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【猟銃】「第三者による猟銃管理を」 犯罪学・小宮教授の提言 長野4人殺害 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2023/06/07(水) 23:23:33.54ID:tWqCGhBH9
https://news.yahoo.co.jp/articles/68dc9ea6d4253e0a7afe958cecafd1e7fd24a5b2
 長野県中野市で5月、4人が殺害された事件で、自宅に立てこもった後に殺人容疑で逮捕された青木政憲容疑者(31)は、
県公安委員会の許可を得て4丁の銃を所持していました。
これまでも許可された銃による事件は起きています。銃規制はどうあるべきなのか。立正大の小宮信夫教授(犯罪学)に聞きました。

――銃規制のあり方をどうお考えでしょうか。

猟銃の所持許可には精神科医師か、かかりつけ医師の診断書が必要です。加えて毎年、警察による審査もある。
ただ、短期間の怒りや精神疾患の発症で犯行に及ぶこともあり、診断書や警察の審査の段階で所持の可否を見抜くことは現実的には難しいでしょう。
個人が銃を管理する現状を変えるべきだと考えます。

――保管方法はどのように変えたらよいのでしょうか。

個人ではなく、第三者が猟銃を管理することです。
例えば、狩猟や有害駆除が目的ならば猟友会の保管場所に、クレー射撃などの競技が目的ならば射撃場に預ける。
または警察が保管場所を確保するなどして、猟銃を個人から引き離して管理すれば、目的外の使用を制限でき、今回のような事件は起こらなかったはずです。
また、個人から凶器を引き離すことで、凶器を手にするまでに高ぶった気持ちを抑えられるかもしれない。
自宅のロッカーで保管するより、盗まれるリスクも低くなります。


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0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:26:09.60ID:oH4Q3x4O0
猟銃管理は断固反対です。
武装する権利を侵さないで欲しい。
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:28:36.80ID:Z2UzQ1E/0
警察署補完でいいよ
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:31:13.35ID:43BdgIks0
自宅以外の所定の施設で管理して、、都度持し申請出すシステムにすれば?
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:38:20.00ID:z7YGOeck0
まさか識者が『素人としか思えない意見』を主張するとは
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:41:52.45ID:CNFCzzpW0
テレビのなんでもコメンテーター程度の意見だな。過去の事例とか銃砲管理の実態とか理解した上での発言とは思えない。
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:44:18.10ID:YAyuaKpY0
合法銃取り締まっても密輸や山上みたいなのが出るし元来持つべき人が不便になるだけだからバカバカしい
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:44:38.88ID:1jZ5E/kz0
銃器の運用をまったく知らない学者先生の机上の空論。
猟友会の猟師がすぐに出動できなくなるだけ。
大体、山奥の狩場に行くのに早朝から準備する必要があるんだが、警察署は都市部にしかないだろ
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:48:45.13ID:BOmy/buO0
町内会の事務所に武器を保管する。
自動小銃とかジャベリン、ハイマース等は、その管理方法で良さそうだよな。

旧ユーゴやスイス方式の「全民衆防衛」。

町内会の構成員全員が狂わない限り、強力な連射銃を持って誰かが暴発してしまう事態は防げるので、アメリカみたいにはならない。
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:50:57.90ID:1jZ5E/kz0
>>17
弾は自分で薬莢にリロードできるから無意味。
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 23:57:24.40ID:1jZ5E/kz0
銃を分離保管したところで、猟銃等を犯罪に使用する意思を持つ所有者を止めようがない。
自分の銃を何食わぬ顔で保管場所から持ち出せばいいだけなんだから。
まったく無意味。
所有者を信用できないというのなら、銃器の民間使用を全面禁止にするしかない。
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 00:06:07.61ID:r5F/UQ7L0
青木政憲(31)に猟銃の許可を与えた警察官に罪があるね
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 00:42:10.31ID:oDqJCF7F0
PSYCHO-PASSのドミネーターみたいな自動判別できるみたいな武器なら全部解決する…!

