長野「4人殺害」事件 地元紙が報じた両親の”肉声”から「特殊な親子関係」が浮き彫りに 専門家が指摘する「見過ごされたサイン」 [七波羅探題★]
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■東海大学に進学
「東京家族ラボ」を主宰する家族問題評論家の池内ひろ美氏の指摘だ。
「自分の子供がADHD（注意欠如・多動性障害）の可能性を指摘されたことを意味するため、一般論としてはこの時点で両親は専門医などに相談して、子供との適切な接し方を学ぶ機会を得たはずでした。しかし親の側で“子供はそんなもの”と勝手に結論を出して、問題と真正面から向き合うことを避けるケースは現実に多く、それが子供の成長やコミュニケーション能力の形成にマイナスとなるケースは少なくない。最新の研究では“人格が形成されるのは8歳頃”とされ、幼少期の子供に対しては本来、親は特に注意深く観察する必要があります」
青木容疑者は小学校に進むと、父親の勧めで少年野球を始めるが〈あまり熱心に打ち込むことはなかった〉という。中学では成績が学年上位を誇ったが、高校に入ると〈3年間友達はいなかった〉とされ、笑顔も消えていったという。
長野市内の予備校で1浪した後、青木容疑者は東海大学に進学。実家を出て神奈川県内の寮で新生活をスタートさせるが、周囲に馴染めず、ほどなく都内のアパートでひとり暮らしを始めた。そして、この頃から〈電話しても連絡がつかなくなり、心配した両親が上京して様子を見に行くと、青木容疑者は「大学の仲間からぼっちとばかにされている」と話した〉という。
しかし“異変”はこれだけにとどまらなかった。
■「親だけで解決は不可能」
両親がアパートの部屋に入ろうとすると「ここは盗聴されているから気をつけて」と注意を促し、盗聴を恐れて携帯電話の電源を切っていたと告白。さらに「部屋の隅に監視カメラがある」とも言い、ショックを受けた両親は容疑者を実家に連れ帰り、大学も中退することに。
〈両親は病院の受診を勧めたが、青木容疑者は「俺は正常だ」と拒否した。無理して受診させれば「親子の信頼が切れないか、心配だった」〉と母親は取材に答えている。
「こういったケースでは、親の勧めで受診にまで漕ぎ着けるケースは非常に稀です。自覚のない子供が拒否するのは当たり前で、そのため親の側が“私が相談したいことがあるから、あなたもカウンセリングに一緒に付いてきて”などとワンクッション入れて誘うことが、今ではセオリーになっています。母親が過剰に息子に遠慮する事例も珍しくありませんが、時に衝突を恐れないで接することで、子供が“自分と本気で向き合っている”と感じて事態が好転することもあります」（池内氏）
その後、青木容疑者は実家で家族に囲まれて暮らすようになり、仕事も両親が経営していた果樹園やジェラート店の運営に携わるなど、親の庇護下での生活を送ることになる。
「家族間で問題を解決しようとしても非常に難しいのが現実で、外部の専門家の話を聞くことで初めて、適切な対処法が見えてくるケースは多い。これまで数多くの家族から相談を受けてきましたが、本当に子供のためを思った時、親が能動的な行動を取らず、受け身のままでいることはあり得ません。子供の抱える問題を親だけで解決することは不可能であると知るのが、親子問題を正常化する最初のステップとなります」（池内氏）
外聞を気にして、問題を先送りにするのが「最悪の対処法」とされるが、今回の事件で親子関係が影を落とした可能性はあるのか。捜査と並行して、こちらの解明も待たれる。
デイリー新潮編集部
※全文は引用先で
デイリー新潮
2023年05月30日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/05301701/ いきなり殺された4人の方とその遺族の方々が本当にお気の毒
肝心な所で見て見ぬふりするととんでもない結果に繋がるんだな 欠陥品とは言わんが、親は個性が強い子供を普通の子供と思い込まないで欲しい。
きちんと普通と違う子供と認識して、その子が過酷な社会で当たり障りが無いように生きれる教育をするべきだぞ。 一番悪いのは本人だが、最悪の事態を止めるチャンスはあった。それをしなかった親もほぼ同罪では。
