【大阪】吹奏楽部の指導員”楽器に口をつけ”指導…された生徒は不登校に [おっさん友の会★]
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大阪市の市立中学校の吹奏楽部で楽器などに直接口をつけるなど不適切な指導が
明らかになりましたが、25日に開かれた保護者説明会で参加者から不満が続出しました。
●4時間の保護者会も指導員本人現れず 保護者ら怒り
大阪市立中学校の吹奏楽部の男性指導員（60代）は4年前、複数の部員に対し
楽器などに直接口をつけて吹き方を指導し
洗わずに返却したり、呼吸法の指導として部員の
腹を触ったりするなどの不適切な指導をしていたということです。
学校は3年前に内容を把握していたものの市の教育委員会への報告を行わず
25日夜ようやく保護者会を開き謝罪、経緯などを説明しました。
しかし当の男性指導員は出席せず、保護者らからは不満が続出しました。
【保護者会でのやり取り】
（保護者）「指導員から経緯説明や保護者に直接謝罪はないと考えているんですか？」
（市教委）「市教委と責任者である校長の方での謝罪ということで…」
（保護者）「校長が謝るから許してくれということですか？」
（市教委）「許してくれとかそういうことではなくて」
（保護者）「被害にあった人が納得できると思いますか？理解できると思いますか？」
続きはMBS 2023/05/27 8:27
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230527/GE00050105.shtml 洗うっつーけど、リードなんか水洗いしたらその個体はふにゃふにゃでもう使い物にならないぞ まあ不登校までいくかというと、それ程でもないって感想だな でも大人になった今はわかるわ
だって吹いてみないと楽器が悪いのか奏法が悪いのかわからんもん
だから生徒にとってはイヤだろうけど普通に指導の範囲だと思うわ 色々書いたけれど、でも自分で買った最低60万円～130万円以上する総銀のフルートでこれやられたらブチ切れるとは思う >>1
気持ち悪がる子もいるから今後は個別に対応して貰えないですか？みたいな要望ならともかく
直接謝罪しろ、被害にあった、納得と理解させろ、とか、この親は単なるモンペだとも思うけどな
子供がやってる吹奏楽に対してなんの勉強も理解もしていないわけだし 教師はすべての楽器を吹けるわけじゃないから、
教師がやってきた楽器以外は吹いても無意味 >>35
吹奏楽やってたけど
ある程度吹けるようになって自分で購入するときに自分に合った物を探すのは重要だけど
学校楽器のおそらく安もんで一つ一つに適した吹き方をその楽器の専門じゃない顧問の先生が教えるって
宗教かよwてみんな笑うと思う >>110
JCと間接キッス
役得役得
げへへへ
などと思っていたかどうかはさておき
今は100円ショップでも細かい掃除ができるブラシが売ってるのでいいよね つーか子供の部活ごときでマジになるなって話。プロの演奏をスクリーンで流して口頭で説明しとき 4年前って・・・
これ裁判しても当時よくあった指導法で一蹴されるやつじゃん。 >>123
学生への指導くらい余裕で出来る程度にはあらゆる楽器吹いてきてるよ
アンブシュアの指導なんて初期の初期だろうし
まぁだからこそ吹奏楽ってのがどういうもんかも分かってない学生や親が戸惑ってこういう事になったんだろうが 学校は勉強だけやればいい
クラスも部活もなくし、個人が黙々と単位取るだけの場所にしよう >>124
給食もなあ…
アレルギーあるのに全部食べるまで居残りとか…
貧困世代のアンコンシャスバイアスだわ 金メダルに噛みついて歯形つけて返すのがおっさんしぐさ >>124
そんな高度な話じゃないよ
ちゃんと音が出るまでの、基礎的な指導だ >>128
吹奏楽部は文化部の皮を被った運動部だからな
学校がそのブランドに威信をかける類の部活の一部 これが我慢できないタイプの子は管楽器やらない方が無難だと思うけどな
中学高校あたりの指導者だけじゃなく
プロのレッスンとかでも普通にやる人はたくさんいるし 熱血指導員が裏目に出てしまったのか？
それともスケベ心から女子を触ったり、女子が吹いた楽器を舐めたりしたのか？だよね。 >>130
そう
コロナ真っ最中なら、そっち方面で糾弾出来るかもしれんけどね
コロナ関係無いなら、吹奏楽の指導としては全く普通の事だし
当人が嫌がるとかは別としてね
