【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★3 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685813419/ 産婆さんがｷｭｯってしてたのって意味があったんだな 極重度の障害者を除き大半の障害者は他の人より少々できない事が有るだけで普通の人間だ
だが時間が経つに連れて本当に障害者に成って行く
体や知能ではなく考え方が障害者に成るのだ
障害者と言う人種に成ったらもう我々とは全く別の生き物だ
この物達に関わると碌な事には成らない 普通に考えたらデジタルツインで解決だろね
シャチホコもでっかく出来るし目からビームも出せる >>1
名古屋はゴミ
カス城
修復なんかいらんわ
ドイナカ虫 >>5
わかった
名古屋城なんて焼き払おう
なんの価値があるんだこんなクソ城
城オタクきんも
鉄オタとカブるんだろ 1階に天守閣の写真を掲示して障害者はそこで満足したらええ
上まで面倒だろ？これが本当の優しさです 「史実に忠実な復元」で来る客なんて少数派だからな？
ここでEV不要論言ってる奴と同じで
むしろEV無しにする事によってかなり客層が絞られて税金食いまくりの赤字の箱ものになるだけ Z以降、障害者が特権階級だと勘違いして暴れ出したな 金がないから行けないみたいなのと同じ感覚だから基本的に同情に繋がらない >>5
統計は嘘つかないから
若い時は「思い込みかな？
で済んでたものが
加齢とともに「確信
に変わる
世の中は悪意と差別と偏見イジメなどに溢れていると分かる
若い時はそこまで気付かない
バカは歳とっても気づかない >>10
城オタは頭の病気
撮り鉄みたいな撮り城オタ
アスペハッタショ 完全再現なんてどのみち無理なんだから
利便性やバリアフリーに
特化したものを作ればいいだけ まあ、計画中止してしまえばいいんじゃないの。
当初の趣旨をキープさせて貰えないままいびつなことしなくていい。 それは違うんだけどねっていう話だけどそこを理解して貰う為の事が
ヒステリー起こしてる連中のせいで考える以前に切り捨てられる
困ってんだよこっちも >>5
あと、若いってすごいことで
若いだけで周囲が親切になったりするから
それだけでメンタルへの好影響は計り知れない >>15
城オタが最下層なだけだろ
名古屋なんて忌み地 >>1
再現っていうなら、LED照明使うなよ😃
トイレとか設置すんな、厠にしろ😃 エレベーター付けるなと言ってるやつが我慢せぇよ
つけようが付けまいがお前に関係ないやろ >>5
障害者は【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】って教育を受けている
障害者には近づかない目を合わせない話しかけられても無視して逃げる
これが正しい対処法 そのうちAIと人間の戦いの前に健常者と障害者の戦いあったりしてなｗｗｗｗ
「撃てー！」
「なんだあれは！ガ・・ガンタンク伊是菜か！」 貴方がお金出してくれたら良いですよって言ったら良いんじゃないかな >>10
おい弁論大会！
いちいちID変えてる理由が分かんねーよｗ もはや叩けるのが障害者しかいなくなった弱者男性哀れだな >>34
お前にも関係ないだろ😆
無駄なことに税金使うなよ。
シコってんじゃねぇぞ >>1
ここの書き込みみたいなことを公開の場で言ってしまう奴の巻～ 人間ってのは大切にされたら誰だって気分がいいし
雑に扱われたら気分が悪い
気分がいいと他人にも親切になれる
気分が悪いと他人にも意地悪になる
ギブアンドテイクの原理が世の中を覆っていて
男は女より負のエネルギーを受けやすく
黒人は白人より負のエネルギーを受けやすい >>43
税金の無駄とか言うなら名古屋城復元自体が税金の無駄やろ
税金回収したいならエレベーター付けて誰でも登れるようにしといたほうが回収できるぞ エレベーターなんかあったらアミューズメントパークみたいなもんやろ これって天守内に作る話なの？
忠実に復元して外付けエレベーターでいいと思うけど
外観は角度によっては不格好に見えるが、内部は忠実になる 再現なのにバリアフリーは受けるw
それもう別の建物では？ ドローンでええやん
たまに墜落すると話題になるし障害者も減って一石二鳥や
https://i.imgur.com/YFv6sm3.jpg 金ねえんだし障碍者も落としどころを探らないと飛ぶぞｗ
むしろ飛べよｗ せっかく図面があって昔のまま復元出来るなら当時の姿見てみたい >>48
城なんてアミューズメントパーク以外の何物でもないやろ
中身まで昔のままにしたって誰も気づかん
中に入れるようにするならそりゃもうアミューズメントパークや しかし車椅子の奴って差別されてる意識半端ないな
伊是○もそうだしちょっと前はギャルっぽい格好したBBAも文句言ってた 金メダルナメナメセクハラ爺を応援する差別主義者が集ってワイワイするだけのスレ >>47
だから、城自体が不要😃
ただの復元（笑）のランドマーク目的だから。
現存するオリジナルじゃないんだし、
こんな揉めるだけでお互い譲歩できないなら、そもそも要らん。。。。😆 まだやんのか
俺が解決案提示したろ
エレベーターを木造で作って人力で動かせばいい
以上 >>59
まあ知的障害しかいないし
あながち間違ってはいない だからさぁ
エレベータは構造的に付けられないって結論が出てる
そこは今からごねても変わらない
バリアフリー対策は階段リフトが有力だけど
建築までに時間があるからリフト以外も検討しようという話が今回の討論会 手はついてるんだよな？
じゃあ吹き抜けにロープ垂らしときゃ解決おれ天才 そんなに城に上りたいなら家族が背負えばええんやないの？ >>36
708新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/04(日) 03:45:35.84ID:JHg3B5Qa0
極重度の障害者を除き大半の障害者は他の人より少々できない事が有るだけで普通の人間だ
だが時間が経つに連れて本当に障害者に成って行く
体や知能ではなく考え方が障害者に成るのだ
障害者と言う人種に成ったらもう我々とは全く別の生き物だ
この物達に関わると碌な事には成らない >>46
人種は混ぜないで分けておいた方がいいみたいだな 自分がケガしたとき助けてもらえないだけなのに
なぜか福祉設備を叩くイカれ頭たち
こんなの犬か猫の発想だろ
運が良いだけで勝者顔のその場しのぎ
障害者叩きの連中なんて
こんなの知的障害者以外に考えられないんだから
バカ暴言者は取り締まれよ
健康保険も否定して歳をとることも否定する
ネットのゴミは知的障害者ですよ
早く社会から締め出しなおせ
昔は締め出してたんだこんな奴らは
要らないよ社会のゴミ 外国では、すでに中世ヨーロッパのドラマにポリコレで
黒人貴族様を出している。
一族の不倫ドラマとはいえ、明らかにヤリすぎだろう。
それと同じで城にエレベーターを付けろってのもやりすぎ。
まだ駅にエレベーターを付けろってなら分かるけど。 2番目の人が言った「身体障害がある人への差別表現」てどんな言葉ですか 差別って言った方が勝ちの世界に政治がして行ってるからね >>32
トイレはぼっとんでしょ多分
「史実に忠実な復元」らしいから
EV付けるな言って水洗トイレはつけま～す！
は無いと思うし 金払って人におんぶしてもらって登るとかすればいいんじゃない >>64
それ差別してるのって貴方と貴方の友人ですよね？ >>61
でも河村が立てる気らしい
立てるなら立てるで、オナニーみたいに昔の再現とかいってるのは全くの税金の無駄遣いになる
やるなら観光地化して回収せんと維持費ばかりかかるゴミになるわ >>46
健常者は障害者の養育費や名古屋城のEVとして税金をギブをしたとして
障害者は健常者に何をテイクするんだ？気持ちとか言うなよ どうせバリアフリーでエレベーター出来てもたいして行かないくせにイチャモン付けたいだけ >>65
だからさぁ！外付けでいいじゃん
再現なんて（笑）なんだから。。。わねぇくせに再現とか言ってんじゃねぇよアホ😃 ある程度落とし所を付けないと触ってはいけない物になるぞ
障がい者様になるともう社会の悪になる 有料化すればいいな
障害者は入場料もタダでどんだけだよ
少しは金払えよ >>60
喋れない障害者が困るからお礼を言うな
って理屈だった気がする
喋れなくてもジェスチャーで感謝の意を伝えることは出来るのにね
お礼が言えないなんてね
もう同じ人間ではないと思う >>78
おいおい優生思想かよ
お前が障害者や老人になった時にぶち殺されるぞ >>73
差別じゃないものに差別なんて言ってもただのバカですよ >>78
お前みたいな知的精神の障害者なんて
生きてるだけで負担だろ
図々しい
早くしねゴミ >>82
コメントの一部が消滅したw
松明つかわねぇくせに、再現とか言ってんじゃねぇよ😆 >>85
どんだけ優遇されても障害者になんかなりたくないだろ あれのせいでどうせ社民が絡んでるんだろうなって思って一切同情出来ない 名古屋の人間って終わってんな
市長もゴミなら市民もゴミか >>62
おんぶで上がればいいんじゃね？
別に障碍者専用でなくて良いので
1回往復2000円とか取ればいい 確かに障碍者に対する見る目って誰かさん以来変わった気がする
同情的な立場だったよな障害者って 天守閣に登った記念のお土産あればみんな買うやろ
頭使わんと
誰もいけない天守閣復元して維持費だけちゅーちゅーさせるってならそんな箱はいらん 名古屋城なんかいらんよ
城オタなんて撮り鉄みたいな連中だ 差別主義者って図々しいよな
エレベーター付きの城なんだから我慢しろよｗ
ほんとに心の余裕ないよな そもそも、城は障害者まで行かなくても、足腰の悪い人、
心肺機能の弱い人も排除しているよ。
それが城なんだよ。
エベレストにエレベーターがないのと同じ。
城の研究しているとか、命より城が好きで天守閣まで
行きたいというなら、タンカにでも括りつけてボランティア
で運べばいいｗ
山登りでそれやった障害者いただろ。
そこまでして見たくない！という障害者が９９％以上だろう。 >>101
河村市長はマシだよ
他のとこのほうが酷いだろ 伊是○が来て「車椅子ごと運べ」って言うのかな
言いそうだなｗｗｗ これは市長の通りでいいな
天守閣まで車椅子で行けない城なぞ日本には普通にある
車椅子だけがこの世の障害者でもないし >>88
元々は、やってもらうのが当たり前だから
お礼を言うなだったと思うけどｗ
もしかしてそれで叩かれまくったから変えたのかな？ｗ >>50
本当に忠実に復元したら
今の耐震基準を満たさなくて建築基準法違反になる。
史跡として重要なのは、もはや石垣部分のみで、
今から作られるのは河村城。市長に成りあがったエゴの象徴みたいなもんよ。 >>50
そうそう。ロングスパンエレベーターで良いよな それにしてもあさましく器の狭い余裕のない人間が増えたな日本も
弱者は殺せ思想はいずれ自分にも刃が向くことになる >>89
＞お前が障害者や老人になった時に
何で同じだと思うんだ>>10←これ読め 市街戦では砦だし司令塔でもある
エレベーターについては戦略上の問題だろう 女と一緒でこういうどうでも良い事で摩擦起こしてると
いざという時助けてもらえなくなるだけなのに
不利に不利に動くよな謎に >>112
政治活動が目的だから来る可能性はあるな >>105
車椅子の人は手伝って貰ってもお礼する必要ないって認識なのは驚いたな
俺の価値観が引っくり返ったわ >>117
「昔のままの復元」なんて真っ赤なウソで、ガワだけ昔のままの新建築だよな
ならエレベータ入れようが何しようが変わらんわ >>116
あっ、それ聞いた事あるわ
多分叩かれまくったから変えたんだろ わかった。
立ち入り見学は全廃して全員ドローンや定点のカメラで内部見ることにすれば良いんじゃね？
行かなくて良くなるし。建物の傷みやゴミ捨て・清掃のメンテナンスも楽になるし。 この市長まじクソだよな
だったらてえめの金でつけろよ
障害者にいい顔したいだけなんだよな
本当にアホ 俺は車椅子ユーザーではあるけど、城にエレベーターって何だろうか？
高さならせいぜい3-4階程度かな。
ごく少数の俺らカタワのためにエレベータなんて金の無駄遣いだわ。
それなら担ぎ上げて登ってくれる人足でも雇ってくれたら雇用対策にもならんかな？ 忠実な再現をするコンセプトつってるのに
天守閣までバリアフリーにするわけがないだろ
完全にサヨクと左翼メディアの言いがかり >>95
鳩山政権が沖縄から米軍撤退させようとしたときに名古屋に米軍基地を移転して貰うべきだったな >>120
同じだろ
バカだこいつ
生まれて生後一週間だったらどうなるんだバーカ
アスペだ
理解できてない馬鹿だw 昔のまま復元するんだとかいうは河村のオナニー
土建屋利権と維持費に名古屋民の税金がチューチューされるだけ っつうか、いっそデジタルライブラリーとしてバーチャルで復元して建物現物を建てるの辞めちまえばいい。 >>131
人権配慮だろ
いい顔とかカンケーない
名古屋市は昔から福祉に手厚い 観光資源としては幕末時から昭和初期の間取りのままの方が他の城と差別化出来て良いとは思うけど
木造も説得力やブランド化として意味があるし
観光施設を税金で建てるべきかって問題や特別史跡である名古屋城城郭が二の次になってないか？って問題は別としてあるけども
まぁ、尾張名古屋は城で持つって通り名古屋は他にないしなぁ
名古屋城の次に有名な有体物ってナナちゃん人形の世界だから
多くの名古屋市民としては観光施設・資源以上の精神的意味があるんだろうなぁ
それでも天守閣に行くのは落成ブーム後は遠足の時くらいで落ち着きそうではあるけども
やっぱり城は外から見るものだな >>131
君が立候補しないからこんなことになってる >>132
演技すんな
知的障害者だろ
身体のフリすんな
併発か >>5,15,34,47,68
十把一絡げで「障害者は」ってやめてほしいね
それこそ差別発言だって気づいてほしいね
俺も身体障害者だけど名古屋城エレベーター大々反対派の立場
何を甘えてんのって殴ってやりたくなる
名古屋市民だったらこの市民討論会に出席してた
