【国際】ドイツ、イタリア、水素輸送対応のパイプライン新設に合意、全長３３００km [千尋★]
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独伊、水素輸送対応のパイプライン新設で協調 エネ安保強化
［ローマ ８日 ロイター］
- ドイツのショルツ首相は８日、イタリアと両国間での天然ガス・水素輸送パイプラインの新設で合意したことに満足していると明らかにした。
ショルツ氏はメローニ伊首相との記者会見で「エネルギー供給の多様化において協力を深めることは非常に重要だ。
欧州での供給網拡大はわれわれ全体の利益となり、エネルギー安保も確実に向上するだろう」と述べた。
欧州へのロシアからのエネルギー輸出が限定される中、イタリア、ドイツ、オーストリアは先月、
北アフリカと欧州を結ぶ水素輸送に対応するパイプライン「サウスＨ２コリドー」の開発支援に関する書簡に署名。
このパイプラインは全長３３００キロで、欧州の主要送電企業４社が計画を主導する。
https://news.livedoor.com/article/detail/24394946/ 水素パイプラインなんてすぐに脆化しちゃいそうなんだが最近は大丈夫なのか 頭大丈夫か？
なぜそんなに長い大爆発ラインを作るのか
水素は地産地消原則 この調子だとロシアのガスは余るだろうな
価格が暴落しそう
その時は日本が買えばいいのだろうけど 原発→水素
資源の無い日本はこれで行くしかない
福島県に新規で原発を20基造りましょうず 長っ！日本の全長よりも長い
日本が計画している水素運搬船の方が安くないか？ 水素は運搬費用がネックと聞いたがパイプラインなら安いのかな？ パイプラインが一番安い
ただガスと違って維持費もそれなりにかかりそう >>17
汚染地域をソーラーパネルで埋め尽くして
汚染水を電気分解して水素にする方が良い 一旦酸素と結合させて二水化酸素にして、輸送した後でバラせばいいな >>23
長すぎて安全確保が難しいな
テロの標的にされそうだし >>18
車だけじゃ無いと思う。
ドイツの一部の都市では都市ガスに
水素混ぜて各家庭に供給したりしてて
価格はガスのみより高くなるらしいが
ガスが高騰してる今はどうなのか。 >>1
あくまで「新設に合意」
建設着手はこれから
完成はいつ？ なるほどね
チュニジア〜シチリア〜イタリア〜オーストラリア〜ミュンヘンか
枢軸構想やないかい >>32
そいうことも出来るのか。
ロシア依存を下げる意味合いもありそうだね。 でも、良いと思うよ。
寄生獣は別にしても、
真面目に生きてきたセムハム系YDNA-Eの
住む北アフリカの発展には役にたつ >>24
電気分解したってトリチュームはトリチュームのままだろ ついでに
リビア、アルジェリアの
南部乾燥地帯に太陽パネルを敷き詰めろ
太陽パネルの下は、太陽光やけしないから
雑草を生やす努力すれば、なお良い あの地域をある程度の緑化するのは
簡単なんやで。
声がかからないから、やらんけどw
がんばれw 実際はアフリカ産の原油を運ぶだけだろうな
水素と言い張らないと予算化出来ないから ドイツオーストリアイタリアか
どこで精製するかどこ産かだけどチュニジア輸入でイタリア精製かな >>43
サハラ砂漠に太陽光パネルを敷き詰めると
全世界で消費する電力の7倍発電できる上に
雨が降りやすくなつて緑化が進むらしいな 北アフリカは産油国だから石油より水素のほうが高く売れるなら
火力発電の電気で作った水素を売ろうとならないのかな？ 北アフリカはリビアアルジェやモロッコと移民で仲良くないんだよ
チュニジアからも来るけど経済的に欧州が必要だから西側にいる
そんなチュニジアはアルジェ産やロシア産 オーストリアの水素戦略みると地中に貯めれるって書いてるな
あと現状はFCV戦略じゃなくてHVの目標 水素のメリットってなんなんだろ
取り扱い間違うとエライことになるが またアメリカに爆破されるぞ ドイツが中国相手に美味しい商売していたのが気に入らなかったんだからな
アメリカに儲けさせないと嫌がらせのオンパレードだ 負ける気しかしない組み合わせ
ここに日本が加わったら最恐 水素って冷やして運ぶんだろ
パイプラインで送るってできるのか？ >>56
エネルギーを蓄えておける
燃料電池車ならEVよりエネルギー充填時間が短い >>29
ガスよりも危険だな
物質的にもエリア的も 今のところEVはトラックでデメリットが大きいのがきついな ヨーロッパ昔と比べたら
仲良くなったよなあ。
ずっと争ってたのに。 想像と違い、水素はあっという間に空気中に拡散するから、被害は限定的になりやすい
要は爆発してもすぐに鎮火する
石油の方が、一度火が付くとずっと燃え続ける分よっぽど危ない 独(墺)伊､日独政府間､独仏政治間､中独政治間､独印政府間､日仏2国間
