【東京新聞】ウクライナに兵器を供与し続けることが正義なのか ★5 [おっさん友の会★]
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先月中旬、日本では東京新聞などに、米国ではニューヨーク・タイムズ紙に
ウクライナ戦争の停戦交渉を提唱する大型の意見広告が出された。別々のグループによる呼び掛けだが
共通するのは欧米からの大量の兵器投入による戦闘の激化が世界大戦や核使用
につながりかねないという危機感だ。日本での意見広告を取りまとめた和田春樹・東大名誉教授と伊勢崎賢治・東京外大名誉教授に提唱の真意を聞いた。（稲熊均）
◆「戦争をあおるのではなく、停戦のテーブルを」
意見広告は本紙掲載（先月13日）が先進7カ国（G7）首脳らに
ニューヨーク・タイムズ掲載（同16日）がバイデン大統領らに呼びかけた声明となっている。
日本の発起人は和田、伊勢崎両氏を含め社会学者の上野千鶴子さん
政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さんら32人の有識者。米国はジャック・マトロック元駐ソ連大使
デニス・ライヒ退役陸軍少将といった外交官や軍の元高官ら14人が名を連ねる。
それぞれの趣旨は—。
続きは東京新聞 2023年6月4日 12時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/254504
★1が立った時間 2023/06/05(月) 09:41:06.96
※前スレ
【東京新聞】ウクライナに兵器を供与し続けることが正義なのか [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685925666/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685942070/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685964841/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685974340/ いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
都内の衆院小選挙区の調整を巡り、自公が決裂。次期衆院選の行く末を占う「前哨戦」として政界関係者の注目を集めた都議補選（大田区=被選挙数2）が4日、投開票された。
トップ当選は、立憲民主党と共産党が支援した森愛氏だった。2位に約8000票差をつける勝利で、国政野党による共闘の成果が出た格好だ。
2位で当選した自民・鈴木章浩氏は3位に1万票差をつけたが、余裕の勝利とは言えない。過去の都議選（大田区=定数7）で自民は、3人擁立し全員当選させることもしばしば。2議席を争う補選なら「トップ当選が当たり前」（都政関係者）だからだ。岸田首相の長男・翔太郎氏の「公邸忘年会」など、スキャンダルが影響した可能性がある。
4月の統一地方選で躍進し、勢いに乗る日本維新の会の細田純代氏は3位で、惨敗だった。選挙戦では連日、幹部が応援に入る力の入れようだったが、東京ではまだ「維新ブランド」が通用しないことがハッキリした。
東アジア連合軍を作ってアメリカをぶっ潰してやりたいよね ウクライナが勝ってロシアを追い払うことが世界中の安定に繋がる事は誰でもわかると思うけどね。
東京新聞は思考力欠如してる。 >>1
左翼は余計なこと考えてないで北朝鮮に渡って理想郷建設に参加してろ 先ずゼレンスキーを悲劇の主人公の様に扱うのを止める。
①NATOのウクライナ拡大しない、②東部二州の帰属は住民に委ねる。
これをZが決断すれば戦争は終結。１３００万人の海外避難民も帰れる。
GDP30％落ち込みも解消、兵の死亡解消。
それを拒否してるのはZ。拒否を支えているのが西側の支援。
早く戦争を終わらせてほしいですね ロシア軍がワグネルの撤退路にわざと地雷原を作ったので帰れませんｗ
By ANNニュース >>1
停戦はした方が良いとは思うが
ココとかアカヒが言うと価値が下がるから
記事にしないで欲しい。 侵略されて命がけで領土防衛戦争してる人達に対して安全なとこからそんなもんに拘らずに停戦しろとか言うのは無責任通り越して邪悪だと思う
自分の命より大切なもんがないやつは平気で「命のほうが大事だ」とか言うがみんながみんなそうじゃない 少なくともかつてロシアに酷い目に遭った周辺国は
ウクライナ助けるのは自然だよな。
次のターゲットは自分の国になる可能性があるんだからな。 ブチャとかマリウポリみたいなの見てよくもまあこんなお花畑なこと言えるよね 良い悪いじゃなくて、武力で領土拡張する覇権主義国家にこれ以上の成功体験をさせるわけにはいかない
北海道すら侵攻計画があったんだから、日本の防衛力とアメリカの後ろ盾が一定水準以下になったら侵略戦争をされてた