俺は東京都民だから出席できないのが残念
最終的な結論を出す方法は民主主義的に投票
18歳以上の名古屋市民による市民投票で決める
ごくごく一部のクレーマーの意見を優先するのは民主主義に反する あんなよくわからないワクチンを同調圧力で80%もの人間が打ってしまったことを考えると
日本人ってアクティブなガイジとおとなしいガイジしかいないのではと思うようになってきたんだが 障害者のバリアフリー要求が出て実現不可能な事業は全部辞めちまえばいいと思うの。
それでどんだけ社会的不満が高まるか見てみようぜ。 >>133
忠実な再現なんてガワしかできない
中身は結局現代の建築基準にしたがったものになる
中まで忠実にするんだとか言うのは嘘だし、障害者を排除したい差別主義者のヘイトみたいなもん >>126
それはお前の価値観が間違ってる。
お前だけじゃなく障害者に理解があるとされてる人の中にでさえもそういう人が多かったりするけど 何で天守閣までエレベーターを付けないと人権侵害になるの？ 前スレ
>>942
レゴブロックで、最初からエレベーター付きの名古屋城ver.2を作ればいいね！
車椅子利用者も外国人観光客もたくさん来る。
ついでに、あおなみ線利用者も増えて市長も大喜び ほんとコスパ悪いよなぁ
ただでさえ税金かかってんのに
観光ぐらい我慢しろよ >>144
黙れニセモノ
当事者とか知るか
発言がゴミのやつは社会の不利益だから排除だ
お前も精神性がイカれてたら排除だからな
勘違いするな エレベーターぐらいつけてやれよ
どうせ歴史的に何の価値もないんだから >>148
忠実（笑）が嘘だと理解できないバカが騒いでるだけかもｗ EVの必要性はともかく市主催の会で暴言吐く奴はつまみだそ
ネットのノリをリアルに持込むのはいかん ネットでやたら「自分に合わせろ」って主張する人がいるけど、もしかしてそういう人って障害のある人だったりする？ 人は残酷でこのスレみたいに良心を持たない奴がごまんといる
前にアメリカ人の車椅子見たとき、お前らはアメリカ様に逆らえれるのか？ >>138の基準では身体障害者だといくらでも他人を罵倒できるらしいなｗ
なら放置してもよかろ こういう活動家の障害者が、一般障害者のイメージ落としてるんだよな。
https://i.imgur.com/cArJStH.png >>143
朝っぱらからイライラしてんなぁ。
いいから薬飲めよ。 >>148
やるなら大陸間弾道の核ミサイル装備したアジア最強の軍事施設を作るしかねーわな >>148
名古屋城エレベーター設置に賛成の障害者は
ほんの少数って気づいてほしいね
障害者を代表して発言するのをやめてくれないか君？ >>149
人への感謝は挨拶と同じくらい大切だと思うが
障害者だけそれが免除されるのはありえん >>156
歴史的に価値がないならわざわざエレベーターつけてまで見させてあげる必要もないんじゃない？ >>154
障害者でもない君に言われたくないんだけどw >>144
横だけど俺は先天性と後天性を分けてるよ
先天性は人間じゃない まあ、彼らとしては、こうやってごねて
成功例を一つづつ積み上げて
それが当たり前というふうに話を持っていきたいんだろうなぁ
どっかで突っぱねて、この流れを変えないと
どんどん勢いづく >>160
あー！ その字ね 知ってる知ってる！ たしか、「ぶどう前進」だよね？
ｗ >>1
エレベーター禁止で担いで上がる
スプリンクラー禁止で井戸から汲み上げ
携帯禁止で飛脚に連絡させる
水洗便所禁止でボットン便所
エアコン禁止で焚き火暖房
照明禁止でロウソクと松明
水道水禁止で井戸から汲み上げ
ボールペン禁止で筆とスズリで書く
洋服禁止で着物の人のみ入場許可
靴禁止でワラジの人のみ入場許可
金髪禁止でちょんまげの人のみ入場許可
丸腰禁止で刀か種子島鉄砲か槍の携帯者のみ入場許可 >>170
そうね、金の無駄もいいとこ
ホントに価値ないなら復元もせず放置でいい 参考
天守閣の階段は急で子供の足は届かない
大阪城にはエレベーターがついてる
戸建ての個人宅にはエレベーター付きが増えてる
歩道橋にもエレベーターがついてる
東京駅には動く遊歩道がある
ラスベガスのピラミッドにも富士山にもグランドキャニオンにもエレベーターがついてる
名古屋城はコンクリートで作る模造品にすぎない
エレベーターに反対する奴は想像力が欠如しすぎてる
自分が怪我したり下痢したらエレベーターを要求するだろう >>117
多くの木造復元天守閣と同じく建築基準法や消防法の特例で除外を受ける計画なんじゃないかな？
その場合は「復元」じゃなく「(間取りの)再現」だと思うけども
名古屋城天守閣みたいな類例がない大きなものに特例が認められるのか？って懸念の報道がないのも不思議だが >>165
よくわからんけど
誹謗中傷で訴えられるぞ
お前が障害者そのものを差別してる限りはな
ざまあだな いやずうずうしいやろ
正当性を客観的な数値やデータで説明しろよ >>148
できるだけ忠実な再現って意味だよ
バリアフリーなんてのは論外だわ
そもそもバリアフリーなんてのはもっと多くの人が生活上で必要としてる場所がいっぱいある
そこからやっていくべきでしょ 大した金じゃない投資で下痢の人ふくむ多数の役にたつ
一般人がエレベーターつかいまくるから
ガイジが乗れずに困るぐらい
つうか、わざわざ階段ぐるぐる上がるのは
特殊なチャレンジャー寄りの人ぐらいだよなw
大半の健常者は列を作ってエレベーターの前に並んで順番待ってるwww
3回建てのショッピングセンターで
エレベーターやエスカレーター使わずに
わざわざ階段で上がる健常者はほとんど存在しないように
城でも健常者はエレベーターを使うよ
ここでエレベーター叩いてるバカウヨも
間違いなくエレベーターを使うだろう >>172
十把一絡げで「障害者」を差別するのはやめてください
名古屋城再建にケチをつけてる連中はごく少数のクレーマーだけなんです >>165
目的は打倒河村だな
単なる共産党の内部引き締め活動 EV付けるな言って
しれっと水洗トイレ付けるんだろｗ
ナメた事やるんじゃねーよｗ そもそも健常者の誰が不便な階段使いたいんだよw
みんなエレベーターの前にズラリ行列だよ
大阪城のエレベーター、みんな列作って待ってるじゃん。一般人が
エレベーター反対してるバカウヨは
日常生活もそこらでエレベーター絶対に使うなよwww
ネトウヨ「頭が不自由な俺様こそを優遇しろ >>178
これならエレベーターなくてもしょうがない 大変申し訳ないんだけど、常時車椅子ってだけで重度障害ってのは終わりにしないか？
進行性の麻痺疾患の連中だと精神ボロボロで観光どころじゃねーよ。
脊損で遊びも仕事も！！みたいな人と同じ障害者で見たらあかんと思う。 >>164
え？俺？
障害者を罵倒なんてしてないでしょ？ 最上階まで行けないのならエレベーターに金かけないで身障者割引すれば良くね？しゃくだけど 確かに忠実に再現するなら入れないようにした方がいいと思うが これ河村憎しで難癖つけてるらしいな
松本城にエレベーターは付いてない
姫路城の廊下は歩く舗道になってない
でもどっちも往時を知る価値があり観光収入も多い
木造復元には、観光価値の創成と文化継承の意義もある
車椅子はメタバースでも使えばいいじゃないか
どうせ何回も行くわけでもないくせに >>108
本当の城オタは
史跡である石垣部分に価値をみるもの。
建築基準法や耐震強度上から
当時と同じ五重の木造天守はできない。
つまり、エレベーター関係なく
似て非なるものをつくるわけで、
これを石垣に負担をかけずにやらなければならない。
所詮、今から造ろうとしているのは河村城。
エゴイストのためのエンターテインメント施設。 >>172
障害者は【お礼を言うな】【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】って教育を受けているから同じ人間じゃないんだよ >>180
怪我したり下痢してたら行かないと思うがｗ >>149
？
お互い様ってことでまた感謝が巡り巡るのが社会なわけなんだが
何で障害者が全部いただき3000万になるん？ 名古屋城がなんなのかしらんが
障害者差別は差別だから
退治するのが当然だ
この当たり前の理屈がわからんやつは馬鹿だ
震えて眠れ あ、障害者が罵倒してるって言ってるのか。
でもそれも俺の発言と関係ないと思うんだが・・・。。 >>204
国際的な進み方からすると
人権配慮は必要と思われる
ただ独占はよくない 城オタだけど、天守閣の復元はいらない。むしろ、どうやっても偽物なんだから、無くて良い。 >>183
名古屋市民による市民投票で結論を出すべきですね
ごくごく少数のクレーマーの意見で結論を出してはいけません
一身体障害者の意見です >>204
エレベーターを城につけないと何で差別になるの？ >>201
国がそう言ってるんだぞ知らんのか？
健常者と変わりない生活できる国にするって
健常者は一々お礼するのか？事前連絡するのか？
文句あるなら国に言えよ >>201
虚言癖
妄想病の変質者
証拠出せ
リンク出せ
馬鹿 城の内部構造までも復元することに意義があるなら別だが、こんなもん結局観光客呼ぶだけのものやろ、エレベーター付けてた方が受けはいいと思うけど。まあなんにせよ差別発言は良くないな。 極一部の障害者は礼儀正しいし感謝の念を持っているよ エレベーターは付けないってことでそもそも決着ついてるのにID真っ赤にしてるバカなんなんw エレベーターつけりゃいいよ
その代わりエレベーター使うやつは入場料割増にしろ
なんでエレベーター使わない方が入場料高えんだ
権利を主張するなら義務を果たせ エレベーターは健常者禁止なのか？
自分も乗るくせに文句言う差別主義者って図々しいよな >>215
お前らの発言が差別だバーカ
頭わるすぎてウケるw >>216
＞健常者は一々お礼するのか？
するよ
＞事前連絡するのか？
特殊な事情が有ったらするよ [これはネタじゃなく実話です]
兄嫁の裏の顔はマッチングアプリで男漁りするビッチ。スクショあり
俺がたまたまアプリ覗いた時に話しかけたら彼女のプロフが全部ピッタリ当てはまって間違いなく本人
話の流れで
「うちの親は〇〇〇科医なんだけど？」て自慢する異常なプライドの高さ。(おまえ自身は低学歴な😢)
裏の顔はこんなクソみたいな性格なんだと愕然としたがこれが真実
知らぬは亭主ばかり、なるほど常に疲れた顔してる嫁を見るととても幸せそうに見えない。
子育てを盾に、彼女の問題のある兄と、俺の兄の親の介護は一切ほったらかしで拒否する。なのに裏では男漁り。
自分のとこさえ良ければの代表選手。性格がゴミすぎる非人道的自己中女。
やはり悪因の家系には理由がある。
どうも嫁は俺の学歴に嫉妬して勝手に対抗心燃やしてる。俺は低学歴のアンタなんか眼中ないのに～ぴえん🥺 >>216
そりゃあ無理だろｗ
同じ生活ができるなら、障碍者年金もいらんしなｗ >>213
私は名古屋城木造再建に大賛成です
身体障害者ですけどエレベーター無しでお願いしたいですね 差別だー と ネトウヨガー
って、なんでいつも同じ奴なんだ？ じゃ建設しなければよくね？
障害者70歳男性（70）←こういう人が文句言うので辞めます
って言えばいい 「障碍者」が、我が物顔で、人のジャマをする。
オレは偉いんだ、偉いんだ、偉いんだーってね。 あったらいいな程度よな障害者にとってバリアフリー
プロ市民みたいなアタオカ障害者の声が大きいだけだと思うけどなぁ >>227
いや、なんで天守閣までエレベーターをつけないと人権侵害になるの？ >>213
そもそも天守閣そのものがない二条城に入場者数で負けてる 何故片方だけの意見を押し通そうとするのだろうかこれでは障害者利権だと思われてもしょうがないね >>223
何か間違ってますか？
基本的なやり口ですよｗ 口は悪いけど言ってることはその通りじゃないの
何もかも障碍者に合わせてたら金がいくらあっても足りない
障碍者が同じようにできないから健常者も我慢しろというの？
それじゃ障碍者が社会の障害になるって証明するだけ 史実に忠実に（爆笑）
それを言うなら、城の天守閣に一般市民如きが立ち入り出来る訳無いだろ？
木造化に拘る理由がわからんが、史実に忠実を理由にするなら、一般市民の入場は禁止。
今回「我慢せいよ」とか言ってるアホは、そう言う事わかってんのかな？
電気も無い時代の城に復元して、地下鉄の駅は有るとかご都合主義もいい加減にしろや。
名古屋って馬鹿の集まりと聞いたけど、市長から狂ってるわな（爆笑） このスレを見るとわかるね
みんな障害者がキライなんだ
見下してるんだ >>222
意味不明だな
妊婦とか普通に使うだろ
ナヨナヨしてるお前も障害者みたいなもんだから使えよ
自分棚に上げて他の障害者を叩いてるだけの馬鹿だったんだな
実は自分も障害者だったわけか
お前は犯罪者だなあ 障害者だろうが何だろうが強いやつが残る
ゴチャゴチャ障害者がーとか言うとる奴よりも
この城がーあの城がーとか詳しいやつのほうが何百倍も意味あるからな >>246
忠実に建物を再現するのであって、当時のしきたりも再現するわけじゃないよ？
頭悪いの？ 反対してるのが城マニアなのかなんなのか知らんけど別に障害者だけが利用するもんでもないし観光資源なんだからエレベーターつけて便利にすりゃいいじゃん 城とかに全く興味がない私
から言わせてもらうと、そもそも
城なんてものを高いコストを
かけて維持する必要あるのか？
とも思う 色盲のオレ様のためにお城を赤い色にしてくれよな。わかったか。 こんなもんでよく必死になれるわ
完成しても俺は絶対に行かないし、行けなくたって何が問題なんだ >>244
穿った見方をしようとして意地悪さが目立ってしまってる
やっぱり人間オジサンオバサンになると意地悪になるんだよね 今まで行ったことある現存12天守の中では彦根城の階段の角度が一番凄かったな >>247
嫌われるようなことをしてる連中もいるしなｗ 大阪城のエレベーターは
韓国人に笑われてるからなー
ま、相性がよくないのは確か レストアの意義と言うのは、いつでも議論の対象なんだなーw
日本でも建築物が重要文化財指定なんてなると、修復にも物凄い制限が着くし
利便性の為に変更するなんて考えられないw