対象は人間です。執行対象ではありません。トリガーをロックします。
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 00:50:02.05ID:vZkhk6E30
猟友会や射撃場は責任持ちきれないし警察署が預かるくらいしか手が無いけど
本当に猟銃が必要な地域は「最寄りの警察署」が遠くて猟友会が機能しなくなるから
予算付けて警察か保健所に銃器を扱う害獣対策部門を新設して民間の銃器全廃
競技がやりたいのなら組織に頑張って入れって所まで突き進まないと解決しない感じかな
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 01:01:02.65ID:WVH+d4x+0
>>1
GPS!GPS!
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 01:04:22.03ID:ABymeQeP0
そういう事じゃないよな。殺ろうと思えば何だって凶器になる。シャベルで叩き殺されるんだって悲惨じゃないか。放火だってもっと多くの人を殺せるじゃないか。おかしなヤツを早く見つけて本人のためにも治療や隔離をしないと。
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 01:32:35.01ID:mNJtpi+/0
意味がわからない
怒り高ぶった勢いで突発的な犯行だと、なぜ分かったの?
強い意志を持って冷静に犯行に及んだかもしれないじゃん
無表情で?冷酷に?嬉々として?
わからないけどさ
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 01:57:37.13ID:JzOFPCT90
だからそこに有力者層が絡んでくるんよ
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:04:01.02ID:sRUh3S7v0
メンテナンスは?
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:07:59.41ID:vrQrUtkm0
何の意味もない
殺すときは持ち出せばいいだけじゃん
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:11:20.57ID:ZYnL3mlJ0
>>16
猟友会なんて警察と公安が許可してやってる存在でしかないからそれで問題ない
キチガイと呆けた老人に銃を管理させる方がやばい
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:30:05.09ID:D2jN/nS90
警官に「これから人を撃ちに行きます」
なんて言う奴がいるわけないだろ
馬鹿なのかこの教授は

あと、猟銃は普段携帯できない
自宅のロッカーの中に分解保管だ
撃つ奴は自宅に戻って銃組みたてて弾取り出して相手の居場所に出向いてからだ
衝動的に撃つなんてありえない

無知な人間が対策を考えるとかえって酷くなる
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:34:17.98ID:i37Rjf5q0
自宅での保管より猟銃での犯罪、事故、自殺が減る可能性は高いんじゃないの
まあ、年間の日本の銃犯罪の大半は暴力団絡みで正規の猟銃所持者の銃犯罪は
ほとんど起きてないけど
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:36:24.58ID:i37Rjf5q0
統計では日本の銃犯罪って暴力団が激減してるおかげかピークから激減してるんだよね
令和より昭和の方がよっぽど銃犯罪が多かった
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:45:42.83ID:OCMpXCpg0
>>46
今回みたいな四人殺しはどうすれば防げる?
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:46:23.76ID:0/zmePIr0
>>28
一人の意思決定で管理するより、複数人の集団の意思決定で管理する方が、個人の暴走の危険は抑えられる。

集団の過半数が暴走した意思決定をしてしまった場合にはお手上げになるけど、それが過半数に達しない限りは抑えられる。
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:52:27.70ID:D2jN/nS90
自分も今回の加害者と殆ど同じ経歴だから彼の気持ちはよく分かる
病気になって、引きこもって、自分のアイデンティティは普通の人が持てない銃だけ

これで死んで楽になるか、何かでデカいことをしてから死ぬか
薄暗い部屋の中で銃と積み上げた弾薬を前に毎日考えていた
そのまま破滅しなかったのは、心配して自分のマンションを訪ねてきた母親の顔を見たから
それで目が覚めて、週明け警察署に行って銃を返納した

こういった事件を防ぐとしたら最終的には人との繋がりを持つしかないよ
猟銃所持者には有害駆除(補助)の参加を義務付けてはどうか
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:06:13.02ID:KS+s0avf0
>>53
猟銃所持者と違って、銃砲店は場所が特定されている上に
武装した警備員がいるわけでないから
ナイフを持った奴に襲われたらヤバいぞ
今でもそうだが大量の猟銃を預かったらさらにリスクは増大する
射撃用の大量の弾も置いてあるしな
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:18:36.36ID:Wm7DeU4F0
警察だってそんな業務やりたくないだろ
神様でもないのに未来を予知できるわけがない
それなのに銃を所持者が警察から持ち出した後に事件が起こったら何で分からなかったのかと
マスコミから責任を追求されて、担当者と上司と署長はクビにされる
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:19:03.37ID:0/zmePIr0
>>55
昔あった少年による渋谷の鉄砲店立て籠り事件とか。
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:21:27.38ID:W6RvMakd0
じゃあ自分の家の敷地内に不審者が侵入したような緊急事態でもいちいち第三者の家に銃を取りに行かなきゃいけないのかよ?
必要な時に手元にないなんて、それじゃあ銃の意味がないだろ。
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:21:54.30ID:r5F/UQ7L0
1日10万円で貸し出しにする
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:22:52.26ID:mmA/KZ760
堂々巡りだよ馬鹿教授
教授名乗ってその程度か
その第三者の正常性を誰が担保すんだよ
中学生でも論破できそうな論理を展開するな、なさけねぇ
警察みたいにまとめて管理してたって持ち出し事件が起きるんだぞ
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:23:29.57ID:r5F/UQ7L0
>>58銃を取りに行かなきゃいけないのかよ?
当たり前だろ
お前みたいな考え方の異常者に銃を持たせるわけにいかない
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:30:04.15ID:D2jN/nS90
まぁ、包丁による殺人事件をどうやったら防げるかを
考えるようなものだからな
そんなの製造所持を禁止にする以外にしか無理
ただ猟銃を禁止にすると有害駆除を誰がするのかという問題が発生する
公務員がするにしても成り手はいるのか、かかる莫大な費用はどうするのか、公務員だったら犯罪は起こさないのかという別の問題も発生する

