【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★18 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685943462/ 車椅子とベビーカー、なにか通じるところがあるような。なんだろう？ 絶対に行かないくせに要求だけはする不思議な生き物ｗ まあ、本当に木造再建が着工する暁には、確実に完全バリアフリーで建てるということになってるだろう
今の時代、市民の税金で建てる新築公共建築物にはそれ以外は有り得ないので 歴史的建造物じゃなくてアトラクションとして作るならいいんじゃない？
老中とか殿様がエレベーター使って天守閣まで行ってたなら話は別だけど
夏は暑いから自販機なんかも置いて 障害者が、車椅子じゃない普通の人間に産まれ直せば丸くおさまるのかな？
障害者に豊かな来世が訪れますように。幸せになりますように。 木造なら首里城みたいに火事で焼失のリスクがつきまとうだろ。
消防法がクリア出来るのかな。 >>990
歩道橋さえエレベーターついてるのに
レプリカのコンクリート城にエレベーターが無い？ >>1
エレベーター禁止で担いで上がる
スプリンクラー禁止で井戸から汲み上げ
携帯禁止で飛脚に連絡させる
水洗便所禁止でボットン便所
エアコン禁止で焚き火暖房
照明禁止でロウソクと松明
水道水禁止で井戸から汲み上げ
ボールペン禁止で筆とスズリで書く
洋服禁止で着物の人のみ入場許可
靴禁止でワラジの人のみ入場許可
金髪禁止でちょんまげの人のみ入場許可
丸腰禁止で刀か種子島鉄砲か槍の携帯者のみ入場許可 乙
こんなの話が纏まる訳も無いしgdgdやって時間を浪費するのも勿体ないし
再建費の寄付が上手く集まって無いのだから期限を切って寄付金を多く集めた方の主張を採用するで良いわ 参考
天守閣の階段は急で子供の足は届かない
大阪城にはエレベーターがついてる
戸建ての個人宅にはエレベーター付きが増えてる
歩道橋にもエレベーターがついてる
東京駅には動く遊歩道がある
ラスベガスのピラミッドにも富士山にもグランドキャニオンにもエレベーターがついてる
名古屋城はコンクリートで作る模造品にすぎない
エレベーターに反対する奴は想像力が欠如しすぎてる
自分が怪我したり下痢したらエレベーターを要求するだろう 大した金じゃない投資で下痢の人ふくむ多数の役にたつ
一般人がエレベーターつかいまくるから
ガイジが乗れずに困るぐらい
つうか、わざわざ階段ぐるぐる上がるのは
特殊なチャレンジャー寄りの人ぐらいだよなw
大半の健常者は列を作ってエレベーターの前に並んで順番待ってるwww
3回建てのショッピングセンターで
エレベーターやエスカレーター使わずに
わざわざ階段で上がる健常者はほとんど存在しないように
城でも健常者はエレベーターを使うよ
ここでエレベーター叩いてるバカウヨも
間違いなくエレベーターを使うだろう
そもそも健常者の誰が不便な階段使いたいんだよw
みんなエレベーターの前にズラリ行列だよ
大阪城のエレベーター、みんな列作って待ってるじゃん。一般人が
ネトウヨはエレベーター反対しておきながらむしろエレベーターを奪い合うような人間の集まりだからなー 反対派はエレベーターに乗りたくないから反対してるのか？
それならエレベーターに乗るのはおかしいな
エレベーター反対してるバカウヨは
日常生活もそこらでエレベーター絶対に使うなよwww
エレベーターが設置されたあかつきには
バカウヨの利用を禁止するべき
ネトウヨ「頭が不自由な俺を優遇しろ
「エレベーター禁止しろ」て奴が
エレベーター使うの？
人として終わってるだろ？
恥を知れよw 24 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/05(月) 14:54:11.32 ID:Mrqh5CSl0
名古屋は中世土人の土地だから城も中世のまま再現して中世の風習で殺し合いとかしながら暮らせば良いんじゃないかな鎖国して
河村からして信長大好き。
殺し合いして絶滅してほしい。 世の中が身体障害者に配慮があるのは良いことだと思うが
精神障害者にも配慮してくれ @oyamada_mondai この方のツイートを引用
>ひとりの男性がいます
>その男性は雑誌で障がい者に対して、バカだの頭がおかしいだの聞くに耐えない差別発言を行っています