自動車のレストアにも考え方が二つあって、クラシックカーをオリジナルそのままに復元する事に価値を見出だす人達が居れば
利便性の為にパーツ類をオリジナルの改良品や最新の物に換えたり、エアコン付けて日常でも普通に走れるようにした物に価値を置く人達も居る
芸術作品の修復でオリジナルに戻す事にケチをつける人は居ないだろうが
それでも盲目の人の為に触ることで観賞できる絵画のレプリカは存在する
個人的には、レプリカだろうとオリジナル状態に復元する方に価値を置くけどね
障害者向けに格安のヘリコプターツアーでもやったら、どう？
車椅子はともかく全盲の人には天守閣まで昇っても景色も観れない観光だしね >>240
歴史的価値から言って二条城と田舎の名古屋城を同列にすんなよ馬鹿w >>254
城の歴史遺跡だからな
残したいというのはあるだろ >>245
証明したら良いんじゃね？って思う。
実績を重ねて最大多数の最大幸福を阻害してるって認識を広めて法改正とか撤廃に持ち込むべきかと。 >>245
ほんこれ
障害者は社会の障害
>>247
自分勝手な主張で周りに迷惑をかける障害者が嫌いなのは当たり前だろ じゃあ松本城にも天守閣までエレベーターつけろってことか？
それしないと人権侵害なのか？
もう計画自体やめちまえよ 登れない障がい者たちはVRコンテンツで到達不能な場所が疑似体験できるとか、そういう代替案的な方向性への発想や議論はないわけ？ >>241
ごくごく一部のクレーマーを取り上げて
十把一絡げで「障害者は」「障害者利権は」と論じるのはやめてください
名古屋城木造再建でエレベーター設置を強硬に主張している「障害者」はごくごく少数のクレーマーだけなんですよ
ほかの99%以上の身体障害者は「おまえらと一緒にしないでくれ」って気持ちです >>255
赤は見えないだろ
城なんか大体白黒だ
城知らんのか
色というより無知盲 >>272
頭の悪い河村と名古屋の馬鹿どもがそんなこと思いつくわけないじゃん お城の忠実な再現って、意味ねーよ
電動工具とか重機とかでレプリカ作るだけの話しだからな
ただのハリボテ作るたけ、レプリカの等身模型の中にエレベーターが有っても違和感ねーんだよ
むしろ高齢者はエレベーターを望んでいるんだわ
エレベーター付けとけよ、アホ >>248
正しい人間に文句つけんなよ
差別主義者はおれではない 復元したいのであってエレベーター付けた紛い物作りたい訳じゃないんだわ
なんで我慢できないんだよ >>269
ごくごく一部のクレーマーを取り上げて
十把一絡げで「障害者は」「障害者利権は」と論じるのはやめてください
名古屋城木造再建でエレベーター設置を強硬に主張している「障害者」はごくごく少数のクレーマーだけなんですよ
ほかの99%以上の身体障害者は「おまえらと一緒にしないでくれ」って気持ちです 木造復元する建物内にエレベーター設置して火なんか出したら大惨事よ
市内の地下鉄駅エレベーターの制御盤から火が出て火災になってるでしょう
想像したら怖いから、最初からエレベーター無しで！ >>203
そもそも障害者とは例えばこの場合なら車いすな事が“障害”者ではない。
車いすで行きたい所へ行けないようになってる場面に出くわした時にそこで初めてその人はその“障害”に遭って“障害者”になるわけだ。
これは障害者の支援をしてる人でさえ正しく認識してる人は割りと少ないと言わざるを得ない >>202
違うよ入り口の段差で転倒して足を骨折したり
城に行く前のランチで下痢するんだよ 被害者になったモン勝ちリベラリズムはウザいな確かに 富士山の登山道にエスカレーター付けろとか言いそうで笑うわｗ >>273
はあ？
差別反対はお前だけの特権じゃねえんだ
勘違いすんな
差別発言を排除してんだ
一般人の希望が差別反対だ
すっこんでろハゲ 今まで散々エレベーター弄りされてきたから拗らせてるんやろ
根本的に城にエレベーターをつけたらまた全国から馬鹿にされるという意識があるから
考え直すのは無理だと思うよ >>70
じゃあお前も要らないことになるけどそれは
> 自分がケガしたとき助けてもらえないだけなのに
> なぜか福祉設備を叩くイカれ頭たち
>
> こんなの犬か猫の発想だろ
> 運が良いだけで勝者顔のその場しのぎ
>
> 障害者叩きの連中なんて
> こんなの知的障害者以外に考えられないんだから
> バカ暴言者は取り締まれよ
> 健康保険も否定して歳をとることも否定する
> ネットのゴミは知的障害者ですよ
>
> 早く社会から締め出しなおせ
> 昔は締め出してたんだこんな奴らは
> 要らないよ社会のゴミ >>74
天守内部にトイレがある城なんてあるか？
少し離れた場所に公衆トイレを設置するのが一般的 >>242
ガイジって税金は全部自分のものだと思っているのか？
払うより盗る方が多いだろ エレベーター禁止で担いで上がる
スプリンクラー禁止で井戸から汲み上げ
携帯禁止で飛脚に連絡させる
水洗便所禁止でボットン便所
エアコン禁止で焚き火暖房
照明禁止でロウソクと松明
水道水禁止で井戸から汲み上げ
ボールペン禁止で筆とスズリで書く
洋服禁止で着物の人のみ入場許可
靴禁止でワラジの人のみ入場許可
金髪禁止でちょんまげの人のみ入場許可
丸腰禁止で刀か種子島鉄砲か槍の携帯者のみ入場許可 バリアフリー関連の法令との絡みがあるからな
たかしが私費を投じて作る個人宅なら別にいいけどw
そうじゃなくて公共施設だからバリアフリーは必須で、
完全木造復元とは相性が悪いのよなあ
せいぜいロビーに縮小模型で復元というのが関の山 でもこういう障碍者商売というか活動家が張り付いてるのは分かってるんだからこのおっさんも少しは立ち振る舞い考えろよな
活動家と情弱が障碍者かわいそ～～～～～って騒ぎ立てるいい餌よ 歴史的建造物にエレベーター付けたら
もうただの近代建造物じゃん >>287
障害者でもない君が意見するのはやめてください >>270
間違いしかないでしょうね
あなたの理屈だと、高齢者も障害者も低所得者層も全てゴネてる人種になりますからね 言った奴も最後は車椅子になるんだから、それを楽しみに待ってろよ
それでいいじゃん >>281
所謂、「社会的モデルとしての『障害者』」 >>279
小学校の時に○○ちゃん係をさせられた人は障害者排除の思想を持つ様に成るんだ
俺は先天性障害者は例外なく七五三すべきだと思ってる
ホーキンスもね 姫路城なんて比較にならないぐらいの豪華絢爛だったんやろ 彼らの理論で言うと、アパートなんかも
２～３階の建物でもエレベータ付けないと差別になるなｗ >>286
付けられるわけねえじゃんw
山知らない馬鹿
差別主義者はバカw >>290
じゃあ中に入って急に腹がゆるくなったら
階段に漏らすじゃないかw >>296
ごくごく一部のクレーマーを取り上げて
十把一絡げで「障害者は」「障害者利権は」と論じるのはやめてください
名古屋城木造再建でエレベーター設置を強硬に主張している「障害者」はごくごく少数のクレーマーだけなんですよ
ほかの99%以上の身体障害者は「おまえらと一緒にしないでくれ」って気持ちです 木造復元ったって昔の本物になるワケねーんだからどうでもよくね？
そもそも名古屋城の設計図とか残ってんのかよ？
どうせ想像で補うんだろ？
じゃあエレベーターあった事にしろよw >>231
からくり儀右衛門コンクールが開催されるべき案件
ちなみにからくり儀右衛門とは東芝の元祖のからくり技師
弓引き童子、文字書き童子から始まり、無尽灯などを作った
東洋のエジソン ここでエレベーター叩いてるバカウヨも
間違いなくエレベーターを使うだろう
そもそも健常者の誰が不便な階段使いたいんだよw
みんなエレベーターの前にズラリ行列だよ
大阪城のエレベーター、みんな列作って待ってるじゃん。一般人が
エレベーター反対してるバカウヨは
日常生活もそこらでエレベーター絶対に使うなよwww
ネトウヨ「頭が不自由な俺を優遇しろ >>62
そう言うエレベーターはあるね
ロープと大きな石を錘に使い摩擦で止めるw
18世紀頃に発明されて倉庫なんかで使われてた
イギリスには20世紀半ばまで残ってたけど
1階から天守閣まで何メートルあるの？
たぶん動力無しにはできないと思うよ >>48
ええんちゃう？
いまさら城そのものの役目は果たせんし完全に観光地扱いやん >>70
＞自分がケガしたとき
何で同じだと思うんだ>>10←これ読め >>262
つうか、お前らだって電車や車に乗らなきゃ名古屋城なんか行けないだろ？
江戸時代(史実)から見たら、障害者と同じ。
それに偉そうに障害者を見下してるアホどもの
両親は年齢から言って足、腰、ひざ、認知能力に問題抱えた障害者だろ？
この国は平均年齢49歳の年寄り国家だ。
いつまでも30歳みたいなつもりで居るから
障害者を見下してんだよ。 >>297
復元は近代建築だし､当然歴史的建造物ではない >>283
上段 病院へ行く
下段 便所に行く
便所が、天守閣最上階にしかないのなら、EVがあった方が良いなｗ >>276
部材を現場までトレーラーで運ぶまでならまあ、許すけど
現場はクレーン、インパクトドライバーは禁止だよな ID:PFxNj+a50
差別主義者はバカ
山にエスカレーターw 何故かあさ５時を越えてる
なのに未だにこんなことやってる… >>302
幼稚で厨二病なネオナチ的な発想であることに気づいてください 一部の障害者がしつこいようなら行政側が裁判所に訴えるべきだね >>311
前スレから馬鹿の一つ覚えのように同じことしか言えないガイジw >>311
ネトウヨはエレベーター反対しておきながらむしろエレベーターを奪い合うような人間の集まりだからなー (･∀･;)完全に復元すると消防法で入れなくなるだろうな >>318
階段の半ばあたりで腹がゆるくなりだすだろ 誰も答えられないの？
「エレベーターをつけないと何故に人権侵害になるのか」
なんで明確に答えられないのにそういう主張をするわけ？
ただのワガママ通そうとしてるだけだから怒られるんじゃないの？
程度の低い主張してるって自覚あるの？ >>74
天守は普段は見張りだけで生活の場じゃないから
トイレは攻められて籠城することになったときに備えた非常用しかなくて、
基本的に使った形跡はないとか(´･ω･｀) >>302
お前のことじゃねえか
お前の発言なんて潰されて当たり前だ
ゴミが 山にエスカレーターは笑うｗ
差別主義者ってクッソ頭悪いんだなｗ >>311
エレベーターが無きゃ無いで諦めるのが正しい なんか事情を知らんのかワザとなのか頓珍漢な事を言ってる奴多過ぎ
エレベータ付けないのはもう既に確定事項で変わらない
再建はコンクリート造じゃなく木造で建築基準法の文化財再建の特例を使って建築する
エレベータを付けるには構造を大きく変える必要があるが
変えてしまうと再建では無く新築になって特例が適用されず建築不可
構造をを変えずにエレベータを付けるのは不可能という結論
エレベータ云々はもう決着してるんだわ 結局障碍者も高齢者もガキもLGBTも体制側からしたら金ばらまいて養うだけのペットだからなｗ
資本主義国家でそのハードルを越えられないやつはただのペットだからｗ 個人の意見を障害者という立場を使って言うのは良くない
俺には公園で子供がうるさいから公園を無くせと言ってるのと変わらない 障がい者やそれを支援する側の人たちに提案があるんです
タイムマシンを開発して江戸時代初めに移動して、名古屋城創建時にエレベーターを作っちゃえばいいんだよ
そうすれば名古屋城の天守閣復元においてもあら不思議、エレベーターが設置できるって訳
こんなに素晴らしいことはないだろ？
(´･ω･｀) >>329
お前の発言が人権侵害だと言ってんだよ
なに城のせいにしてんだ
お前の謝罪以外解決できるか
早く社会に謝罪しろ >>335
階段の真ん中に下痢をぶちまけるしかないよな >>336
エレベータは付かないのか
それなら良かった >>341
登山道にエスカレーターとか言ってる低知能君が何言っても説得力ないよｗ >>281
ごめーん
ワイ自身が障害者だけどあなた何言ってんの？大丈夫？ >>328
まあ、便所探すよｗ
いきなり噴射するわけでも無いしなｗ
エレベーターだって待たずに乗れるとは限らないしなｗ
とりわけ、エレベータが無いとって話でもないｗ >>317
木造なら当時と同じ。
これ、名古屋市長と馬鹿市民の共通した考え方だから。
史実に忠実を言うなら、建築方法も当時と同じにしなきゃなぁ。
全く名古屋って、どうして馬鹿しか居ないんだろう？
徳川家康が名古屋城なんかを建ててあげちゃったら、俺たち特別だぎゃー（笑）って壮大な勘違い市民だよな。
なんか、ただの田舎町のくせに東京や大阪と張り合おうとしてるしwww
家康は罪作りだな。 逆バンジーで上げればいいじゃん。もしくは当時水を上げるために使ったような仕組み。プーリー 名古屋はバリアフリーに関して否定的な感じを受ける
先進国家の大都市構想からは名古屋は外すべきだね
名古屋の考え方は古すぎる >>343
こっちのなんていう発言が人権侵害なの？
しっかり聞かれた事に答えてみて >>245
例えばこの場合だとバリアフリーという概念だがバリアフリーになって困り事が出る人などはっきり言ってゼロだろ この「お前が我慢せえよ」もどうかと思うけど
障害者の「障害者への人権侵害」もふざけるにも程がある >>336
うわぁ
どうみても税金食いまくりの箱ものになるだけだな 傷ついたー傷ついたーとうるさい人は偶にいる
あれなんなん >>130
自分もわりとそれに賛成
外から眺めて居れば良いのよw 考え方を変えよう
今のままでも300年後には国宝になるだろう(´･ω･`) >>348
踏んづけて滑った連中が次々転倒して
救急隊が階段あがったりおりたり地獄絵図だぞw >>293
日本がｰ アベガー 辺野古ガー
はいはいはいはいｗ >>311
反対派はエレベーターに乗りたくないから反対してるのか？
それならエレベーターに乗るのはおかしいな >>355
そんなこと親切に説明する馬鹿はいない
甘えんな
さっさと逮捕されてこい
話は署で聞く >>1
彼らは健常者だったとしても厄介な人種
そんなのが障害者なんだから余計厄介なのは言うまでもない
それは彼らを見てる者ならみんなが感じてること