うすら馬鹿な教授風情の手に負える問題ではない
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:50:51.02ID:Cd9uKfbF0
猟銃を他に預けておいて、必要時持ち出すって、結局今と同じことだろ
なんでそれで事件を防げると思えるんだ
保管場所・警備体制の確保、事務処理、それに受け渡し前後の強奪、暴発事故も発生する
馬鹿にしか思いつかない
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:01:56.33ID:1KChuWQB0
理想的には有害駆除は猟友会ではなく警察、火事は消防団ではなく消防署がやると良いんだわ
しかし、公務員ではなく現地の民間人、しかも年配のオッサンどもにやらさざるをえないのが田舎の現実

あと、猟友会や射撃場は経費や人員、保安、どの点を取っても多量の銃の管理なんて無理
警察ロッカーで保管しても事件を起こす奴は出てくる。すると今度は、警察ロッカーから出した後は警官を同道させて抑止、と、この教授なら言うのだろう
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:03:07.89ID:e6VT4SX20
パンが食べれないならケーキ食べればいいんじゃないか言ってるようなもんね
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:04:31.68ID:EprKI16o0
熊でた時は自衛隊か警察が銃持って処理したらいいやん。ダメなの?自衛隊や警察以外銃禁止にしたらいい簡単な話だよ。
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:04:56.65ID:EprKI16o0
>>71
ケーキの方が美味しそう
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:13:43.13ID:D2jN/nS90
>>72
こういった事件が起こるたびにそういった意見が出るけど無理
例えて言うなら、自動車免許持っているから、知らない土地で明日からタクシーの運転手やれと人に言われるようなもの、カーナビ無しで

時間をかければできるようになるだろうけど、そのときはもはや警官でも自衛隊員でもなく職業ハンター、本来の業務はどうするの?
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:18:05.92ID:EprKI16o0
プロ野球選手がサッカーやるみたいなもんか
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:30:05.53ID:LkEOZeSW0
そのうち包丁も第三者に管理させろとか言い出しそうだな
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:49:05.14ID:wCN24G/D0
こんな馬鹿教授の戯言よりも
有害駆除や猟友会の爺さんたちとの交流(飲み会)を強制義務にすれば銃を持って粋
イキがりたいだけのガキは近寄らなくなるよ
連中はそういうの大の苦手だから
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:24:47.47ID:6w41vOdC0
そもそも今回の事件の原因は、加害者の学生時代からの鬱屈したものが爆発したものだろ
それを銃を他に預けて衝動的な犯行を防ぐって
いったい何を分析したんだこの学者は
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:25:09.82ID:4DrD82Xx0
民間人がこんな強力な銃を所持してるのがおかしい
郵便配達員が拳銃を持って自衛していた明治時代なら、田舎の集落で猛獣から自衛するための銃武装は合理性があったかも知れない

しかし今は警察も自衛隊も機動力があって短時間で対応できるのだから、害獣駆除は官に任せれば良い

今の時代に民間人の銃所持は時代錯誤だ
時代にあってない
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:27:36.30ID:rnQwalnX0
>>74
その時は丸腰の地元民が水先案内人を務めればよろしい
もちろん手当有りで
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:34:38.35ID:995xfjlH0
猟銃の事何も知らなそう
第三者管理ができるならとっくにやっとるわ
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:35:30.27ID:NCtpN7Px0
警察が銃器犯罪は抵抗すれば射殺とガイドラインを作ればいいだけ
所轄管内に猟銃所持者が多数いても警官は拳銃だけとか今の時代おかしい