判決は死刑だろうが、残された親には殺された4人にそれぞれ補償が必要。頑張っても1人2000万程度かな。
世間体を気にせず息子を病院送りにしなかったので仕方ない。
店は閉店だし、地元には残れないし大変だな。
蹴りがついたら息子のところに行くつもりだろう。 銃の所持を何故そのままにしておくんだね。子供は良い歳だが同居だろ？仮にもその親だろ？口出ししないのが恐ろしいわ。 >>425
わかる。根っ子の部分がそっくりだ
他者を軽んじる人間観の歪みみたいなのが >>368
お母さん、自己愛うんちゃらの知り合いに似てる
そういうのもASDがベースにあるとかいうし
最初は活発な両親にコミュ障息子って謎だったけどまあ納得かな >>423
あとからそういうこと言うのは簡単だけど
普段から粗暴、暴力的じゃなければ難しいと思うけどなー
自分のところで仕事してると他者との問題も顕在化しにくいだろうし
報道されてる内容だと激昂したのを認識してたくらいでしょ 介護してる母親の認知症が進んでて、夜中に奇声をあげて何時間も騒ぐことがあるんだけど
どうも、近所の人が俺が奇声を上げてると思ってるっぽいんだよね
父親は離婚して小学校の時に出て行ったし、
兄は教授の娘と結婚したものの介護に携わりたくないのか全く実家には帰ってこない
毎日買い物に行くと、近所のおばさんが俺を避けるんだよね
内情も知らないくせに、人を変な目で見るのはやめて欲しい 生い立ちなんぞどーでもいいわ家族もクソって事は違いない 父親の無関心
母親の過保護
ひきこもり
条件揃い過ぎ >>368に貼られた内容を読むと両親も色々と曰くがありそうだな。
「青木夫妻は２人とも目立つ一方、トラブルも多かった。
夫の正道さんは議長に就任した際のパーティーをなぜか隣町で開いたうえ、現役の市長を含めた自身の反対派を全く呼ばなかった。
これは前代未聞で、地元でかなり問題になりました。裏には熾烈な派閥争いがあったそうです」
また、母・Ａ子さんはフラワーアートの部活指導に訪れていた小学校で、地域の多くが知る騒動を起こした。
「’19年の卒業式でＡ子さんが、突然ある女性市議に『謝れ！』と怒鳴った。
女性市議の父親が’16年にＡ子さんに対する誹謗中傷で逮捕されたんですが、娘は何も関係がない。
その場は唐突なＡ子さんの剣幕に騒然となったそうです」（同前） 親子関係の正常化＝徹底的に干渉しろってことか
良くもなく、悪くもなくってのが理想だけどな >>433
父親は､お友達優遇の安倍晋三みたいだな｡ >>433
もしこれが本当なら
親関係無い人を攻撃
子関係無い人を攻撃
世代間連鎖 >>6
ゆくゆくはまさのりがジビエの店を出す足がかりだな
おもちゃの鉄砲を与えたのと違うだろ 都会で一軒家ばかりの地域ならそれなりにお互いの家庭環境みたいなのは少しはわかるがマンションとかだと隣に宇宙人がいてもわからない
田舎でも本当の家庭環境なんてわからない
キラキラ家族なんて本当かわからない >>417
今も精神病院に入院させまくってるやん
日本の入院患者数とその内訳を知れば驚くことになるよ もしシンゾーとアキエに子供が誕生していたらマサノリみたいになってのか 息子が精神分裂症のキチガイなんてことがバレたら上級から村八分に転落だしな 50代は改善の余地が少なくて40代はより危険ということなのだろうか 「俺は正常だ」って主人公枠以外で使う奴は大体やばいだろ(´･ω･`) ADHD関係なくただの糖質ぢゃねーか
さっさと病院に行け >>301
アメリカの学生の野球のクラブ？は静からしいな 10代以下を優遇しているあいだに
この国はその上の世代のこういったひきこもりによって
滅ぼされるのではないか
大麻でも解禁するか >>443
アキエの卵子だしなあ
アホの子はほぼ確定だろ >>449
周り巻き込まずに自滅してくれるならそれもアリかもしれんが
実際はそんな上手くは行かないだろうしな >>450
女性二人は何の罪も落ち度も無い被害者だが
警官二人は油断の結果だ >>450
カサンドラ症候群の部分もあるかもしれない 英一郎するのも地獄
マサノリされるのも地獄
