「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 ★3 [ぐれ★]
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※6/7(水) 16:15配信
マネーポストWEB
引っ越しをしたはいいものの、引っ越し先地域のマナーや慣習の違いに戸惑うケースは少なくない。たとえば、「自治会に加入しないとゴミを捨ててはいけない」と言われたら、どうすればいいのだろうか。弁護士の竹下正己氏が、実際の相談に回答する形で解説する。
【相談】
娘がひとり暮らしを始めましたが、その地域の自治会から「自治会に加入しないとゴミ出ししてはいけない」と言われ、困っています。高齢者が多い田舎ゆえ、そこに住む誰もが自治会に入ることが昔からの慣習になっているそうです。
「ゴミ置場の掃除を当番制で行っているから加入は必須」と言われているそうですが、住民税を支払っていてもゴミ収集をしてくれないのでしょうか。ゴミを出すには自治会に加入するしか方法はないのでしょうか。（長野県・58才主婦）
【回答】
家庭の生活ゴミは一般廃棄物です。市町村は、廃棄物処理法第6条に基づき一般廃棄物処理計画を定め、当該区域内におけるゴミの収集や処理を行っています。また、住民も処理計画に基づいてゴミ出しをするなど、市町村の清掃事業に協力する義務があります。
市町村によって違いますが、収集に際しては、「戸別収集方式」と「集積所（ゴミ置き場）収集方式」の2種類があります。
戸別収集方式は各住民の自宅でゴミ収集をしてもらえますが、集積所収集方式の場合、指定の集積所以外では収集してくれません（ただし、集積所までゴミを持ち出すことが困難な高齢者などの世帯を対象に戸別収集をする自治体もあります）。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3f841b97fc87179ff15ca7c0611829bfe5e666
※前スレ
「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686284876/
★ 2023/06/09(金) 10:56:14.21 自治会を退会したいんだが、どうすればいい？
退会したら、ゴミ捨て場を利用できなくなるとか、
色々と嫌がらせされるらしい
毎年、自治会費で1万2000円を払ってる
入会金もかなりの額だったと思う
全く酷い制度だ
どうすればいいんだ？ 住民税はゴミを処理するための金として扱ってるところが大半やぞ
つまり直接処分場に持ってけば問題ない 地域によって全く違うからな・・
PTAとか自治会とか無くなって欲しいわ・・ 自治会って市役所の下の自治組織だよ
だから消防団とかもある
役場の人間だけで全部なんてできないからな
なんか同好会みたいなのと勘違いしてる人がいるけど 俺ならゴミ放置する
もっともそんな土人ルールの地域に引っ越さないけど 早朝散歩の爺がゴミを捨てて行く
どこから来てどこえ行くのか 払わないかわりに払わない住人がゴミ掃除当番全部引き受けてくれるならいいよ >>5
処分場のキャパは一様ではないから勝手に持ち込まれても受け入れできない場合がある
自治会のゴミ捨て場に大型ゴミを持ち込んだ場合、規則に則っていればそのまま回収してくれるがそうでなければこの場合一人暮らしのお嬢さんが自分で手続きして処分場に持ち込むか親御さんが手伝って運んであげるのがいい
知らんぷりして自治会のゴミ捨て場に持ち込んでもバレない場合もあるが、自治会によっては専用のゴミ袋に記名してゴミを出すところもあるから回収してくれないかもしれない
そんなン知らんわ、注意されたらハアア？としらばっくれて逃げてまたこっそり出すくらいの強メンタルならわからない 今はナントカ市のナントカ町自治会超ムカつくとかツイすれば大勢の人が味方してくれるだろうな >>11
お前みたいなやついるから警察に通報してる 結論がよく分からん
結局いったいどうすればいいの？ 地方自治体によってゴミ関係の取り扱いは全然違う
だから自治会が法律では明確にに規定されていないグレーゾーンを担当している 引越しするから、◯月で自治会抜けますと言って、何年も引越ししないで住んでいる人いるわ マンションの管理費に比べれば安いもんだと思って払ってるし、当番になれば掃除もしてるけど
こういう制度って町内で労力を負担し合って住みやすい環境をなるべく自己負担少なく実現しましょうねーってことでしょ？
嫌なら自分だけゴミ運搬業者に外注すりゃいいと思うよ 自治会費払わないなら出て行かせるように言うと自治会役員に言われた
管理会社は自治会は外部団体で無関係ですと言ってる
これ恐喝だよね >>18
自治会に入らなくても良いけど何らかの義務負担しなけりゃ集積所を利用できないよってこと 自治会には入ってないけどゴミ当番はやると言ってあるからゴミ捨てしてても何も言われないな
