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中国、「ロシアの占領」容認か 特別代表、欧州歴訪終える [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/05/27(土) 11:39:10.01ID:jL8kLa5d9
 欧州歴訪中の中国政府の李輝ユーラシア事務特別代表は26日、最後の訪問地モスクワでロシアのラブロフ外相と会談し、各国政府とのこれまでの協議内容を報告した。これに関し、米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は西側当局者の話として、ロシアがウクライナ東・南部を占領した状態での即時停戦を呼び掛ける「和平案」を、李氏が仏独などに提示したと伝えた。

 ウクライナのポドリャク大統領府顧問は報道を受けてツイッターに投稿し、「ウクライナ全土の解放を想定しない妥協のシナリオ」だと指摘。「民主主義の敗北、ロシアの勝利、プーチン政権の存続、国際政治での衝突急増を容認するのに等しい」と批判した。

時事通信 2023年05月27日07時59分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052700180&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:39:48.16ID:hHeMdFyq0
そんな中国に対して
貿易で貢献する日本さん・・・
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:42:08.00ID:XdCQeGs90
そりゃそうだろうな
とりあえず停戦するにはこれしかないわけで

その後どうするかでもめるけど
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:46:50.70ID:rU7kgmM20
まぁ仲介役なんて誰がやってもそんなもんよ
ミンスク合意だって大半ロシア言い分そのままだっただろ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:48:20.77ID:2ak1ZBK/0
自分が侵略したいのに完全撤退案なんて出さんわ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:51:40.68ID:9uHQNN+l0
また侵略するに決まってるのに停戦の意味ない
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:56:01.76ID:GzsQZWgX0
>>1
バカじゃねえの
よくこんな恥ずかしい提案ができたもんだな(´・ω・`)
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:56:02.67ID:g2okC5Dn0
というかこれロシアの言う事を百パーセント採用しただけじゃん?
ようするにウクライナは降伏せよってのと同じだが
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 11:57:24.57ID:0AKcFek20
ウクライナにとって何を交換条件で出せるのかそこが大事やろ
NATOへの非加盟
攻撃的な兵器の廃棄
連邦制の導入など
そういう条件無しに領土を譲渡してもらうのは難しいだろう
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:01:05.95ID:1MQzi4jZ0
そもそもロシア人がネオナチに迫害されているという設定なので
停戦を訴えるのはおかしい
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:07:55.30ID:MPMSwg7z0
「ウクライナの非武装中立化が絶対条件だ。」などとほざいて
武器も持たない無抵抗の民間人を後ろ手に縛ってからぶっ殺すキチガイに
領土を渡して停戦しろとか、ただのジェノサイドじゃねーかよ。

本当に恐ろしいやつらだ。
人類を皆殺しにしたくて仕方ないのか?
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:08:31.09ID:r9/DGU/90
ウクライナがウイグルの独立を認めてプーさんまっ竿
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:10:19.49ID:2WnB07R80
習近平「何でもいいから早く終わらせろよ!一帯一路が進まないだろ!あ、核は絶対使うなよ」
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:13:06.20ID:lVuT7PIU0
「中国は、もうすぐ台湾を侵攻して領有宣言をするから、
 そのときは中国の台湾領有を認めてね!」
だとか、言っているんだろうね。
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:14:30.32ID:2WnB07R80
>>23
だれが何の目的で叩くんだよ。メリットを考えろよ
アメリカは台湾どころか日本が攻撃されても気にしないよ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:17:04.14ID:nQAm8z5t0
中国とブラジルがロシア側ってことか
この前G7でブラジルがゼレンスキーに会えなかったとか
アホなこと言ってたけど
そういう理由があったんだね
もちろん会う前にある程度の合意が出来てないとダメだからな
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:17:16.40ID:j1ZAmtJD0
スレタイ見て中国が火事場泥棒でロシア領内に侵入して領土をぶんどるのを容認、って
記事なのかと一瞬思った。奴らなら普通にやりかねん
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:18:43.41ID:3QBvI6gu0
有り得んわ
支那も敵
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:23:12.10ID:K17Hdy0E0
G7サミットの返答がこれで、中国は明確にロシアの側に立ったってことなのか
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:23:27.61ID:Qodm+4rf0
>>1
>民主主義の敗北



中国共産党になにいってんだ?
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:26:56.40ID:g2okC5Dn0
ウクライナが絶対に受け入れることができない条件が停戦条件なの草生えるわ
ウクライナの言うことを聞く気ゼロだろ
露助も中国もw
中国はむかしウクライナが核兵器を捨てることで中国がウクライナを守るとかいってませんでしたっけ?w
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:31:06.45ID:oVNeKQBO0
ロシア分割してウラジオストクを取り戻すまでがゴールだろ?
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:31:25.00ID:g2okC5Dn0
一帯一路なんかやってみたらいい
中華にいつの間にか植民地みたいにされとるからなw
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:36:40.71ID:Jh443upO0
今は対米枢軸国としてロシアに転けてもらっては困るだけで、いずれは中国はロシアを侵食する。
ウラジオストクの港は中国も好きに使えるようになったが、中国にすれば元々は自分のものだ。
農地欲しいからシベリア、淡水欲しいからバイカル湖、いずれは中国のものにする。
もう軋轢は起こっているが、プーチンは習近平の舎弟に成り下がったから文句言えない。
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:39:06.72ID:gAchMuDQ0
まあ中国が台湾やる時は一瞬だろうから
そっちよりも南沙とかの既成事実化を狙ってるかな
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:41:17.75ID:g2okC5Dn0
>>22
一帯一路は頓挫する気がするね
借金を貸し付けてインフラを作り返せない国を中華の植民地にする計画だろう?
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:44:51.37ID:Iz2e7mvg0
中国というか習近平は西側と完全に決別するつもりなんだな
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:45:18.42ID:xcJuf9sS0
中国はなに調子に乗ってんだ
お前の国はコロナをばら撒いた謝罪と賠償を未来永劫
世界各国にするんだよ
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:47:55.12ID:eT1kiZsB0
>>4
ロシアが占領地でレイプだの拷問だの虐殺だのやったからこの選択肢がなくなった
これがバレるまではウクライナも交渉のテーブルについてたでしょ
占領されたらただでは済まない、この事実があったら誰だって抵抗する
停戦できないようにしたのはロシア
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:50:17.30ID:eT1kiZsB0
>>38
あれはもう終わった政策だ
トルコを懐柔できなかった時点で失敗が見えていた
だからこそウクライナを取り入れようとしたけどロシアのせいで失敗した
踏んだり蹴ったり
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:50:55.10ID:Z9Xe1b370
>>11
ボスニアで欧米側が認めちゃったから言い訳は出来んね
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:52:12.43ID:p19zxiv80
戦争が終わるから
ケンポー9条教徒としては大満足な提案
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 12:53:41.27ID:5jNszcRB0
>>3
台湾進行なんてしないよ今。周辺に中国系浸透させて、50年ぐらいかけて、気がついたら乗っ取る感じだよ
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:02:33.92ID:j1ZAmtJD0
>>54
従来そんな感じだったけれど、キンペーが自分が台湾を併合(彼ら的には「統一」)して
自分を中国共産党最大の英雄になる妄執にとらわれているからなあ
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:04:43.65ID:dBWz+aTj0
習近平が、ボケた老人批判と、即時撤退を要求し、即時撤退しないなら中国軍がシベリアをトリモロスと宣言すれば、euに加盟できるかも?
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:04:48.18ID:/BamqNaC0
まぁ、ウクライナがどんな決着するか
やないかね台湾が動き出すのは
ロシアが勝てば台湾は大人しく
中国併合される選択するとわいは思う
中国としては何が何でもロシアに
勝ってもらわんといかんのですよ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:12:52.67ID:ukLeW+sc0
ロシア分裂マダー?
日本はカムチャツカ半島あたりまでいただこうぜ
自衛隊は攻撃占領訓練しておけよ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:24:01.90ID:rCxt52o20
中国らしい上手さじゃないか、とりあえず戦争を停めたら?まあ積極的には動かないけど、みたいな。
つまりポジショントークだから気にする必要はない
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 13:47:38.04ID:24bWKA6e0
旧フィンランド領、カリーニングラード(旧ドイツ領ケーニヒスベルク)、千島全島、南樺太を返還するまで許してはいけない
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:50:54.81ID:PwVqtA8p0
現実的な仲介案だと思う
ロシアにはお土産を持たせてあげないと帰ってくれない
このまま戦況がエスカレートすれば核攻撃もあり得る
仮にウクライナに核が投下されてNATOはロシアに核攻撃できるのだろうか?
もしそうなれば世界の終わりだろう

