【食品】９か月前のヤマザキ食パン、カビ一つないのはなぜ？ 「保存料は使用していません」山崎製パンが理由を解説★２ [シャチ★]
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車内から発見された昨年購入した食パンがカビ一つ生えていない――。そんな驚きのツイートが話題になっている。SNS上では「なんでやろ」「不思議でなりません」と疑問の声も聞かれたが、いったいどういうことなのか。製造元の山崎製パンに聞いた。
発端となったのは先月27日のとあるツイート。投稿者が息子が所持する車を掃除していたところ、車内から山崎製パンの商品『ロイヤルブレッド』が見つかったというものだ。写真に写った『ロイヤルブレッド』はカビ一つ生えておらず、生地も真っ白。先ほどまで店頭に並んでいたといわれても違和感がないほどだ。しかし、賞味期限は2022年8月11日となっており、投稿時点で9か月以上が過ぎた状態である。
このツイートは5日午後3時時点で約9800件のリツイートと約3.2万いいね！を記録。「すげええええええええ！」「ヤマザキの工場は清潔」「どんな味がするのかな？案外焼いたらイケるかも？」「車の中に1年とな…」といった声の他、「嘘だと言ってくれ」「恐ろしい」「これは食べるものじゃ無い」など否定的な声も上がっていた。
いったいなぜ、9か月以上前のパンにもかかわらず、カビが1つもないのだろうか。ENCOUNTの取材に対し、山崎製パン株式会社広報担当者は、「カビが生えない理由の第一は、パンの表面にカビ胞子の付着がなかったためです。今回のツイートの件については、食パンにカビ胞子が全く付着していないものであったと思われます」との見解を示した。
食パンにカビが生える原因について、担当者は「食パンの製造は、通常200～250度で30～40分間の焼成（しょうせい）工程があり、その際の中心部の温度は95度を超えるため、たとえ焼成前にカビ胞子が付着していたとしても、焼成により死滅します。このため、焼成後の冷却、スライス、包装工程で、空気中に浮遊するカビ胞子等が食パンに付着した場合に、カビの生育が始まります。また、お買い求めいただいてから袋の開封後に手で触れることなどで、カビ胞子が付着することもあります。カビの胞子がパンの表面に付着し、胞子が発芽・生育して集落（コロニー）を作ることにより、肉眼で見える大きさになりますが、カビ胞子が全く付着しないものにはカビの発生がありません」と解説。
さらに、「食パンは、ロングライフ製品に使用するようなバリア性のある包装紙を使用していないため、日数の経過とともに食パンの水分が徐々に包装紙から蒸発し、カビが生えない水分活性値（細菌が増殖しやすいかどうかを判断する目安）以下になったことも要因として考えられます」と、別の角度からもカビが生えていない理由を分析する。
ENCOUNT編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/918aa799da8fd2f9b3021f3cf2c2aaea20252db1
2023/06/10(土) 14:50:17.33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686376217/
＞＞２に続く 山崎製パンでは、製品中にカビが生える、または混入しないために徹底した衛生管理を行っている。「パンに付着するカビ胞子の数は、パンの焼成後の製造環境の清浄度合、清潔度合で違いがあります。このため当社では、工場での製造時のカビ付着を防止するために、各製造機器に清掃手順書を定め、決められたスケジュールにより清掃を実施し、衛生的な製造環境の維持向上に努めています。また、当社の食パンは、包装工程で1斤ずつ袋詰めして密閉しています」。安全に食することができるようにする企業側の努力を説明した。