各警察署に短機関銃や自動小銃置いて選抜射手を決めておけばいいだけ
初動で銃器犯罪者を射殺して事件は終わる
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:38:37.89ID:y2zwVNWM0
>>1
●ごまカンパチのスレ立て
●2023年2月~5月
※略称
アル下=アルコール下げ
共和下=共和党下げ
薬物=薬物(大麻以外)
タバ下=タバコ下げ

202302 大麻6 他11
202303 大麻6 他 4
202304 大麻8 他 6 アル下 5 共和下3
202305 大麻6 他21 アル下25 共和下6  薬物2 タバ下1

●2~5月合計 大麻32 他42 アル下30 共和下9 タバ下1


●前月5月の詳細

20230502 大麻0 他0 アル下1
20230503 大麻0 他3
20230505 大麻0 他0 アル下2
20230508 大麻3 他0 アル下3
20230510 大麻0 他1 アル下3
20230511 大麻0 他1 アル下0 共和下0 薬物1
20230512 大麻1 他3 アル下1 共和下1
20230513 大麻0 他0 アル下1
20230517 大麻0 他1 アル下4
20230518 大麻2 他2
20230524 大麻0 他1 アル下4
20230525 大麻0 他1 アル下2 共和下2
20230526 大麻0 他1 アル下2 共和下2
20230528 大麻0 他5 アル下1 共和下1 薬物1 タバ下1
20230529 大麻0 他2 アル下1

●5月合計 大麻6 他21 アル下25 共和下6 薬物2 タバコ下げ1
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:57:39.94ID:NCtpN7Px0
>>86
既に家の壁や床に固定したガンロッカーや装弾ロッカーはどうするんだって話だよな

政府がロッカー類を言い値で買い取り
キズついた壁や床を現状回復するのか?って話だよな

猟銃もガンロッカー・装弾ロッカーも私有財産だ
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 06:19:15.98ID:995xfjlH0
>>89
猟銃は自己管理の原則があるからな
他の人が管理するとか論外なんだわ
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 06:57:18.83ID:RQYx+hTg0
なお国内には
所持を許可された猟銃が「15万丁」強あるそうな

それだけの大量の猟銃を警察署なり第三者が管理ねぇ
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 07:17:30.18ID:rKLWNMYO0
どんどん猟師が居なくなる。
どんどん獣害は増えていく。
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 07:21:35.74ID:9BFF/pcL0
つーか普通に銃砲店で預かってくれるし先台預かる警察署もあるよ
んなこたあ、とっくにやってるんだよ
特殊なキチガイの事例一つでド素人がしゃしゃり出て来るんじゃねえよ
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 07:36:32.65ID:RQYx+hTg0
>>95
自衛官を動員して狩らせるしかない

>>97
立てこもり事件のニュースで識者が言ってた数字なんよ
その識者あまり詳しくないような口ぶりだった
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 07:45:57.51ID:9BFF/pcL0
>>98
俺の方は猟友会の役員で市の射撃協会の会長で銃砲店の店主で銃工だよ
おもっくそ銃で食ってる人なんで割と正確かと
やたら銃を勧めてくるんだけど俺は罠師なんよね
一種免許は持ってるけどさ
面倒過ぎて鉄砲持とうと思わん
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:06:31.18ID:EstDr5Nm0
クレー射撃は個人管理を禁止しろ
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:19:30.90ID:9BFF/pcL0
>>103
口径デカくても拳銃じゃ駄目だろうな
上押さえて撃たんとまともに飛ばんよ
鉄砲使うってのはかなり力が要るんだよ
毎回そういう話になるとJKがプルプルしながら拳銃持ってるイラスト貼るんだけど対物ライフルの弾を撃つ拳銃って時点で駄目すぎだろw
JKどころか俺でもまともに射てんってのよ
あ、鉄砲使ったのは昔の話だからもう時効な
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 10:16:31.78ID:mTlcKYE00
その第三者を取り締まる第四者そしてそれを

アホか
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 10:19:12.79ID:ZAdj57Cu0
>>1
2023年6月7日
ごまカンパチ関連スレ

●アルコール下げ

【酒】大阪入管「内部報告書」、業務中の医師の呼気から「アルコール検出」 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686146626/

【酒】酒酔い状態でタクシーを運転して事故を起こした男、基準値5倍以上のアルコールで会話も困難…勤務中に飲酒か [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686146860/

