【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★13 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685883260/ >>801
その辺は現存天守同様に追加で設備を追加するしかないな。 >>811
あの床のギシギシ音が堪らんのだよ
アレこそ木造の醍醐味だな
姫路城、彦根城、掛川城、伊賀上野城、郡上八幡城etc
急な階段とギシギシする床、木造ならでは どうしても行きたい場合は誰かに担いでもらって行けば良くね？
それが無理なら諦めろ >>850
ほほう、今ある重要文化財はおかしいねえ？ 富士山にもエレベーター作ってくれ
登山とか面倒だわ >>837
熊本城見てから福岡に向かうバスで
添乗員にもうすぐお城が見えますって言われて
高速から小さな城が見えてあれ個人の家って聞いて噴き出したよ
九州は城好き多いんだな 昇降機の設置は無しで、市は障害者用に階段をおんぶして運ぶ人を3人常設しておいて 使う人から料金をいただく これで解決! >>856
現役時代以外に再建して重文になってるものって何かある？ >>783
俺がアホならお前はダウン症だな
お前の両親がガイジだからお前がダウン症なのか？
お前の一族全員ガイジで草
ダウン症移るからレスせんといてな こんなに図々しい障害者に合ったことないんだけどどこに生息してるんだろうか。身内とか友人の障害者は、慎ましい感じでこんなんじゃないぞ。 インフラでもなければレジャー施設でもないからな
ちっとはガマンしろ >>834
小学生の時に行ったが中を見て心底がっかりした 県民だけど以前の報道では今の城が耐震基準に合わないので立ち入り禁止、補強もできない
取り壊すと石垣の関係で忠実な木造の再建以外は国の許可と補助金が出ない
エレベータ付けるとそもそも再建できないって話だった気がする
ちなみにエレベーター要求側のリーダーはバイクでこけて車いすになった人だったかな 木造の完全復元がそもそもワガママなんだよ 今のコンクリート造りをそのまま再現すればええのに >>867
単なるレプリカ城なんだからバリアフリーにすればいいだけのこと
それは大きな話題を呼んで客は内外から大勢来るぞ リアル城とは別に障害者用のコンクリなんちゃって城を作るしかない >>841
もう20億とか予算付けてるぞ
人気施設になるはずだから50年だかで500億の建設費は回収できると皮算用してる
実際に500億で建設できるか疑問
しかも名古屋は観光都市として魅力がないし、維持・修繕費もバカ高い巨大木造建造物だしで本当に黒字にできるかさえ怪しいと個人的には思う >>871
障害者でも運転できるバイクがないのは差別
車はあるのに
とか訴えないのだろうか >>861
現役とか関係ないだろ
二代目三代目の再建なのに重要文化財とかおかしいだろってのが色々あるだろ >>842
障害者はdisabled だからdisable of mentalで全然おけやろ
speakとtalkの違いは確かになんかあった気がするが、foreignは最初使おうとしたがスペル思い出せなくていーやとabroad'sにしたが、意味通らないかまでは知らん
つか、どちらも固い表現
俺のが慣用的なくらいじゃねが？ >>864
先天的か後天的かによるんじゃね
先天的はまあエグいの見たわ
ぱっと見は分からんが、内心があらわれる作文等だと
中身が如実に出る てかこの討論会はなんなんだ
今どきエレベータなしなんかありえんし絶対付けることになるのに
討論会の金も時間も全て無駄
何がしたいんだ ２０３１年８月１２日
名古屋城階段転落大事故。
小学生の糞ガキが
足の弱った高齢女性を
わざと押し転がして
ドミノで
次々に人が転げ落ちて死亡。
全部死んだので小学生の行動を
誰もみていなかった。 同じ形を再現したら、階段が急すぎて事故が起こりそう
転倒して人が潰されて死ぬ可能性も高い >>853
これを採用で解決しましたありがとうございました
家族か正義マンのカスが気持ちよくなる為にガイジを背負いますね 価値ある構造を自分の愉しみのために破壊しろってか すごいねえ テーマパークじゃないんだし
戦後レジーム自虐ネタはもういいからちゃんと復元してくれないかな つかcan talk englishで全然○やんけ。。 >>876
500億ｗ
トヨタに泣きつくしかないな >>864
いる、障がいのある無しは関係なくて本人の人間性だと思う
うちの身内が病気で車椅子になった途端
バリアフリーじゃない店にケチつけだした
車椅子になる前は気にもしてなかったのに >>877
トライクあるし
馬鹿は知らんだろうけど 京都の観光地とかはエレベーターどうなの？
清水寺とか上がれるの？
金閣寺とかのぼれるの？
香川の金比羅山とかエレベーターあるんだっけ？ て言うかこれずっと議論してるだろ。いつになるんだよ >>894
気の毒になるべく関わらないように気をつけて 宇宙エレベーターみたいに城の外にエレベーターを外付けして、そこからロープウェイみたいなので天守閣に放り込むスタイルじゃだめかな >>878
重要文化財や国宝ってのはそれが現役だったかかどうかがすべてなんだ
それは分かれよ
じゃないといつまでも話が終わらない
何代目だろうとそれが現役として使われた施設だったのであれば重文の資格がある つーかspeak 'a' foreign languageてなんやねんaってなんやa..なんで一カ国語やねんねコンチネンタルクショー。。 というか今回のことがワイドショーなどに広がれば、また河村が前言撤回に追い込まれて
企画自体中止になり得る
企画自体税金の無駄だし >>833
まあこれが全てだな
自治体があんな差別発言を放置してしかも会場から拍手が起きるとはね...