今回の一件では、食パンに使用されている添加物が影響してカビが生えていないのではないか、との意見もあった。これに対して山崎製パンは「食品の腐敗や変敗の原因となる微生物の増殖を抑制し、食品の保存性を高めるために使用される添加物としては、保存料と日持向上剤があります。食パンのカビ発生を抑える保存料については、当社では食パンの風味等への影響があるため、使用していません。また、日持向上剤についても、多くの食パンには使用しておらず、今回のツイートの『ロイヤルブレッド』にも使用していません」と一般に使用される添加物2点を例示した上で、不使用であることを強調した。
列島では北陸、東北南部・北部以外の地域で梅雨入りが発表された。これから夏に向け、食品を管理するにあたっては、高い気温と湿度には注意を払わなければならない。
もちろん、カビが生えていなくても賞味期限は決められている。あらためてパンの適切な保管方法についても聞いた。まず、直射日光のあたる場所や車内などを挙げ、「著しく高温になる場所での保管や高温多湿での保存はおやめください。また、開封後は消費期限にかかわらずお早めにお召しあがりください」と指摘。
さらに、食パンがどうしても余ってしまいそうなときは、冷凍保存を推奨。「パンの生地に含まれるデンプンは0度～4度の温度帯で固くなり、食感のパサつき、味の低下が最も早く進むといわれており、冷蔵庫での保存はおすすめできません。食パンを1枚ずつラップに包み、冷凍庫に入れ、冷凍後は1週間から10日程度でお召しあがりください。トーストされる際はラップをはがし、凍ったままの製品を温めたトースターで加温してください。自然解凍する場合は、ラップで包んだ状態で常温解凍してください」とのことだ。
たゆまぬ企業努力に感謝しながら、おいしい食パンをいただきたい。（おわり） 臭素がー
マックがー
これ言う馬鹿が必ず湧くスレｗ お前らだって髪一つないけど、普通に人間やれてるじゃん 真空パックってわけでもないのに胞子が入らんもんかね？ メイトリックス「もう会うことは無いでしょう。」
カービー将軍「…。」 水分が抜けてしまうってことは美味しさは保存されないのか、残念
やっぱりすぐ食べないとな >>8
入ってもカピカピだから繁殖しなかったのかもって1に書いてあるやろ おまえら 国会の答弁みてないだろ？ｗ
ばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶばぶｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 昔は4月に寮に入った来た新入生がよく食パンカビさせて
そのままごみ箱に捨ててたものだけどな >>2
個人店の商品が好きなんだが
この徹底的な衛生管理は
個人店では無理なんだよね
豆腐や揚げも工場生産のやつは
消費期限2ヶ月くらい超えても実は腐らない 色々入ってるもんな
スーパーのパンはPASCO一択 明日消費期限のあんぱん、小倉パン、ジャムパンがあるけどどうしたらいい？ カビ食うか
カビ防ぐ薬品食うか言われたら
薬品選ぶかな >>19
最初から最後まで人の手ノータッチが必要だしね しゃちょが自社製品は絶対口にしないと公言しているヤマザキ >>23
１日や２日ぐりいなら大丈夫。
冷蔵庫に入れてたら少しぐらいは持つよ。消費期限切れ食べても腹壊した事ないし
ただ5日ぐらいは辞めた方がいいかもね >>7
／⌒丶
(ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ丶 残念でした
(´･ω･) ハゲてな～い
|∪ ) 目 >>23 小倉パンをバイキンマンにしてアンパンマンとジャムパンマンで戦って食べながら遊ぶｗｗｗ
すぐ食べないように ４等分にしてから
やるといいと思った
４回最大でできるよｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 結局、カビの胞子が絶対に入ることはないとは言ってないんだよね？ 日本の食品添加物って
欧米の10倍の添加物が認められてる
農薬も同じ
毒物ホイホイ国家だよ 市中のパン屋は汚いと言う事やで
意識高い系の女が気取って有名なパン屋で
買ってるけど
あと日本人の９割近くはグルテン
不耐性だから小麦食うと体調不良になる メーカー不明だけど賞味期限のきれたデニッシュの網の内側がかびてた 9か月前どころか一番最初の東京マラソンで貰ったピーナツサンドが