やらなくていいと言ったらそちらがやらなくていいと言ったからやらないけどゴミは捨てると言う 賃貸なら自治会費取りに来たら管理会社通せと言えばいい ちなみに裁判でも、集積所を利用するには自治会入会強制は違法だが利用料支払いは仕方ないとの判決が出ている 人は記憶型と思考型に大別できる
自治会が無くなるとどうなるか？
埼玉の松伏町で検証
人口 ３万人
歳入 １２０億円
自治会が無くなると役人を常駐させる必要が出てくる
５００人に一人
６０人の役人が必要
設備費等で年間１０億円
１２０億円の内、１０億円が新たな支出となる 廃棄物処理法でも、住民は役所の回収に協力する義務があると明記されてるので、戸別回収をお願いしても役所が回収する義務はない 村自治会に入って楽しみ親しみながら他所者にも居心地よろしいかたちに替えちゃえば？
来てくれてありがとう！と感謝される器量を発揮しろって 法律ではゴミ出しできるんです！出します！とはっきり言いなさいよ 安い土地を買って、搬入、放置でいいだろ。生ゴミは埋めとけ 嫌がらせなら録音録画するわ言えばビビってやらなくなる うちは小さい飲食やってるけど業者が毎日持っていってくれるので月5000円ぐらいだったわ
店開けたてで金ないから断ったけど
こういうの利用したらいいんじゃね 自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル
閑静な住宅街で、この問題の端緒となったのは平成３１年２月。
それまで都市再生機構（ＵＲ）がごみ捨て場を所有し誰でも利用可能としていたが、所有権を自治会に譲渡した。
これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。
自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は３６００円
▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費１万円
▽会費を払わない非自治会員は利用禁止－との内容だ。
原告の夫妻は約２０年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。
役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。
ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、
親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。
神戸市によると、集まったごみを回収する作業は行政が担っているが、
「ごみ捨て場の管理は基本的に地元住民に委ねている」（担当者）。
戸別回収することもあるが、主な対象は歩行が困難な高齢者や障害者に限られるという。
夫妻は令和２年、自治会の対応は「所有権の乱用」として、損害賠償やごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を神戸地裁に起こした。 この間の高裁判断だと
●自治会に入らなくてもいい
●ただし費用は負担すべき
って話だと思ったが
＞大阪高裁は今年１０月、１審に続き自治会側の違法性を認めた。
＞たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。そうした金銭負担の提案を夫妻にすることなく〝出禁〟（出入り禁止）としたのは、入会の強制に等しいとして計３０万円の支払いを命じた。 >>46
ウチんとこは一回（前日鍵開け&当日掃除）200円で老人会が代行週三あるので週600円 自治会に入ればいいじゃん
ゴミ置き場の掃除や鍵開けもせずゴミだけ捨てようとか図々しいにも程がある
みんなが皆んな喜んで入ってるわけじゃないんだよ 自治会入らないなら家の前の街頭つけないようにしたり草ボーボーになったりするぞ
あと田舎だと神輿の修繕費とか自治会所有の山の権利代払わされたりするぞ 田舎は日本国の法律に従うつもりは無いから切り捨てて良いよ 見えないところで誰かがキレイにしてくれていることに感謝します 結論的には逮捕されないなら出せばいいんだよ
ていうか住民税も払ってるし、ゴミの指定袋の金も
焼却費用になってるから文句の言われようがない
自治会が決めたことなんてなんら法的効力もない どうでもいいから町内会入ったわ
うちは入らなくても捨てさせてもらえるって説明もあったけど入らなかったら角が立つからな
長く住むなら小銭払って丸く納めとけ
町内会長が恩着せがましく次から回覧板回すから！って言ってたけど感覚は大いにずれてると思う >>4
そのゴミ捨て場を自治会が管理者してるのなら退会した後は捨てちゃだめだよ。
マンションの管理費を払ってるからマンションの住民は敷地内のゴミ捨て場に捨てられるのと同じ。
生ゴミの焼却施設や不燃物処理場は個人が行ってもかまわない。自分の都合で持っていくといい。それに自分で別の自治会を立ち上げてゴミ捨て場を設置して申請することだってできるよ。あくまで"自治"会だから。また、ゴミ袋を家の前に置いて持っていってくれる自治体に引っ越すとか、政治家になるとか、方法はある。