お里が知れてしまったな... >>898
清水寺はほぼバリアフリー対応。
金閣寺はあの建物には一般人もそもそも入れんだろ。 札幌時計台さえエレベーターあるのにガッカリさせんなよ
まあ違う意味でガッカリするけどな 例えば「キチガイじみている」などが会話に混じっていても気が付かない人がいても不思議じゃない
英語では普通に使われているしな >>876
500億か
ドーム球場作れるレベルだね 空飛ぶ車だっけ
東京オリンピックで出し物にしようとして出せなかったの
いい加減完成してんだろ
そいつで天守閣まで上げればいい
あとは紐で縛って下せば良いんじゃね >>887
団体の機関紙みたいなのに「私達の要望が通りました！」ってのをやりたいんじゃないの、有るか知らんけど 建造当時から今も現存してるのにエレベータ付けるなら反対だけど、
オナニー復元の城ならエレベータは付けたらええ
エレベータ反対派のダブスタは卑怯で筋が通ってないしダウン症や 名古屋は身体障害者手帳3級から医療費無料だし手帳があれば名古屋城本人➕付添2人無料。他にも他県より優遇が大きい。市からしたらまだ欲しいというのかと思うの仕方ない >>908
税金払わず税金で暮らさせてもらってるのに更にあれしろこれしろって言ってる方々のお里も気になるところ >>904
>>14を広めた方がいい。市長がこの程度の認識は問題になる >>1
宮沢喜一回顧録
「安倍が “がいちてき” “がいちてき” を繰り返すので、何のことかと思って書類を横から覗いたら、書かれていた語句は“画一的” だった」 人生で心に残ったことは？ 「 いやあ、晋三くんのがいちてき、（画一的）あれは、もう、忘れられん ...（マッキ） 作るだけ作ってみて障害者を含めた一般人への開放は見送るしかない
それなら扱いは同等になる 税金使う公共施設はバリアフリー必須
バリアフリー嫌なら自分の金でやるしかねえわ >>904失礼まちがえた
>>906
>>14を広めた方がいい。市長がこの程度の認識は問題になる バリアフリー化した全国的に有名な観光地、映す場所もかなり厳しいらしいね >>907
階段上の本堂までは車で行けるけどな。
大型の奉納品やら現在やら馬やらがあの急階段を登り降り出来るわけない。 >>925
観光収益当てにしてるからそれは無理なんよ >>20
ほんとそれな
最近調子乗りすぎ
俺らの税金でまともな暮らししてるのを自覚して欲しい
昔なら切り捨てられてるからな
人間なんて大なり小なり不自由抱えて生きてんだよと
お前らだけじゃないんどよと なんでもかんでも障害者に合わせるのは愚か
コンビニの駐車場の入り口に1番近いスペースを車椅子乗せた車が利用してるのを1年400回、20年で8000回はコンビニ利用してる俺は見た事がない。無駄。満車なのにあそこに停めるのはモラルが低いみたいなのなんなんだあほかよ >>917
あーそういうことか
結局コンプこじらせて人をねじ伏せたいわけだな
カウンセリング通わせよう かみつけば交換してくれると思ってるのがなあ
河村市長の金メダルかよ >>933
なるほど、根拠がなければあなた感想ですね
ありがとうございます
お里が知れて良かったですね >>878
その理屈で再建されたら国宝にならないとか言ってたの？
普通に再建の国宝建築物多いんだけど
それこそ例に挙げた焼失前の国宝金閣寺は応仁の乱で散々に燃やされて再建した寺だからな
事実誤認と思い込みが激しすぎ >>5
差別しないから天守まで自力で行けよって話
いつでもどこでも介護してもらえると思ったら大間違い
差別しないから自力で頑張ればいい >>895
あれは文化財を復元する為にだけ建てたものでありレプリカ
現役の寺の施設として使う為に建てた建築物ではない
現役とは、その建物が建てられた目的や使われてきた目的と同じ使い方をしてるということ >>938
え？で払ってるの？払ってないの？どっち？ >>929
茶碗坂側から普通に車で入れるんだが？檀家の参拝者向け駐車場ある方の道な。 1000ならエレベータのかわりにエスカレーターが設置される 未来志向で名古屋城壊して原発建設するとまた反対するんだろうな >>943
普通に生活してれば消費税、住民税、所得税を払ってるだろ？そんな事もわからないニートなのか？ >>944
駐車場までってめっちゃ階段で下らなかったっけ？ 飛行場式に移動高さ可変のボーディングブリッジつけるとか >>947
労働者は払ってるよね。障害者は納税してるの？非課税ではないの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