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asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686147189/

●共和党下げ

【米大統領選】「豚は指導者ではない」 共和「トランプ批判」急先鋒 「カミカゼ・クリスティー」ことクリスティー氏が立候補 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686145786/
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 10:19:44.72ID:ZAdj57Cu0
>>1
2023年6月7日
ごまカンパチ関連スレ

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0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:51:02.00ID:4NW1twvO0
クレー射撃なんて、五輪競技の選手は自衛隊か警察官に限定して、一般人の趣味での使用は全面禁止でいいんだよ
害獣苦情は、各県警に専門部隊を結成して、訓練した警察が担当すればいいし、狩猟は厳格な審査をパスした職業猟師のみに免許を認めて、その猟師も銃と弾は使用時以外は警察署で保管管理すればいい
熊なんて、民間に苦情を以来するのがオカシイんだよ、民間人に危害を加える犯人と同じなんだから、警察がすべて対処すればいい
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:00:59.71ID:0/zmePIr0
>>117
拳銃より怖いのは、飛行機の操縦だよ。
飛行機の速度知ってるか?
あんなに大きなものが時速1200キロ、マッハ1で飛ぶんだぞ。

飛行機から小石でも落としてみろ。
石に貫かれて、ライフル弾どころの被害じゃないからな。

時速150キロの車から小石投げても危険ではあるが、大谷翔平の打球を受ける程度の痛みだからまだ耐えられるが。
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:12:17.66ID:jvdSXEGj0
>>1
2023年6月2日
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0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:13:48.45ID:jvdSXEGj0
>>1
2023年05月29日
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0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:58:06.31ID:p9MuwTxR0
保管先が狙われる。
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:43:36.04ID:D2jN/nS90
警官や自衛隊員だと犯罪犯さないのか
そうか、そうか

警官が有害駆除中にサバゲー野郎を誤射殺しても
銃を奪われそうになったからだとか他の警官たちと口裏を合わせることもないのか
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:26:24.01ID:HfESuksc0
一時的な激昂を防ぐためなら
銃庫のカギを工夫して
開けられるのは暗証番号を押してから30分後とか
心理カウンセラーに電話してからでないと開けられないようにするとかすればいい

でも、本当に今回の件は一時的なことだったのか?
以前から何かあったら撃ってやろうと考えていたように思うけどなぁ
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 20:26:38.12ID:kBHihSWg0
こういう学者センセーってひとつの警察署の管轄区域内に銃所持者が10人とか20人くらいしかいないって思ってんだろうな
ホントに警察署に保管しようと思ったら警察署の建物を建て直すとか、別に土地を買い上げてから新たに専用の保管施設でも建てるしかない
既に同じような制度が装薬拳銃において実施されてるけど、全国で十数人っていう限られた所持者数だから出来ている(人数制限されてるエアピストルでも自宅保管)
法的にどうこうっていう以前に現実問題として物理的に無理なわけw
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 20:54:35.52ID:hZ4IKndY0
預けておくのは良さそう、だけど実際によろしく無いのは裏の人たちの持ってるやつだよな
散弾銃の事件とか稀な気がするし
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 21:57:51.16ID:38uMbHxP0
一周以上回ってる話だな。
それ以外で頼む。
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 22:03:27.44ID:t8L+Ygh30
警察に保管でいいだろ
そもそも家においておく意味がない
ついでに保管料も請求な
嫌なら捨てろ
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 22:07:06.24ID:xOZmz/P60
銃社会にするしかねぇべ
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 22:08:33.93ID:1rA1E3V+0
>>26
そして犯罪に使う
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 22:10:10.07ID:1rA1E3V+0
>>51
犯行を決意されてら何しても無駄
鉄砲がなけりゃ包丁でもできるわけで
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 22:20:08.52ID:zobgRjHH0
日本でも銃を自由化したら莫大な利権が生まれるので
議員も役人も喉から手が出るほどやりたいだろうけど
自由化したら真っ先に狙われるのも彼等だろうから
カネと命を天秤にかけて血尿出しながら悶絶してるだろうね
でも最後にカネ選びそうあの人たちw
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 03:56:55.34ID:6HsBV6Ej0
精神的にトラブル抱えてる人間に銃を持たせるって…子供に甘いのは親の勝手だが、社会に対する危険を醸成して欲しくない
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 04:05:50.91ID:iRaEUDpt0
>>132
警官「あなたの銃の許可証を見せてください、この端末にあなたの名前と持ち出す銃とその理由を入力してください」

訪問者(標的射撃を選択と、、、本当はこれから〇〇をぶっ殺しにいくけどな)
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 04:49:16.68ID:SPMmPr0f0
包丁を使った事件をどうやったら防ぐか?