この前死んだ爺ちゃんの押し入れから出てきたが
昨日作ったみたいに綺麗でそれからヤマパンは一切買ってない 99: もぐもぐ名無しさん [sage] 2021/05/10(月) 00:49:45.27
20/9/20 ぷちっと麦入り食パン
3枚入り食パン。ハコの下に隠れてたのが今になってみつける
袋外から見てもカビておらず興味本位で開封
中から出してみてカビなし、異臭なしで一口かじる、普通のパンだな・・・
焼いてみる、マーガリン塗る。完食
ｈ、だがオススメはしない
21/3/3 ロイヤルブレッド
袋外から見たら問題なかったが開けると袋から見えない部分がうっすら白い。
白いパン生地に白カビがはいりこみまくってモロくなってすぐちぎれる
表面にでないからかあからさまなカビ臭はしない。
ともかく食える以前の問題。廃棄。
賞味期限をぶっ飛ばせ！！103
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/food/1615185715/99 >>8
真空パックでも真空にする前は大気中にあるんだから
胞子がある環境なら入るだろ カビ「なんだこれ」
ヒト「パン！」
カビ「パンなのか」 昔、ドラッグストアでバイトしてた時の話な
棚卸してたら棚の裏に
埃まみれのラ●チパ●クのツナマヨが落ちてた
日付を見たら一年前
中身はカビひとつ生えてない
コレは食いもんじゃないと確信したわw ヤマザキパンを各自治体は災害備蓄用食糧として保管した方が良いね
もう乾パンはいらない >>37
昔から毎日うどんを喰ってる香川県民は耐性持ち？ 日本人は昔から小麦食ってるよ
むしろコメを庶民まで食いだしたのは江戸時代からや >>49
飽きるぐらい食えばわかる紙粘土みたいになってる なるほど無菌室と同じならカビ菌がいないから生えようがないよな >>50
どうかな 小麦圏の人の方がアレルギーは出やすいし 食べても大丈夫なのかな？
カサカサのパサパサだろうけど
水やお茶につけても食べれるし
常に買い置きしておけば
保存食になるね >>46
すげえな
いくら理屈で説明されてもやっぱ加工食品ってやばいんだなって感じる >>8
空気の対流がなければ、菌は入らないよ
積極的に押して膨らませてを繰り返さないと、入らない 小学生の頃は当たり前のようにカビ生えた所だけムシって捨てて食べてたな 加工食品危ない！とかああいうのは宗教みたいなもんだからいくら理屈を説明しても無駄 >>46
缶詰だったら1年前でも平気で食えるでしょ
未開封だったら、山崎パンは缶詰と同じ
完全に菌もカビ胞子もない状態でパックしたから腐らない、ただそれだけ おいしくするために添加物を使うのは当たり前
どんどん使うって昔のヤマザキの社長が言ってたな カビは生えなくても腹壊す時は壊すから気を付けろよ
ランチパックで1日苦しんだ 特にランチパはオーブンでカリカリに焼いたらめっちゃうまいしカレー味だと更に美味みますけども
やっぱり生地が紙粘土臭いのよね 最近の小中学校ってパスツールの実験って習わない？
俺、高校で生物取ってないから小中学校で習っったと思ってたけど、勘違い？ >>49
舌が鈍感なんだね
コンビニ弁当は薬品の味
もち米は苦い味
牛乳もたまに苦い
コーヒー飲んだらションベンがコーヒーの匂い
感覚が鋭いんだな 未開封で密封されてたらそうなるの？
開けて触ったやつは無理よね？ ヤマザキ、ロッテと言えばトランス脂肪酸やらショートニングやらで悪名高いやろ。 下手なオーガニック食品より腐りにくいカップ麺のほうが安全かもしれない
カビと添加物どっちが発がん性高いんだろ？ いや、焼いたら特に紙粘土の味がするのは
もしかしたら薄力粉混ざってるからかもしれんあわよくば片栗粉とか強力粉も 焼き上がりから包装までクリーンルームなんだな
やっぱりヤマザキを信用するわ >>72
わいはショートニング大好き
ショートニングの何が悪い！！
発がん性なんてどうでもいいいぜ 「私が家でパンを焼くと、すぐにカビが生えるのに、ヤマザキのパンはカビが生えない。食品添加物まみれに決まっている」と主張した女性に対して、「手作りパンにカビが生えるのは、あなたの台所が汚いからです」と鈴鹿医療科学大の長村洋一教授が一喝」