健常者だってみんな我慢したり妥協したりして生きてる
障害者だから全ての要求が通ると勘違いしてる時点で非常識
いま騒いでる障害者たちは
そこの自覚が全くない異端集団
単なる我儘でしかない
建築法が変わってからも
諸事情でエレベーターなしの施設はたくさんある
彼らはそこは突かない
明らかな弱い者虐めをされてる感のある
名古屋市はホント気の毒だ
と思うが
全ては私の偏見なのだろうか これは難しいな、平等に判断するならバリアフリーなかった、イコール平等に城行け無いようにするしか無い。それでいいし >>366
そのとおり
エレベーターが設置されたあかつきには
バカウヨの利用を禁止するべき 歴史的価値のある建造物､例えば姫路城にエレベーター設置しろってのならオイオイふざけんなは分かるけど再建名古屋城にいったい何の価値があるんだw？
税金の無駄？
いやいや､名古屋城の再建こそ税金の無駄でしょうがw 河村のようなリベラリズムのウザさは歴史伝統を重視せずに
自分の城をつくるところ。
木造の五重天守の完全復元したら、
耐震強度上、建築基準法を満たさないから完全復元でもない、単なる河村城だからな。 >>367
頭おかしいの？
結局何も答えられないのならただのワガママ言ってるだけの異常者じゃん 史実に忠実に再現なら外から見るだけにした方がいいよな 名古屋入管ウィシュマさん殺害事件
金メダルナメナメセクハラ爺
障害者差別主義
名古屋終わってんな 障害者でも見られるようにしてほしい
って普通に言えば受け取り側もまた印象が変わってくるのに
「障害者差別だ」って高圧的な態度をするから >>11
大東亜戦争でとっくにアメリカに焼き落とされてますけど 犬山城有ればエエやろハゲに裏切られてｺﾛされたホモヤローの城が大好きな反日愛知うんこ猿共w 知り合いか何でも屋に頼んで担いで貰えば済む話。
他力で登るのだからエレベーターで登るのと同じ。 >>373
こういうところで地が出るｗ
戦利品だと思ってるんだよねｗ >>364
じゃあ日本中の全ての場所にエレベーター付けなきゃならなくなるじゃん？ 観光目的のコンクリート製の天守閣にはエレベーターは違和感がないが木製完全復元の天守閣にバリアフリーを持ち込むのは邪悪でしかない…名古屋城は観光施設ではない つーか史実に忠実な復元したら車椅子が入れないのは自明なんだがなあ
それを人権侵害とか頭アレなのかな
ドローン映像のVRを別に用意して我慢させればよくね 姫路城みたいに奇跡的に残ってたら豪華絢爛さと歴史的価値で余裕で世界遺産に認定されてたのに勿体ないな >>379
検討することになったぞ
お前の心配はまだ始まったばかり >>336
良かった
だけどこれ終わった話を蒸し返して
税金使って議論してたって話よね
ホント障害者って社会の障害だわ >>387
エレベーター反対した連中に使う権利はないからなw 行き過ぎた権利の主張には辟易するけど車椅子利用するのは極端な管理を主張して障害でメシ食ってるような輩だけでなく足が不自由な年寄りもいるからなぁ
お城観光に行きたがる年寄り多そう 差別とかそういう概念のない時代に忠実に復元するのだろ EV無しで客うけが良くなるわけでもなく
逆に客足が激減するからやめとけよ >>381
お前の存在が障害者差別だ
差別賛成派という時点でゴミだろ
虐待犯だな ほんとにそこまで名古屋城にこだわってるとは思えないし >>357
一般市民にとっての「基本的人権」はその権利主体自身がその存在を忘れかかっているが
障害者は今まさしくその権利に目覚めた その象徴が「障害者権利条約」
健常者にとっての人権はその火が消えかかっているが、障害者の人権は火が付き出したばかりだから、これからどんどん燃え盛るぞｗ
歴史的な勢いの問題だから迂闊に過去の常識で対応しようとすると自分自身が燃え尽くされてしまうぞ？ >>398
あ。管理ではなく権利です。
ごめんなさい。 マスゴミってそこまで人権問題に敏感なのに
なんでジャニーズジュニアが犯されてもだんまりしてたんだ？？ >>397
ほらね頭おかしいｗ
消費税反対だったら
消費税払わなくていいの？ｗ >>407
そして議論が高まって劣悪遺伝子排除方が成立するのか
自分で自分の首締めるの好きよね >>393
こないだ他県の城にエレベーター付けてたぞ
残念だったな 松江城は子供の頃行って、天守閣まで登るのにしんどかった記憶がある
いかにもお城って感じが楽しかったな
あの怖い梯子は演出だったのかな
変わってないといいな >>369
同感
言ってる人たちがどんな雰囲気の人たちかを報道した法がいいよな
殆どの人たちが知らないだろうからさ 大阪城みたいに「鉄筋コンクリートの名建築」を目指すしかないのよなあw
木造天守復元ってそれだけみれば面白い取り組みだけど
公共施設だからバリアフリー必須という今どきの規定とは両立しないとか、
ほかにも建設費用が莫大になるとか
それ以上のデメリットが大きいから、あえてやることなのかといわれてもしょうがない >>413
で、オマエは人権について何を、何処まで知ってる？
「人権」の対立概念は何か、知ってるか？ >>409
そりゃマスコミもお世話になっていたからだろう
テレビ局もスポンサーもだんまりって事はそういう事 >>412
自分が脅迫罪で訴えられるよそんな頭の悪い書き込みばかりしてさ >>393
売り言葉に買い言葉で健常者も感情的になるわな
反発されて損をするのは障害者なんだが自業自得だろう エレベーターつけろって言ってる奴は城にこだわりがないし城である必要もないんだろ
適当なビルでエレベーターに乗ってろよ
再現しなくていいならそれが城の形じゃなくてもいいだろ 植松信者が集まるスレなんか独特だよなｗ普段人から相手されてなさそうｗ >>411
「エレベーター禁止しろ」て奴が
エレベーター使うの？
人として終わってるだろ？
恥を知れよw ｢どこまでずうずうしいのか、おまえが我慢せえよ｣
浪人を買わずに文句ばかり言ってる５ちゃんねらーのことだな笑笑笑笑 ここでイキっても意味ねえぞ
観ようが観まいが大した意味はない 完全木造復元って話だったから寄付したのにバリアフリーにしてエレベーターまで付けるんなら金返せよ >>414
後天的障害者だろ
馬鹿だこいつw
お前が交通事故に遭っても
装具も支給しないから這ってくらせ
頭の悪い非文明人 >>398
不当な差別の次は行き過ぎた権利か？ネトウヨ論法やめなさい
権利に行き過ぎもクソもねーから。
差別は差別
権利は権利 城と同じ大きさの攻城櫓で出入りしろ
各層ごとに渡し板を出し入れすれば済む話
櫓の中は有料のエレベーターでね 歴史的な建造物に便利になる最新設備を導入するのはちょっとなぁ
まぁ非常口とか電気とかはあるんだけども
流石に木造の城にエレベーターは無理じゃん >>428
ｗｗｗ
あらあらｗ
君たちの大好きな「権利」が無いって言ったんですよｗ
あなたはｗ
差別ですか？ｗ >>434
劣悪遺伝子排除法は先天性障害者が対象だよ >>437
あの「行き過ぎた」て統一教会構文だからな 所詮復元なわけで、今から歴史を作って行くんだし
エレベーターぐらい付けても良いだろ
各階停止のエレベーターは無理でもな エレベーターをどうしても付けたいって話ならばコンクリート製の天守閣になる訳だから、もう天守閣の復元とかしなくていいよ
江戸城みたいに石垣だけにすれば問題ない
名古屋城は石垣だけでも一応は国宝的価値あるらしいからね
石垣保存と修復で 木材ってどっか外国の集成材使うんだろ？
「史実に忠実な復元」とかうけるな 今回は「復元」なんだらエレベーターなんて議論する必要無くない？当時付いていればつけるし、付いて無ければつけない
ただそれだけ トイレも忠実に再現?
仏頂面で拒否しそう
水洗で洋式に音姫ありそうだね >>443
典型的バカｗ
開示請求が来て結果的に裁判沙汰になったらひたすらヘコヘコしとけよ？ ｗ >>442
自分で「障害者にエレベーターを要求する権利はない」
て言ったネトウヨにはそのエレベーターを使う権利はないやよなあwww
焦ってやんの爆笑www 障害者差別するやつは
医療費も全額自己負担でいいよね
保険の理念全否定だし
自分に万一のときは
なんの設備も使わず潔く這って暮らすんでしょ 障害者は母親が強力な性格している場合しか知らない
むちゃくちゃ性格悪いからな
ありゃ悲劇だな そもそも、そんなに城が好きで天守閣が見たいのならお願いする立場だと思うんだよね
例えば骨折してしまって、行きたい場所に行けなくなった
その時に友達に連れてって欲しいと相談するよね
こんな事情で、だけどどうしても行きたい、迷惑は承知してるけどなんとか助けてもらえないかって
そういう姿勢じゃないのが既に異常 エレベーターがないところ以外何も復元できていないのに、エレベーターがないところだけはなにが何でも復元しようとする差別主義者たちｗ 有識者会議で既にエレベータ無しは確定済み
バリアフリー対策は後付の階段リフト等で対応する事も決定済み
方法自体は確定しておらず建築に何年もかかるから
その間に良いものが発明されるかもしれないし
皆で良い方法考えましょうというのが今回の討論会
なのに障害者は決着したエレベータ問題を持ち出してせっかくの討論会を台無しにした
だから我儘と言われている エレベーター付けたら名古屋城じゃあないわな
テーマパーク作りたいってならわかるけど 観光施設→金儲け→エレベーター必要
古建築復元→非観光施設→エレベーターなし 次は動物園が広くて大変だから歩く歩道つけろって言いそう 自分が車椅子ならそこまで必死にならんけどな
そうまでして見たくない
プロ市民だろこういうの こういう差別丸出しのクソ野郎は自分がなったらギャースカ騒ぐんだろうなw >>452
男女兼用で間仕切り無しだわな
たらいに溜め込んで人がたらいを担いで >>457
本来ならキュッとやってもう一回チャレンジする所を
育てろって強制されて健常児を諦めなきゃならなく成ったんだからそりゃ狂うさ
これこそ少子化最大の理由 >>455
どこで言いましたか？ｗ
私は言った覚えがありませんけどｗ
で、君はそのネトウヨとやらと何ら変わりがないということを
自ら証明してるんですよｗ
ネトウヨが言ったんだから俺も言うｗ
同類ですｗ >>422
ジャニさんはGHQの通訳の一族で日本にきた元アメリカ人
てか二重国籍の条項ができる前の人だから最後までアメリカ国籍持ってた可能性がある 今はEVの時代
ガソリン車など過去の遺物ですよ。
そりゃ障害者もEVを希望しますわ。 いや、派手好きの尾張宗春公が今城を再建するならエレベーターなんて先進的で面白いものを取り付けないはずがないだろ。
城にエレベーターは不自然とか言ってるやつの方が歴史を理解してないのではないか？ 一番いいのはもっと昔の再現で更地にするのがWin-Winだよな >>443
お前の遺伝子じゃん
友達ゼロだし
性格悪すぎて誰も寄り付かんカス >>356
バリアフリーにする金と維持費はどこから出るんだよ
エレベーターが超自然の力で動くとでも思ってんの？ >>457
子どもが障害者だとどうしても性格を強くせざるを得ない そうでないと障害児の子どもを持ったままごく普通の家庭のように振る舞うことなんて出来ない、ってだけの話
オマエってその程度の想像力も無いのか？ >>473
エレベータで税金使うから障害者助成金減額ね
予算には限りが有るのだから仕方がないよね 待てよ
443：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：[sage]：2023/06/04(日) 05:18:05.19 ID:W2uPh7PI0
>>434
劣悪遺伝子排除法は先天性障害者が対象だ
お前結婚して子供いるの？？
いないだろ
遺伝子排除されてんじゃん
ウケるw トイレットペーパーも無し
桶の水を使い手で肛門を荒い
縄に股がり擦り付けて感想な
水洗でウォシュレットが付いていて
男女別々でなんて
江戸時代の城にはなかったはず エレベーターは作ったほうがいいと思うけどな
年寄りはすぐ倒れるから困るぞ >>484
そうだよな、やっぱ更地にするのがいちばんの解決法だよな エレベーターなしで天守閣入場禁止にすればいい
健常者も障害者も入場できない
これで平等 >>472
ネトウヨはてめえが撒いた毒の味をてめえで味わってみろ
てーのwww 歴史を保存する目的なのにな
レプリカになってる城ならいいんだろうけど 車椅子で入れないなら人権侵害だ
って意見に少し疑問なんだけどさ
寝たきりの人は？現地に行けない寝たきりの人が行けない施設は全部差別？違うと思うんだけど何故車椅子だけ差別されると感じるの？
健康でも金がなくていけない人は？入城料払えないから無料にしろって言わず我慢する人もいるけど、それも差別？ 名古屋城って城の面を被った博物館だからエレベーターはあっても良いや
ちなみに名古屋城の完全下位互換が大阪城、本気でしょぼ過ぎて草生えない ポリコレにはもうウンザリしてるからなあ
これから活動家はより生き難い世の中になるぞ >>491
そんな事は無いと思うぞ
性格の良いやつの声がかき消されるだけで >>434
にレスしている障害者諸君
銀河英雄伝説を観なさい
ズレてて恥ずかしいレスしてると分かるから 障害者差別馬鹿は
自らはコドオジで遺伝子をころしにいってることが発覚
はやく淘汰されてくれ 熊本城はエレベーターあったね
みんなのトイレもあってめちゃきれいだった
あれはあれで素敵だね
お金ためるの大変だったでしょ >>492
悔しさだけは良く伝わってきましたｗ
私の言ったことが理解できたようですねｗ
立派な差別主義者ですｗ 終わり名古屋。
名古屋の観光は何やってもダメだな。
新幹線は名古屋に停まらなくていいよ。 こういう生きてても辛そうな障害者の為にも気軽に死ねる安楽死施設建てた方が良いよな
お城行きたいお城行きたいとかワガママ言って生きてくとか頭おかしくなってるよ 車椅子生活になったとしてもアクティブに行動する気にならんし
人混みに出かけて迷惑かけたくない
って思うんだけど 身障者最近は思い上がりが甚だしいよな
もう少し自分が税金で生かせて貰ってる自覚を持って謙虚に生きて欲しい
健常者と同等の権利を求めるなら同等の義務も履行しろ
それができないなら死ぬべき ですからグローバル支配層による
