【沖縄】消防隊員、AEDを忘れて救命措置 搬送の男性は翌日死亡 島尻消防 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※琉球新報デジタル
2023年05月26日 05:25
【南城】昨年7月25日に南城市佐敷の団地で30代男性が心肺停止となり、最初に救命措置を行った島尻消防署佐敷出張所の隊員が自動体外式除細動器（ＡＥＤ）を車両に置いたまま携行していなかったことが25日、分かった。島尻消防組合消防本部が同日、ホームページで発表した。島尻消防によると、心肺停止の指令がある時はＡＥＤを含めた資器材を携行する手順になっている。男性は翌7月26日に死亡した。
島尻消防は初動でＡＥＤを携行しなかったことの過失の有無について、琉球新報の取材に明確な回答を避けた。死亡との因果関係について、島尻消防はホームページで「不明」とした。
島尻消防によると救急要請があったのは7月25日午後5時ごろ。最寄りの島尻消防署佐敷出張所には4人の隊員が出勤し、3人は別件対応のため救急車で出動していた。待機していた50代の隊員は、支援車で現場に出動した。
現場到着時点で心肺停止の疑いがあったが、ＡＥＤを携行せず、人工呼吸器具などの資器材を持って、現場到着後の5時6分から心臓マッサージを実施した。隊員は心臓マッサージ開始後に、ＡＥＤを車両に置いてきたことに気づいた。1人で対応していたためＡＥＤを取りに行けず、数分後に到着予定だった救急隊によるＡＥＤの使用も考慮し、処置を続行した。
その後、5時12分に救急隊が到着。ＡＥＤで電気ショックを5回与え処置したが、翌日搬送先の病院で死亡が確認された。
続きは↓
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1717129.html 小さいことは気にしない県民性だからなんくるないさー 沖縄だとやらかしても「なんくるないさぁ～」で終了なんだろ さあ歌ってもらいましょう！！
AEDを忘れて救命措置 知事からしてあんなんじゃ
県民は見殺しにされてしまうわな あなたは119番を
あなたはAEDを
見当たりません！
くっ、 6分後に救急車来てAED使用して翌日死亡なら
適切な対応内だろ
消防隊員は医師じゃない あなたはAEDを持ってきてください！
（応急手当講習のシナリオより）
まあ、田舎じゃ無理よね > 団地で30代男性が心肺停止となり
30代で心肺停止って何があったんだろう
> 現場到着後の5時6分から心臓マッサージを実施した
> その後、5時12分に救急隊が到着。ＡＥＤで電気ショックを5回与え処置したが
6分差か 一応人工呼吸器を持っては行ってるし、こっそりAED取りに行ってその間放置されていても大丈夫だったかと言われたらそれはそれで怪しいし、因果関係は不明、お咎め無しでいいんじゃないかと > 男性は当時、心臓がけいれんして血液を全身に送れない「心室細動」の状態で、死因もそうされた。
> 亡くなった男性の父親（６４）は「先に来た隊員は慌てた様子だったが精いっぱいやってくれた。
> ミスがあったのなら再発防止に努めてほしい」と話した。
いい人だな
ゴネ得で裁判起こすやつがあちこちにいるからな 沖縄県民は
陽気でおバカで大雑把だからな
山川とか渡嘉敷とか見てりゃわかるだろ 愛知のコロナワクチン死でもやるべきことをやらずに死なせたのと、
やるべきことをやったけど死んだとのでは天地の差。 現場近いから取りに行かせばよかったのにと思ったら1人 翌日死亡だからAED空白時間との因果関係なんて証明できないし、有耶無耶になって終了だよ
片目バイク高校生の事件と似たようなもんでしょ。あれも、結局警官の不手際かどうか不明のままフェードアウト >>26
ゴネ得をそそのかす団体に接近されませんように。 訴えられたら負け確定だな
そりゃAEDあれば助かったとも限らんけど 消防員が高市風に
「私がAEDを忘れたから死んだ証明をする義務があるのは遺族です」 AEDがあれば好転しているに足る証拠があれば良いけど。 >>1
疲労困憊か新人かな
忘れたとはいえ最善は付くした
まあまだな てか、あの機械の使い所よくわからん。ザオラル的な物？ >>18