極論を抜きにしてもやっぱり経済だよ
ロシアが弱ってるってことは我々も弱ってるんだよ
資源不足や物価高による生活苦は深刻だ
ロシアと和解せよ
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 13:52:55.21ID:MOiCd28p0
実際にはそうなってるし

力で奪い
手当てをつけ強制移住をさせ歴史を作り
平和条約にサインをする

ロシアはそういう国だし
そういう価値観の国
なぜロシアだけがそれができるの?
食糧とエネルギーが自国で100%賄うことが出来るから

食糧とエネルギーが取れない国は
他国との取引が必要となり
取引には信用が必要となる
ロシアには信用などは必要ない
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 14:42:45.57ID:P+A+Rw010
独仏が容認する訳もなく中国は終わらせる気がない
ロシア属国化に舵を切ったかな
ややこしい国だよな
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 14:47:41.02ID:5pgvIw4a0
>>73
中国は侵略した者勝ちの実績をまた作りたいだけ
台湾でもそうされないと差別だと触れ回るため
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 14:50:36.94ID:Ti/qaDKw0
今の境界線のままで停戦はあり得ないな
クリミア取り戻すまでは続けるだろ
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 14:53:08.03ID:P+A+Rw010
中国はウラジオストクの港を租借したので奪われた領土を平和的に回収する気だろう
日本は海洋条約を一部撤回して津軽海峡を通過する船舶から料金を徴収して軍艦の通行は拒否するべきだな
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 14:55:46.25ID:TVhUfb9C0
台湾制圧したいんだから占領の否定なんてできるわけない
つまり、中国なんぞには平和的解決案など提示できない
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 14:58:36.87ID:P+A+Rw010
日本政府は何をするのも遅く利権しか考えない利己主義者の集まりなのでこのままでは負けてしまう
中国の方が数段上だから日本人は考え方を改める必要がある
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 15:14:12.76ID:iayFreXp0
>>1
ロシア製で撃ち落とされないはずの核兵器搭載可能なキンジャールミサイルがある。
これが米国製のパトリオットミサイルに次々と100%完璧に全部撃ち落とされた。
ロシア側は核ミサイルを撃っても撃っても途中で撃墜されて使えない。
つまり、米国の防空システムの弾がある限り、ロシアは核兵器を持っていないのと同じだ。

STAP細胞はありまーす。
「極超音速」キンジャールはウソ、プーチンは開発者に騙された?──ロシア元対外情報庁長官
Newsweek 2023年5月23日(火)17時33分 エリー・クック
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/post-101710_1.php

極超音速キンジャール6発を撃ち落してわかった、ロシア核はそんなに怖くない
Newsweek 2023年5月17日(水)16時23分ジェラード・カオンガ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/6-137.php

2022年2月24日ロシア軍がウクライナ首都のキーウに侵略し、数日で占領するつもりが、撃退されたプーチン大統領の誤算があった。
次に、ロシア製の核ミサイルが役立たずだと分かった。もう核の脅しは効かない。
そもそもロシアに核兵器なんかなかった。
プーチン大統領はロシア軍をウクライナから撤退させた方がいい。


ロシア軍がパトリオット防空システムを破壊したと主張し、米国も一部損傷を認めている。
それは、パトリオットには得手不得手があり、従来のミサイル攻撃に強くてもプロペラ飛行で遅いドローン攻撃には弱いから一部傷を受けた。
ドローンはゲパルトの対空砲で撃ち落とした方がいい。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 15:14:29.83ID:iayFreXp0
>>1
ウクライナがこれから使う戦闘機F-16

20世紀の東西冷戦時代の戦闘機F-16は低予算の空中格闘戦闘機として開発された。
米国製なのに安いから米国以外の国で輸出用のベストセラーになった。

時代は変わり、
21世紀のF-16は空を飛びながら地面をピンポイント攻撃する兵器に変わった。
高性能ミサイルを発射するよう改良改善されて地上攻撃機になった。
長距離高性能ミサイルがF-16運搬手段の相乗効果でもっと高性能な発射が出来る。
賢い長距離ミサイルが敵のレーダーを嗅ぎ分けてその敵レーダーを攻撃する。
湾岸戦争の高級ステルス機で実行され、敵の眼を潰す定石の敵防空網制圧(SEAD)戦術で、今は安い機体のF-16で簡単に出来るようになった。
他の作戦任務に、陸軍のJTAC部隊で動く敵車両にレーザー照射誘導してもらってその敵車両を攻撃するCAS(接近航空支援)や
動かない車両集積地や敵基地や兵站を攻撃する航空阻止もある。
ジャンケンポンのグーチョキパーで勝つ将棋の駒の、SEAD戦術を邪魔するロシア製の電子戦兵器クラスハ車両には注意だけど。

F-16は、F-16を食べるために専用開発されたロシア製の天敵スホーイSu-35に弱い。
背後に味方で千里眼の早期警戒管制機AWACS(エーワックス)が飛んでて、AWACSが味方のF-16へ天敵Su-35の位置情報を教えてあげれば、
F-16は天敵に見つかる前に空対空の中射程ミサイルのアラームを撃って天敵を撃墜できる。
敵ロシアのクラスハ車両はあらゆる電子戦に強く味方のAWACSを妨害するので、F-16は敵クラスハがいるとあらゆる意味で危険。

F-16がロシアをビビらせる2つの理由──元英空軍司令官
Newsweek 2023年5月23日(火)19時21分 エリー・クック
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-162_1.php