ロシアは、その方が得だと思ったらやる国だからな ロシアが負けて消えることはないよ
①NATOのウクライナ拡大しない、②東部二州の帰属は住民に委ねる。
これをZが決断すれば戦争は終結。１３００万人の海外避難民も帰れる。
GDP30％落ち込みも解消、兵の死亡解消。
それを拒否してるのはZ。拒否を支えているのが西側の支援。
早く戦争を終わらせてほしいですね 腐敗国家ウクライナはまもなく停戦降伏する
ウク信も無駄な抵抗をやめて武器を捨て涙をふいて速やかに降伏しろ 領土を強奪されて虐殺されているんですけどｗ
事実から目を離さないで下さい >>14
軍事介入喰らう十年近く前から好き勝手やってた結果だろ。 >>15
プーチンが、本来のロシア領土はロシア帝国時代のものであるべきと堂々と言ってるしな
ウクライナで終わりなんて考える間抜けは誰も居ない トンキンはサイコパスだからな
目の前で強盗殺人されても見て見ぬふりするらしい 正義と呼ぶものはそれぞれお互いの側にある
だが戦争は勝った方が「正義」だ
我々は我々の正義を勝ち取るために戦うし支援する ウクライナがどうこうっていうより、領土侵犯受けてる日本として中露は味方じゃないただの消去法だわな
米のケツ舐めなくても中露は敵以外のなんなんだよw ニューヨークタイムズ 本社ソウル
から
頭狂新聞へのいつもの連携パス そりゃ目の前で強盗殺人あっても、何の武器も持ってなければ、逃げるのがあたりまえ。死んでもおまえが守れと強要されたようなもんよ。 >>31
メリケンのケツ舐めてでも敵国潰したいだけだからお構いなく^ ^
次は中共やぞ⭐︎ ポーランド義勇兵とか積極的に前進、ロシア攻撃しとるんよね。
旧ソビエト体制に酷い目に遭わされた連中の
報復的な側面も色濃く出てる。
ウクライナ負けたら、ポーランドも狙われる可能性あるからな。 ウクライナへの兵器供与やめてウクライナが負けたら東京新聞が責任取るってこと？ 経歴とかこの主張見た限り左翼がプーチン支持てのがこれで確定した
という話だな パヨク東京新聞はウクライナが犠牲になれば世界に被害は及ばない
メッチャ正論！！！ ぶれてない！！！！ ９条と同じ 関わると戦争に巻き込まれる
学校のイジメと同じ 担任の先生はクラスのいじめられっ子を無視します クラスの平和大事
がんばれ東京新聞 がんばれパヨク 尖閣と北方領土さえどうにかしてりゃまだ可能性のカケラがあったろうに
中露に味方する訳ねえだろバーカw >>14
安全な日本からロシアを削れ、戦え、命を惜しむな、戦え、怯むな、命より大事なものがあるだろ、と正義ヅラして偉そうに言うウク信 制裁が効いてるのは むしろ西側の方
早く停戦して貰わないと益々 物価高になるぞ >>1 領土を広げ侵略し続けるロシアプーチンにどうやってテーブルに着けと？
ロシアを止める為武器を供給しないでどうやってプーチンをテーブルに着かせるのか？頭の中お花畑か？
数年前に侵略されたクリミア半島どうなった？ 北方領土どうなった？
平和ボケなんだよ！馬鹿野郎！ どうやったらロシアが引く？
対案は何？
4州割譲賠償金なし？
欧米が引いたら、ならず者国家大勝利、弱い国が悪い、核の威嚇は効果があるということになるが、国際的な影響は考えない？
中国が台湾侵攻して人権弾圧やりまくっても、台湾が悪いと日本でテレビを見るだけで放置？
国連は戦争を防ぐのに全く役に立たないんだが >>49
だよね
正義にする為に供与し続けてるのに
正義は過程では無く結果 結局停戦停戦言うのだってウクライナの人達の気持ちを無視してるわけでな。
そりゃもう領土はなんでもいいし補償も諸外国がしてくるならロシアいは
求めないってウクライナの世論が完全に傾いてるなら停戦もありだろうが。 >>35
相手よりも良い武器貸してやるから
と言われたら俺は戦うね
逃げた先にはもう終わりしかない ロシアは弾がつきないね。
中露は原料も手に入るだろうから
着々と備蓄増やしてそう。 >>1
もしかしてロシアみたいに、旧ソ連国に自主権はないと考える人たち？ 日本が親日寄りだったロシアを敵に回す必要あったのかねえ
ちょっと昔は日本も同じ立場だったのに
日本政府の政策は計画性が感じられない 生かさず殺さずのショボい支援しかしないからいつまでも終わらないんだよな
ドーンと核兵器をウクライナに配備したら速攻で戦争が終わるでしょ 勝った方が正義
武器供与辞めてウクライナが負けたらアメリカも国内から批判されて大統領選に致命傷だから負けるような選択はできない ウクライナは土地と自国民の命のどっちが大事なんだよ馬鹿
死んだ人間は生き返らないんだぞ
土地は戻る可能性はある
ゼレンスキーはアメリカの傀儡 中国人に聞くとロシアが悪いとは言わないんだね
アメリカ悪いって言うのが多いかな >>57
自分の家でなければ、又、関わらなければ自分に被害がないなら戦わない。負ければ被害に合うなら戦う。 第二次大戦の反省を踏まえできた国連
パヨクはそれを信奉していたはず