最終行を読むと翌日に病院に搬送し、死亡が確認されたのだから
ミスらなかったら死体を病院に送らずにすんだかもしれない この前もどっかで
AEDパワー不足で
蘇生失敗ってあったよな。
点検と基本動作の励行を
絶やさずやっとけ。
繰り返しの運用で
足りないなら予備含めて増設しとけ。 あるだろうな
先日、火災報知機の点検に
30分も遅刻してやって来たセキュ会社のタコ爺が
商売道具の100円ライターを忘れてたし (´・ω・｀)豚に真珠
(´・ω・｀)ドジっ子にAED >>49
心筋が正常に動いてないとき（採銅所）、ショックで停止させて正常な鼓動に戻す。
調子が悪いwindowsを再起動するようなもん。
OSではなく電源とかSSDとかハードがそもそも壊れてたら再起動しても復旧しない様に、AED使っても細動以外の症状はどうにもならん。 >>62
不明、と書いてるから
必要なかったで通すんじゃね
手順としてはAEDかましてから心臓マッサージな気はするがね どうも人体というのは脆すぎる。心臓が止まったくらいで全機能が死ぬというのは冗長性がなさすぎる >>66
AEDって全台シリアルナンバーあって販売先管理してるから、パクって転売しようとしたらバレるで。 無職で昼間から泡盛飲んでても怒られないし
沖縄は花粉症もないし
いいところだよね～
行ったことないけど まあ昔はなかったもんやし、人間はいつまでも忘れ物はするし、しゃあないわ。 これはかわいそう
忘れたけど戻れない状況
実社会あるある >>65
実際判断するのは医者だから通すも糞もねーよ 沖縄の場合ユタ＞＞＞医者だからそもそも期待されてない
前世紀の終わりまで医師免許を持ってないニセ医者が普通に開業してた はじまったな
救命初動のためのAEDが救命目的の機械そのものになってしまった １人が車両にAED取りに戻ればよかったのでは？
何百ｍも離れたとこに車両置いてくるとも考えられんし。 >>91
1人で対応中だから、救命治療とめて取りに行くわけにもいかんかった。 >>92
家族に任せて戻ればええやん。
救急隊到着時点でもまだショック適応だったわけだし。 >>81
救急隊到着時点でショック適応波形だったんだから高確率でAEDによるショック適応だよ。
そもそも心肺停止は全例でAED使用の対象。 AED取ってくるからおまえ心臓マッサージやっとけ、って通報者に言って取りに行きゃいいだろ
どんだけバカなんだよ
そうじゃなきゃちょっと車から取ってきてくれとか 救命しようと街まで出かけたら
AEDを忘れて愉快な隊員さん
みんなが笑ってる〜
患者も笑ってる〜
ルールルルルールー
今日もいい天気〜 AED使わずに心マしてたんなら
AED関係ないやん 救急車でよくある話
道を間違えた
途中で事故った
車両が故障した
車検が切れていた
機関員の免許が切れていた、免停中だった
そしてAEDを忘れたw >>11
六分あれば余裕で脳が死ぬ
まぁ到着前に何もしてなかったのなら既に終わってるから無罪 >>69
そうか
俺はただの「ネットアドバイザー」だ、満足か？そんな単純なレッテル貼りで俺の価値を測るつもりか？
じゃあ、自分でやってみてくれ。後悔するかもしらんが俺は知らねえ。 AED待ってる間にCPRやってたのなら手順としては適切だろ。
これ叩いたから今度はCPRやらないでAED取りに行くようになるぞ。そっちの方が助かる可能性がさらに低くなる。 読んで字の通り「除細動」だからな。
「細動」を除くだからな。
心臓が動いてなきゃ心マで動かさないとな。 >>113
除細動は早ければ早いほど成功率が高い。
>>114
そもそもは忘れてるわけで。
通報者に胸骨圧迫させるなり、AED持ってこさせるなり方法はある。 >>120
AEDは胸骨圧迫の代わりにはならないし、逆も然り。 ｢寝不足の人｣が太りやすくなる3つのワケ その脂肪､睡眠不足が原因かもしれません | 健康 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/177098
睡眠不足が「内臓脂肪型肥満」の引き金に 睡眠を回復しても短期では元に戻らない | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2022/011226.php >>122