ノーマライゼーション戦略の一環なんですよ。
文化侵略をして全ての均一化させていくというね。
敗戦した日本が豊かになったのも
彼らの従順な犬となったからで、
この世界均一化の流れに抗おうとするなら
ロシアのように戦うしかないから、
グローバル支配層を御神体とする
国家や行政や国民は絶対有利で、この流れは止まらない。 >>443
にレスしている障害者諸君
銀河英雄伝説を観なさい
ズレてて恥ずかしいレスしてると分かるから エレベーターいれたら名古屋城の再現でも復元でもないからなー
この件はエレベーターいれろ派が圧倒的に不利だろ 暴言吐いた市民?を警察はマークしたほうがいいんじゃね？
植松予備軍かなんかすでにやっちゃってる方々だろ どこが差別なのか分からないｗ
健常者には言っていいけど障害者にはダメだというのなら、それこそ健常者差別だろ >>500
日本でも分断が激化するだろうね
アメリカの後追いは数年遅れてやってくるし
殴り合いと暴動になる 歴史的建造物、つまり昔の建物を再現であって娯楽施設とは異なる
したがってエレベーターやだれでもトイレ、点字ブロックの設置は避けるのが望ましい 障害者用に別の建屋からオキュラスで探索出来るようにしたらいいよ。動かんで済むしみんなハッピーでしょ。 城＝天守じゃないのにな
まあ一般の観光客ならそんなもんか >>512
だったらお前がレッドチームの国にいけよ
日本から出て行っていいからさ これは難しい問題や、立場が変われば意見も変わるし
ただ、こいつの口調はムカつくわ >>518
日本もアメリカみたいに統一教会が国会襲撃しそうだな そもそも城ってバリアであって
バリアフリーじゃないよなー >>491
城にエレベーターは歴オタが発狂する案件だからしゃーない
何なら姫路城どころか竹田城跡なんて駐車場から40分以上も歩かせられるけど兵庫県民は性格悪いか？って話になっちゃうし >>512
日本は資源がないからロシアみたいな路線はミリ
鎖国も出来ない だいたい名古屋って政令指定都市では一番好かれてない都市、というのは何かのアンケートで見たことあるが、
身近でも名古屋や愛知県出身者で気の合う奴って会ったことないのよね。
見え張りだし、何かにつけて大袈裟、恩着せがましい。
食い物も口に合うもの全くないんだけど。
もしかして４７都道府県で最悪の県なんじゃないかと思うくらい、愛知県人との相性が悪いのよねー。 >>503
差別主義者は
自分自身は障害者になってもなんの支援も受けないつもりなんだろ？
障害者支援に先天後天の区別なんかない
先天性でもいつ発症するかわからんし
生後三日の障害でも後天だからな
違いなんかないことがわからん馬鹿 名古屋の聖人枠（金さん銀さん）はとうの昔に天に召された >>494
寝たきりの人はオマエが言う通り何処にも行けないがソレでキレるようなら家族やケアする施設の職員が何とか宥めるしかない
貧乏でどうしようもないなら自治体の福祉課の窓口に行って先ず相談せよ
いちいち無意味な例を持ち出してトリアージさせんなよメンドクセェなぁｗ そもそもお城だもの
敵も動きやすい様には作られて無い
つかお城が要らなくね? 勘違いしてる人多いけどこのスレタイのセリフは市長の発言じゃないからね
市民討論会に参加した税金納めてる市民の意見 リコール票の中身は偽物で良くても
名古屋城の中身は本物に拘るんだな
いくら忠実に再現しようとただのレプリカなのにね 日本政府がずっと自己責任って言ってるんだから
敗者は自己責任で片づけられるのよ
もう優しい世界なんて二度と来ないからな悪化する一方だよ ムーンショット計画で電子世界に転生する最初の方々だからちょっとぐらいいちゃもんあってもまあ許せる 名古屋城は本来の姿に忠実に再建して中はメンテナンスや学術目的以外での立ち入りを不可にし、そばに資料館を作る
どんなふうに建てられているかなんてそこで見るだけで十分だよ 名古屋入管ウィシュマさん殺害事件
名古屋市長金メダルナメナメセクハラ爺事件
名古屋城障害者差別暴言事件
名古屋アベック殺人事件
これが名古屋の県民性か… 初期案に出てたエレベーターつけないで
障害者の人は抱っこかクレーンで運ぶ案でいいだろ 青い世界にはもううんざりだ
法律に無いなら何やっても良いって考えの青い世界はもうウンザリ
資本主義者の罪刑法定主義という屁理屈はもうウンザリ
法律に無くたってやって良いことと悪いことは有るし、
逆に四角四面に法を適用したら社会が回らないのは当然だ
多様性や独自文化を認めないグローバルもうウンザリ
ポリコレ、LGBT、SDGs、BML、フェミニ、ノーマライゼーションもうウンザリ
ほんと青い世界にはもううんざり ネタは何にせよ全国区で報道されると嬉ションするのがミャーミャー土人 毎度思うんだけどあらゆる地域のアンチの中でも愛知だけはガチでヤベーのが湧くよなｗ
良くも悪くも通過点の印象しかねーんだけど >>536
＞生後三日の障害でも後天だからな
7歳までは先天性 >>532
>>1によれば後の対応がマズい。なぜ開き直る これの実験台になる人たちでしょ
>内閣府は2020年1月に開催された「48回 総合科学技術・イノベーション会議」でムーンショット計画を設定し、具体的な目標や企画を立案し、研究開発を進める方向で一致しました。
「総合科学技術・イノベーション会議」とは総理大臣と科学技術政策担当大臣らの指導のもと総合的・基本的な科学技術・イノベーション政策の企画立案及び調整をおこなっている科学技術会議です。
48回目は『ムーンショット目標１ 2050年までに、人が身体、脳、空間、時間の制約から解放された社会を実現』を目標に掲げ、様々な企業の技術開発の発展・向上を推進していきます。
このムーンショット目標１の内容として、
①誰もが多様な社会活動に参画できるサイバネティック・アバター 基盤
②サイバネティック・アバター生活
③関連するエリアとビジョン
があげられ、これらを軸に進められています。
※内閣府公式HPより一部抜粋 現存天守にまず言ってみよう
健常者でもまともな身長があると上り下りに苦労するチビ専用急階段ばかりだぞ 1959年に完成した現在の鉄筋コンクリート製の名古屋城は老朽化で閉館中 過去最大年間入場者 年間192万人
一方４代目の大阪城天守閣は1931年に鉄筋コンクリート製で復元され、今も現役 過去最大年間入場者数 1150万人 名古屋城ってほとんど焼失して復元しただけだろ
そんなもんにエレベーター設置したからって問題あるのかよ
でもまあ、こんな頭の弱そうなおっさんによく発言させたもんだわな
さすがアホとDQNカスとブスの産地だけある >>548
それ言ったら足立コンクリ事件起こした東京都民クズ〜ってブーメランが返ってくるぞ 社会の役に立つ人の意見なら聞く耳を持った方がいいな うつ病からの精神の２級持ちだけど
行こうという気が起こらないｗ 障害者がどうこうというより、これだけ爺婆だらけの世の中なんだからエレベーターくらいあった方がよくね？ こういうのって共産党系のクレイマーとかも多そうだなー 壮大な歴史的実験として、天然木と漆喰、本瓦と石組で一切の重機を使わず人力のみで名古屋城を再建するなら、オレは興味があるし実に意義のある試みだと思う
観光資源としても申し分ない
建設途中でさえ人が呼べるだろう
しかし水洗トイレつけたりLED照明つけたりのエセ復元ならどうでも良い
エレベーターなんざいくらでも付けてやれよアホくさい エレベーターが付いてる名古屋城自体が文化遺産じゃないから
市の公共施設に過ぎず障害者に言い分は正しい事にんる。 >>555
単にオマエが争点を理解してないだけだろｗ
何が寝たきりで何処に行く金も無い貧乏人だよｗ 一体ナニを言い出す？ ｗ 車椅子とかいう超少数派のために、
多額の税金注ぎ込んでそんな事するわけないやろ
LGBTより生産性ないのに、LGBTより図々しいな 声がデカイだけの少数派クレイマーの意見は通らんて
アキラメロン >>567
7歳までに判明した障害は全て先天性
5歳で足切断しても先天性
この国には七五三と言う文化とルールが有る 多様性じゃなかったけ？日本
差別じゃなくて、互いの立場で意見交わしただけじゃん
何も問題ない。最終的には民主主義国家らしい(笑)ので多数決 >>568
爺婆にも見せるつもりないんじゃね
歩けるやつ限定 差別用語を使うのは論外として、討論なんだから障害者側の発言内容によって温度感が上がるのは仕方ないのでは？
それが酷かったなら売り言葉に買い言葉であって自業自得だ。
少なくとも記事で引用されている程度ならギリギリ許容範囲だと思うよ。 >>336
突っ込みどころが多すぎるんでソース希望
>建築基準法の文化財再建の特例を使って建築する
の部分だけでいいから 歴史的建造物にしたいみたいだし入れないようにした方がいいと思う 建築物なら消防法上消火栓と避難誘導灯は絶対につけないといけない。
どちらも江戸時代にはなかったものだけど、それはどうするんだよ？ ノイシュバンシュタイン城やマチュピチュ、
万里の長城やモンサンミッシェルにエレベーターがついてたら笑えるｗｗ 鉄筋コンクリート製の名古屋城を大切にしてるか？
してないじゃん
地元民も行かない
なんとなく自慢できる物が欲しいだけ 海外から来る障害を持つ観光客のことは考えてないのか
そういう人達による「名古屋城を楽しめた」というポジティブな発信は
名古屋や日本にとってかなりの宣伝効果があると思うけど
どの程度来るのかは知らんがw >>566
まずは週3回ジムで死ぬほど汗かいてくるといい >>536
差別主義者は自分が障害者になったらそのまま差別される側に回って自分のことも卑下するだけだよ
制度を使うかどうかは別の話
『なったらそんときに考えてやるよw』
で終わりなのに、勘違いして論破した気になっても相手を宗旨変えさせることは出来ない 上階は少人数完全予約制一人10万円とかにして車椅子を人力で運べるだけのキャストを用意しておもてなしすればいいよ 私が知っている障害者の人は
家賃29000円で風呂も無くガス台さえも無くて
カセットコンロで煮炊きしている
73歳にもなるのに昭和30年代のような生活を強いられている
だからスマホなんて持っていない
障害者の権利が何だって？
名古屋城が何だって？
勝手なことを言ってるんじゃねーよ
順序が違う！ エレベーターとか要らねぇよ
そんなに登りたいならカタパルトで飛ばしてやれ
最高の景色見れるぞ死ぬけど >>272
登れないのは差別！だから
提案しても却下されるだけでしょ 無作為に選んだ言うて市の職員でも入ってたとかか？
こんな荒い意見出たあとに拍手とか異様 グローバル支配層によるノーマライゼーション戦略に
国が追従して国内法整備もなされ
その法律上の権利に基づいて、ここでは障害者達が
別のところではＬＧＢＴの人々が権利主張をし発言力を増しているわけで、
それを個々人のわがままだと叩くのは、
大きな背景性がみえてない愚衆なんですよ、所詮は。
だから、簡単に彼らの市場侵略や文化侵略に取り込まれてしまうし
金融支配や戦争誘導にも巻き込まれてしまうわけ。 >>585
自慢できないアタオカ建造物なんて要らんよね 足るを知る
がない連中は健常だろうが障害だろうが
人としては下の下 初期にあった
人力で障害者の人を運ぶ案で無事解決よ >>574
生産性ないのがなんであんな問題になったと思ってんやー
国民は国家の為におるんやないぞー
憲法いちからやり直せ 障害者ってLGBTより図々しいからスゲーよな
多額の税金使わせようとするマインドが そもそも健常者でも名古屋城には行ったこともないが行く気もない 名古屋城の売りは日本最大の天守閣の大きさ
敷地面積はショボイし高台に成ってないから
登っても見晴らしは今一
近くから鯱を見れるかと言えば見れんし
無駄だから止めて
今のを大切にした方が良いわ 手厚く保護されるべきとは思うが
だからと言って増長されたらかなわんなぁ >>591
エレベータよりこっち何とかするのが先だよな >>599
ここにいる低脳どもに知識を期待するなよ 俺の意見としては差別解消法に基づいて障害者が何かできるようにするのは全部辞めて
健常者も障害者同様できなくなるようにすることで解決して欲しいのですよ。
前者は社会的コストを上げるばかりでもう日本では絶対にやって欲しくない。
全員何かが出来なくなるようにして障害者が特をしないようにしましょう。 エレベーター費用気にするのに令和版名古屋城の費用は気にしないのかね 派遣でたまに入浴介助カーに乗って風呂入れにいくんだけど
1人で生きてるじいちゃんばあちゃん多いよ
日常生活はなるべく人に迷惑かけず自力でやりたいと思ってる人が殆ど
そういう人達だって天守閣昇りたいと思うんだよね
エレベーターつけてあげて欲しいな
みんないつ事故って麻痺るかわかんないわけだし
年取ったら簡単に大腿骨頸部折れて足不自由になる
これから確実に超高齢化社会がやってくる
みんなジジババになるんだよ
他人事じゃない
一部の障害でメシ食ってる人達の事は置いといて全体で考えたら必要なんじゃないかなぁ 昇降機がないと障がい者に対する人権侵害だとするのが障がい者団体の言い分だけど
昇降機があっても入れない寝たきりの人やボンベ必須の人や貧困でいけないの事を考えてないから、障がい者団体もその人達の人権侵害してるって事だよね？
今後のメンテナンス代も税金で維持する限りずっとかかるわけで、健常者の意見にも聞く耳持たないと今度は自分にそれが返って来るだけだと思うわ スタンスによって主張が完全に対立するということはあるのだが
その場合どういう団体なり組織がバックにいるのかというのが重要になる
表向き障がい者の主張ということだが 戦国時代の物を再建するのに
なんでバリアフリーとか言い出すのか
それなら再建なんて不可能だ アンケート取ればいいんじゃねーの、エレベーターつけるつけない、あと、つけるなら建てなくていいとか、市民に決めてもらえよ、議論進まんやろ エレベーター以前に
木造天守がいつ完成するかも分かってないのに
河村が退任した後はなかったことになる可能性も高いわｗ >>583
ノイシュバンシュタイン城なんか世界遺産でもなけりゃ設立の歴史からして嘲笑的存在 どうせベタな忍者が受付カウンターにいたりするんだろ?