→そんなのは不可能なことは誰でもわかるだろ
猟銃も同じこと、両者の違いは所有者が段違いで、素人ほど猟銃だと何か対策ができると思い込んでしまうこと
だからこの教授の馬鹿げた意見が出る
まぁ最初の医者の診断は役に立たないと言っているのは評価するが

対策するとしたら銃の管理より、人の管理
生活状況をチェックできる仕組みを作ったほうがいい
失業(自営業なら倒産)したら警察に報告が行くようにするとか
それでも今回の加害者のようになんとか農園で親が抱え込むと難しいが
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:43:57.36ID:4yR25T170
>>16
じゃあ前日に警察行けよバーカ
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:45:25.02ID:4yR25T170
>>139
0か100じゃねーんだよバカ
包丁より銃の方が殺人のハードル低い
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:58:02.17ID:iRaEUDpt0
>>142
それはもうハンターなんだが
本来の業務はどうするんだ?
ただでさえ人員不足なのに治安・国防が疎かになるぞ
あと費用はどうするんだ
人件費の他、猟銃代、弾代、訓練代、保管設備費、猟犬の購入維持費、車両代、燃料代等々かかるぞ、増税するのか
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 06:18:23.69ID:iRaEUDpt0
>>149
なんだその班って、数百人で対処できると思っているのか
全国で有害駆除行うとしたら最低1万人くらいは必要なんだが、そんな人数どこにいるんだ

お前ごときの頭じゃ、到底無理
今まで事件が起きるたびに
素人が思いつきで対策を言って、猟銃関係者から否定されまくってきたから
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:20:50.01ID:AXtS4cu+0
>>141
あと、銃が怖いのは暴発事故や誤認による誤射で、アメリカでは実はこれで最も多くの人が死ぬ。

包丁なら、取り扱い受けられる誤っても、ちょっと手に怪我をする程度だが。
車の運転みたいな慎重さが、銃の扱いには求められるという事か。
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:29:10.02ID:OOc+N08M0
猟銃の許可制度を廃止しろよ
職業人以外は持つな
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:58:17.30ID:wPpINxqj0
>>143
包丁と銃の所持数からの割合や日常での必要性を考慮しろ
引き篭もりかよw
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 08:00:46.04ID:wPpINxqj0
>>144
ハードルを高くすれば越える奴を減らせるだろ
0か100かじゃねーんだよ
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:05:52.35ID:ZFWhUZ3W0
2007年の佐世保事件のときに、当時第一野党だった民主党の強い要望により
警察庁が猟銃の第三者保管について本格的に検討したことがある

2008年4月に検討結果が報告書として出ている
その内容

猟銃の盗難等を防止し、複数銃の所持の在り方とも関連して猟銃の保管管理の更なる厳格化を図るため、
保管の設備及び方法の基準を厳格にすること等について検討することが必要である。ただし、犯罪防止の
目的ですべての猟銃を一律に保管委託させることについては、平成19年末現在の猟銃等保管業者は約430業者、
保管可能丁数は約3万丁に過ぎず、十分な保管場所が確保できないこと、保管業者に緊急の払出しへの対応等の
負担を強いることになること、特定の場所に猟銃が集中することによる安全上の問題があること等から、
現時点では実現には困難を伴うと考えられる。
(H20.4.30 警察庁銃砲行政の総点検プロジェクトチーム)

簡単に書くと
1.場所が足りない
2.人も足りない
3.そもそも危険
という3つの理由で、
無理だと結論付けられてるということ
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 10:05:27.25ID:2Us17mKn0
>>145
警察や自衛隊のハンターにもこれまでの民間人ハンターと同じ取り締まりをするのかな?
公道で銃にカバーをかけなかったら違反、民家の200m以内で発砲したら違反、日の出や日の入りを1分外れても違反、
公務員は法令違反は懲戒処分らしいからあっという間に警察や自衛隊のハンターが全滅しそうだな
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 17:22:49.63ID:iRaEUDpt0
警察は銃所持者が持ち出した銃で犯罪を犯したら責任を問われるから保管業務はしたくない