少ないと思うぞ。
救急隊来てから複数回のショックをしてるということ難治性心室細動と思われる。
だとすると心疾患が有力。 買い物しようと街まで出かけたら財布を忘れたサザエさんじゃないんだから 心臓マッサージは1分でも中断したらアカンから
取りに戻れなかったということでしょ
マンションにAED設置してあるけど、あらかじめよく考えた方がいいよね
夫が倒れたらまずは1階にAEDを取りに行けばいいと考えてる人は特に
あと、プールで溺れた場合AEDを使わず心臓マッサージだけの方が救命率が高い報告があるのも知った方がいい
プール中に心室細動の可能性もあるけど、大半は溺れてるだけだから >>129
プールの時はAED使わない方がいいんだ？ そこら中に設置してあるんだから、備品にこだわらず借りてもいいじゃん 大変な仕事だよな。
一切のミスも許されない風潮。
かといって平日昼間にランニングや梯子登りしてるの見ると
カラダ鍛える趣味の人は遊んでるようなもんだろうなぁ
って無責任な俺みたいなのが感想言うんだろうな。 >>132
わかる。
パソコン触るの大好きなおれからしたら
デスクワークなんてずっとパソコンと向かい合えてお金もらえる幸せな仕事だと思うわ。
ニートのおれが言うのもなんだけどw AEDのパッドはれば対象者が除細動必要かどうか音声で教えてくれたはず。
必要なかったら心マ続ける だな。 AEDって相手の許諾を得ずに使ったら
セクハラって事で訴えられるんじゃないのか？
男でも女でも。
そういうイメージが強いｗｗｗ 素人は手を出さないのが無難
他人に何があろうと無視するのが損しない
そんな世の中になっちゃったよなあ
中国が先進国だったとはw >>135
だから人がぶっ倒れててもAEDなんか使わずに救急車呼んで来るまで放置すりゃいいんだよ
手を出したら何言われるかわからないからな
生きてればの話だが アノ人がっ アノ人が傍にいたのに何もしないから夫が死んだんです
アノ男がわるいんです・・・ううっ
ってネットでお涙頂戴劇されたら負けるんやで。
ダッシュで逃げないとな。
PS5の抽選販売があるので失礼しますね とか言って。 あぁそうか
救急車も呼ばずに気づかないふりして逃げるのが正解か と こんな感じで日本も荒んでくるよな。冗談抜きでさ。他人が信用出来ない現代。
中国だっけ？飛び降り自殺した女の子を助けようとその子を受け止めて
腰やら首やら骨折とかして重度の障害負ったおっちゃん。
当然自殺しようとした子も結構な重症。
自殺しようとした子の親が
子が重症になったのは受け止めた男のせいと訴える。
他人は本当に屑だらけと思って生きた方がいいよな。 >>141
平気で整形するようになって、今や若い女性たちが韓国へ整形しに殺到してる時代。
顔面すら嘘だらけになる整形日本人。
万が一そんなのが子を残したら全然違う顔… >>139
救急車呼ぶのも止めた方がいいな。電話の記録が残るから。 >>143
今はどこにでもカメラあるから出歩くのもやめた方がいいな 一人で来たのか
ミスはミスだがあんまり強く責められんなこれ
死んだ30男には気の毒だが >>135
ない
AED使用に関しては仮にそれで相手が死んでも責任は取らされないと法律で定められてる >>147
一人で来てるしなあ
一般の人間で「あなた胸骨圧迫変わって！」って救急隊員に言われて素直にハイ変わりますって答えるやつはそうはいない気がする つーか救急車からの心臓マッサージは間に合わないだろ
やるなら救急車を呼んだ人がやらなきゃ
救急車を呼んでから到着して措置までに都内でも10分くらいはかかる
10分も放置したら助からない
心臓マッサージはすぐに始めなきゃならんし
AEDは近くに無いと無意味、近所のコンビニにあるとかなら
二人救助者かいるなら片方が心臓マッサージ、片方がAEDを持ってくるとか >>135
>>138
こういうバカはまだいるんだな
AEDや心臓マッサージは、やる側は法律で守られているし
なんの問題も無い
心臓マッサージは強く圧迫しなきゃならんから肋骨が折れる事が多いが
それで罪に問われたなんて一度も無い
AED使うために服を脱がせてもなんの罪にもならんし、民事で訴えるのも不可能 >>146