金と手間など考えて判断すればいいよ。 ゴミ捨て場の清掃当番真面目にやってる人達からしたらタダ乗りするやつにはムカつくだろうね
良い人ほど損する >>56
ゴミ置き場が個人所有になっていてご厚意によりゴミ捨てのときだけ貸してもらってる
捨てたら不法投棄になる 自治体利権みたいのでウマーしてるのがおるんやろ実際 >>56
町内会の管理地にゴミを不法投棄する法的権利こそ無いんですが 僅かな自治会費も払わないやつってどうせゴミ捨てのルールもまともに守らないしな… 隣の地区は学生街の学生アパート多いとこ
アパートで集積してるとこはいいが
地区の集積所だと時間外に出したり無法地帯 学生減ってそこの中国人住居しだすとかなりカオスや
今の時期 溝掃除とかあるからなー ゴミ収集所の利用料として自治会費を払うだけならともかく役員だの班長だのまわってくるのが無理 ちなうちのゴミ捨て場はうちの前だから、うちの柵につるバラ他張り巡らせてゴミ捨て場の周囲を花まみれにしてやったわ >>65
そういうルール破る奴に限って法的根拠がどうのこうの言い出すからなw 引っ越すなら戸別回収の自治体にしなさい。
ほんとね、めんどくさいからこれ。 住民でもない人間が駅前の分譲マンションのごみステーションとかにまともに分別してないゴミ不法投棄とかまじでやめてほしいわ。
ああいう人間の屑がコンビニのゴミ箱にもめちゃくちゃ棄ててゴミ箱撤去とか起きてるんだろうな ごみ収集ルートの土地を買うか借りるかすれば良いよ
んでそこに他人に勝手にゴミを捨てられた時に初めて町内会の言い分が分かるだろうね >>1
自治会費を２倍払ってゴミ掃除当番を免除してもらう家もあるから、
ゴミ掃除を２倍やって自治会費を免除してもらうのはどうか 問題なのは任意団体のはずが実態として行政サービスの一部と化していること。
だからトラブルや不正が起こっても行政庁は口出しできない官憲の介入もない。
例えば議会の議決をもって住民役務条例や住民負担条例が西逓されそれに基づいてゴミ収集業務が住民負担で行われる、ならスッキリするんだけどね。 ウチの姉が家をゴミ屋敷にしてしまうタイプなのに、近所の人から「自治会費払わないなら、ゴミ捨てるな」って言われますます家がゴミ屋敷になって困ってる。近所の人は家の中がゴミ屋敷なのを知らない 以外と知られてないのが、財産区の存在だな。
天下の灘高校がある界隈は、旧村由来の
自治組織が強くて、凄い資産持ってる。
旧村由来の自治会の多くは有るのでは？
新興住宅街の自治会とは、歴史が違いすぎる点で同列には中々語れない。 >>77
自治会費を払ってゴミを捨てれば良いだけでは？ >>76
賛同者集めて
理想とする自治会立ち上げれば良いだけなんだが うちの場合、ゴミ捨て場は近隣住民が土地所有権を共有してる
だから所有権のない者が勝手に捨てたら不法投棄 自治会は大阪で障碍者を自殺に追い込んでるから
偉そうに言ってくる自治会には目には目をで行く そりゃ自治会費でごみ処理業者雇ってるんだから払わないなら使うなとしか いずれにしても掃除当番だけはきっちりやれよ
掃除サボると道も街も汚くなっていいことないだろ >>79
金銭負担だけではなく役務を強いられる自治会もまだまだ存在する。
というか北関東甲信越には未だに隣組制度があるとか。 めんどくせえな、もう公民館をゴミ置き場にして町内誰でも捨てに行けるようにすりゃいいだろ 録音録画で強気な自治会役員には徹底的にやるからな
覚悟してモノ言ってこい まだこの問題やってんのか
自治会に入らないといけないのはアウト
でも入らないでゴミ出しもアウト
衛生費とかで金ぐらいは出せ マンションに住めば
管理人がやってくれるよ
ケチケチすんな >>86
仕事が忙しいでなんとかならんの？
仕事休んでまで来いとは言わんだろ
普段の挨拶や自分が参加出来る行事は極力協力すれば大丈夫じゃないの？ そりゃあ盗撮・盗聴するぞ！って犯罪の宣言されたらドン引きよ >>81
建前ではねｗ
実態は新興住宅団地とか形成されると市町村役場から自治会の結成が「指導」される場合が多い。
ただどこぞやの自治体では自治会がないとか聞いてる >>86
だって「自治」会ですしそういうもんでしょ？
マンションだって管理組合で役員が回ってくる。
なんもせずに全部行政がお尻拭ってくれるなんて事はない。
自分のケツは自分で拭きなさいという事。
それが出来なければ賃料払って大家にお尻拭いてくれる賃貸物件にしなさいという結論にしかならない。 うちの実家は敷地の一部を収集所として提供してるけど、散らかったゴミ掃除とか80超えの母親がひとりでやってる
同じ地区の人は自治会費払ってるの知ってるしそもそも顔も知れてるから変な捨て方はしないけど、よその地区から通勤散歩がてら捨ててくのがマナー悪いと言ってた。
住んでる地域の問題だと考えられずに自分ちのゴミさえ捨てられりゃいいって思う人が秩序を乱すんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