F-16は、スペックで優るロシアのスホーイSu-35戦闘機に勝てるのか?
Newsweek 2023年5月25日(木)17時23分 エリー・クック
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-16su-35.php
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 15:14:38.38ID:iayFreXp0
>>1
ロシアの生活スタイルは、母親は働いて子育てせず、おばあちゃんが孫を育てる。
おばあちゃんの年金支給が改悪されると、真っ当な家庭でも子育てが出来なくなり、ロシア家庭は崩壊する。
子育てを担当するおばあちゃんの年金支給開始年齢と年金支給額がロシア庶民目線の政権支持率に直結する。
過去にちょっとだけ年金支給年齢が改悪されただけでプーチン政権支持率は10%もダウンしたことがある。
ウクライナ戦争がロシア領内に及ばずロシア人の防衛本能には火が着かない状態で、
おばあちゃんの年金支給が改悪されるほど財政が逼迫すると、
ロシア政府はロシア人を統治できなくなり、プーチンは庶民の力で引きずり下ろされる。
https://youtu.be/TagFHvReW5g
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 15:16:09.72ID:P+A+Rw010
ウクライナはダラダラして利益を得ながら継戦したかったがこれで全力で戦うしか無くなったかな
中国から見ると対米闘争でもあり国益にもなる
損をしない戦い方は流石
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 15:22:55.31ID:vi+8bmkg0
認めてやるから我が国の属国になるアル
ってこと?
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 15:25:34.98ID:lW/Sz7Pf0
アフリカ各国は今、中国からの有償の経済支援がたくさん入ってきて、
インフラを支援したり、道路作ったり、ダムを作ったりしているわけですね。
そうすると、それらの国はどうしても親中国≠ノならざるを得ない。
アフリカに行ってみると、中国の存在感は絶大だと言います。
中国が経済援助とともにアフリカ大陸で中国語を普及させ、
同時に中国抜き≠ナは生活が成り立たなくなっている様子を目の当たりにする……。
これが現在の状況と言っていいでしょうね。
今まであまり振り向かれなかった地域の人たちが、自らが学んだ中国語を活かし、
経済的に成長してもう一段高いレベルの生活を目指そうとしているといった感じでしょうか。
中国語が日本に入ってきたら、中国文化に取り込まれてしまうのではないかと心配するのではなく、
中国のスケールメリットを活かして利用していくくらいの気概があってもいいでしょう。
台湾では中国本土政府への反発は強烈ですが、中国人観光客は気前良くお金を使うので、
台湾ではその経済力に期待する人が多いのも事実です。
あくまでも個人の体験レベルでの話ですけど、今の時代、中国語をしゃべれると、
得をすることが多い世の中になっているようです。
その点、英語を話すのは当たり前になっているので、ものすごく高いレベルでもない限り、
そこまでのメリットはないような気がします。
私の友人で、長く上海で働いていた日本人男性は、中国は急速に発展している国だけに、
中国語に堪能なら、日系や中国系企業の就職口がたくさんあると話していました。
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 15:29:52.65ID:u1MaTiTm0
キッシンジャーも今年冬に中国の仲介で和平になると言ってるな
自分もそう思う。欧州が弾薬増産するとか言ってるが、あれ口だけでやらないと思う。欧州はもうそんなモノ作れる実体経済がないし
資源もない。その嘘がバレる前に停戦に乗るだろ。すでにフランスが前振りしてるし。反転攻勢で戦前の状態に戻すのが限界だと思う。
米国もそんな感じだろ。ロシア殺す気満々の英国と東欧は違うだろうが、経済でギブアップすると思う。ドイツがどんな手のひら返しするか楽しみ
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 15:35:53.36ID:O85Ui6T+0
>>13
それな
やはり中国はロシア側だからロシアの利益のために動いてるとしか思われない
ロシアに大きな影響力持つ立場だからこそロシアに撤退を求める和平案を出してこそ意味があるし世界から尊敬される存在になれたのにな
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 15:49:09.92ID:EIieBEZO0
ウクライナは「クリミアを含む領土を1ミリも譲らない
譲ることを前提にした交渉を一切受け付けない」

ってはっきり言ってるからね
まあ当然だけどねw

中国とかと話す必要すらない
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:00:29.51ID:AHcjX+Yw0
>>89
正しい読み
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:05:34.24ID:LG2xfRyZ0
和平条件じゃなくて降伏条件やん
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:08:32.54ID:Z0Oi8Hn90
ウクライナ代表団がいる面前でこの案を言い放ってみてはどうか。
代表団がどういう行動に出るか興味がある。
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:08:45.05ID:8UDVIee70
>>93
親中に寝返ったアラブ連盟のリヤドの会合に出席したついでに
フランス空軍機で、広島に来たんだぞ ゼレンスキー
ユダヤ人がサウジに入国って、とんでもない凄いことなんだけど
100%日本が貧乏くじ引く筋書き
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:10:59.55ID:zWrFceBI0
>>1
>ロシアがウクライナ東・南部を占領した状態での即時停戦を呼び掛ける「和平案」

単にロシアが希望する事を西側諸国に伝えて
雇い主のラブロフに伝えてまいりましたwって
報告しにロシアに立ち寄ったって事だろw
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:24:29.74ID:AHcjX+Yw0
ロシアに対する強硬派は
イギリスとアメリカと日本の極右だけ
極右の中でも特殊な一部の方たちだけよ

営業のために自分の生活のために
反ロ反中の動画配信やってるのよ

金は誰が出す?武器は誰が出す?支援物資は誰が出す?人的支援は誰が出す?
アメリカ、ヨーロッパ、日本が疲弊しまくってるのが見えないの?
ロシアには本土決戦の本物の戦争をやらない限り勝てないの
今ウクライナがやってるのはちょこまこした局地戦

引きこもって右翼動画ばかり見てても生活のことなんて分からないでしょ
自分を保守愛国だと思い込んでいるだけの
ネット依存症というのが実像じゃないの?
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:31:36.73ID:otziqKAs0
チョンパヨク

プーチンの侵略はきれいな侵略だから問題無いニダ
中国様も認めてるきれいな侵略ニダ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 16:44:12.77ID:UcBchN2u0
ロシアの凍結した海外資産30兆円を
ウクライナに渡すとか言ってなかったっけ
これあればあと3年は戦えるやん
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 16:44:55.06ID:AHcjX+Yw0
いや言いたいことは分かるけど
これだけの規模の支援を1年も続けて
結果はどうなりました?現状では?

ロシアはほぼノーダメージ
たばになって支援した方が倍のダメージを受けています

で、
俺はロシアの侵略を許さないので
(税金払ってるからそこから国は支援するので)
ウクライナ兵は頑張って戦え!
ですよね?