これがまたかわいい娘なのさ >>14
商売という目線なら行政がやる必要は全く無いので、お前みたいな馬鹿の発言には何の価値も無い 観光にするなら文明の利器は付けといたほうがいいと思うけどな
なんでこんなところで倒れるねんという客が絶対に出てくるって そもそもあの県には近寄りたくない
名古屋人に関わると不快な思いしかしない >>601
いや日本中にトランス女性とトランス男性用のトイレ更衣室浴場の設置を義務化せざるをえなくなるだろうから莫大な税金が投入されるよ 税金を使うのが問題ならクラファンすればいいよ
このスレにいる人が出してくれるだろ 偉そうなんだよな言い方が
障害者のことも考えてEVつけて貰えると助かります
みたいなトーンだと検討してみるかなぁ…
ってならんこともないんだが
障害者が排除されてるとしか思えない
とかって偉そうに批判するから
我慢しろってなるのよ 天守閣までエレベーターで行きたいなら木造の城とは別に
隣にエレベータータワー作って城と外付けで連結できるようにすれば良いのでは これを認めれば沖縄の首里城もエレベーター付きになるな 自分がなにかの事故で障がい者になる可能性は
考えてないのかね？ 糞ガイジが登る必要なくねwww
普通の人でもわざわざ登りたいやつが少数派なのにwww
なんてそんな極一部の声で税金使わなきゃならんねん我儘だろwwwwww
俺に金くれやって言ってるのとかわらんwwwwwwwww
ガイジだからってなんでも許されるとおもうなカス >>559
名古屋刑務所刑務官肛門ホースリンチ殺害事件のことか！ 現時点で自分が恩恵ないものは排除が定番だからな。
年寄り、ナマポ、煙草、飲み会、スポーツその他趣味嗜好に合わない物
最終的に賛同者を集めて多数決勝負だよ 障害者って配慮されて当然ってヤツが多いから排除されて当然でしょなんだアイツら >>612
なら城復元する金を全部福祉にまわせ、って主張のほうがまだ潔いだろ >>628
破綻した後真っ先に切られる存在なのに
破綻させようと必死になってるのって自殺願望なのかと勘ぐるわ だからさエレベーター派はとっくの昔に負けたんだってばよ
障害者の人はエレベーター以外の方法で運べばエエて こんなことが公の場で言えちゃう日本すげーｗ
四季があることよりスゲー
世界にどんどん取り残されていくのを実感する今日このごろ LGBTQやイスラム土葬の問題と同じ感じ
俺も本当に図々しいと思う そもそもすでに十分税金で食わせて貰ってるくせにそれすら当然と思ってやがって >>612
お前が背負って上れよ
障害者は上がれて満足だしソレを見れてお前も満足だろ ＞車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。
＞市には発言を止めて欲しかった」
何でも相手への要求ばかりだな
無理な要求の叶わない差分が相手への怨恨に >>635
正直、自分が障害者になったとして名古屋城に人と同じように登りたいとか登る権利があるとか思うようにならないと思う。 リニアも出来ないのに観光とか期待しても無駄だけどね >>635
その低い可能性の為にわざわざ多額の税金使わせようとするほど図々しくないってわけだ
どうせ最後はみんな寝たきりになるんだから、そうなったら諦めるのが自然の流れだ >>614
オイ寝たきり！
まだ頑張ってんのか？ ｗ >>583
パリの凱旋門にはエレベーター設置されてるし
ルーブル美術館（元は王宮）にはエスカレーターがあるｗ あんま調子こいてるとガイジは強制収容所入れなきゃならんようになるんだが？ アホがいきったお陰で世論が逆方向へ傾くというパターンだね
多くのひとはこいつらと同じに思われたくないから >>616
江戸時代初期だぞ
今のお城と言われて天守閣が残っているのは
基本的に桃山時代から江戸時代初期に建てられたもの
戦国でお城的に残っているのは
主要なところだと小田原城の城郭くらいじゃね？ そもそも、作り替えなくても良いだろ
我慢しろ、こんなので魅力度なんて上がらん
他に何も無いんだし >>647
だったらお前みたいな底辺も必要ないから死んでくれよ税金泥棒 名古屋城って鉄筋コンクリートで城らしくない城だったような？ >>657
どっちもアホだから、傾倒のしようがないwww でも名古屋人は金ピカのベーターだったら濡れちゃうんでしょ >>645
世界を先進国のくくりでしか捉えてないのは視野が狭すぎね？
そもそも世界の方向性が正しいかなんて誰が決めるんや？ >>662
支払ってる税金多い人は何言ってもよいの？ >>572
争点は障がい者団体の言い分である、天守最上階まで昇降機がないのは人権侵害だ、でしょう？
低階層には小型の昇降機はつけるって計画だよね？譲歩してのそれでしょう？
障がい者といっても車椅子だけじゃない、そもそも寝たきりの人なんかは行きたくても行けず我慢してるけど
我慢させてる国民に対してそれを人権侵害とは言わないよね？貧困で行けない人も我慢してるけど関係ないよね？
じゃあ人権侵害とは？ >>639
エレベーター付けたら配慮なんか不要ですよ。
勝手に行けますから >>656
福祉って余裕が有って始めて成り立ってるのにね
余裕がなくなったら処分されるだけなのに何を粋がってんだろうとホント不思議 予め予約を入れる前提で、市の委託かボランティア４人くらいで
身障者を天守閣にまで運び上げるのはいかがだろう？
日にちは市の指定日に限る、とか また空襲で燃えてしまえよ
中国がミサイル打ち込んでくれ >>670
気に入らないものを排除したい系のメンタルなら暴言吐いたのと似た者同士じゃんwwww 完全復元だと年寄りは登れない
スカートの女性も無理
180cm以上の人はずっと中腰
トイレは無い
雨戸だけなので雨の日は薄暗くてアウト >>671
いや反論者の言い分が人権侵害だろ
普通に会話できんのかよ低脳 階段の昇降機等はつけるって言ってんのに頑なに自前の電動カートじゃなきゃやだレンタル折り畳み車椅子やだやだやだ！って言ってる件と同一の団体だったらこれ言われても仕方ないけどな 369 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 2023/06/04(日) 05:08:41.24 ID:pA8wfjd10
>>1
彼らは健常者だったとしても厄介な人種
そんなのが障害者なんだから余計厄介なのは言うまでもない
それは彼らを見てる者ならみんなが感じてること
健常者だってみんな我慢したり妥協したりして生きてる
障害者だから全ての要求が通ると勘違いしてる時点で非常識
いま騒いでる障害者たちは
そこの自覚が全くない異端集団
単なる我儘でしかない
建築法が変わってからも
諸事情でエレベーターなしの施設はたくさんある
彼らはそこは突かない
明らかな弱い者虐めをされてる感のある
名古屋市はホント気の毒だ
と思うが
全ては私の偏見なのだろうか
419 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 2023/06/04(日) 05:15:29.66 ID:z0szYdqk0
>>369
同感
言ってる人たちがどんな雰囲気の人たちかを報道した方がいいよな
殆どの人たちが知らないだろうからさ 設置する変わりに設置希望者の障害者年金半額にするならいいぞwww どうせならエレベーターだけでなくエスカレーターも付いたほうが楽
結局はタダのビル クレーンde見学まだー？
あくしろよ寿命尽きてしまうだろが >>673
日本て車椅子団体だけ妙に配慮されてるよね…
何で足悪い人だけ？ てかもうエレベーター設置しないの既定路線なのにこんなことやった意味は何？
茶番なんていらねーｗ >>674
お前が交通事故に遭っても誰も助けんから
自力で治せな
頭の悪い馬鹿には文明社会は向いてないんじゃ
縄文時代に戻ればいいのに >>527
レッドチームの共産主義も西側が発祥だからね。
そもそもアルバニア決議で台湾を国連から追放して
中国共産党を正当化したのは西側。
さらに、その中共に資本支援して怪物化させたのも西側。
その怪物退治のために子分の日本を当て駒にしようとしているのも西側。
半世紀前の中国なんて日本の5分の1以下のＧＤＰしかない貧国で、
そのまま共産農業貧国にしておけばよかったものを。 車椅子軍団の言動にはちょっと同情が得られないものが多いからなぁ
あんなこと言ってたら全部否定されても同情すらされなくなる
超えちゃいけないラインを大きく超えてしまった感は否定できないな 納税してる市民達の意見も聞かないとそれこそ差別、人権侵害
市も全くバリアフリーをしないわけじゃないし城という複雑な建築物と考慮すると障碍者側も妥協案を出すか我慢しないとな
一切妥協せず満足いく結果を求めてるならそれは人権ではなく特権、健常者を差別してるのは障碍者な方になるから辞めましょうね >>687
そうなんだ
そもそも障害者団体じゃなくて車椅子団体なんてのがあるのか 今って障害者の方がもしかしたら生きやすい世の中なのかもね
下手に健常者で普通未満の方が守られるケース少ないのかも >>1
これは障害者の人がちょっと頭固くなってる感じやな。これにバリアフリーは違うって分からなあかんわ
必要なとこには設置していかなあかんと思うけど。ただまぁ言い方とか悪かったかな >>652
LGBTQと似たところから来た人が
中国の依頼で阻止さているだけなんだけどな たしかにエレベーター作ったら、かつての姿に復元する意味ないもんね。今のままでいいじゃんとなる 当初の完成予定時期は去年なのな
寄付金の集まりが悪いのか 車椅子のヤツらってほんと性悪だよな。車椅子様だぞ！って態度のヤツばっか
誰のおかけで生きれてんだ？ >>691
俺が交通事故に遭った時の為にも
福祉財源を無駄に散財させようとする突撃障害者って邪魔だわ >>695
電動カートなら来月電動キックボード解禁されるから
お前でも乗れるだろ
座席型キックボードあるし 天守閣って狭くて居心地悪いとこだし、そんないいとこじゃないやろ >>675
それらの提案は全て拒否するんでしょ
だから厄介 >>695
障害者なだけらなら歩ける人も居るでしょ
何か海外の黒人問題の時の対応に車椅子の時だけ近い気がする >>674
マイノリティであることにあぐらを掻いてチンピラみたいにオラついてくる連中を見るとこいつら棄民にしようと思えてくる昨今 いい時代だなぁ～
このお城が出来た時代には、なぜか障害者って、ほとんどいなかったんじゃないの・・・なぜか お城を再構築したいならバリアフリーはあり得ないし
なかなか難しいな 現存天守はエレベーターなしで
そうじゃない所はどっちでもいい >>704
それは人それぞれだろw
あんたより金持ちの車椅子生活者もわりと居るだろ >>671
>>次は動物園が広くて大変だから歩く歩道つけろって言いそう
>>寝たきりの人は？現地に行けない寝たきりの人が行けない施設は全部差別？違うと思うんだけど何故車椅子だけ差別されると感じるの？
>>健康でも金がなくていけない人は？入城料払えないから無料にしろって言わず我慢する人もいるけど、それも差別？
引っ込み付かなくなった自分の莫迦レスの収拾を付けるのって大変だなｗ オレだったらそうした後始末が必要になるレスを迂闊に書こうなんてそもそも思わないけどな ｗ 障がい者の人の言い分もわからないでは無いが
どこかで妥協点とか計画のリアリティの線引きはあってしかるべきかとは思う >>706
＞突撃障害者
ナイスネーミングw
乙武とか夏子とか飛行機匍匐前進とかまさしく突撃障害者 頑張って這って昇って来い
苦労した分天守閣からの景色もさぞかし良かろう 復元名古屋城→鉄筋コンクリート、エレベーター付き
文化遺産では無いな市の公共物 実際当時の建築物を復元するのにこんなもんつけるのは本末転倒だろ 俺は知的障害だから俺にでも感動できるディズニーみたいな城作ってくれよな。
それしないと差別だぞ。
わかってるな。 >>704
頭おかしい
お前みたいな精神不健全な馬鹿が威張るな
日本人じゃないな >>693
同情とかがそもそもおかしいから。
べつに障害者は可哀想な人でもなんでもない 車椅子の人たちに否定的な人間に言いたい。いつか自分が車椅子に乗る可能性を考えたことがあるのか？
誰もが将来、障害者になる可能性があるんだぞ >>720
その前に今の日本って健常者の底辺の方が下手すると生活しにくくないか？
もう障害者の認定貰った方が幸せに生きられるような気がする 実際これってエレベーター業者が絡んでそうなんだよなぁ
エレベーターがなくなると困るのってそこくらいしか思いつかん どうせ水洗トイレに男女別は作るし
天井も高くして外国人でも入れるようにする
急勾配の階段を止めるか手摺を付ける
暗いので蝋燭に似せたLED照明を使う
清掃用にコンセントも用意される
非常灯は常に明かりが付いていて
非常階段か非常扉は用意される
火災報知器や消火器は当然付けられる >>709
確固たる主張があってレスしてるんじゃなくて、マヌケな代理戦争に適当に肩入れしてレスバを楽しんでるだけなのにwwww
ID変えて味方しましょうか？w 喫煙所設置とトイレは3個もよろしく
ナマポは無料に >>612
城と関係ない話されてもね
１００歳の年寄りが珍しかった当時の日本なら
出来たからもしれないが
今や税金払う側より利益享受する高齢者の方が多いのだから
そんな夢物語は実現不可能 >>726
お前のセンスが悪すぎる
ダサいやつ差別は禁止されてない >>704
障害者は【お礼を言うな】【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】って教育を受けているからね
>>727
事実でしょ >>603
障害者のわがままよりも障害の有る無しに関係なく困窮している人を助けるほうが先ですよ EV設置しろ！バリアフリーは世界共通の事項だ！
そもそも中に入る必要ある？ 金閣寺中に入れないじゃん
EV設置するなら、作る意味ない！！
じゃあ作るなよ😆 税金の無駄だろ。
譲れないなら、作るなよ。 まぁこんなバカな奴らが増えてから、日本の凋落は始まりましたな
で、最後は蛮族の国に滅ぼされる
古代ローマの頃から変わりませんわな だいたい城の内部も博物館にするんだろ、トイレや売店も設置するんじゃね もともとの目的がエレベーターの設置一択だろ？
他の提案はすべて拒絶
となると業者がらみに見えるんだよな >>732
健常者の底辺が障害者に嫉妬するスレだからなここ >>719
何故動物園を例え話にしたか分からない？名古屋には市が運営する動物園があるからだよ
長い坂には既にエスカレーターが設置されているけどね
今回のように妥協策でも納得行かず人権侵害と言うのなら、この動物園でも同じ事が起こるんじゃないか？ こういう人権屋が勝手に障害者の代表ヅラして
障害者のイメージを悪くしてるね わざわざガイジが城に登る必要性と社会的メリットが無さすぎる
どういう利益をもたらしてくれるんだ？
金ドブでしかないだろカスwwwwww
わがままなんだよカスwwwwwwwww 城っていちおう軍事施設なんだよね
たぶん各城とも侵入しづらく設計されてると思うのだが
バリアフリーとはなかなか面白いじゃないの >>1
所で名古屋城最上階まで登った事ある人～ ｵﾚｱﾙ(｡･ω･｡)ﾉ当然すっげ狭い >>746
トイレも木造に拘るんじゃないかと思うぞ、ここまで言い切ったからには 障害者になったのは気の毒だけどさそれだけ重度なら国から金貰ってるだろ？生活補助までされてんのに俺達が観光出来るようにしろとか図々しいってのは間違ってないだろ 城の階段ってアホほど急だよな
普通に登ってもこわいくらい
城オタは馬鹿が多いんだろ
こんなので揉めるなんて聞いたことない >>748
そうなんだよな…障害年金貰えた方が幸せじゃね？ エレベーターが欲しいのであって
城はどうでもいい・・とか？ｗ 人権屋なのかい？本当に
そこから考え直してみる必要があるよ
エレベーター無しだと困るのは誰だ？ >>692
そうやって米国悪玉論を展開するのは
お前らの悪い癖だぞ
日本なんてアメリカからハシゴ外されたら
瞬殺されるぞ
身の程をわきまえて発現した方がいい
こういう掲示板の書き込みもアメリカに見られてたらどうするんだ 基本的人権や最低限の生活を拡大解釈しすぎる
なんでもかんでもあれもこれも寄越せ
最近流行りの性的障害者とかも 古墳や神社の復元するにもエレベーター
が必要になるのかね
金かかるな >>749
例え話として富士山にエスカレータでも良いとは思うけど
動物園や水族館は県や市が運営してる事が多いから
山は税金云々って言い訳は成り立たんな >>715
重機使っちゃってる時点で再構築ですってあり得いよな 例えば精神障害でも国から金貰えるじゃん
多くの我慢してる人バカ臭くね？ 雰囲気って物があってな
高層ビルに囲まれた城ってどうよ?