指導された通り素振りしてたら豆が出来たので訴えます、みたいな話 不登校で社会に出る前から人生ドロップアウトしてしまうと非常にモッタイナイ
こんな時代だからこそ図太く生きなきゃ
と教える大人はいないのか >>134
教育は富国強兵の一環であり、その根底を支える事業だったんだよ。 楽器やっている連中って、誰の使ったかもわからん中古の楽器買うのがデフォの世界だからな。さらに購入前に試しに吹くなんてのもザラ。そういうのが許容できない人は向かうべき世界ではない。 >>137
さいきん大阪桐蔭がやたらと出しゃばってるな。 >>140
これたまに言うやついるけど、お前が変態なだけじゃね？
女子つってもガキだぞ、普通の人はそんなんに興奮せんし思いつきもせんわ >>131
生徒がお高い楽器を持ってて
その楽器の専門の先生をレッスンで呼んだ時とかに
この楽器はこうやって鳴らすし鳴らせるから練習頑張れって証明するような場合以外生徒の使ってる楽器使う必要なくね
初心者に教えるだけなら余ってる楽器ですれば良くて本人のさっき使ってた楽器使わなくていいだろw 高校野球と甲子園廃止すれば吹奏楽部も緩くなると思うよ トランペット、トロンボーン、ユーフォニウム、チューバ、フルート、クラリネット、サックス、オーボエ、イングリッシュホルン、ファゴット、
ドラムセット、ティンパニ、シロフォン、ピアノ、弦バス・・・
辛うじて音が出せる、音階が吹ける程度では、
他人の楽器を試奏しても意味がない 昔はよくあった
吹奏楽だとわりとある
このマウスピースはどう？試してみてって渡されて吹いたのが
最後だれがつかったかもわからかい備品とか…
コロナ以降この感覚はヤバいが
たぶんその世界に長くいた人は
え？あかんの？って人もいるだろうな
気持ち悪いとか、変な目で見られるとか
相手が傷つくとかわからんのだろ
セクハラやしな今なら お前の楽器でも、こんな音色が出せるんだぞ
とか見せてやろうとしたならおっさん最悪だな >>151
音がでないとき、こいつの楽器おかしいんじゃね？どれ貸してみろってのはあると思うがな。 保体の人工呼吸で、武術派（武闘派ではない）のおっさんとマウストゥマウスした青木くん、元気かなぁ >>151
安い楽器も癖はあるからなぁ
たとえばその生徒が吹く特定の音域のピッチが高い時に
その子のアンブシュアや息の問題なのか楽器の癖なのか
息の入れ方のツボでなんとかできるのか等を判断するには
その辺わかる人間が吹いてみないとっていうことは割とよくある >>151
>>154
逆だよ
管楽器は1番初めが1番難しいんだよ
ちゃんと音が出せるところまでいくのにアンブシュアの指導が必要
変な癖がついても困るわけ、その後ずっと引きずってしまう事だから
その上で同じ楽器でもそれぞれ個性が違うっていう、めんどくさい楽器なのよ
それに比べればピアノとかエレキギターとか超楽 個人のマウスピースあるだろ
なんで直で吹くんだよ頭イカれてんのか
全種持ち歩け タンポから息が漏れている、楽器自体の音程がおかしい、リードの硬さがマウスピースにあってない・・・
演奏技術以外の問題もあるから、楽器のリペアマンも試奏する
楽器を修理に出したらまず間違いなく他人にくわえられてる >>157
別に最悪じゃないし、むしろその楽器の限界がもっと先にあるということを教えているのだから悪意もない >>157
いやそれ大事なことだぞ
その楽器でそういう音が出せるんだから、それを出せるように頑張る
それが分からない子は自分の技術じゃなく、楽器のせいにしちゃうからな 別に猥褻目的ってわけでもなさそうだし、やめてくださいですむ話だろ。スレの経験者談でも不適切な指導ではなさそう。
要旨なのはわかるけど、保護者のセリフ全部が？で終わっているのがきもい >>151
逆に生徒自前や学校の備品でも
こんなペラい安物でも、ちゃんと鳴らせばこんな音までは出るんだよって見せるために吹いてくれることはある
学校の楽器なんて余るどころか足りなくて
早く買えよプレッシャーかけられたり
新入生は三年が引退するまでまたされたり
他校や地域の音楽協会、親戚などから借りることもある 俺も中学生の頃川島さんのリコーダーよく舐めてたわ
甘酸っぱいせいしの思い出だ きったねえなオッサン新品にして返さんかボケお前終りやぞてすぐ言えよ もうまともに指導するだけバカらしいよ
吹いてみせても駄目、息を吸わせても駄目なら眺めとくしか出来ない
「違うよ？合ってないよ？もっとまわりを聴いて」しか言えなくなるぞ どうせ業者が大量に作ってる廉価版の楽器なんだから、教師が生徒と同じタイプのものを全種類持っていたら済む話だろ 洋銀や白銅の材質の安い楽器だから、こんな音しか出ないんだとか言ってる奴がいたら