ロシアには勝てませんでした
今後もどうやってもロシアに勝てる見込みはありません
ウクライナ兵はとても少なくて未熟で無駄死にをしています
今やってる話しというのは
この後の話をしているのです
親中親露というレベルの話しではありません
それでも言うならあなたがウクライナ兵の代わりに戦うべきです
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 16:49:21.56ID:ehySiQdR0
まあ、これが妥協点だろうね。
まあ、死にたきゃ戦争どうぞ続けてください。
クズとヤクザも戦争なんか、世界のほとんどの国は
どうでもいいですからと言うしかないが。
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 16:53:34.99ID:MwPTTdrG0
日本でさえまだに実は
狡猾に本音と建前を持ってるのに
中国はなんでこんなに馬鹿になったんだろ
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 16:56:54.22ID:XVjBXw/E0
バカになったと言うより本性を隠さなくなったということだろ。
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 16:57:25.65ID:A6d5+YSh0
中国は完全にロシアに巻き込まれた形だな
これでは経済政策も一帯一路も台湾問題も東シナ海も予定通りにはならんね
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:12:02.73ID:8UDVIee70
>>110
バカはお前だよ
キンペーは武力行使はしない
国内に流布してる、自分の伝説が聖徳太子のパクリなんだぞ
聖徳太子伝説が、イエスのパクリなんだし 戦争には向かわないって
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:12:59.08ID:U79w8HKR0
ロシアのミハイル・ガルージン外務副大臣は、米国はクレムリンへの無人機攻撃について知らなかったと述べた。

ロシアのマスメディアはそれについて書きます。

「私たちが理解しているように、ウクライナ当局のこれらの措置は、紛争激化の可能性を恐れていた西側の主人たちと調整されていなかった」とガルージン氏は述べた。


はい米国とロシアで合意が成立しました
ゼレンスキーは排斥される
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:15:49.64ID:k9sCLsZR0
最初から他国の主権認めないロシアの価値観ドヤしてたのに
中国に期待するとかとびきりの赤いファシズムな奴ら多過ぎて草生える

これで日本のリベラルも戦争犯罪を擁護する基地外認定降りたなw
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:16:31.65ID:k9sCLsZR0
>>117
ロシアの大本営書き込みすんなヴォケww
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:17:34.57ID:k9sCLsZR0
これでデカップリング進行は確定
中国BRICsかんれんから早めに徹底しろよ
残して良いのはインド投資だけだぞ
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:18:12.91ID:k9sCLsZR0
今後中国は急速に横暴になるだろうな
いよいよ始まるぞ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:18:43.39ID:k9sCLsZR0
赤狩り来るな
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:21:42.60ID:oHul1qY00
>ロシアがウクライナ東・南部を占領した状態での即時停戦を呼び掛ける「和平案」を、李氏が仏独などに提示したと伝えた。

勝ち逃げ作戦かw
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:22:00.12ID:yjTjekPy0
習近平は選択に失敗したな
中国のことをウクライナだけでなく全世界が敵性と認識したわ
最後まで無関与を保つ方がまだマシだった
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:22:48.32ID:guOxGzzf0
台湾占領したら、それで和平だと?
いいから、スプラトリーから撤退の法的判断を守れ。
それと、WTOルールも守れよ。
でなければ、TPP参加は無しな。
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:24:46.28ID:Rl2YbX+70
>>100
いや、ウクライナ訪問の時示したはず。
当然はねつけられた。
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:25:47.35ID:oHul1qY00
>>134
だな
支那アホだわw
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:26:20.90ID:lGOZonlG0
まぁ、トルコもブラジルも中国も国際世論の自国ageのために和平とか言ってるが全て爆死してるもんな。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:27:15.28ID:oHul1qY00
>>99
ただの運び屋さん?
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:27:59.25ID:1pOhL8L60
>>114
どちらかが負けるか、
膠着状態になって双方その状態が動かせないという認識にならない限り停戦は無理
ウクライナは消滅すると思っていない
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:29:59.74ID:oHul1qY00
>>140
日米安保に反対?
それおまえでしょw
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:30:48.24ID:g+/Jb9yb0
>>129
台湾侵攻を正当化する必要があるから
「ロシアのときに世界が認めたのに中国のときに認めないのは差別だ」というプロパガンダに使いたい
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:31:25.02ID:ygmIZRfb0
問題の先送りで、数年後の新しい侵略戦争を誘発するだけだな。
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:33:11.67ID:oHul1qY00
>>144
台湾のときの前例作りアルヨ
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:33:56.54ID:LFld9kDV0
即時停戦させるならこの案しかないけどな。
その後の国境線は、その後の協議で決めるしかない。

ウクライナが呑む訳ないという人もいるが、西側の支援がないと戦えない。
西側だって民主主義国家だから、いつまでも国民がよ支援を容認する訳じゃない。
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:35:28.56ID:oHul1qY00
>>147
>即時停戦させるなら

その条件って誰のため?
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:35:29.75ID:7prJmmyP0
>>1
じゃあ西側で北京上海南京広州を占領したら文句ないな?
日本はマカオ割譲だけで許してやる
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:36:17.37ID:LFld9kDV0
>>148
ウクライナ国民のため
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:36:18.92ID:fVKPjzoz0
ロシアが削られていって未来でアメリカ派になったら中国囲まれるからこれは中国からしたら仕方ない
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:37:02.24ID:g+/Jb9yb0
日本共産党の「全ての戦争に反対する」は実質、中国と同意見ということだしな
本人たちは文法上の違いを強調するだろうけど
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:37:19.89ID:vvwf9VA20
クリミア侵攻まではNATOはスルーしていたのにクリミアまで返さないと和平案は成立しなくなった
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:37:33.21ID:U79w8HKR0
ウクライナにとって停戦は常にベストの選択だった
即時降伏していれば東部自治権だけで済んだし
東部2州独立で停戦していれば全国のインフラが破壊されることはなかった
東部4州独立で停戦していれば20万人を無駄に死なせることはなかった

次はなんだ?キエフか?オデッサか?
全てを失うまで国民を無駄に殺し続けるのか
もう既に国民の1/3が難民となりその半分は帰国しないと言っている
消滅まで何年もかからん
今年いっぱいで財政破綻は確定
この先どうしろというんだ?
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:40:11.25ID:g+/Jb9yb0
>>154は、停戦実現後にロシアが戦力を立て直してまた新たな侵攻を始めたら、また同じことを言い続けるんだろうなw
どこまでもロシアの犬だから
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:40:31.89ID:oHul1qY00
>>150
本日一ワロタ
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:42:03.39ID:JM/k6kGg0
>>124
そもそも何で停戦急いでるか分かってるか
核撃たれたくねんだよ、宇に撃たれたら中華が反応する必要あるから
中露戦争だけは避けたいわけ

カネ持って横暴になったがガチ戦争始まってへたれてんだよ中華は
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:42:16.96ID:AHcjX+Yw0
ひっくり返るときは一気にひっくり返る
もちろん日本の報道も一気にひっくり返る
今までアメリカの味方だったのが
あっという間にひっくり返る

多くの人は労働し金を稼ぎ生活を得る
為政者は労働者から搾取し
労働者が満遍なくより良い生活を得るよう国体を得る

極右は自らを為政者と思い込み
実体験を伴わない思い込みにより
激しく労働者に国体を作るよう迫る
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:42:34.76ID:ikF/vfJq0
ウクライナの領土をロシアが不法占領してると中国が認識するなら一時休戦もあるか
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:45:11.18ID:c4WTIp2A0
クリミア取られた時に世界中がおとなし過ぎた
あれがまずかった
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:45:37.75ID:dcYWTJ8k0
>>153

西側はクリミア侵略を認めていない。
クリミアに進撃しても西側諸国は黙認する。
「本土を侵攻された」と喚くのはロシアとシナだけ。
これを口実にウクライナに核攻撃したら「シナの核の傘」が発動する。
シナが「核の傘」でロシアに報復攻撃しなければ、世界一の大ウソツキとなる。
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:47:25.21ID:2K7Is6mJ0
じゃあ日本も特別軍事作戦で北方四島を占領しても中国は容認するのね。まあ中国の意思など無関係だが。
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:48:11.07ID:oHul1qY00
>>165
>世界一の大ウソツキとなる