刑事責任を負う事は無いだろうが、民事訴訟を起こされる可能性はあるよ。あとセクハラとか。
【埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約200万円の損害賠償 両親らの請求棄却
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544804124/
こんなアンケート結果もあります。ロシアンルーレット（５～６回、引金を引く毎に１回発射）より、少し低いぐらいですね。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>151
でも民事訴訟は起こせちゃうでしょ？AEDか絡む訴訟は起こせないとする法律があるわけじゃないんだから。
そして千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。
千葉県ＡＥＤの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf
> 第十三条
> 知事は、要救助者に対しＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者（以下「救助実施者」という。）に対して提起された訴訟が、
> ＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。 救命しようと団地まで
でーかーけたーらー
AEDを 忘れて
ゆかいーな消防士さん >>152
概ね正しいがマラソンの事例は監督責任あるから一般市民の例としては不適切だよ >>155
相手がその気になれば民事訴訟は起こせます。どんな人なのか、或いは家族がどんな性格かわからないのに訴訟リスクを負う必要はありません。
少なくとも、ＡＥＤか絡む裁判は一切起こせないように法整備されない限りは、見殺しにするのが最適解なんですよ。 50代とか経験もあって一番仕事分かるベテランじゃん。何をやってんのw >>156
話が噛み合ってないんよw
訴訟の有無は問題にしてないし、可能性でいえばゼロではないと思ってるよ。
ただ、マラソンの事例は例にならないって話。
やらなきゃならない人がやってないから訴訟になってる。
市民にはその責任がない。 >>149
通報時点で依頼してるよ
救急隊が到着してもショック適応だったことから家族による胸骨圧迫が行われていたとみるのが自然。 大事な商売道具を忘れて仕事に行くんだから相当な無能なんだろ
しかし恥ずかしくないのかね
役立たずにも程があるわ >>162
＞訴訟の有無は問題にしてないし、
いや、訴訟の有無こそが問題なんですよ。一般の人は訴訟を起こされる事自体がNGですから。
＞ただ、マラソンの事例は例にならないって話。
あなたがそう思いたいのならそう思ってればいいんじゃないですかね？
私はこれからもこの訴訟例を、AED絡みで民事裁判を起こされた例として挙げていきますので。 >>168
例にあげるからには聞きたいんだけど訴訟の争点はなんだったの？
まぁ分かってたら例にならないって分かるんだけどw >>168
ついでにいうと遺族が相手取ったのは「県」だよ。
一般市民ではない一定頻度者だし、個人ではなく県が相手だし。
個人の民事訴訟の例になってると思えるか？ww >>170
タイトルに「教師のAED仕様が不適切」って書いてあるんだけど？ >>173
判決文の話だよ。
え、読んだことないのに例に挙げてるの？ >>172
民事訴訟って誰が誰に対しても起こせるので、監督責任者が一般人のケースになって訴訟相手を一般人で訴訟を起こされてもおかしくないんですよ。
あとセクハラ扱いされるリスクもあるしね。 >>175
だからさ～民事訴訟起こせることは否定してないんだってw
あなたに1000万円の返還請求だってできるわけで。
条件があまりにも違う訴訟だと言っている。
どちらかというと医療ミスに近いんだよ。 >>174
十分なソースですね。だって原告の請求は棄却されてるんですよ。でも何故ソースにしているかと言うと、訴訟リスクの存在を示すためのソースだからですよ。 >>177