ふざけんな
てめーの問題を楽器のせいにしてるんじゃねーと言いたくなるだろ 楽器は拭けばいいみたいな吹奏楽とか、防具洗えない剣道とか絶対無理だった >>167
体育会系みたいな部活だから、指導をやめてくださいっていうんなら
俺の指導を受けられないなら辞めろって返ってくる類の雰囲気だと思う >>164
歌口はケース内のじゃない違うの使って吹くけどな！生徒のマウスピースなんか汚くて使いたくない（笑） >>158,160
楽器の癖なんかだったとしたら
元々パートの先輩が把握してるしずっと学校楽器だったなら先生も知ってるはず
というか最初ってパートの先輩に教わるだろうし
顧問がたまたまその楽器専攻じゃない限り
パートの先輩の方が個体差も指導（自分もされたしされてるのも2年見てる）も上手いから
顧問が断りもなくいきなり楽器使うってなかなかないと思うぞw 外食の食器だって、数時間前にはＺ世代がペロペロしていたかもしれないのにな。 単純に男同士でも嫌だろ
でも男なら被害がーって展開ならなそう
女子限定騒動だね 返却されたときいやなら生徒が自分で洗いに行けば良くない？ >>173
廉価版というても10万弱くらいはするし、お前買って揃えてくれよ
多分めちゃくちゃ感謝されるぞ 最初の音だしは、口頭で基本事項を説明するだけ
微妙な違いを指導者が確認するレベルまでいってないから
試奏なんかする必要ない >>177
辞めたらいいじゃん
楽器舐めんな
いや舐めたけど 下心が透けて見える感じだったのか、それともビジュアルキモすぎだったのか… >>184
教師には一式無料でサンプル持ってきたりしないのか？ >>162
上にも書いたけど吹奏楽やってたし
楽器関係の仕事してるけど専攻でもないおっさん顧問が
生徒の今まさに使ってる楽器を断りもなく使うって
10年以上前レベルでしか聞いたことないぞw
使うにしても断り入れて前後でクリーニングするよ >>188
中学で部活辞めるのめんどくせーんだよ
物理的にも体裁的にも対外的にも >>179
ごめん意味不明
パートの先輩なら舐めてもいいってこと？ ガキの鼓笛隊だろ。そんなもんにマジになってどうするよ？ >>179
代々使われてきた学校の楽器って前提なの？
他人にちょっと吹かれるのも我慢できない子の話だから個人持ちかと思ってたが >>161
そりゃ当たり前だろ
生徒は一生洗わないとか言ってんじゃね >>190
ねーよw
そんなんあるなら今から全力で教師になるわ
んですぐ辞めるわ マウスピースの問題でないことが明白なら、
リペアマンもとりあえず自分のマウスピース差して試奏するはず
リード楽器はリードとマウスピースで音が決まってしまうから、
最終的にはマウスピースも見ないといけない プリントをぺろっと舐めて配る教師は絶滅したんだろうか >>169
それは分かるが普通パートの先輩が
「私も去年までこの楽器使ってたんだ！」
てやってくれるパターンで専攻でもない？おっさん顧問が
さすらいの間接キスしていくとか笑っちゃうだろ 吹奏楽やってたけど、金管楽器とか木管楽器でストラップ使わないやつは、指導の時にちょっと貸してって言って、気軽にこんな感じにと指導したりすることはあったね。
勿論、楽器を返してもらうとハンカチで拭ってからまた演奏練習始める。
お互い真剣にやってたし、特に文句を言うこともなかったね。
まあ、昭和の頃の話。
真面目に指導してる先生には辛い時代やね。 >>191
ホルン難しすぎるので無意識に外してたわ・・・
３オクターブ音階吹くだけで１ヶ月ぐらいかかりそう >>192
つうかさ、それが嫌なら初めっから吹奏楽部入れないだろ
お前が使ってる貸し出し楽器は色んな人が舐めまくったあとの楽器なんだよ
まぁリードは新しいだろけど 詳しくないがマウスピース交換なら許せる感覚なのかい >>195
まあ、学がない馬鹿にはそう思えるんだろうな
馬鹿にしか見えないから黙っていた方がいいよ、ジジイ笑笑 >>192
10年前って割と最近じゃん
この事例も4年だか5年前なんだし 気持ち悪いとかどうとかって話なら、30年前でも嫌だったよそんなもん
それが嫌でやめた生徒も入らなかった生徒もいたし
ただ教師の側からは当たり前の指導 >>4
さゆりばっかり言うけどかつみも６０にしては若いやろ
ヅラとかやったら知らんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