日英伊の戦闘機､日米同盟､日米豪印､そしてWASP
個人的に仏が浮いているような気がする
中華がNATO事務所設置に反対した仏マクロンに中華が大喜び
これはロシア後を見据えた動きか
キッシンジャー
「(日本には)明確な目的がある。この国は5年で核大国となるために行動している」
「日本は常に米国の隣にいたがっているものの、米国に不都合な合意を結ぶ可能性がある」 高性能水素バルブとか水素脆化対策売り込んでこいよ
キチダはただで技術上げそうだけど EVとこ言いながら、やっぱり水素狙いなんだよドイツは
小賢しいわ 水素は漏れるだろ
現地生産のほうが効率よさそう
それはともかく日中韓台パイプラインも早く作ろうぜ ドイツの考えは長距離トラックなんかは水素って考え
自家用車を水素でやるなんてあんまり考えていない
何故ならインフラ整備に時間が掛かりすぎるから エネルギー戦争の中、イタリアとドイツが新パイプラインでガッチリタッグ！
行く先が透けて見えるんだが大丈夫か なんで水素を輸送すんだよ、しかもアフリカから。
地産地消にしないとだめだろ。とくにEUは。
他は付き合わさてるだけだから、水素作るのにCO2が出ても良いけどさ😁 ３３００キロとか凄いな、３３０００００ｍやで
分度器何個用意しないといけないんだ 当初の計画だとノルド２からドイツを経由して欧州へってことだったけどアメリカに全部ひっくり返されたな
アメリカはずっと影響を強めていたEUの弱体化を狙っていたけどそれが成功したわけだ
ウクライナ戦争でアメリカが得たものは計り知れない 元々EUは工場などの水素利用以外で加盟国に水素ステーションを150キロごとに作れと言っているからな
何故か日本じゃ水素オワコンだと思ってる人多いけど >>56
自然エネルギーで電気作っても蓄電できない
それが水素で出来る
海上風力発電で作った電気を水素にして溜める運ぶの実験がすでに始まってる >>81
水素オワコンというか長距離トラックからやるしか道はない
自家用車でやったところでステーションが無さすぎて使えない 北アフリカ→イタリア→ドイツって流れのパイプラインなのか
イタリアとドイツの間にバルブで閉められないようにしとけよ いいこと思いついた
一回酸素と結合させて水に戻してから送り先で分解して水素取り出せば
水道管でよくね？ ノルドストリームの件でパイプラインの脆弱性も露呈したな ・貯蔵量は無限大
・炭化させれば石油とおんなじ
・消費しきれない太陽光発電のピーク時の余剰で生産可能で発電が不安定な再エネと相性が良い
・メガ太陽熱発電ステーションや高温ガス炉発電の副産物として生成
・核融合炉が出来れば無限生成
もう水素しか無いんだわ >>83
水素は車だけではない
工業用など汎用性が高い だからこれからは水素社会だと言ってるのに爆発するだの何だのと因縁つけてたバカども EV（笑）
正直EVだけだと難しいやろ
明らかに日本車つぶしや >>1
また枢軸国が余計な事を
日本ドイツイタリアw >>1
>イタリア、ドイツ、オーストリアは北アフリカ
完璧に枢軸や 再エネの弱点だった安定供給性は水素として貯蔵することで緩和されるわけで
水素社会wwwとか馬鹿にしてた奴はマジで見る目がない
どのみちこのまま石油を使いまくれば新興国の需要増加と相まって石油価格が上昇しまくるし成長の限界が早々に来てしまう
再エネは資源のない国だからこそ推し進めるべきなのに時勢が読めない奴が多い つか、空気中とか水から取り出せよ
化学薬品工場でも取れるやろ >>100
ロシアは「ウクライナの破壊グループ」がやったと主張
ウクライナ側は「ロシア軍」がやったと主張
…ですか >>105
再エネに限らず
補助金ありきの事業って良からぬ連中が関わるからね
太陽光発電設備をいい加減な連中が無茶な設置したせいで川の堤防や山の斜面が崩壊 メンテ費ですぐに廃棄パイプラインになりそう。 水素甘く見るなよ。 発電の1割強を水素に変換可能
なので夜間や冬などに対応すること考えて、再生可能エネルギーは全使用量の10倍程度を目安に設置すればいい。
それを水素に変えて貯めておくことで、自然エネルギーが全く発電できない場合それに加えて少量の原子力があれば賄える。 >>109
パイプラインを通るのはロシア産の肥料用アンモニア
ノルドストリームを通るのはロシア産の天然ガス
ウクライナは通行料で儲けていてたまにちょろまかしていた
あとは分かるな？ >>113
全くわからん
それ全部嘘じゃない保証はどこにある？ >>1
欧州の本気度が伝わるね、水素社会化は世界一速そうだ アルコールかなんかに変えて送るんやろ
この過程を安価にやる方法は各社研究してるし ＥＵ水素パイプライン祭り
・スペイン・フランス間の水素パイプライン、30年までの完成可能 2022.12
・ドイツとノルウェーつなぐ水素パイプライン建設の計画発表 2023.01