今でさえ戦争防ぐのに何の役にも立たず存在が軽くなっているのに、それを意味なき物にしようとしている策動を認めろと >>60
親日、、、？
北方領土チラつかせながら国際協力の無心してただけで親日ではないな
中共よりは即物的だったのは、それはそう。ムネオの頭の中身かよ >>58
本気でNATOにハメられたと思ってるバカだから当然だろね
そのせいでウクライナごときに勝てない >>64
ロシアこそ自国民殺しまくってるが？
国民殺すのがダメならロシアが撤兵すればええやん
ウクライナはロシア国内まで侵攻する許可をアメリカから貰えてないからそれで終戦するぞ 狂った独裁者の私欲まみれの妄想暴力大勝利？
それが国際社会のルールになる？
ウクライナの誇りを守れない泣き寝入りが正しい？
だんまりした国際社会の未来はどうなる？
停戦するにはロシアが疲弊しないと無理だぞ 勝てば正義
勝てば正義の侵略
勝てば正義の核
勝てば正義の国
勝てば正義のバイデン >>23
それ言い出したらウクライナがNATOに接近したのだってロシアの自業自得なんだから受け入れないと
勝手に「俺の女だ」と思ってた尻軽女が他の男と付き合い始めたら逆上して傷害事件起こすメンヘラストーカーヤクザとやってる事同じだぞロシア
そりゃ捕まる 例えば九州が中国に占領されて市民が掠奪や暴行、虐殺や連れ去りがされているなかで「戦争は良くないから停戦しましょう」ってやるわけ？
どうしようもないなら九州の人たちを見捨てて停戦という判断もしなきゃならないけど、やりようがあるうちは戦って取り戻す努力をするのも当然だと思うんだよね 隣人がゾンビに襲われそうになったら
撃ち殺すだろ
これ以上ゾンビを増やしたくないからな
正義だの悪だのそんなものは生き残って全部終わった後で考えたらいい
外野でアーダーコーダー言ってる卑怯者のパヨクのいう事なんか気にするな 次にロシアが目をつける国はポーランドあたりかな?。日本なら最悪笑。 ロシアは資源も枯渇し始めてるんだよ、ロシア軍サボーターは甘い。 正義なんて人それぞれ 相変わらず死ぬまで冷めない知恵熱 お腹一杯です はい 都合が悪くなるとよくわからない「正義」とやらを持ち出す
「正義」を言うならロシアに言えよ メリケンとしちゃ限界まで露助削ってから中共の相手したいだろうがらそりゃ延びるわ
先の事考えたら妥当だよ。核に手が伸びる寸前のチキンレースでギリギリで停戦妥協案だして、そこあと中共よ 戦争に正義などないわな
どちらかが滅ばないと終わらない
こんなことは小学生でもわかる 燃料高騰、物価高
これをいつまでもなぜ日本が金出して続けさせなきゃいかんのか？
日本だけだぞ
未だに徹底抗戦とか言ってるの
そもそも兵力に差があるから続ければいくら兵器を渡しても戦う兵隊不足でウクライナの負けなわけ
既に職業軍人いなくて徴兵した未熟な兵しかいないし あんな広い国土が一方的に取られてもＯＫなんてことありえないからねｗ
今回負けたら、もしくは譲歩したら人類の正義が変わってしまう 「正義」というのは主観だ。誰のための「正義」なのかまず定義しろ
「世界万民のための正義」は存在しないからな >>9
その後また別の州でロシア系住民が武装蜂起
ウクライナ軍が鎮圧
ロシア軍が武装組織を支援のため侵攻
州を占領したロシア軍が管理する中で帰属を決める住民投票を実施、90%がロシア帰属に賛成
ロシアに帰属が決定
その後また別の州で、以下略 日本からしたらウクライナも台湾も緩衝地帯みたいなもんだからそりゃ手助けする ロシアを成功させたら次は台湾。
ここで何をもって正義といってるのかあれだが、どちらに立つといったら中国を阻止する行動に立つべき。
まあ左翼系だから絶対の正義があるみたいな幻想だろうけどさ。 勝利者などいない
戦いに疲れ果て星空を見上げる
泣く事もかなわない. I DON'T NEED
昨日などいらない. I DON'T NEED
朽ち果てた夢も. I GOT A BURNIN' HEART そもそも
2014年クーデター
東部はクーデターに反対して住民投票で独立
ルガンスクとドネツク
それをクーデターで乗っ取ったウクライナが独立を認めないと東部を攻撃してるだけだから >>85
日本は平和主義国家だから侵略国家を許してはいけないんだよ
日本の国防は「日本が侵略された時国際社会が守ってくれる」って前提で成り立ってる
なので「理不尽な侵略されても国際社会が守ってくれない」ってことになれば日本の国防は破綻する
なのでウクライナを侵略したロシアには絶対に負けてもらわなければならない 日本の物価高やインフレなんて大した事ないぞマスゴミに騙されるな。 核施設占拠して世界を脅すのが戦法として有効ですね(棒 >>91
ウクライナは緩衝地帯じゃなく害虫駆除がんばってくれてる連中
台湾は緩衝地帯にはならない。現に日本のEEZに中国がミサイル撃ち込んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