誰もが知ってると思うアルヨ
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:48:28.31ID:O85Ui6T+0
>>147
ウクライナはロシアがクリミアも含めたウクライナ領土からロシア軍をすべて撤退すれば即時停戦に応じるぞ
ロシアはそれに応じるつもりないんだろ
ウクライナも自国領土が占領されてる現状を受け入れるつもりはないから戦うしかないの
現状で即時停戦すればロシアは占領地を確保できるからロシアの利益になる
現状のままでの即時停戦主張してる奴らはロシアの味方だろ
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:50:03.02ID:oHul1qY00
>>170
>現状のままでの即時停戦主張してる奴らはロシアの味方だろ

ロールバックするなら最低でも開戦前までだよね
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:50:42.87ID:O85Ui6T+0
>>147
あとさ、北方領土もカリーニングラードもカレリア地方も返してないロシアが、話し合いで領土を返すわけがない
返すつもりならさっさと撤退しろ、ということ
撤退しないのは返すつもりがないから
現状のまま停戦したら国境線は現状で固定される
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:51:31.15ID:dcYWTJ8k0
7回もキーウへ行った戦場カメラマンが現地で得た情報。
「領土を奪還する為に死ぬまで戦う」という声が多かった。
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:55:24.02ID:HzrZHgbJ0
>>4
当然この案しかない
戦争商人のアメリカはできるだけ引き伸ばしたいところだけどな
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 17:56:24.45ID:HzrZHgbJ0
>>15
その通り
そもそもウクライナがバカやるからロシアに火がついた
それを操ったのはアメリカだけど
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:57:00.28ID:ygmIZRfb0
>>174
それどころか、味を占めて新しい侵略戦争を起こす。それが2014年のクリミア合意の教訓。

>>176
戦わなきゃ最終的には領土を全て奪われることを、身をもって理解したからな。
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:58:38.63ID:oHul1qY00
>>182
その割に支那はヘタレ民族なんだよなー
露の皮を被りたいんだろうなー
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 18:01:37.13ID:AHcjX+Yw0
いやいや
仰ることは世界中の人は分かっている
怒りも分かる
侵略したロシアが悪いことも分かっている

しかしこのまま続けるとウクライナ兵はいなくなる
ウクライナ兵は全滅するということ
はっきり言うとロシアには勝てない
西側がこれだけの大規模な支援をしてもロシアには勝てない

はっきりと言けど
世界は腕力で支配が出来ています
これを変えられる力が現状ではどこにも存在しません
ロシアに西側の道理は通用しません
それでもロシアが許せないなら
あなたがウクライナ兵と共に戦うべきです
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:02:05.73ID:Y2XO784W0
いや、中国とロシアと北朝鮮ははじめから
仲間はずれだから、反対しようが賛成だろうが
どうでも良いんだよ🤣
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:02:06.58ID:Qv8vlup70
北朝鮮兄さんと韓国兄さんとが3四半世紀だし
そのぐらい長く支援したら日本も干からびてるだろうし
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:03:06.24ID:yhg7X1zM0
ところでウクライナの反撃ってどうなったの?
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:03:51.18ID:oHul1qY00
>>184
>しかしこのまま続けるとウクライナ兵はいなくなる
>ウクライナ兵は全滅するということ

NATO加盟したらNATO軍全滅までやるの?
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:06:43.52ID:xTRsBYe20
>>19
どうもプーチンがロシア系住民と呼んでいるのはもともと帝制ロシアがハンザ同盟時代からバルト海周辺に住んでいたプロテスタントのドイツ系住民をウクライナコサックをアゾフ海を挟んで分断する形でドンバスに移住させたのが起源のようだ
のちにロシアの産業革命を牽引する彼らを延々と過酷な迫害が襲う
ドイツ系の名前をロシア風に変えてロシア語を読み書きするも、サッカーをしたり応援しているとついゲルマン魂が蘇る、それをネオナチ呼ばわりするのは単なる民族差別
モスクワのチームとも友好関係にあったハルキウのサッカーチームのサポーターをスパイ組織に取り込もうとして失敗、不正工作が暴かれ、KGBの残党が上司に失敗の言い訳のために持ち出したのがネオナチ説
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:07:43.90ID:iC4ObBSE0
>>184
ウクライナって人口5000万人だぞ
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:08:14.21ID:AHcjX+Yw0
自分の国が侵略されたら
侵略されそうになったら
ただひとつだけ侵略国を想い止まらせる方法があります

それは侵略されたら核を撃ち込むと通告することです
もちろん日本は国土が狭く場所も特定されてしまうでしょう
潜水艦からモスクワとサンクトペテルブルクに向けて
全滅させるつもりで撃つのです

右翼の皆さんは満足しましたか?
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:09:30.42ID:o42mdb620
仏独の対応内容が知りたい
中国の厚かましさに怒り心頭?
それとも一理あると融和的?
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:12:33.49ID:xTRsBYe20
>>156
だから〜ロシア語を使ってるけど元々はドイツ系の住民が迫害されて生き残るため仕方なくロシア風の名前とロシア語を使ってるだけなんだよ
ロシアの統治なんか求めてるのは侵攻後に移住してきたロシア人だけ
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 18:13:06.70ID:o42mdb620
シベリアって元々ロシア領じゃないよね?
昔のロシア領が正当なら侵略した土地を返せば?
民族違うし
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:16:11.38ID:ygmIZRfb0
>>192
例によって日和見、コウモリ外交だろ。
自分の都合のいい時だけ人権や環境を振りかざすクズ共。二度と偉そうなこと言うなって思う。
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:16:41.70ID:M5yaBUKc0
ギリ飲めるのが
クリミアを返還した上で、ロシアの賠償金を免除ぐらいだろ

ロシアの占領を認めるとか、飲めるわけねぇw
中国は何考えてんの?
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:18:48.43ID:o42mdb620
>>197
EUは今EUにあるロシアの対外資産22兆円くらいをウクライナに渡す準備をしているらしい
武器を買ったり復興資金に充てるらしい

そんなことしたらロシアがまた大騒ぎする
どうなることやら
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:25:48.78ID:UvCkdzYF0
ロシアが圧勝してたならそういう仲介もあったかもしれんが、今の状況で言っても仲介のふりにしかならんな
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:29:11.48ID:yVGqoq/z0
ウクライナが絶対納得できない和解案持ってく時点で無能すぎるよ中国w
G7成功させた日本と大きく差がついたな
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:30:09.31ID:CCIWOSFb0
台湾侵攻前に内部から滅びるよw
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 18:35:22.25ID:O85Ui6T+0
ウクライナの大反攻により、
ロシアの占領地が削られるであろうという局面で、
現状で即時停戦しろなんて、
ロシア側であることを建前でも隠すつもりもないんだなw
仲介役果たすなどと寝言抜かすのもうやめるべきだわ
中国にはその資格がない
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 18:38:28.60ID:Qv8vlup70
ええい、アメリカは負けてしまってはNATO諸国に面目が立たんのだ
ウクライナよ、貴国とゼレンスキー応援団とが負けたことにするのが唯一解なのだ
ウクライナが諦めない限りアメリカが先に諦めるなどあってはならないのだ
ジークハイル!アメリカン面子!