https://president.jp/articles/-/30078?page=1 パンって酵母使ってるしただでさえ腐りやすい食べ物なのに腐らないのは素材自体に問題があるだろう
完全なる干物レベルのものに油とソースつけてるだけか、あるいはもう食べ物と言えないレベルか 臭いのしないプラスチックの粉末練りこまれてるようなもんか >>78
そんなに発がん性気にしないならコールタール丸呑みできる？ >>79
いくら説明されても、この手の意識高い人は、また時間が経てば添加物がー！と喚いてる。
バカでもわかるように説明に工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いてない。 夏場に車の中でローストされてるからカビない
布団乾燥するのにもおすすめ >>84
コールタールって旨いんか？
不味いものなんて、口に入れないよ >>81
添加物の危険性なんて水を何リットルも一気飲みする方が遥かに危険だと気づかない馬鹿な連中だけ >>87
クソほど秒で腐る
ワイはそれで虐待されとったからわかるわ >>46
パンのカビよりも
ツナマヨが腐敗しないって…
どんなマジック？www >>84
こういう極端な事を言う馬鹿ってどこにでも湧いてくるものなんだなw 食パンなんて消費期限が極めて短い食べ物
カビが生えなかったから何なんだって感じだが >>91
マヨネーズは、卵を腐敗させないための技術
油そのものはカビが生えない
カビ菌の無いところで梱包されてれば、カビは生えないんじゃね？ コオロギパン作ったとこの食うくらいなら
ヤマザキパンでいいです ランチパックとかってヤバイもの平気で食ってる奴は語るな 山崎でもパスコでもパン自体に水分と栄養あるし
1,2週間で普通にカビるぞ えぐい添加物使わないと美味くないって社長自身が言ってるだろ ぽまえらさぁ、w
アンコチューブ食えよｗｗｗｗｗｗ腐らないし栄養マンテンでいいぞ >>92
意識高い系は、往々にして量の概念がない。 >>93
焼成して窯出ししてケースから出して放冷してカットして密封包装までのライン全てをほぼクリーンルームみたいな環境を構築維持してることかな まあもう二度と食うことはねぇな
だって何言っても味が粘土にしか思わんから生地が 9カ月も掃除しない方が驚きだよ
パンの中でも乾パンは缶詰並みに日持ちするからな、10年は平気 マックのハンバーガーも半年落ちてたの見つけたけど原型のままだったよ 大根置き忘れた時は腐って酷い匂いがして気が付いた
水分多いとダメだな 投稿者の息子が車内に何ヶ月もパン放置したり親に洗車させたりしてる方が怖いけど >>106
触る以前に触れるような状況なら、そりゃカビるよ
目に見えないだけで、そこら中に胞子飛び買ってるんだから >>111
いや、うちでは開封してないけど賞味期限+2日でカビてて逆に安心した 納得できない人はつまりカビは食べ物さえあればなにもない空気中から自然に発生するって主張なんだろ
アリストテレスの自然発生説だな 自分も車内に惣菜を1週間ぐらい置き忘れた事あるけど、パック詰めされてて空気に触れないからか見た目全く何も変わっていなかったな… 大手パン工場の冷却、包装室の空気清浄化の本気度はガチ。
たぶんそのままICチップ作れる。
だけど、期限後のパンは見えるレベルでカビが育成しないだけなので
期限過ぎたら食べちゃだめよー。 まあ保存料ではない何かを使用してるんだろうな
怖くて食べられない 腐ってもないの？親戚のよく山崎のパン食べていた人が痛風になった。だから山崎のパン絶対買わないようにしている。 >>117
そんな薬品があれば、お風呂掃除はもっと楽だっただろうにな ヤマザキのパンはホントに腐らねーよな
お供えであんぱん1ヶ月放置してもそのまんまだもん
アレお供え用に重宝するべ >>3
開封してない以上胞子が入らないからカビも生えない。
以上。 >>1
プラスチックでできてるからに決まってんだろタコ >>121
天然酵母パンはどれくらい日持ちする？長持ちするって本当？
白神こだま酵母