民事訴訟リスクのソースなので、このニュース記事は十分ソースとしての能力を果たします。 >>179
その裁判では救護体制の構築が争点でした。
一般市民は常に備えなきゃならんの？
なんの参考になるんだよww >>180
民事訴訟リスクのソースなので、このニュース記事は十分ソースとしての能力を果たします。 >>180
民事訴訟リスクのソースなので、このニュース記事は十分ソースとしての能力を果たします。（２回目） >>185
そうだよ？でも訴訟リスクがあることを示すには十分なソースでしょ？
一般の人にとっては、訴訟を起こされる事自体がNGだし。 >>182
そしたらスラップ訴訟の事例にした方がいいんじゃない？
ありもしないことで訴訟されるリスクの方が怖いじゃんw >>12
あなたは救急に連絡してください！
そして、こちらのあなたはLEDを点灯してください！
あ、そちらのあなたはピザーラを注文してください！ 過去にはこんな記事もありました。
【埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約200万円の損害賠償 両親らの請求棄却
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544804124/
こんなアンケート結果もあります。ロシアンルーレット（５～６回、引金を引く毎に１回発射）より、少し低いぐらいですね。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。
千葉県ＡＥＤの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf
> 第十三条
> 知事は、要救助者に対しＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者（以下「救助実施者」という。）に対して提起された訴訟が、
> ＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。 >>190
なんだろうな、ポンコツのAED否定派を装ったAED推進派に思えてきたよw >>193
訴訟リスクが無いなら推進でもいいんですけどね。それにセクハラ扱いされる可能性だってありますからね。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 拳銃持たずに殺人事件の現場に行った間抜け警官2名もいたな
AIに「拳銃は持ちましたか？」「AEDを忘れずに」とアナウンスしてもらえ >>194
うちの家族がAEDを使ってもらえなかったのはお前の書き込みのせいだ！ということも可能だもんな。 >>195
で、そう思い込んだら訴訟リスクは無くなるんですか？
>>197
そうだね。訴訟を起こそうとしたときにログが残ってればできるね。 >>198
自己申告のアンケートで1000/1000人が訴える気なんてサラサラないって回答だったら信じるの？
訴訟起こす前でもログの保全命令を出してもらえるよ。 >>199
で、訴訟リスクは無くなるんですか？訴訟リスクがあるとするソースは出てるんだから、
反論するなら訴訟リスクが無いとするソースを出さないと。
そして、書き込みしてからAEDを使ってもら寧自体が発生するまでにログが残っていればいいですね ＾＾ 救急車呼んだの倒れた本人で周り誰も居なかったのかな
留守番が1人で出動したら消防署に誰も居なくなるのかしら >>201
あなたの意見を否定するのに必ずしも訴訟ゼロを証明する必要はないよ。
もちろん、訴訟ゼロはあり得ない。
ただ、その資料としてあなたの主張誤ってるんだから。
別に事実が発生する必要はないよ。
でっちあげだって訴訟は可能なんだから。
あなたの論調だとそういった書き込みは辞めないとおかしいんじゃない？ BLS続行してたなら，AEDの遅れは問題にならんだろ 那覇からたった数キロ先なのに4人しか隊員がいないで1事案しか対応できないって怠け者の土地だな
近隣との応援制度とか作ってなかったのか >>208
近隣はもっとひどいぞ。
2人勤務とかで火事があったら消防団員を拾って向かう。 この問題のポイントは1人で対応ってとこだろ……