>それをまわりのみんなと笑いあい、拍手まで起きている
>みなさん…
>その男性は……河村市長です
これは事実なんですかね？
どこでの発言かお分かりの方はいますか？ >>6
名古屋城をリアルたけし城化したら海外からも観光客が押し寄せるかもな >>1
MHI開発の昇降機を付けるんじゃないのか
そんな記事を見たが 当時の形を復元する為の再構築だからエレベータ付けたらやる意味ないってのは差別的じゃない発言だしその通りだろ
障害者差別だとかいうなら中止でいいと思う 富士山の例え出すと反論出来ずに発狂する脳ガイジを笑うスレはここですか？ >>18
この手の人権派の人らってハゲやデブやアトピーの人権も守れとは言わないのは何でなんだろうか 天守そっくりの茶屋でもそばに作って休んでもらうんじゃアカンのかなどうせ復元するのもレプリカなんだし >>17
グランドキャニオンのエレベーター？？？
どれの事言ってる？？？
あそこは車椅子は優遇されるが、あの大自然の中、下に降りる事は出来ないからな。大回りして馬に乗って降りるツアーの事を言ってるのか？ とにかくエレベータに拘って日本の文化を貶めたい人達。
にしか見えない。 >>33
そろそろガイジが不公平だから付けろって言い出す 名古屋城が空襲で焼けたの勿体無いよな
残っていたらどんなに良かったことか 『そのうち富士山』
『富士山にも』
コレ書いてる奴ほぼ中卒 障害者盾にして何でもかんでも無理くり言うなよ
元手が取れなきゃ増設なんて出来ないの！！！
ガイジだけど不快だわ😡 エレベーターって別に身障者のためだけじゃなくない？
健常者が上で倒れて下に運ばないといけないとか
台風や地震で上の方が壊れたりして資材運ぶのとか
色々使うと思うけど
こんな差別言ってる人は、上で心筋梗塞で倒れて
階段使ってタンカでおろしてる
その時間ロスで死ぬとかっても文句言わねえの？ レプリカったって100年もすりゃ有り難がるから心配すんなw
コンクリ城で無けりゃなw 納税者が要らないと言ってるんだから要らないんだよ！ お城風資料館じゃなくて文化財（数百年後の重要文化財w）を目指すにしても結構ハードル高いと思うけどな
最低でも昭和に作った今のお城風は地中の構造物含め全撤去して忠実に再現しないと文化庁もウンとは言わないだろう 姫路城にもエレベーター付けろ！いう人いるの？
逆になぜ言わないの？ 障害を負ったら社会のお荷物扱いになる国は
絶対戦争やらんほうがええと思います 富士山エレベーターって書くとガイジが暴れるスレはここですか？ ://i.imgur.com/LalGjQB.png 名古屋の地下街だって誰も使わないのに既設の階段にエスカレーターを設置したせいで階段が狭くなって凄く迷惑。 可愛そうだから外からクレーンで吊って中見せるだけしてあげなよ >>44
文句言うわけがない、そんな場所はなんぼでもある >>50
元々ついてない姿のまま残ってるから
なんでそんなことすら考えつかないの？ >>49
たとえそうやって作っても、レプリカの城が重要文化財になることはありません
その資格が無いのです >>59
最初からない場所ならね
でもこれだけつけるつけないでスッタモンダした経緯が知られてれば、
モンペとかで言う人いると思うな ～前スレまでの流れ～
一般人「富士山エレベーター（ﾎﾞｿｯ」
ガイジ「富士山にエレベーター付けないのは障害者に対する差別ニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！！」 >>44
お前の理屈でいくと
急病人対策として富士山の山頂にヘリポート設置しろって話になるよな >>11
歩道橋のエレベーターっていつも故障してるイメージあるな >>44
木造再建派は当時の仕様で立てて名古屋城に価値を作りたいのだからそんな事言っても無駄
自分らのような体が不自由な人でも自由に観光出来る為に叫んでるエレベーター付けろ派とは思想が違うんだよ >>61
エレベーター付けると価値が落ちるからでしょ？
名古屋城の再建も一緒だよ？ >>56
それだと愛知県知事も喜んで参加しそうだなｗ 駅施設とかならわかるけどね。名古屋城見に行くなんてただの趣味観光だしなー 当時の技法の木造を見たいって人もたくさんいるんだろ？時には我慢や妥協も必要だと思うけどな。 もうエレベーターなしで建設することは規定事項なんで伝統工法による名古屋城