shop.sala1.jp ? ホーム ? コラム
2022/09/12 ? 1.2 パネトーネ種のパンなら約2週間?1ヶ月！
1.3 焼成後に冷凍したパンなら最大1年間日持ちする！ 2 天然酵
母パンを日持ちさせるなら冷凍保存が最適！ >>35
ランチパックなんて食ってたら寿命が縮まるぜ >>15
ポテトだっけ
水分が無いからカビないとか言ってたけど
まあ俺は食わないわ 俺も食べようかと買っていたロイヤルブレッドと他の食パンを途中で飽きて放置してたけど、確かにロイヤルブレッドは綺麗なままだったわ
袋をあけてた他の食パンはカビが生え始めてたけど 家で作ったカレーは数日も経てばウェルシュ怖いけど
レトルトのカレーはまったく平気 >>132
500度の熱風で殺菌してから入るのでは >>15
あれはバンズがパサパサですぐ乾燥するから腐らない
水分が逃げないようにジップロックにいれたりすると腐る 社長は絶対に自分とこのパンは食わんらしいね
そもそも袋に穴をあけていてもカビ生えんだろ 大抵のこの後の展開
カビない
↓
あれ？じゃあ賞味期限半年に伸ばしても大丈夫じゃね？
↓
カビ以外の別の何かのトラブるで問題に
↓
やっぱり駄目じゃないかーギャーギャー 山パンの話って毎回盛況だけど気になるなら短期バイトしてみればいいのにっておもうわ 冷蔵庫に入れておいた油揚げだって10日でカビて腐るのに
どんな理由つけようが常温でそんなに腐らないカビないなんて異常だよ >>142
それはねーな
こないだちょっと日が経った最後の一枚食べようとしたら
手にした裏側カビてたもん
危なく食べるとこだったわ でもお前らは社会を腐敗させるカビみたいな存在だよね いや車内は高温になるから繁殖しにくいんだろ
山崎パンの広報担当は無能。 ここツッコミ入れたら
パンを安く食えなくなるから困りどころ 疑って騒いだところで、国の基準から外れた添加剤なんて使ってるわけないから
変な有害なもの入れて何かあったら会社無くなるし それと、原料の米国産小麦には防カビ剤を散布しているらしい。 保存料は使用していません
勘違いしてるあほぉがいるが
国が保存料と指定してる物質を使ってないって意味ね
では、腐敗を抑制する物質全てを「保存料」として国が成分指定してるか？
してない
保存料は有害で
保存料でなければ無害か？
違う
ここまで書いてやっても理解できんやつは理解できんのだろうなｗ カビないと言う事より消化が良いと言う方が買いたくなるもんです 非科学の人達はプラスチックだからカビ無いって言うけど
プラスチックってカビるよなwww
プラの洗い桶とかカビまくりなのにおかしいと思わんのだろうか？ 冷凍パンをラップに包んで常温解凍すると水滴がついてべちゃべちゃになるんだがどうしたらいい？
冷蔵庫で解凍すると水滴はつかないが確かにパサパサになる パン業界でここが1番添加物入れてて、そのせいでルール厳しくしてる程
ヤマザキ=添加物まみれ
カビの胞子が付着してなかったなんて綺麗事、そんな奇跡は希、結局保存料が効いててカビなかっただけ 去年の夏ダブ○ソフトに生えてて
気づかずにたべてひどい目にあった そもそもパンなんか食うなよ
小麦のグルテンで腸の粘膜が傷んで病気になるぞ >>118
山崎のパン🍞のみで生きてたのか？
他にも何か食ってただろう？ 保存料使用していないと主張している企業ほど危険な食品はない。
保存料とは違うがPH調整剤、酸味料、調味料などと化けて表記する。コンビニのおにぎりが保存料を使用していないと言っているのと同じ。
コンビニのおにぎりの米がいつまで経っても腐らないのは薬のおかげ。
もちろんヤマザキのパンも乳化剤を使用してカビ防止を計っている。
ヤマザキのホームページにはパンの原材料が一切ない。
こんな怪しい、トリックに引っかけ、消費者をバカにした企業は早く日本からなくなってほしい。 >>164
常温解凍するからじゃない？
食パンとか冷凍のままトーストしても普通に焼ける 94のばーさん毎日マーガリンたっぷりつけてロイヤルブレッド食べてるのに全然効果ないじゃないかよ まあ高級食パンは確実にカビる。
あれはバッコンバッコン普通の部屋みたいなところで作られて放送されてる。
