って無能馬鹿文系の極みに見える
だけど、文系からしたら人事部を無能馬鹿文系とは思わないみたいだな
無能や馬鹿は相対評価だし、文系は総じて無能で馬鹿いうことか >>319
他に内定や内々定取ってるとこがあったらそこに全部電話して辞退させられた
うえで、「お前には内定出さない。帰れ。」
これが氷河期 何でそこで弱気なんだよ
他のところにも色目を使う程度の企業なら早く切り捨てていけばいいだろうに >>359
お前さんは文系だから理系装うのはやめておけ。
センスないと理系は無理だから。
センスは幼少期までに完成するから、
存外、諦めた方が早い。（自分のセンスを探した方がいい） 今は一万円取られるのか
自分の会社は雑巾２枚持ってこいだったな 何とかハラってやつ、結局誰かに自分の不幸を解決しろって喚いてるだけの無能の自覚あるのかね オワハラとか言われてもわからん
普通に恐喝って言え 金と余裕がないの違いか
内々定だの内内々定の時代もあったな 若者は心配ない
自由はないが望む生活はできるんじゃね
ローンで車でも家でも買えるよ ジョブ型にしようとか言う一方で、使い物になるかどうか未知数な
新卒をありがたがるってのは、どうにも理解できん。 >>371
その道のプロを高給で雇う気なんかサラサラないからね。結局は人を安く使いたいだけ。 残念ながら
安い労働力が欲しい
底の外国人が大量に入り住んで働いてるから
日本人はいらない 世界共通 オワハラの後、入社するとパワハラが待ってるよ。
実際長男はそうだった。 もう2年前の話になる。
パワハラは一定の規模の企業の場合に社内にパワハラの
管理組織があってそこには一度申請して、対応もしている。
結局入社半年で辞めて、辞める前に進学決めてたから、
よく４月から進学してるよ。 何でかねはらわなかんのだ?働いてなければ金無いのに。 法律に触れてなきゃ何しても問題ないって？
これだから有職者は…
詐欺とか強要罪とかを強引な拡大解釈して逮捕してしまえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