時計台じゃないか・・・ >>761
じゃあ遠慮なくダンプカーにでもダイブしてきてください いやだから
本当に人権目的で言ってるならいいんだけど
エレベーターしか認めないというのは変じゃないか ただでさえジジババの負担が大きすぎて少子高齢化が加速してるのに、
ガイジのわがままに付き合ってる暇ないやろ
ガイジが城登って何するんだよ とりあえず見た目女のチンコ付いてても登れるようにして まあ確かに今に合わせて昔の建物にEV付けろというのはなんか違うと思うが
介助人が頑張って上まで運べば良いのでは 実測図面が残ってる城なんだから忠実につくればよい
どこの城もそうだけど階段なんか健常者でも簡単に上がれない 障害者なんかはなっから入れもしない >>749
動物園を引き合いに出してたんだ！ へぇ！ 教えてくれてありがとう！
斜め読みしかしてないので知らんかったｗ そんなにこまごま読む必要ない駄文だと判断してしまった御免な >>765
お前みたいな人権アレルギーみたいなのがキモいよ
自分を棚にあげた精神年齢幼児だろ
書き込みすんなよ臭えから ガイジ年金で養われて負担にしかならないわがまま野郎より
その金でホームレスに飯や住居与えたほうがマシよな(*^^*) 身体障害者には不慮な事故や突然の病気でなるし、思っているほど日常生活は楽では無い
特に障害2級以上は大変じゃないの？
仕事も行けない方も多いし、日常生活も家族の支援がなければ無理。
人の活動期間が終われば大変だぞ！思っているより突然に終わる。 民営化だと言って福祉を食い物にした国の末路だな
真に困っている人は助けずに圧力団体のような輩が我がもの顔でまかり通る
名古屋コーチンみたいに臭う >>765
子育てもそうだけど何でなんでもかんでもクレクレなんだろうな… >>746
（笑）
忠実再現だなw
徳川のお歴々も、城の売店で飲み物買ってはったんですわw 名古屋市でも高層建築物はいくらでもあるから
高い展望だけ考えればそこに行けば良くね？
今回の目的は
建築当時に近い建物を復元して
戦いで相手が攻めずづらいことも復元するということで
目的外でいいと思うが >>774
そうダンプカーにダイブしそうな人を国は救済するのが先じゃね？ ガイジがアホすぎて河村がまともな奴に見えてしまうというレトリック >>788
昭和のトーチャンカーチャンは手当て貰わずに子供育て上げたのが殆んどなのにな >>480
親が先に性格がド悪い場合でも後ならその性格に見合うように障害児が誕生するのだ
オマエはその程度の想像力もないのかガイジ？ >>785
慮な事故や突然の病気でなる後天性障害者に
【お礼を言うな】【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】って思想は無いから >>720
コンセプトと噛み合ってないからな（そもそも論 >>779
どっちにしろこんなので揉めるのは
城オタ側が馬鹿だからだろ
どうせ
改造したらボクたちの城が変わるだろ！！
とか言って議論にならんのだろ 日本には昔から、「情けは人のためならず」という言葉があるよね？
勘違いする人間が多いけど、情けをかけることは他人のためではなく自分のためなんだという言葉。
人はやがて年を取り、病気や障害が出てきて不自由な生活を送るようになる。
いま障害者の人たちのために尽くすことは、やがて障害者になった未来の自分を助けることを意味する >>780
どうもおかしい申し立てからしておかしい
申立人 名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会
相手方 名古屋市
第１ 結論
名古屋市に対し、別紙要望書記載のとおり要望するのが相当である。
第２ 理由
１ 申立ての趣旨と理由
(1) 申立人は、名古屋城天守閣のエレベーター設置について活動する任意団体
である。
(2) 相手方名古屋市（以下「相手方」という。）は、名古屋城を管理している地
方自治体である。
(3) 申立人は、名古屋城天守閣にエレベーターを設置しないとする方針を撤回
せよ、との相手方に対する警告を求めて、本申立てに至った。
(4) 申立人は、天守閣にエレベーターが設置されなかった場合、車いすを利用
する身体障がい者は、再建前には利用できた２階以上への昇降ができなくな
ることから、障害者の権利に関する条約（以下「障害者権利条約」という。）
違反、障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律（以下「障害者差別
解消法」という。）違反（不当な差別禁止）に該当すると主張している。すな
わち、不完全とはいえ、バリアフリー化された施設として長年にわたり利用
されてきた公共施設を、再建に当たりバリア付きのものとすることは、これ
まで利用してきた者を除外するということであり、障がい者差別に当たり、
かつ、これを正当化できるだけの理由はない、と主張している。 知らんがや。
差別ガーWWWWW
ヘイトガーWWWWW
市民ガーWWWWW
アカは死ね😛 オレも障がい者だけど
障がい者の支援は自立の為の支援であるべき
自分で工夫ぐらいしろよと思う
工夫できないなら、天守閣に登りたいなら付き添いいればイイだけだし
お荷物オーラを発散するのは、やめてくれ！
迷惑だ！ >>796
まあそうでもなきゃ木造で再現するからエレベーター排除って理論が片手落ちのカタワ理論になる >>781
わざわざコピペしてまで何か言いたかったんでしょう？
こっちは君の言う事全てにしっかり答えているけども、君はバカだの駄文だのと「争点」ですらない煽りしかしないんだね
話すだけ無駄だからあとは無視するよ >>779
重機使っちゃってる時点で忠実につくってないよな これ障碍者の城好きの人なら
「天守閣に上がれるようにしてほしい」→「わかりました」
これだけの話なんだけど
「エレベーターの設置しか認めない」
というのは違和感がある
本当に障碍者団体が主導してるのか？これ
そこからちょっと疑問 完全復元を望むなら
入れない様にすることだな
今のとどう違うのか？
って個とになるけど >>805
ん、前は登れたって言ってるじゃん
改悪したんだ？
なんのために >>799
オマエ流石にその書き込みは障害者を持つ親に対する真正面からのド差別だぞ？
知らんぞマジで 障害者だけど同じ人間が毎日使うわけでもないからね。
歴史ある街では人力車が人気なんだから、有料の背負い子がいてもいいとおもう。
一生に一度か２度しか登らないなら。 >>807
まて、権利の主張は青のやり方だぞ
ポリコレ、LGBT、SDGs、BML、フェミニ、ノーマライゼーション
これ全部青が作った単語だぞ >>809
障害者の生活が普通の底辺の生活と同等であるべきだよね？
例えば生活保護と差があるのもよく分からない 生活に困ってたらそりゃみんな助けるやろけど
やってもらって当たり前同じようにさせろ
なんならお前らより優遇しろと言われたら
やっぱり気分悪くなるやろ そもそも木造は耐震強度と電気設備の防火対策で無理だよ 言われて当然
そのうち富士山山頂に登れないのは差別だ
頂上までエスカレータつけろとか言い出す 人力で運んで貰えば良かろう
担架を改造した駕籠サービスみたいなものがあれば低予算で済むぞ つうか更地にすればいい
人間性捨てて城を守りたいとか本末転倒だわ
それにしても最低な市だなw 何でもかんでも自分の思い通りにならなければ全て差別された、差別された、と本当にうるさいわ。
昇降機付けたらもう、完全な復元じゃ無いしただの城の形しただけの展望台。
大昔の建築物を再現するプロジェクトだぞ、
こいつら、もしエジプト人だったらピラミッドの中にも車椅子で行けるようにしろとか言い出すんだろ。
その他貴重な世界遺産にも昇降機付けろとかスロープにしろとか言い出しそうだな。
じゃあ、寝たきりの人も行けるように、もっと重症の人も行けるように生命維持装置含めてベッドごと行けるように大掛かりな設備にしなきゃな。
え？車椅子さえ行ければいい？
自分らさえ行ければいいの？w >>823
団体作って税金チューチューもうやめにしない？ >>820
新しい天守閣の建設計画が出てから
メンテを止めたので閉館中らしい ちゃんと支持者にばら撒いてるか？駄目だぞそんなんじゃ まぁ日本が少子化で滅びかけてるいるのも、こういうガイジのせいやな
既に韓国以下の平均年収だもんな これ、朝日が修正する前の記事では
こうなってるらしい
↓
次に発言した男性は「かたわで生まれるかもしれないけど、
健常者で生まれるかもしれない。それが平等なんですよ。
エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。
その税金はもったいないと思うけどね。
毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685798288
公開の場で障害者を前にして「かたわ」と言い
それに対して拍手がある名古屋ｗ エレベーターはずっと金が落ちる優良物件だから
そのあたりが絡んでるんじゃないかこれ どうも最初は車いすで登れたのに
後から改造して出来なくしたみたいだぞ
障害者叩いてたやつみんな逮捕だねー
メシウマw
逮捕祭りじゃ たしかに昔のお城を再現するのにエレベーターを作ったら中途半端なものになってしまうのは理解できる。
ただ、それで障害者を切り捨てていいのかという話にもなる。
市はそうした問題にも配慮する必要はあるよね。
たとえば障害者の人は人の手で運んでもらうとか、そういう制度を用意しますよとか言うべきだった 税金たかってるやつとか中抜きピンハネで生きてる害虫とか
これ系は人権与えなくていいんじゃないかな >>829
もう感情論でケンカしてるだけだから、合理的な話はスルーされるよ >>813
分かった分かったよ 寝たきりの貧乏人ｗ >>833
移動の自由がわがままとか土人の思考だぞ
老害かよw >>741 上
そこまでアレなのはさすがに社民党の幹部やってるのとその取り巻きぐらいでは？ >>669
太平洋戦争中の空襲で焼けて戦後鉄筋コンクリートで再建された もう誰も天守閣に登れないようにすりゃいいじゃん
そうすりゃ平等（笑）になる だからさー
天守閣に登れるようにしてください
こうだろ？
エレベーター一択なのは変だろ 城が完成するまでには介護ロボットも出来てるだろう
そっちの方向で行くしかない。城とロボットの融合だ 伊世谷夏子がまずかった、アイツが障害者への悪印象を
大きく跳ね上げるバカしでかした。
なんせ社民党の別支部ですら「お前auto」と苦言発した程
だったしな。 >>847
寝たきりの貧乏人と障害年金貰ってる人の差が解らん >>743
今やグローバル経済のトレンドは
そこら辺の貧乏なオッサンオバハン１０００人が野たれ死のうとも、
１人のＬＧＢＴや障害者を輝かせることに市場戦略価値があるというもの。 オール木造再建したら誰も登れなかったような
今の法律だと ドラッグストアで口紅見てたら車椅子の主婦に「見たいんですけど」って言われて退いたわ
あんなん言うんだ 今まで甘やかし続けてたせいで障害者が勘違いしてしまってるんだよ
ここら辺できちんと再教育しないと駄目だな >>834
俺はこの単語全てに反対している青い奴らの言う所のレイシストだ
文句は青い連中に言ってくれ >>1
それな
障害者の分際ですべての場所に行けると思うなクズ！
車椅子のまま天守閣に行きないは差別だとほざく、その傲慢さ
マジで醜いな障害者は >>839
あ、
昭和さながらの差別用語だ
差別側まずいんじゃない？
不利な内容がボロボロでるなw >>858
日本は最悪だからもうポンコツしかつくれないよ そのうち京都奈良でも全部エレベーターつけろとクレーマーが言い出すて >>838
韓国は昨年がた落ちして台湾にも負けてるんだが？ エレベーターはメンテナンスが掛かるから大変というけど、木造建築も当然ながらメンテナンスが必要なんだけどね。
メンテナンス云々を言うなら、木造よりも鉄筋コンクリートで作れとなる 車椅子の人が天守閣から眺めを見たいってことより、エレベーターを作ること（あるいは争うこと）自体が目的臭いんだけど
一言でいうとプロパガンダ お犬様みたいに健常者が神輿に担いで運ばされている図式よな >>825