的なおもちゃの取り扱い、大小のおもちゃをみんな避けて通ってる、、、
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 18:45:28.38ID:o42mdb620
NATO側は支援する武器の強度をじりじり上げてる
これで終わりじゃないはず

ロシアは、ウクライナの軍備解体なんて言ってたが、気がついたら世界有数の経験豊富な軍事大国のできあがり
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 18:56:32.44ID:W9xahQ9T0
おきなわは中国?
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 19:03:59.61ID:8UDVIee70
>>189
ボルガドイチのこと?それとは違うと思うがなあ
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 19:07:03.95ID:8UDVIee70
>>208
ベトナムに負けたくせに、どの面下げて、、、
オバマなら見た目で誤魔化せるみたいな考え持ってるとしたら、終わりますよ
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 19:24:43.49ID:yMVCBUVE0
フランスはとりわけパリが期待していた中国によるロシアへの影響力の行使はどうなったんだ?
中国に幻想は抱くべきでないとは思うが
果たしてその結果成果やいかに
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 19:49:15.37ID:AHcjX+Yw0
ウクライナ兵に戦え戦え
中国共産党には仲裁するな
どんだけ上から目線の軍師なんだよ
それで右翼気取りってど卑怯すぎだわ
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 19:52:07.07ID:Y60k9LZi0
>>41
素直に従ってくれたなら国内の金、女、権力の全てを与えよう!と言われたらグラつくでしょ?
真面目に生きてきた人間なら尚更
まぁ一度でも堕ちたら脅され続けるだけなんだけどね
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 20:28:10.05ID:gZl35Gz50
ロシアと仲介して主導権握ろうと焦りすぎではw
やはり覇権握りたいという本音を隠せないと抑え込まれるよ
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 21:51:40.65ID:zpv7c8tR0
>>226
今になって蚊帳の外なのを焦ってる感じだな
当初は去年の内にロシア勝利で終戦して台湾カウントダウンを考えていたんだろうけどロシアが驚くほど弱すぎて・・・色々判断を間違えたんだろう
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 22:12:20.17ID:NXZUL1HB0
>>3
日中共同声明・日中平和友好条約によれば台湾なんて国は無いから、侵攻じゃなくて内戦やな
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 22:19:27.35ID:mvS9m/550
中国は最後のチャンスだったのに
泥舟に乗ったね
これで欧米の刈取りが始まる
キンペーも空気が読めなさすぎだね
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 23:22:28.34ID:wXxYGukC0
かつてウクライナが
核を放棄するとき
中国はウクライナの安全を保障すると約束した
これはロシアもアメリカも同様

如何に国際間の約束事が軽く
簡単に反故のされるかのいい例で
現状の世界は核を持つことが最善の抑止力となる
バカな日本人はそれが理解出来ていない
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 00:10:59.86ID:I21/AFi+0
そうだな
でも賢い日本人は原発と宇宙事業で最新の技術で軍事転用可能な状態を維持してるからロケットマンよりも脅威だと多くの国に警戒されてるな
軍隊もない平和な国なんだからそんなに警戒しなくてもいいのになw
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 08:38:06.37ID:9uwVDUMI0
イスラエルはおおっぴらにしてないが核を持っているらしい
その効果何?やっぱり戦争防いでいる?
核はテロは防げないよね

核はいくつあれば抑止力になる?
イントやパキスタンはいくつ持っているのだろう
維持管理ができているのだろうか
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 14:24:49.61ID:716XNqIl0
>>1
弱気な書き込みだけど、
ウクライナ軍に戦車があっても弾薬がないなら、攻勢は来年以降でもいいんじゃないか。

ウクライナ西部で大爆発、ロシア軍の攻撃が弾薬庫か物資集積拠点に着弾か
航空万能論2023.05.14
https://grandfleet.info/european-region/massive-explosion-in-western-ukraine-russian-attack-hits-ammunition-depot-or-supply-depot/

ロシア軍は13日にイラン製無人機でウクライナ西部のフメリニツキーを攻撃、迎撃をすり抜けたShahed-136が大爆発を引き起こしているため、恐らくウクライナ軍の弾薬庫か物資集積拠点が攻撃を受けて誘爆したのだろう。


ウクライナで劣化ウラン弾の倉庫が爆撃されたか?巨大キノコ雲の動画が拡散中
SWICH news 2023年5月17日 安来 信男
https://switch-news.com/incident/post-91904/

ウクライナ西部の都市フメリニツキー付近で撮影された動画が、SNSで拡散されている。
まだ事実確認はされていないが、劣化ウラン弾の貯蔵庫が爆撃され、その後、周辺の放射線量が上昇したとの情報が流れている。
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 14:25:02.83ID:716XNqIl0
>>1
弱気な書き込みだけど、
限られた戦費のなか、多目的戦闘機F-16をウクライナが求めることに米軍幹部は批判的で、安くて量のある地上の防空システム充実の方が良いと。

ウクライナ空軍に必要なのは小型攻撃機「AT-6E」 バイデンはなぜ今さら「F-16」の供与を認めたのか
デイリー新潮 2023年05月28日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/05281101/

米国のミリー議長、ウクライナへのF-16提供コストは10機で20億ドル
航空万能論 2023.05.26
https://grandfleet.info/us-related/u-s-milley-says-10-f-16s-for-ukraine-will-cost-2-billion/
ウクライナに対するF-16の提供について様々なニュースや話題が飛び交っているが、
多くのメディアはF-16がもたらす効果を楽観的に報じ、軍関係者、専門家、防衛産業の関係者は効果に懐疑的な立場を崩していない。

(略)

米国のミリー議長は25日、ラムシュタイン会議後の記者会見で
「ウクライナ空域を保護する最も安価な方法は地上配備型の防空システムだ。
 これこそがロシアの航空支配を阻止する最も効果的な方法だったので、我々は防空システムの供給を優先してきた。
 10機のF-16をウクライナに提供するには10億ドルもの費用がかかり、この10機を維持するには更に10億ドルの費用がかかる。
 つまり10機の戦闘機提供にかかるコストは20億ドルだ。圧倒的な航空戦力を保有するロシアに対してF-16で対抗するなら相当数の機体が必要で、これを構築するには非常に長い時間がかかる」と述べた。

ケンドール空軍長官も22日
「ウクライナでは双方が効果的な地対空ミサイルを使用しているため航空戦力は決定的な役割を果たしておらず、
 戦闘機の使用は特に限定的で、F-16は戦場のパワーバランスを劇的に変化させるものではない」と、

F-16を操縦していたブリードラブ元大将も
「F-16はMiG-29より遥かに優れた戦闘機だが、
 ウクライナ人が欧米流の航空戦術を徹底的に身に着けなければF-16の利点を何一つ発揮できないだろう。
 F-16をMiG-29のように操縦するならホットロッド(改修)のMiG-29を手に入れたというだけでお終いだ」と指摘。

(略)
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 16:00:40.81ID:vqmE97vM0
>>175
🇬🇧イギリス人と満州人は何か関係あるのか?
ᠪᠣᠣᠢボーイ?!