早よ食えって書いてあるだろう。 反ワクには陰謀論にしか思えない話だろうなw
そもそもカビの胞子が1個もなければ製品にもカビは入らないだけ ヤマザキパン高井戸工場サンドイッチ班班長ピクルス担当鳥肌実でございます >>177
誰でも試せるしすぐわかることなんだが
反ワクにとってはそれでも保存料でカビが生えないらしいぞw カビの発生をゼロに出来る保存料があるのなら
風呂場とかカビるわけがない 誰もやってこない無人島にいきなり人類が生まれて繁殖するわけがない マクドバーガーは密封してなくて全くカビないで乾燥するだけだわ
かちかちになってとても食えないけど 菓子パン１個の大きさがまんじゅうサイズになったけどね。 食パンを焼かずに食べるならコスモスのクソ安い食パンが美味い
これマメな >>182
陰謀論大好きなこどおじは食材・食事の管理はママンがしているから、そういうのを知らないんだろ >>152
そういえば賞味期限が異様に長い不気味なパンとか言われてたなｗ >>182
一週間でカビたわ。梅雨だしブーストかかりやすいんだろうな >>23
大手のパンメーカーの未開封品なら1週間くらいは無問題だが、一応冷蔵庫に入れるくらいの用心はした方がいいかも
そのへんのベーカリーで買った品なら明日中に食べた方がいい パン買ったの忘れたことに対する批判は無いのね
食べ物を無駄にするな 密閉状態でカビが生えないパンを薬漬けだからカビが生えないんだと主張するなら袋空けた状態でもカビは生えないはずだよな カビが生えないなら賞味期限も長くすればいいのでは？なぜそうしない カビないパンよりも、いい年した息子の車を掃除する母親の方が遥かに怖いわ
それをTwitterで世界に発信するところもz世代ならではか 多少のカビなんて気にするなよ
大気中にはカビがうようよしてるんだよ >>193
だよな
実際に試した人によれば普通にカビたそうだが
752 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで ：2023/06/10(土) 19:19:11.64 ID:zClbUwmU0
どちらかといえばアンチ山崎の人が実験した記事を見つけたけど袋から出したら普通にカビるようだ
となるとヤマザキの説明は正しいのだろう
https://www.pasonisan.com/sitemap/yamazakipan.html 「カビが生えないのは変な薬が入ってるからだー！俺が握ったおにぎりなんて一日でカビまみれになるのにー！」 レトルト食品やら、缶詰が危険とか思ってるのかね？
カビが生える条件満たせない塩、砂糖、油でコーティングされてるのが危険とか思ってるのかね？ ｸｯｸｯｸ、COMOのパンこそが長期保存至高よ・・・ マジかよ
マックは腐らないといわれていた数十年前の昔からおれは
てっきり殺菌剤が混ぜてあると思っていたんだが 大渋滞した時に体調不良者が
出てはいけないと届け先の
パンを配るのもヤマザキパンだし、
何か悪い所無いのかこの会社
松たか子がCMやってる位か
(´・ω・｀;) 知識の無い人間はむちゃくちゃ言うな
カビだって生き物なのだから
条件揃わなければ繁殖しないの当たり前なのに 車の中は高温になるから。汗かいて座っててもシートにカビは生えないだろ。 保存料がーといつまでも言っている人間は、ヤマザキパンやパスコのパンをカビさせたことないんかな。
袋開けて部屋の中に置いておけば、数日でカビる。 長年食べてたら防腐剤漬けになって免疫力落ちそうだな >>194
完全な無菌を保証してない
でんぷんの老化
脂質の酸化
風味の劣化
乾燥
いろいろ複合的要素あるだろ 朝持っていった手作り弁当
昼に食う時間がなくて
夕方食べたら腹壊したわ
それに比べて
ヤマザキパンの
包装技術すごい(´・ω・｀) マックポテトも数日経ってもカビが全く生えないらしいな 日本の食品添加物表示の法律って、基準値以下の薬品は表示義務がない
だから、結局は何が入ってるかは分からない
自分の舌で判断するしかない 開封して他のパンと同じようにカビが生えるなら
他のパンと変わらないということになる ちなみに十数年前に中国の食品が腐らないことで有名になったとき