民間は大量に保管しているところを犯罪者集団に襲われたら大変なことになる、日本では警備員は銃での武装もできないし
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 21:21:14.54ID:WOdixGw50
そういやTBSのワイドショーでもコメンテーターが「自衛官や警察官でも職務以外では銃を返納して手元には置かないのだから民間人が自分の家に保管してる事がおかしい」とかバカ丸出しの事を言ってたな
自衛官や警官の銃は国から職務上貸与されているもの
それに比べて所持許可を受けた銃所持者の銃は自分の所有物、私有財産だ
例えば一丁100万円の価値がある猟銃を持ってる人はそれを売って100万円の対価を得る事が出来る
そんな私有財産を国を勝手に一時的にでも保有を禁止する事が出来る訳がないだろ
あるとすれば所持者が何か事件を起こしてその証拠物として押収する場合、税金を滞納して税務署が資産を差し押さえる場合、などだ
もしそうした事もなく個人の私有財産の所有を侵害するという事であれば、逆にこの日本という国では銃器の所持許可制を維持出来ないという事だ
既にあげられてる通り、一つの例外もなく全ての銃所持を禁止にした方がいい
もちろんその事によって生まれる様々な不利益は社会全体で受け入れるという事になるが
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 00:27:09.09ID:unKgexCq0
↑こういうキチガイがいるから銃規制はもっと必要だな
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 00:54:20.98ID:5ot8iGxd0
>>1
猟友会自体、廃止した方が良いだろ。
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 02:44:28.83ID:OfnumHFf0
>>166
その現状がおかしいって話だろアホ
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 11:25:30.40ID:5P7/Nytq0
あんまり意味ないよね、異常者を前提にものを考えても

今回猟銃で殺したから殺人犯で良かったけど、何なら車を使って轢き殺してたらただの交通事故だった
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 11:33:05.86ID:Pm0fwT0f0
現状がおかしいおかしいって不満言うだけなら誰にでもできる
ならどうしろって話だよ

警察署で保管とか、既存の委託受け付けてる場所で保管とかは
まず第一に、現時点での許可銃の丁数と比べたら圧倒的にキャパシティが少ない

第二に、場所を新規で作るにしても、銃を受け入れたり出したりする際に
本人確認を厳密にするだけでも大変なのに、さらにそれに加えて
「持ち出し用途に不審な点はないか」のチェックまで求めるとなると
とんでもないヒューマンリソースが必要になるが、そんな余裕はどこにもない

そして第三が、そもそもの大前提として、一箇所に銃を集めることによる社会的危険性の増大は
それをすることによるメリットより小さいのか大きいのかという問題もある

……といったことは15年前に警察庁が本腰入れて調べた報告書として既に出されてるわけだが
それを今になって再び言い出すからには、過去に「これこれこういう理由で現実的じゃない」とされた
問題点を令和の今は解決可能だ、と誰もが納得できる根拠を示す必要がある

それなしで「現状はおかしい」って言い張るのは議論の出発点にも立ってないたんなる思いつきの羅列でしかない
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 11:37:57.55ID:Pm0fwT0f0
>>171
自動車も猟銃と同等かそれ以上に武器として使えば危険な道具となるもので、
それ故に使用にも運用にも厳しい規制があり、違反者を取り締まることも頻繁に行われているわけだけど

今回の長野の事件のように、意図的にそれを武器として使用して殺人を行った、という例となると
数年に一回程度しか発生してない
近年だと「はい、終わり」のあおり運転殺人事件が傷害致死じゃなく殺人として立件された珍しい例

事故は年間何千件とあるわりには殺人は少ない
(これは殺人も同然だろうと誰もが思う悪質な事故はけっこう多いけれど)

許可銃での殺人事件もやっぱり2年とか3年に一回あるかないか
結局のところ、そのくらいのペースで異常者が発生するってのは
どんなに規制とかルールとか頑張っても避けられない、
人間社会が内包するリスクなんじゃないかと思う
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 13:20:05.60ID:OfnumHFf0
>>172
>>173
対策なんて何も出来ないって主張?
それは無能が過ぎるなw
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 15:34:38.65ID:Pm0fwT0f0
「もう十分に対策されている」
「これ以上のリスク軽減を求めても意味がない」