おちんちん付いてない人のこと満州語でボーイ言うの?!
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 17:27:12.30ID:zE24xSio0
>>1
まあこれを容認しないと台湾で容認してもらえないわなw
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:34:02.88ID:EQK/JUNs0
中国の為の停戦案だからな。

台湾、沖縄へ侵攻した場合、日本(アメリカ)と停戦する時に
前例を作っておきたいから。
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 17:35:15.34ID:zE24xSio0
>>239
>恐らくウクライナ軍の弾薬庫か物資集積拠点が攻撃を受けて誘爆したのだろう。

誘爆であんなキノコ雲上がるかねぇ
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:36:34.18ID:ctVXvjEn0
こういうこと相手に平気で言っちゃうから・・・・
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:37:45.32ID:Mbf3DR8O0
中国
ロシア
北朝鮮

独裁国家3バカw
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:38:29.79ID:Fvh0shMc0
どの道ウクライナ侵攻は中国が仲介に立たないと和平は出来ない
必ず習近平に頭を下げることになるんだ
そしてノーベル平和賞を獲得して
気分良く台湾に軍事行動を起こす

西側は中国を強くしすぎた
もう手遅れだ
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:48:18.75ID:zE24xSio0
>>249
それが五毛さんの夢なんですか?
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:52:57.13ID:6YnES0nf0
ウクライナ侵略は黙認するから台湾侵攻に口出すなアル

でも支援無しでやれるのか? 中共よw
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:53:18.47ID:Eog3JPsX0
台湾侵攻後も取ったところは返さないっていう、意思表示でしょ。
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:55:48.29ID:/nH/FE6K0
そりゃ、チャンコロは台湾と沖縄を盗る気だから、泥棒国家露助を支持するだろ。
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:07:52.33ID:QyU/97Uz0
ロシアの主張する侵略の理由は表面的な理由で
真の侵略理由は別にあると思うよ、真の侵略理由は
「ロシアの石油やガスがいつまで続くのか」という問題
が今回のウクライナ侵略の遠因かもしれないと思ってるけ
どロシアの資源って長期間採掘しているから、経済的に採掘
できる年数って限りがあるんじゃないのか? と思うよ
さらにこのウクライナ侵略の実際の占領地域はウクライナ
の資源地帯に集中している、コレはロシアの資源枯渇の
可能性と連動した物なのか? と思うよ、ロシアの真の
侵略理由は、ウクライナの資源じゃないのかと思うよ
もしそうなら、今停戦したら領土も地下資源も帰ってこない
ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの
戦争の理由にしては、ロシアが戦争に必死すぎると思うよ、
コレは個人の考えだけど
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:17:37.73ID:fmprkq+P0
わざわざ中国はロシアの味方ですと
欧州で言って回ってたのか
ご苦労さん
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:20:22.14ID:HkFxJkWp0
九州は当然として西日本どこまで獲るかとか考えてんだろうな
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:44:51.75ID:8jVHtk4g0
>>249
EU連中なんてダボス会議で中国の景気が良好なままでいっぱい輸入してくださいってことしか考えてなかったぞw
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:49:54.74ID:z997xDUM0
米中の思惑は一致。
ズルズル戦争を長引かせ、ロシアの国力を削る点で。
中国が和平案に本腰なわけない。
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:55:06.00ID:z997xDUM0
>>261
はあ?
西日本=中四国九州だ。
むしろ中四国にとっちゃ九州は、中日本(近畿東海北陸)の維新勢と闘う西国の同志。
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:59:42.38ID:vFs/fozn0
まあプーチンの政治手腕よな
凄い政治家だねつくづく
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:01:02.23ID:vFs/fozn0
中国って最初は腰引けてたのにな
もうすっかりロシア陣営だな
プーチンさすがだわ本当
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:02:52.06ID:vFs/fozn0
お前らトロ臭い負け猿がプーチン毛嫌いするの
本当良く分かる
負けさせたら宇宙一のお前らトロ臭い負け猿と
天才政治家プーチンとじゃ
接点が一ミリも無いもんな w
そりゃプーチン毛嫌いするわな
うんとっても良く分かるよw w w w w w w w







 
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:06:10.44ID:WkE6BYVE0
占領地を武力で取り戻すのも「力による現状変更」なんだよね。
力による現状変更は許さない!と言うウクライナ信者はその矛盾に気づきもしない。
ブラジルのルラ大統領も言うように、今すぐ武器を置くように働きかけるのは正しいのよ。
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:06:34.26ID:vFs/fozn0
ショイグとゲラシモフは面と向かって離反してたんだぜ
それが今どうよ
たった一人で歴史変えてるよプーチンは
こんな素晴らしい政治家と同じ時代に生きられて
本当幸せだわ
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:08:22.21ID:zE24xSio0
>>267
えっ?最近ロシアを怒らせてなかったっけ?
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:09:01.68ID:vFs/fozn0
ここでクソ虫がたまらず一句
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:12:05.46ID:7xlbzv0y0
小野寺元防衛大臣らと話し合いした中国の元軍人、孫建国も「ロシアの侵略」とはハッキリ言っている。
「事情はある」とはしているが。
「アメリカがロシアの国力削いでいる」とも言う。
結局、中国がロシアを擁護するのは、NATOの拡大への共通脅威に於いてでしかなく、中国はこの機会活かしてロシアから資源を買いたたき、ウラジオストクを165年ぶりに使用出来るようにし、どんどん土地を買いまくっている。
地元民が役場に集団抗議に押し掛けても門前払い。
こういう処は中国は抜け目がない。
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:18:13.75ID:N0aRC8Ti0
露助のスピーカーになったか。
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:23:59.44ID:qfbZJnum0
寄らば大樹の陰
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:24:34.30ID:jNVoQfjg0
シナは公平って言う概念がない
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 19:24:47.15ID:NWm9Lgis0
今のウクライナもnatoも大日本帝国状態なんだよ
現実として領土奪還なんか不可能ってことを誰も言い出せないまま無責任な主戦論に支配されてる
特に欧米の欺瞞は相変わらず酷い
本当に領土を奪還したいなら何故直接参戦しないのかって話だ
つまりロシアと直接戦えば自分の軍隊も下手すりゃ国自体がシャレにならない損失を受けると分かっているってことだろ
それなのに口ではウクライナは勝てる勝てるって無責任にも程がある
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 01:44:01.22ID:jJlAVY2s0
戦争犯罪者プーチンとズブズブすぎる国家主席、習近平。
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 06:41:58.88ID:1e4it/dj0
この程度の知恵で両国の仲介役に名乗り出るその厚顔無恥さには呆れる
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 06:47:30.26ID:zwexBVXO0
シナの下僕と化したな

シナに資源買ってもらってシナ製品を輸入しないとやっていけないシナ
ウラジオストクの港も取り返された

親露()ってのこれでもロシア応援すんの?
ロシア潰して北方領土と樺太取り返したほうが早いぞw
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 06:59:01.34ID:E9ngqq7C0
パッパラパーのパヨク