再建を応援してな 富士山にもエレベーターを設置しろ！
しなければ差別だ！ 東京駅の赤煉瓦だってレプリカだし心配すんな
ちゃんと免震構造だしな！
いいモノ作ればちゃんと認められんだからよ
コンクリ城とか論外ですわ >>50
国宝・重要文化財は国民が守るべき貴重な遺産だから
出来る限り原状のまま保存することとされているので >>65
富士は人工建造物じゃないから責任はとわれない。
それにガイドブックでも五合目とかでも散々
健康状態をよくみてちゃんと装備して登れって言ってるし >>65
辞めとけ！
富士山って書くと脳障害者が発狂するぞ！ >>1
スレタイのセリフはろくに納税してない底辺がよく言うやつw 前スレ最後にパヨが「人として最低のウヨ」とかいってたが、文句が一番不毛だぞ
当然、お前にはこの問題を解決する素晴らしい案と行動力、さらに資金があるんだろうな？
お前が言う資格はない >>17
反対してる連中はそもそも利便性なんてもんは求めてない
お前はまずそこから履き違えている
反対派が求めているのは再現度 >>31
公共物の建物でない富士山を得意げになって例えいる俺カッケーとやっている頭の悪い脳ガイジが叫んでいるのを笑うｽﾚはここですか? >>72
登れない人らは背負子かなんかで運ぶって案が折衷案として合理的なんだけどそれは嫌って即座に拒否だから話し合いにもならんのよな 名古屋近郊のブサヨにとって、名古屋城には並々ならぬ恨みがあるんだわ
例えば名古屋城の北の治水、家康は絶対に名古屋市に洪水が起きないように、言い換えると、洪水の時は川向こうで洪水が起きるように堤防の向きや高さを設定した。
だから川向こうの北名古屋市や枇杷島のサヨクは名古屋城を恨めしく思ってる、数年おきに床下や床上浸水しながらな。
あとは城の西側。家康は風水に従い、西に不浄を置いた。たから甚目寺のアレとか。今も
そんなヤッカミが現代のサヨクのアレルギーにつながっていて、何としてでも名古屋城をぶっ潰したいわけだ。 名古屋市民がエレベータ賛成派が多いという事実と向き合えよ
・最上階までが47% 現状4階までは可能だが最上階は別の手段となる
・河村は去年2階までエレベーターでどうかと言っている
名古屋城昇降機 「１階まで」了承 木造天守 ２階以上なお検討
https://www.yomiuri.co.jp/local/chubu/news/20230325-OYTNT50003/
名古屋市民アンケート(今回の討論会で市が発表)
２３．４％ 設置しない
１６．９％ １階まで
４７．２％ 最上階まで
８．３％ わからない
２．３％ その他
１．９％ 不明
名古屋城エレベーター設置問題 河村市長の「1、2階までなら合理的配慮」発言に障害者団体抗議 なぜこのような事態が起きる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/31e0048dd1998e5ef50686512def4c97ebcfa0c3 >>82
自分では何もせずにクレクレ言うのがパヨクの特徴だしな
だからパヨクは日本人から嫌われてる 名古屋城ってどうせレプリカやろ
ベーターくらい付けたらええやん
そのおかげで集客できるんならさ
その代わり使う奴は割増料金な >>76
名古屋城の再建も画期的だよ？
世界的のも例が無いんじゃ無いの？
エレベーター付けると価値が落ちるのは同意なんだよね？ >>6
当時からもつるべの理屈を使えば技術的には可能だったんだよな
ただ必要が無かっただけで 名古屋城ってどうせレプリカやろ
ベーターくらい付けたらええやん
そのおかげで集客できるんならさ
その代わり使う奴は割増料金な 昔の図面が残ってるのにガン無視して
鉄筋コンクリートで大型エレベーター付けるなら
今のまんまで充分だな
笑ってまうわホント 木造とは言え、当時の建物でもないのに・・・・
EVの所だけ鉄骨で良いじゃん。 レプリカ連呼の人は、日本の木造建築の世界遺産全てに価値がないと決めつけてる人かな？
木造建築はレプリカを何度も繰り返すことでしか維持できないんだが
遺産価値を根底から理解できていない思考ペラペラセンスの持ち主が、バリアフリーという歴史の集大成である現代の文化を語るというのも烏滸がましく見えるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