・フランス・ポルトガル・スペインの水素パイプラインプロジェクトH2Medのドイツへの拡張 2023.01 水素パイプラインと水素輸送なんて都市ガスとプロパンみたいな関係でしょ、使い分けされるやろ 一方、日本さんは水素輸送にタンカーを使う模様・・・
負け確定 >>120
アンモニアは毒だし燃えるとNOxが出るので環境に悪い 水素ガスは既設のガス管でほぼOK、電柱にパイプを通す構想も
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
＞ パイプラインやガス管は非圧縮または低圧の水素を輸送・供給できるほぼ唯一の手段である。
＞ 水素にはいわゆる脆化（ぜいか）という、金属材料を弱体化させる性質があることから
＞水素パイプラインには特殊な材料が必要で、都市ガス用配管をそれらに刷新するコストは膨大になる、という見方がある。
＞ しかし、東京ガスが晴海FLAGに敷設したガス管は一般の都市ガス用配管と同じだという。
＞「脆化が問題になるのは高圧の場合。過去の技術調査で、1MPa（10気圧）以下の中低圧であれば脆化は認められなかった。
＞適切な維持管理をすれば、ガス管と同様に半永久的に使えると考えている」（東京ガス）注3）。
＞ 天然ガスのパイプライン網が発達した欧州でも、一部地域で水素を天然ガスに一定割合混ぜた形での供給を始めている。 >>124
東京ガスのお墨付きか、水素パイプラインいいね、はよ日本もやってよ 既存配管使い水素パイプライン 脱炭素に貢献、安全対策へ実証―ＮＴＴ
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022081800616&g=eco
＞ ＮＴＴなどが取り組むのは、既設の配管内に水素用の管を通してパイプラインにする手法だ。
＞通信ケーブルの管路は約６２万キロメートルで、中には予備として使っていない配管もあり、有効活用が可能だ。
＞実証事業に臨むＮＴＴアノードエナジー（東京）は「初期コストを大きく下げられる」と自信を示す。
＞ 実証では、水素輸送を実現する上で必要な安全性の確保に取り組む。
＞福島県に実証用の模型を構築し、水素に反応する光ファイバーの性質を生かした漏えい検知システムや、
＞人工知能（ＡＩ）を使った異常の予知などを検証する。展示用のモデル事業も別途検討する。
＞ 実証は、新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）からの委託調査として行う。
＞ＮＥＤＯは実証結果を新たな研究開発や安全基準などのルール作りに生かす。
＞ただ、実用化には法律の整備なども必要で、パイプラインの実現は少し先の話になりそうだ。 >>124
> ガス管と同様に半永久的に使えると考えている
ガス管は半永久的に使えるのか
原発なんかもそういう考えで運転延長を繰り返すんだろうな 原発利権にしがみついて先行している水素技術を全て無駄にする日本 >>2
納期遅れが当たり前のヘタリアを入れたら全てうまくいかなくなる。相変わらず学ばないねえ。 >>4
水素ガスは金属を脆弱化させないから
液体水素とは違うんだよ 無理無理wwww
メンテが追いつかないだろww
ノーフランジで何キロ敷設するつもりだ?
更に単純なガスラインと違って溶接が大変すぎる
ノルドストリーム1パイプライン：
パイプ径：48インチ（約1219.2ミリメートル）
管厚み：最大40ミリメートル
60mm以上になるだろ
何層巻くんだよw 水素て水素を作らないといけないんだろ？
何かを作った時に水素が出るとかそういうのだとコストも安くなるだろうに 独ショルツ政権、「暖房法案」で混乱 支持率は最悪水準
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR30BX20Q3A530C2000000/
＞ドイツで暖房規制案を巡り混乱が広がっている。
＞2024年1月から新設の暖房システムに再生可能エネルギーの利用を義務付け、
＞ガスや灯油など化石燃料の利用を原則禁止する内容だ。
＞国民から設備投資の負担増に反発が強まり、ショルツ政権の支持率は最悪水準に急低下した。
早くノルドストリーム爆破の犯人探して
安いロシア産天然ガス買ったら？ 水素パイプライン建設するなら、送電網で良いんじゃないか？と
水素って電気にするしか用途ないんでしょ？
１万キロの送電網整備すれば、いつでも太陽光発電で賄えるはずなのに
なんで、危険な構造物作るのかなあ
戦争の切っ掛けにしたいから？ >>136
銅不足でアルミになるが太さか数を増やす必要があり高い
ガス管は鉄パイプの内外を塩ビでコーティングした安物 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