ABCD包囲網で暴発した日本軍は日本が悪かったw
NATO包囲網で暴発したロシアは同情の余地があるw
中国包囲網で暴発寸前の中国は同情の余地があるw
包囲する方が悪い。中国は悪くない 中国をいじめるなw
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 07:09:58.59ID:iJIWHPch0
>>1
ロシアとの距離を取り出したって聞いたぞ
西側と手を組んでロシアを崩壊させた後極東地域を中国が取る方が利するってよ
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 07:14:18.48ID:jnwvZvxL0
>>27
南アフリカと違って最後のチャンスあっただろうになあ
これでブラジルも令和の枢軸側確定か
キューバのステルス能力少しは見習ったら良いのにw
あそこの立ち回りが非親米国のお手本だな
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 07:19:56.12ID:3rWMxxVq0
習近平が度を超えたプーアノンなのが中国の未来を脅かしている
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 07:28:43.53ID:vFrlEcPQ0
>>5
中国が支配したら世界の資源は急速に減るし、同時に環境破壊も進む
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 07:31:33.61ID:uvQ3NK010
>>43
中国というかアメリカの上層部が東西決別のシナリオを提示して
それに中露とグローバルサウスが乗っかってるってのが真相
目的は中露の弱体化に見せかけた西側の弱体化

大半の日本人がこの構図を理解することは不可能だけど
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 07:51:35.95ID:TcL3bpOb0
100年前のロシア指導者はラスプーチン。
現在のロシア指導者はプーチン。
100年後の指導者は陳(チン)。
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 08:29:07.70ID:/tbvUx4z0
ロシアは中国の属国に成り下がったし、
今後もその立場から抜け出すの難しいだろうな
ロシアは中国のための資源供給地であり中国の財やサービスを購入する市場でもある
これって経済植民地だよな
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 08:39:44.07ID:eQfJbGHI0
>>293
世界の真実を知ってるオレかっけーすっね
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 12:56:39.06ID:4C36gN4q0
欧米の好き嫌いで国連認定である「コソボ理論」を曲げられても困るからな

内戦している現実がある中でw
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 16:07:13.27ID:r9B0npDn0
G7で自ら世界からハブられた後に何やってんのかなwwww
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 17:30:56.30ID:ASHCg0la0
自民党の安全保障調査会と懇談した人民解放軍元副総参謀長の孫建国は、ロシアのウクライナ侵攻について「ロシアがやっているのは侵略行為だが、踏み込まざるを得ない事情もある。アメリカはロシアの国力を削ぐために介入している。」
日本には「狼=アメリカを家に入れるなと言いたい。」
一応は侵略戦争と中国も認めている。
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 09:27:35.35ID:ubuEA3Y+0
>>297
まぁ目の前で起きてることがすべてだけど
大半の人間が目の前で起きてることを理解することは無理だよな

最近の中国は明らかにアメリカに対する対決トーンを下げてきてるけど
裏を返せばその当の中国もまだ半信半疑だろうね、アメリカが自爆しようとしてるなんて
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:47:13.30ID:bQmGMYJB0
>>24
領有の宣言なら常日頃からしているが
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 13:37:21.48ID:IcO4C0jp0
スレタイ見て中国がロシアを占領するのかと思ったわ
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 13:38:52.21ID:7iGJhjZN0
>>303
中国様も大変ですね
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 15:23:28.59ID:htDi7K/K0
>>310
もうなだれ込んでるよ。
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 15:36:48.19ID:Q6e2zD9n0
台湾有事を起こさないためにもやったもん勝ちを許してはならない。
前例主義になる。
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 15:39:54.39ID:EmEb2lPy
ウクライナも現実見えてねーわな
NATOの支援がなかったら、とうの昔に終わってる戦争
つまり、停戦も継続もNATOに金玉握られている事に気づいてない
ロシアが悪いだけで全世界が支援してくれると勘違いしている
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 19:21:45.20ID:fjoTNeY/0
防空システム+F-16+ストームシャドウ+HARMでロシア占領軍の防空システムと占領物資を無力化出来る
地雷除去装甲車+ドローンによる地雷除去で機甲師団も容易に占領ラインを突破できる
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 19:23:58.94ID:fjoTNeY/0
相手の前線を最初に突破する部隊は死傷率85%程度になる。
これを各種支援で出来るだけ減らす事が肝要。
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:21:51.01ID:zKUCoaqW0
>>315
防空システムってS300の在庫が尽きてPAC3に頼るしかなくなったのに
早々にキエフで消し飛んでたあの防空システムのことかw
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:52:07.02ID:fjoTNeY/0
ゲームチェンジャーになるかと思われたM777も即座にドローン索敵されて既に半数以上が潰されてる
原爆が落ちても全滅は不可能と言われている歩兵の時代が来ている
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 01:30:31.60ID:rdJiEOAn0
ロシアの真の侵略理由はウクライナの資源じゃないのかと思うよ
ウクライナの地下資源の分布地図を見るとロシアの占領地域と
かなりの割合で重なると思うよ、地下資源を使って製品を
工業地帯で作って得る国の富はかなりの量ではないかと推測するけど
もしそうなら、今停戦したら領土も地下資源も帰ってこない
ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの理由にしては
ロシアが戦争に必死すぎると思うよ、コレは個人の考えだけど
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 01:42:33.13ID:yom8IWCx0
また西欧諸国から租借地だらけに
されないと良いね😊
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 01:44:53.97ID:K+21BTtj0
>>81
今更改めてもね
日本人は人類の足手まといなのだから滅ぼす方向に行かないと人類は発展できないよ
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 01:49:27.91ID:WP3pRL3r0
壺アノン「中国ガー、パヨクガー、ロシアガー、反ワクガー」
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 02:24:30.70ID:2V1puLDA0
今すぐ停戦する方が平和的だわ
停戦してからじっくり占領地どうするか話し合えばいい
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 02:37:58.54ID:GO/g5rpz0
アメが悪いな
日本は中国と露助を極東から押さえる役割だったのに太平洋戦争で顔真っ赤になって
向かってきたからな
まぁ腐れ軍閥政治じゃどのみち行き詰まっただろうがね
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 12:01:00.99ID:qJl0sBgz0
>>327
まぁキリスト教だから、悪魔崇拝と紙一重だな
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 12:03:57.56ID:qJl0sBgz0
>>314
戦争が長引く程、ゼレンスキーの個人資産は増えまくる不思議なシステムなんで、そりゃゼレンスキーは絶対やめないだろ
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 16:47:31.33ID:XQUPp3VX0
>>318
そりゃ、のほほんと弾道軌道描いて飛んでるだけですからな。
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 16:54:07.48ID:a3W0QSv60
ロシアはもうドルもない、元しかない
中国が好き放題に元を刷ってもそれを買うしかない

中国なしでは生きていけない身体になり
ロシア自体も今年は経済成長が落ち込む予想ばかり
このまま先進国の思惑通りに行けば全体が崩壊しまう、各地は独立を宣言した方が得まである

加えて中国による占領

まともな反撃が出来るとすら思えない

まるで大戦末期の日本がロシアを信頼したような構図
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 17:24:36.84ID:7jfyfSF50
ウクライナ侵攻問題は政治問題としては極めて簡単な構造をしている


よりによって「世界の帝王」のはずのアメリカの大統領が


お前らクオリティの認知症バイデンで


米軍が止めたにも関わらずテロリスト支援をやってしまい


更にお前らクオリティの間違い認めたら死んじゃう病を発病して


こじらせてしまったから話しがおかしくなってしまった


ただこれだけのことだからな


.   
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:44:20.46ID:XQUPp3VX0
>>340
言い得て妙
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:36:02.97ID:TXt/3J1l0
>>338
あとインドルピーとイラク・ディナール
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