子ガチャハズレは詰んでるな やっぱ糖質だったんじゃん。治療を受けさせなかった家族の責任よ。保護責任者が代わりに豚箱に入れ ぼっちがキーワードっぽいなあ
学生時代のそれも幻聴とちゃうか ＞両親がアパートの部屋に入ろうとすると「ここは盗聴されているから気をつけて」と注意を促し、
＞盗聴を恐れて携帯電話の電源を切っていたと告白。さらに「部屋の隅に監視カメラがある」
＞とも言い、ショックを受けた両親は
今時点で異常だからな。
これで病院に行かないとかww 親は夫婦揃って華々しい活躍していて地元ではキラキラ家族って言われてたんでしょ
陽キャのご両親には陰キャの心の闇が理解できなかったんじゃないの ポツンと一軒家事件の岡○の事はむちゃくちゃ罵ったくせに全然雰囲気違うやんけお前ら
親が議員だから取り入りたいのかどうしようもないな >>465
岡庭は親が基地外やなww
「アギト」でイジメられてんのに、「画数で決めたんだから
自信持ちなさい」とかw
基地外そのもの
仮面ライダーアギトww アレ？自衛官じゃなかったっけ？テレビでそう報道してたじゃん
誤報は誤報で仕方ないけど訂正報道を聞いた記憶も無いなあ >>471
親に中退してから、自衛隊に行けと言われて入ったが、3か月で辞めて帰って来たから
元自衛官ではあるなww >>12
進学校の野球部なんてたいして強くもないから続いてたら仲間が出来たろうに >>433
女性議員に怒鳴ったくだりはこういう感じなのか。色々出てくるもんだね…
根っこの部分で繋がっているのかもしれないなと。 改造マフラーとナンバー折り曲げ放し飼いにしやがって、死ね大阪府住吉警察と堺北警察 >>433
やたらあれこれ手を出して動き回る人ってADHDの成功例だったりするし
場の空気読めず怒鳴りつけるって空気の読めなさとか衝動性が強いな
このお母さんはいい夫ゲットできたから本人的には上手くやってこれたと思うけど
息子は遺伝でも残念な方に出たんだな
男だし長男という立場も悪いしで 犯人に同情集めたいんか？
勝手な理由で殺したくせに
殺されたオバちゃんや警官の目線になって欲しい
理不尽過ぎて泣けてくるわ😭 両親が放置しなけりゃ罪の無い4人が無駄死にすることはなかったと言うのによく病気アピール出来るね
図太過ぎると思う >>41
発達って脳内物質の分泌や取り込みに問題があって
脳内物質の濃度バランスが悪く脳神経が上手く育たなかったり
やっかいな脳神経が育っちゃったりする障害なんだって
失敗や忘れ物が多くそれをいつも叱責されたり、
ドーパミン不足だからあまり好きではないものは覚醒を保てず居眠りしてしまう
それを不真面目ととらえられ叱責され自己肯定感が著しく低下、鬱になる
するとますます脳内物質のバランスが悪くなり糖質発症
あるいはドーパミン出た経験がある刺激を無意識に求めて
ネット依存買い物依存アル中に陥ったりする >>6
ぽつんと一軒家一家惨殺事件も親が犯人に刃物買い与えていたよね。 軽井沢にあるシャレオツな人気ジェラート店の店長なんてバイトJK喰いまくりじゃん
マサノリもったいねーなぁ ここのがどうだか知らんが多動親をもつと色々あるよ。
暇な時間帯になると家庭内の粗探しをして攻撃という形でしか家族に接することができない。
人との距離感が崩壊しているからね。精神科医にもその他各種相談機関でもやんわりと指摘されたけど親自身はてんで自分の問題として絶対に振り返らない。 自衛隊に入ってたというのはどこいった
本当に自衛隊に入れたのなら狂気すぎるんだけど 容疑者がまず程度の軽い統合失調症ですよね
ADHDの傾向は親も持っていて、似た者同士だから異常と認識しなかったとも言える。この場合は子供が障害があるとすると自分たちも障害があることになるため、自己否定や矛盾となって受け入れがたいのじゃないでしょうか
病院にいくという選択すらまず思わないから、ちょっと評論家の見立てもやや一面的な感があります >>488
軽くはないだろ。
自分のしていることは理解できているけど、現実との繋がりがわからなくなってる。 >>485
これはわかるわ
親父がそんな感じで、目に付いて腹が立つと直せと命令してくるような人だったわ