これを「何をしても無駄」という意味だと解釈してしまう残念な人もいるのね
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 15:47:17.13ID:m1cacL0o0
>>1
ただ保管してるような銃なんか危なくていきなり使えるかよ
といって完全メンテナンス付きで保管してくれるようなサービスは不可能だろ
いざ使おうと思って現場で不調だったら死活問題
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 16:36:05.80ID:ANfODL030
猟銃会一回全員射殺がいい リセットしねえと
0179933
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2023/06/10(土) 17:40:32.75ID:1x6g32Pj0
>>1
人殺す奴は銃あろうが無かろうが殺すよ。銃が無くなって有利になるのはお巡りさんだけ。
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:27:56.07ID:OfnumHFf0
>>175
典型的な思考停止w
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:28:57.00ID:vvoWgP5q0
許可したやつが責任とれよ
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:30:40.88ID:J/rIF9wO0
じゃあ警察がその害獣駆除もやればいいだろ
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:42:27.00ID:50N4BVZB0
報道後2時間にないぐらいに俺等が言ってたことだけど・・・
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 19:18:24.75ID:2c1getAx0
>>174
殺人についての道具を論ずるなら、まずは包丁を規制すべきだと思うぞ。
猟銃による殺人よりも包丁による殺人のほうが遥かに多い。
包丁所持許可免許制度を作って、使用歴を記録簿に記載させると猟銃並みに犯罪が減ると思うわ
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 19:21:56.23ID:2c1getAx0
運転免許も過去の犯罪歴があれば許可されないようにするとヤクザや半グレ、窃盗犯が劇的に減ると思われ
犯罪に手を染める青少年期に、例えば窃盗や暴力の犯歴により運転出来なくなると知っていれば犯罪衝動はかなり抑制される
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 19:24:35.43ID:OfnumHFf0
>>184
道具としての頻度と用途が違うだろアホw

もしも同じ扱いにして所有者数が同じになったら銃の殺人の方が多くなるよ
殺すなら銃の方が簡単で楽だからね
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 19:32:50.78ID:IV0gUqD20
ローカル紙だけどこの事件に関して県内の大学教授が
「孤独なのは悪いことではない。成長の機会である。
(自分を孤独だと思っていても)自分を責めずに肯定してほしい」と述べてたな
悩んでいる人はそういう風に思えるようになったら良いなと思う
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 21:17:02.86ID:Sggy/uOQ0
>>173
アメリカだと、飲酒運転もそうだが、飲酒しながら銃を所持するのも禁止されてはいない。
判断能力に疑問符が付いた状態で銃を手にすると、何をしでかすか本当に分からない。

よく西部劇で、ウイスキーを飲みながら陽気に空に向かって銃乱射しまくってるような光景を見かけるが、あれどこかに落ちてきて着弾して死人が出たりもするし。
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 21:24:32.86ID:VG9se0Ue0
今回は、持たせてはいけない=通常、実弾ライフルもスラッグも許可でない人
が親の信用で出てしまった異常な例だよ
今回、管理責任追求は警察の癒着体質の問題
大体第三者監視だと、北海道とか熊や大型イノ多いところで緊急時に遅れるので現実的でない
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/11(日) 09:23:14.14ID:PTaGX2DR0
>>190
なんで弱いやつ限定なんだよバーカw
ナイフでガラス越しの警官2人殺せるのかよバーカw
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/11(日) 12:23:36.50ID:PjebJN1E0
まあこういう話になるわな。
まともに管理している大多数の猟銃所持者にとってはいい迷惑だな。
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/11(日) 17:05:00.65ID:l5dtMCwW0
>>1
> 個人ではなく、第三者が猟銃を管理することです。

で、今度はその第三者とやらが乱射をやらかす、と。
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/11(日) 20:41:19.53ID:UHPy5imX0
まあ各人色々な意見があり議論するのも結構な事なのだが、最低限の法知識がないとそれも無意味なものになる
別に銃器や銃刀法について過度にマニアックな知識までは要求しないものの、何も知らないで書き込んでるバカが多すぎる
とりあえず「銃免許」とか言ってるヤツはまず銃刀法、銃所持についてちょっと検索して読んでみろ
10分我慢して読めばあらましが分かるから
もっともそう言うと、「免許という大きな意味の中に所持許可制度も含まれる」って言うバカが出て来るんだよなw
いったん運転免許をとればその免許制度の中で許される区分の自動車を警察の許可をあおぐ必要なしに好きに購入できる(何なら私有地内運転するだけなら免許すら要らない)のと既にライフル銃を所持してる人間が空気銃一丁新たに所持するのに全て必要書類をそろえていちいち許可申請をしなければならないのと同時に扱っていい訳がないだろう
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