いや知らん
君は知らないヒトだからこれ以上はやり取りするのは止めてくれ 俺は障碍者の言い分はわからんでもないよ
でも天守閣に登りたいって主張にするべきだろ？
なんでエレベーター？どうして？ 補強だけで良いんじゃね？
今の技術でできないとかないだろｗ
で、金は他に使いなよ >>868
いや
元々上がれたところに
改造でいけなくされたみたいよ
お前も逮捕だw >>853
アメリカでは若者を中心に多様性が声高に叫ばれてるからね
若者と老人の対立になってきてるんだよ
日本もその流れに乗らないと西側陣営からそっぽを向かれるぞ
もうトランプの時代じゃないんだから
そろそろ現実主義にならないとね >>867
貧困層が集まって利権団体作れば勝てるはずなんだけどな
障害年金並の生活させろって 元々建っててる建物と復元でも後から建てる建物は耐震強度と防火対策の法律に振れるから無理
国が作った法律 そのうち富士山の山頂に車椅子で行けないのは差別だって言いはじめるよ >>852
有名な話
障害者団体が実際にそう言う指導をやってる ガイジが多額の税金かけて城登ってワーイワーイしてどうすんだ？ 車椅子って正確悪いやつが多いもんな
通勤時間の忙しいときに
手伝ってくれた駅員やバスの運転手にお礼を言う人ゼロ 現存天守でもないコンクリート造の城なんて価値あるのけ 逮捕祭りですね
一斉摘発だ
ネットの誹謗中傷犯の顔がついに見れる！ まあなんだ
どうも変だよこの話
裏を調べてみたほうがいい >>882
日本の貧困層が大きな声上げれない環境なのはなぜ？
障害年金者くらいの生活保証したらだめな理由無くね？ >>815
エレベーターのメーカーも
別になくてもいいと思うくらいの案件だろうから
左翼系の市民団体様が騒いでいるんだろ？ 清水寺は車椅子でも参拝出来るようになってる
二条城も可能
知恩院も可能
金閣寺も可能だけど中は無理
砂利道が多いので可能だけど乗り心地は悪そうだ >>882
つまり嫌いなモノは嫌いと言うのが多様性だぞ？ >>850
日常生活で必要な移動は車椅子も安全で便利に出来るように整備すべきだが大金かけて昔のものをそのままに復元するのが目的の事業。
目的が違う。
天守閣まで行きたきゃ大阪城にでも行けばいい。 >>809
人の手を借りて障害を乗り越えるのは実はいちばん悪手。
その場面は乗り越えても障害自体はそこに存在したままでなんの根本的解決にもならない。
語弊はあるが親切な人が居ればいるほど障害状態は放置されたまま >>839
生まれ関係ないやろ
健常者やろうと加齢や事故で脚不自由になることある
差別用語使用もだけど生まれって思想がおかしい >>889
助け合いが大事とかいいながら、他人を助けることもなければ、
助けられて感謝の言葉すら言わないのがガイジだからな >>878
なら最初から下手に人を舐めて絡むもんじゃないよ >>889
あなたは、コンビニやスーパーで会計するときに「ありがとうございました」と逐一感謝の気持ちを表現してるの？ >>889
確かに場所譲って老人が丁寧にお礼言ってくると感心する 黒田官兵衛って脚が悪くなってたよな
どこの城でもいいが天守閣最上階まで登ったことあるかな >>870
それならシェルパみたいな職業があってもいいだろう >>901
日本の貧困おじさん問題の方が大きくね？一番無視されてる層 >>906
だから絡むなよ
地獄へは自分ひとりで堕ちろ！ yes of theんで東京の芸人&大阪の芸人はどっちも面白く&色が違うだけで優劣等は存在しnothing(-強いて言うなら経験値の差で決まる-`)ｼﾞｭﾙ｡
※THE soんであっちゃんのまっちゃん批判は打ち合わせしてるなら面白Winがちなうならあっちゃんのファンは辞めよう&そっして。(めさ重&要) >>729
もらい事故とかで車椅子生活になった人は可哀想だと思うんだけど？
健常者と同等以上のサービスが同じ料金で受けられて当然って思ってる人たちの頭の中は可哀想だけどね 気持ちはわかる
最近は弱者自称の人たちのほうが
権利ふりかざしてヤクザみたいだから
本音を言うのは悪手よなあ >>851
頭悪そうと言われようが個人の自由な考えだし、俺の考えと同じ意見が世の中で通用しないのなら城にエレベーター設置されるだけでしょ。 >>882
その結果ディズニーやハリウッドがゴミみたいな作品しか作れなくなった訳だがなｗ
そりゃポリコレ勢力ガン無視のマリオがヒットしますわ >>849
トマホーク買うぐらいならいいんじゃないすか？ そもそもたかが
平民の分際で
天守閣に登ろうとは
あまりに不遜すぎる
城の象徴たる天守閣には
城主しか登れないはず >>908
してるわw
だめか？ありがとーの5文字発音するだけだしな 個人の店だと断られる事多いが設備対応してない以上仕方ない
嫌いだから迷惑だからといって断るとちょっとまずいけど 天守閣を飲食ﾌﾛｱにしたらどうか?
ゆっくりとだが回転し景色変わるのよ
広すぎて不格好な作りになるが焼き肉摘みながらの1杯格別だぜ >>918
自分は言ってるが、他人を観察してるとほとんどの人間は言ってないよ。
あなたはどこに住んでる人？ >>920
だから国に虐げられてる弱者の貧困おじさん大きな声上げた方が良くね？ >>911
そもそも当時の人口の大半の農民は城の中に入った事さえ無いのでは？ 天守閣まで行きたきゃ外から天守閣の窓狙って車椅子ごとカタパルトで射出すりゃいいんじゃね？ >>900
現存してる当時の雰囲気を見るだけなら
姫路城などに行くからな ここで障害者を擁護してる人って実際に障害者に接する機会って有るのかな
全ての障害者がそうってわけではないが障害の度合いによっては社会と共生できない人もいるよ 障害者云々ってより個人の人間性の問題
自分のためにやってもらって当たり前と偉そうに言う奴は
障害者だろうと健常者だろうと嫌われるわ >>915
お前がレスをやめろ、俺の想像力の質問をしたから答えてやったんだよ
本当に賢い人は俺に最初にレスしたような当たり障りがないタイプだ
お前はガイジなのか歪んだ独身のジジイなのか知らんがろくな人生じゃあるまい >>930
地域を詮索して何がわかるのかwww
出された地域のすべてに精通している猛者？ いやだから
天守に登りたいなら理解するよ
エレベーター一択なのは変だろ VRゴーグルという便利なものがあるから
登れない奴はそれで体験すればいい >>930
席譲るどころか赤ちゃん泣いてるのにイラついてる人達が多いんだけど…どうやったら良いの？ 荷物運搬用の階段昇降機が世の中にはあるんだから人用で1台用意してそれを活用すればエレベーターとか要らんだろ。
介助者はもちろん要るけど。 弱者こそ最強
最近弱者の横暴な態度や意見が目に余る
新しく建てる施設とかはもちろんバリアフリー設計にすべきだが。 >>862
アホ役人行政の仕様でもそうだが、
一般人が介護保険の路線上で老後を迎えても受けられるサービス内容は悲惨。
障害者区分認定を受けてからの路線上の方が老後のサービスはいい。
障害認定されてから寝たきりになる方が得 >>922
事実誤認を根拠にして間違った意見を導き出してるようだったからつい
すまんな 観光資源にもならんもん作る必要ないんだから更地にしてしまえば良い
バリアフリーさえ考えられんとか土人レベルが高すぎるわ >>908
なら手伝ってくれた人にチップ渡せよw
彼らはちゃんと賃金発生してるんだからw >>933
そりゃそうだが
俺が言ってるのは黒田官兵衛クラスの障害者 >>536
ほんとこれ。
生まれた時は健康でも、どんな人でも事故や病気のリスクはあぅて、それが原因で障害を持つ可能性ってあるわけで。
差別主義者は、自分たちだけにそんなことないと思ってるんだよね。 駅のバリアフリーはわかるけどあらゆる所をバリアフリーにしなければいけない理由はなに？
作るのも維持するのもタダじゃないんだけど 今新しい考えだと思われているようなもんなんて、
生物の数十億年の歴史の中のほんの一瞬の瞬きのようなもので、
それが未来永劫続くようなものでもないがな
盛者必衰
古代ローマの頃からこんなガイジが増えて少子化になって蛮族に滅ぼされるを
幾度となく繰り返してきましたな >>914
なに言ってんの？
差別問題に対して差別される側なのに差別擁護するような奴はよくいるから
いちいち驚かんよ
演技のニセモノや勘違い、
あるいは自分自身がそうなのに差別意識持ってるやつもいる
そんなの全部まとめてボコボコよ >>932
貧困おじさんは自己責任枠
障がいは保護すべき弱者枠
だから扱いの差がでる おれは富士山にもエスカレーター付けた方がいいと思うよ すげえ勢いだなwwwww
ちょっとアタマ使って考えればここで言い合っても両陣営何ともならんのが理解出来るだろうにwwww 外にクレーン設置して首にワイヤー引っ掛けてあげて天守閣まで外から吊るして上げてあげれば良くね？
サイコガンダム吊るして飛んで移動してるみたいな光景になるけど。 昭和30年代くらいまで障害者は学校にすらいけず教育を受ける権利もなかった
戦争で身体障害者になってしまった子供もたくさんいたのに
以降から障害者でも教育を受けられる学校ができたのに
今度は障害者でも普通学校に通わせろと
どんどん要求が増えてきているような どうせ窓ガラスもハメるし昔のままの再現なんて不可能だからエスカレーターも付けろ 障がい者とか人権に関して勉強することがなかった、機会も必要性もなかったお年寄りは当然のように差別するよね
かたわって表現がまさにそれで、ただこの人は更新されてないだけで言ってる事は普通の事を言ってる
それこそ本当に差別的な意見なら、「障がい者は来るな」っていう表現になるだろう
そうではなく一般人の意見の一部を切り取って差別だと呼ぶ方もどうかと ピラミッドにもエレベーター設置しろとか言い出しそうだな。が言わないだろう。
日本が甘いから言うのである。 >>956
だから多くの人が障害者区分と同等のサービス受けられるべきじゃね？
逆差別に完全に今の状態はなってる。
子育てで離婚した方が得なのもそうだけど色々おかしくね？ 社会からすべての差別をなくそうとすればすべての健常者は病む
もう手遅れかな 障碍者のためだけにこの社会はあるわけじゃないのでね 障害者は姫路城の修理の時に同じこと言ったの？
はい言ってないね >>963
自分たちの障害をもつ可能性があるが故に、
権利ばかり主張されると困惑するんだよ オレも障がい者だけど
天守閣へ行けないのは、差別じゃないと思う
昔の建造物なわけで歴史的な再現が重視される建造物
障がい者に配慮されない建造物にならざるを得ないのは、当たり前
付き添い付けるなり工夫しろよ
足が悪くて海で泳げない
足が悪くても海で泳げないのは海が悪いのか？
海に手すりを付けたりするべきなのか？
歴史的建造物の再現性に矛盾する改変を提案するとか、ただメチャクチャにしてるだけだと思う
改変しないで、工夫しろよと思う
障がい者は、お荷物のオーラ発散して、迷惑なんだよ >>963
そんなことないって思ってるんじゃなくて頭悪いからそんなことでさえも考えが及ばないんだと思う >>974
それな
ちゃんとそれ用の枠があるなら
そっちのレーン使えばいいのに大迷惑案件 >>968
貧困おじさんもどう見ても弱者だろ
そこを団体作って数の論理で障害年金並に拡充させればなんの問題も起きないと思う。
予算問題は生じるけど、それなら障害年金も無くすべき class:障害者
skill:障害を盾にシールドバッシュ >>955
本当に日本が困窮し始めたら一番最初に弱者から切られて行くのにな
日本は未だに十分裕福な国だから、この手のことで文句が少ないが
これが自分に余裕が無い連中が増えたらどんどん批判的になっていくやろね >>987
公共の建物なんだよ？ 前提が違うものと比較して考えるのは勘違いも甚だしい ついに文化的遺産の階段にまでエレベーターつけろっていうのが現れたか
山登りなんかも？
山全部エレベーターつけろってそのうち言うだろう バリアフリー城を新しく建てればいいじゃんね。
そこで満足するまで登り降りしたらいいよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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