目につかないように隠すのでひどく気を使う生活になる >>489
どうしてそんなことするのと聞かれて、殺してみたかったと答えているから
現実認識は出来てると見たがね。問いと答えで辻褄はあってる。殺してみたいと思うことは、当人にとっては普通のことだから 「殺したかったから殺した😎👍✨」おばちゃんメッタ刺し直後で興奮して本心本音出ちゃったんだろうね ガイジは親の責任
悪い粗悪遺伝子を埋め込んだ親も同罪 殺したかった＝殺意だから。言質があるから死刑は避けられないよな
そういう意味でもう裁判とかはどうだっていいところはある >>493
遺伝子は親でも操作できない。
親の責任じゃなくて、そういう遺伝子を発現させる種としての人類の責任だね。 友達いないのは本人に問題あると思う
子供の頃は友達いたんでしょう？
なんでなんだろうね >>495
親が変われば子もその将来も変わる
親の責任 >>494
弁護側は心神耗弱による無期を要求するんだろうな。 >>497
遺伝子は親が変わったくらいではどうにもならない。
本人と人類以外というなら、社会環境（国家、風土）の責任としか言いようがない。
この犯人の親は精一杯やったと思うよ。 不良品が生まれて育ってしまうのは全部親のせいだぞ！おかしいなと思ったらメンクリ輸送屋か引出し屋か戸塚ヨットスクールに頼るのが吉と周知せねば
異常者なんだから本人の意思意向なんて無視すればいいさ >>500
遺伝子、環境、教育のどれか一つでも致命的に欠けていなければこんな惨事にはならない
頑張ってるか過程が問題ないかは結果を見れば分かる
最後や終盤だけ頑張っても手遅れなんだ
癌と同じく末期にいくら費やしても既に遅い マサノリのクソな性格を無視して親のせいとほざいてる奴への皮肉だよ 体よく厄介払いしちゃってるからなあ
生活みてたらわかるよ
生活力がないのにどうやって生きるの
経済力じゃなく生活力
暮らしが全く伴わないんじゃない？ >>1
ボッチ と言って揶揄するのは
自立してない子供同士
1人は援助無い子供
1人は援助有りを隠して合わせてる子供
周囲の環境や素質でリーダーシップ持ってる場合
(自営業者や経営者)
孤独になりがちなのは当たり前
彼等と目的違うから
だけど不要な友人を作らないで済む と言う特典がある
有能な優秀 だけどヒケラカスではなく普通
優しく遠慮を知ってトップに目立とうとはしない男
或る意味、今の時代の生んだ天才だろうね。。。
何故か今は自立しない子供同士がスポット浴びて
親の庇護下で社会使って育児連動で自立目指してるけど。。。。
彼等って結局、老後まで他人の世話になって生きるタイプなんだよね。。。。 犯人はぼっちを異常に気に病んでるんだからぼっちをバカにする側のメンタリティの持ち主でしょ >>503
そうはいっても、現代でも戦争やりたがる人間がたくさんいるのも事実。
戦争やる国の指導者が遺伝子、環境、教育のどれか一つが致命的に欠けているとは言えないだろう。
この犯人も主観的には、戦争やる国の指導者と同じ精神状態だよ。
戦争というのは、他者を自分の思い通りにするための殺人だからね。 >>6
初めて興味を持ってやりたい趣味ができたので子供の可能性に賭けたかった負けたけど （おそらく幻聴とはいえ）
命を脅かされるようなことを言われたりされたりした訳じゃなく
「ぼっち」とバカにされたからといきなりあやめてしまったのがわからん >>496
比較的成績もよかったそうだし
中学までは知能でなんとか発達の部分もカバーできてたんだろうけど
高校が進学校だと勉強も大変だし自己管理も大変
今まで親がカバーできてたことも自分でやんなきゃだから
キャパオーバーになっちゃうんじゃね 客観的にみると資産のある家で一応マサノリ園の運営もしてて金あるからまともな人と判断されるだろうな
貧乏家庭のニートが銃持つよりは簡単だったかもしれん >>6
これやなぁ....
まあでも東京にそのままいたらかなり大事件起こしてろうに >>515
＞まあでも東京にそのままいたらかなり大事件起こしてろうに
殺したうちの二人はナイフだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