そもそも2人いれば取りに行けたんだし >>203
あなた独自の誤ってる認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は微塵もありません。
＞あなたの論調だとそういった書き込みは辞めないとおかしいんじゃない？
いえ、全く。 >>210
そうだね。最初から人工呼吸はやってて、6分後にはAEDが到着してる訳だからね。
最初の隊員を叩く気にはならない。 >>209
那覇は大都市並みに過密らしいが都市部からすぐでそんな事態になってんのか
どうしてそこまで歪な発展してるんだろう そもそもなんで一人で行動してたのか？そこが問題じゃね？
普通は複数人いるもんじゃないのか？ >>211
心肺蘇生法やAEDを行うべきでないという主張だよね？
理由として、民事訴訟の可能性があるから、と。
あなたの書き込みについても民事訴訟の対象のなる可能性でいえばゼロではないね？
むしろ開示請求なんて珍しい話でもないし、過去一例もない市民の心肺蘇生法に関する民事訴訟よりもはるかに高リスクといえる。
心肺蘇生法をやらないってなら書き込みも辞めないと矛盾している。 >>218
AED使用に関する書き込みに対する開示請求はゼロなので、その指摘には当たらない。 救助をしようと街まで でかけたら
AEDを忘れて 愉快な隊員 >>221
開示請求があったかどうかではなく、可能性があるかないかの話をしてるんだよw >>221
自分のレス読み返してみ？
墓穴掘ってるの気がつけよw >>223
民事訴訟の方は心肺蘇生法に限定をしているのに、開示請求全てを対象にしているので同等の話ではない。
>>224
まともに反論できなくなったので、誤魔化すしかなくなりましたか。 >>225
あなたは「AED」というキーワードで民事訴訟を限定したんでしょ？
わたしは「インターネット」というキーワードで民事訴訟を限定してる。
心肺蘇生法はやらないのに書き込みするのなんで？
訴訟の可能性がある行為をしてるんだよ？ >>226
では私はネットでの訴訟リスクも顧みずAEDの訴訟リスクを訴える、勇気ある行動をしているという事で。
AED絡みの訴訟を起こせないように法整備されれば、誰でも安心してAEDを使う事ができるのですから。
あなたの屁理屈で発言をねじ伏せようとしても無駄です。 >>227
ねじ伏せようととかじゃなくて、あなた自身の主義主張で自分の首絞めてるよって話をしてるんだよ。
心肺蘇生法もあなたが書き込むのもどちらもリスクがゼロじゃないのは明らか。
許容できるリスクかどうかってだけの話なんだよ。
リスクがゼロじゃないからやるな！
ではなく、こんなリスクがあるから許容できるか考えようねってのがあなたの取るべきスタンスなんだよ。
ちなみにあなたが求めてるのはAED持ってたら痴漢しても不問になる法整備なw 人員の都合があるとはいえ一人で救急対応って無理じゃね 一人で行くほど急いでたのに通報の時点でAEDが必要な状況かわからなかったのかと >>228
＞あなた自身の主義主張で自分の首絞めてるよって話をしてるんだよ。
と、あなたが脳内妄想しているわけですか。
＞心肺蘇生法もあなたが書き込むのもどちらもリスクがゼロじゃないのは明らか。
AED関する書き込みに関してはゼロでしょう？だってあなた自身が書いているじゃないですか。過去一例もないって。
私はネットでの訴訟リスクも顧みずAEDの訴訟リスクを訴える、勇気ある行動をしているという事で。（２回目）
＞ちなみにあなたが求めてるのはAED持ってたら痴漢しても不問になる法整備なw
では今後もAEDを使用は自分の人生を捨てる覚悟で挑まなければならないという事で。 AEDで助かる命って、ショック症状の時だけだろ。
普通の心停止の場合はまず助からん >>231
AEDに関する書き込みがリスクゼロになる理屈が分からない。
訴訟自体はなんでもできるんだから。
でっちあげて訴訟すればいいだけ。
一例もないことはリスクゼロの証にはならないってあなたみたいな人がよく言ってますやん。
5chへの書き込みも人生捨てる覚悟で頑張ってw >>8
AEDを忘れたのは問題だが
救命処置に絶対必須でもないし
なんにでも効くわけでもないけどな >>234
