【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★25 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686057222/ >>905
日本国民の三大義務ってご存知？
義務果たさずに権利主張は無理 >>943
はいアホ発見w
東大寺を始めとして燃えて無くなって再建した建物の国宝なんていくらでもあるwww 駅とかと違って出入り口は同じなんだから施設の車椅子に乗り換えで問題ないはずなんだよ
専用の椅子なら安全に吊り上げたりが技術的には可能になるかもしれない ハイブリッドにすればいいんだよ。
半分木造にして、屋根裏の磔とかも見せれるように、もう半分はコンクリートでエレベーターつけろ。当時の実際味わいたいなら、木造部の急な階段登って楽しめよ。半分弱めるのは無理だけど、半分コンクリート補強ならできるって。 >>945
意味わかんないんだけど
コンセプト、スペース、予算
諸々含めてできないんだったら、できないで終わりじゃねーか 一般人は旧工法で作った昔を再現した天守閣を観光して、
車椅子のやつは最新技術で作った跡形も残してないバリアフリー全盛の天守閣を観光すればいい
これで万事解決 >>921
発言の機会すらないとか、自分にとって必要のない場所の事だったりとかいくらでも理由あるだろそんなの
思慮が浅くて気付いてないとか おみゃーさんたーみてゃーにゃカタワの言うことなんか聞いとれーせんのだて
みたいなことを言ったなら今の時代は完全にアウト
粛々と木造復元エレベーターなしで計画を進めれは良いだけ >>953
それは全部当時の材料と技術を用いて再建したものだということは理解しろ
過去の文化財をコピーしたレプリカじゃなく現役の本物を再建をしたものなのだ そこまでして城の上階に行きたいひとなんて少ないでしょ
そこは無理に主張する必然性あるのか？
車椅子になった時点でどうしても無理な場所はあって平等はあり得ない >>1
人間の屑が特定されて袋叩きにされたら良いのに
吊ってもザマアとしか思わん >>963
今の名古屋城では楽に出来てることだからね >>923
例えばホーキング博士が存命だったとして来日したとしてもてなしに値しないとかお前言えるの？
人によってもてなすもてなさないを変えるのがもてなしとは到底思えんけどオレは
「仮に基地反対の人達であっても日本国民を助けるのが自衛隊です」と自衛隊員は当たり前に言えるぞ。そういうもんだろ 今のコンクリ城がいいならそれを障害者団体に寄贈すればいい
と言いたくなるね >>958
駐車場にコンクリ天守閣作ってあげたら親切だなｗ 名古屋の人が書いてたけど、名古屋城の入場者は年間190万人だと。本人は多いつもりで書いてたけど、東北の田舎県の道の駅でも、一年で175万来たぞ。そんなに儲からんぞ。 喧嘩両成敗で上層階は一般人も入れないようにしたらいいのでは ちょっと前までは今の天守に上がれたから、文句言っている人たちは当然何度も上がってるのだろう
だとしたら、そんなにめくじら立てなくても、次にできる城も眺望は同じなのだがww ３階には行けないけど１階内部に入れて本物の雰囲気を味わえるんだろ？
それで何が不満なの？ >>953
名古屋城は石垣しか歴史的な価値はない。
再現したからどうなんだってことを理解しような。
当時の職人が丹精込めて造った木造りの城を再現しましたしかセールスポイントがない。
歴史上、尾張徳川家の城とし、城下町は栄えたが、それだけ。
再現しようと金をかければ再現できる建物が国宝になるわけかない。 >>966
小型エレベーターで天守閣見学してもらえばいいんじゃないかな？ >>963
ごねるのが存在意義みたいになってるんだよ
姫路城に登城した障がい者の人や支援したボランティアの人に話聞きに行ったりしてないと思う 眺望ならすぐ近所にテレビ塔があるから
そこ行けばいいだけ ただ承認欲求満たしたいだけで城には無関心なんだろうな
だから参加者が腹立てるの理解できる 徳川が滅ぶわけだわな、こんなことで争ってるなら。福島県はトリチウム処理水を地元の海に流すかで、争いは起きるんだけど、結局、日本のためなのはどちらなのかでまとまるけどね。 >>974
モニタもついてて電動だし結構デカいから載らないかもな 障がい者やLGBTの人たちに対して出来る事と出来ない事がある
これは日本に限らず世界共通の悩み
それを理解して共存して欲しい 俺は障害者様だからリムジンを用意して送迎しろ！でなければ差別だ！みたいなもんやんw
基本的に自分が主張したいことはあれど感謝と敬意もない屑と思われるだけ 建築過程から当時の技術で再現、工事関係者も当時の服装で従事して観光客向けにアピール。完成まで数年かかるだろうけど。 オリパラだ～おもてなしだ～とあんだけ騒いでたのに
そのわずか2年でエレベータの設置ひとつでずうずうしいだの我慢しろだのと大揉め
これもう日本ではなく名古屋という独立国家で起きたことにならないかな？ >>987
不可能なことをやれといつまでもグズグズ言ってるからな >>962
はいアホー
東大寺なんて12世紀に建築してその後二階焼失、
今のは18世紀に建築したもので大きさからなにから違いますーw 差別発言に思えないんだよな
ずうずうしいって個人の体つきをバカにする発言じゃないよね 後で考えますで良いじゃん
テクノロジーの進歩で将来解決出来る日も来るさ すべての人が平等になんでも出来るわけじゃないこと理解できないのかな
身長制限のあるアトラクションは自分は乗れないから無くせっていうのかな >>969
一人1000円位落とせばザクっと20億円やぞ
事業費150億円に対して悪くない数字やけど
5億くらい収益計上出来ればまあトントンくらいでいける >>968
むしろ名古屋駅をバリアフリー名古屋城にしようw >>969
スカイツリー 開業10年で4000万人だとさ >>973
建物のレプリカは文化財にならないとか言ってたアホに言えよw 1000ならエレベーター完全廃止！
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