凄まじい防腐剤まみれだとニュースになっていた 一度開封したらあの留め具で閉じてても3、4日でカビるよね 消費期限作らないとみんな毎日買わないでしょ
売るためよ >>222
100gあたりたかだか10mg程度の化合物が体に悪影響を与えるほど、体はヤワじゃない。
表示が免除される要件は
加工を省力化するので途中添加するけど最終製品でほぼ残らないもの、
主目的の添加物製剤の品質保持目的などで混合するけど
食品自体にはなんの効果も出ないものなど。
それより人を殺すものは、社会生活のストレスなので
長生きしたければ楽しい暮らしをしなさい。 食べるか食べないかは自己責任になるし、食品添加物の影響だってどの程度かは実際にはわからない
味で判断するしかないんだ味でね 腹下して死ぬくらいのスレスレで生きないからインドに負けるのよ >>228
基準値以下の薬品は影響が無いとして表示する義務がない
別に体に影響があるかどうかすら因果関係は見つけられない
責任の所在は存在せずに自己責任
こういった条件が揃ってる以上、自分の舌で判断するだけ
１つ言っておくとマズい味を感じるとストレスになり、胃もたれを起こす
だが、それが山崎パンとは一切言わないけどな >>15
あの手のやつは上手に干物を作ったなぁという目で見る方が良い >>233
自分で食べるものは自分で厳選してるに決まってるだろ？
ほぼ全て厳選してるわ ヤマザキの説明に文句言ってる奴は科学が理解できない土人 >>237
衛生管理を徹底してるって書いてるじゃん
誰でもがそんなことは理解してるんじゃないの？ 日本の大手メーカーではライ麦100％のパン自体を扱っているところが少ないのですが、ドイツの老舗パンメーカーであるロイポルト社の「PEMA(ペーマ)」ブランドでは、ライ麦粉を100％使ったプンパーニッケルやフォルコンブロートを取り扱っています。
開封しなければ常温で1年保存可能です。 これはヤマザキの言う通り、車中で水分が抜けただけだろう
でも、自宅でヤマザキ食パン一度袋開けて置いといても10日くらいなら
ぜんぜん平気
自分で焼いた食パンはこの時期カビ生えるまで5日くらいかな
この差はなんだろう 添加物系は普段の食生活次第でなんとなく不味さを感じる
添加物が気にならないってのは、普段の食生活も添加物まみれ
科学的に味は感じないように出来ておりますって言っても不味さだけは隠せないからね >>232
あきらかに体にダメージのある放射性物質、今だと福一で働いてる人がのちにガンになりました、といったときに
労災認められるかといえば
裁判まで持ち込まないとならんのよ。
そのくらい遅効性な話で
人が添加物をテストできるのはラットに明らかに異常な量のターゲット物質を与えて
すぐ死んだり内臓ダメージを観察、変異原性を観察、
その程度しかできないの。
ヒトに毎食同じものを与えるわけにもいかんでしょ。
だいたいは添加物多い食事の日もあれば、健康的な食事の日もある。
密室に閉じ込めるわけでもない。
これが「長期的にわかりません」の由来 亜熱帯よねもはや
こんなに湿度高い国ってやはりアジア
よそは山火事が消えないくらい乾燥してるし 衛生管理？食品工場で完璧な衛生管理なんて見たことないよ。半分以上パート従業員だぜできるわけないじゃん。ただ町のパン屋と違ってすぐ包装されて外気にさらされにくいからな。 >>222
上限基準値が設定されてる添加物はあるけど下限値はなんてのはないでしょ
検出限界値の誤解かな？
加工助剤として表示義務がなくなるのは残存量が効果をもたらさない事が確定してる場合
ようするに物質としてはほぼ存在してない状況
そんなの舌でわかるの？
例えば1tの水に一粒の食塩、0.1mgを溶かしてそれを舌で感じ取れるかな？
混入してるのは確かだけどね
検出できないものを人間の舌が感じ取れる物質はそんなに多くないでしょ
特に添加物は
逆に天然物に不純物がいっぱいで添加物等で精製して純度が高くなると舌が未経験な不自然な味になるってことならなんとなくわかるけど
ミネラルウォーターよりも純水のほうがまずい、みたいな話で >>251
そりゃ敏感じゃないとわかる訳ないじゃん