ショックが実施されるかは別にして、使用は必須だよ。 >>232
ショックってのは心停止の前の話だからAEDの適応外だよ。
普通の心停止ってのが何を指すのか分からんけど、
この事例では救急隊でショックしてるから高確率でショック適応事例。つまりAEDが必要だった可能性が高い。 >>233
＞AEDに関する書き込みがリスクゼロになる理屈が分からない。
>>218 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/05/30(火) 02:22:35.70 ID:pXa2zAmE0
> >>211
> 心肺蘇生法やAEDを行うべきでないという主張だよね？
> 理由として、民事訴訟の可能性があるから、と。
>
> あなたの書き込みについても民事訴訟の対象のなる可能性でいえばゼロではないね？
> むしろ開示請求なんて珍しい話でもないし、過去一例もない市民の心肺蘇生法に関する民事訴訟よりもはるかに高リスクといえる。
>
> 心肺蘇生法をやらないってなら書き込みも辞めないと矛盾している。
＞過去一例もない市民の心肺蘇生法に関する民事訴訟
＞過去一例もない市民の心肺蘇生法に関する民事訴訟
＞過去一例もない市民の心肺蘇生法に関する民事訴訟
＞過去一例もない市民の心肺蘇生法に関する民事訴訟
この屁理屈によれば、「俺の書き込みによってAEDの処置を受けられなかった」という訴訟を起こされる可能性があるという話なので、
過去一例もないのならそのような訴訟も過去に起こされたことは無い事を自ら言っている事になります。
私はネットでの訴訟リスクも顧みずAEDの訴訟リスクを訴える、勇気ある行動をしているという事で。（３回目）
＞5chへの書き込みも人生捨てる覚悟で頑張ってw
はい！頑張ります！応援、ありがとうございます！！ >>237
今回の事例はともかく万能の魔法でないのにね 財布無いのに気づいてそのままドライブのカローラ2のうたみたいだな >>239
聞くが、ショックが必要か否かどうやって判断する？ >>11
救急隊に複数回のショックをしたという情報が入れば、
救急隊てしては現場処置より搬送を優先するプランを事前に組めるので現場出発までの時間を短縮できる。
また、難治性心室細動ってことも分かるので、ただ近いだけでなく、対応できる医療機関へ搬送することができる。
ショックが早い遅い以外にも影響はある。 >>240
万能ではない。
ただ、全ての心肺停止症例に使用するもの。
消防隊員については使わなければならない立場。 >>243
救命が必要なのは心疾患だけじゃないじゃん >>247
心疾患でショック適応にならないこともあれば、
心疾患以外でショック適応になることもあるよ。
ようは初動で分からんのよ。
だから全例で使用するわけ。
救急蘇生法の指針とかJRC蘇生ガイドラインでもそうなってる。 >>26
持病でこの心室細動ってのがあるんだがいつぶっ倒れるか不安だわ、もうすぐ傷病手当も切れるし仕事も出来んしこれからどうすりゃいいのか >>249
心室細動って致死的不整脈だから持病ってもんではないよ。
心室頻拍とか心房細動ではない？
もしくはブルガタ症候群とかQT延長症候群とか。 >>252
そうそう。
人間じゃ分からない、たとえ医師であっても。
だから心肺停止になったら必ずつけなきゃならない。 >>1
団塊ならむしろ日本のために良いことしたやん 救助しようと現場に出かけたが
AEDを忘れて 陽気なサザ‥ AEDがあっても助かっていたかどうかはわからんからな 最初から積んで置けよと思うが駄目駄目なんだろう?
持ち出し日返却日を記入するノートとかありそうｗ
んで所定の位置にポンとなw >>250
あっそれだよ、心房細動と上室頻拍あと冠攣縮性狭心症
あなた凄いね、ドクターかな？ >>261
救急隊員だよ。
動悸、胸痛、胸の重苦しさを感じたら迷わず119してな！
血を固まりにくくする薬も飲んでるだろうからそれも伝えてもらえると助かる。
その持病で心肺停止になるとしたら心肺蘇生法とAEDで助かる奴だから家族や同僚にしっかり教えておいた方がいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