だから自己責任なんだよ
カビないパンを喜んで食べる奴もいるんだから全ては自己責任 >>246
アメリカだって砂糖関係の危険性に関して、大手企業が医者に論文出させて安全性の証明を謳ってるわ
砂糖は安全だと
全ては自己責任
アルコールもね >>15
あれは人肉がやばい
モスのバンズもヤマザキ >>254
汚いなら汚いなりに条件一緒じゃねえかゴミクズ >>252
君は本当に長期的に害のある添加物を舌で判断できるのかな？
例えば飲用水のヒ素の基準は0.1mg/lでこの値以下であれば普通に流通・供給してるけどこれは残量ゼロの保証にはならないよね
これ、君は自分の舌で有無を見分けて厳選してるの？ ヤマザキの工場はクリーンルーム並みなんだぞ ( ＾＾ ） ライ麦と水で起こすサワー種のドイツパンもミッシュブロートやプンパニッケルなど
常温で放置しても2週間ぐらいカビたりしないぐらい保存性が高い
もっと日本で普及してもいいと思う >>262
食品関係って、決まって現れるよね
無味無臭のものを舌や嗅覚で検知する超人がw ＞息子が所持する車
すげえ力持ちだな。1.5トンくらいあるだろ。 >>244
カビの付着条件の差だろ
自分でパンを焼くとすぐ付着させちゃうよ
もし保存料とかの比較をしたいなら
ヤマザキのパンを開けた後、ベタベタ触ってからカビがいつ生えるかみないとね マックを瓶に密封保存してカビ生えないマックやばいやるキチガイどもと一緒 バカは同じパンを複数買って
開封、未開封、コタツの中、冷蔵庫、風呂場とか
違う条件で保管してみろ
防腐剤効果なら差はあまりでない
環境要因なら差が出る 日本の工場は衛生管理が徹底してる証拠でもあるな
菌検査は普通におこなうし だから個人で作ったお菓子は日持ちしないから同じように考えてはダメ もう10年近く山崎パンは食っていない
いま食ってるのはパスコ カビが生えても文句
カビが生えなくても文句
大変だなぁ 昔バイトで行ったヤマザキパンの食堂ではパン食べ放題だったけど、置いてあるのは甘い菓子パンばかり。
バイトでも社食の補助が出て半額で食えるから、よほどのことがない限りみんな社食を食べてた。
社員は置いてあることが珍しい菓子パンがあったら食べてたかな、「丸ごとバナナ」とか ほう、説明がつくということは
ヤマザキ食パンの賞味期限は
半年はあるということでよろしいか？ 焼き上げて冷めてからパッキングなんじゃないの？
その過程で付着する可能性が無いなら
無菌室で製造してるのか？
工程考えたら原価合わないんじゃねえのかな >>262
なんの議論をしてるのか意味がわからない
味の見分けがつくかつかないかで、いちゃもんつけてるだけ？
違和感を感じるものには手を出さない
それだけ
それをそんなはずない違和感なんて嘘だーと言われてもな
無駄な議論だ >>279
なんだ
つまり君が言ってたのは、
表示は信用できない
食ってまずいかどうかしかわからない
だからそれが安全かどうかはわからない
まずかったら危険かもしれない
という事だけじゃん
君の論法じゃ食品衛生法や農林規格なんかで枠組み作ってコストかけて食品行政で取り締まったりメーカーが国際規格をクリアして認証取る意味がないな
味だけで判断する人って楽でいいね
相手して損した >>280
砂糖は安全なのか？
結局そういうとこなんだよ
お前はなにもわかってないんだ
勝手にいちゃもんつけて、相手して損したもあるかよ ヤマザキに限らんけど
市販の食パン、菓子パンって何であんなに不味いんだろうな >>281
なぜ砂糖の話が出てくるの？添加物のキャリーオーバーや加工助剤の話でしょ？
食品挙げられたからこちらからも逆に言うけど、例えば塩化ナトリウム
これは必須成分だからまったく摂らなければ命の危険がある
でも過多なら長期的には循環器疾病の原因になるのは既知だよね
味覚は慣れるものだから味覚に任せてるとほとんどの人が塩分過多になる現実がある
これを踏まえて、食塩は安全ですか？危険ですか？切り分けることが可能ですか？
自答すると結局は摂取量の多寡の問題なんだよ
だからヒ素のような明白な毒物でも一定値以下は問題にされてないんだよ
ヒ素は無味無臭だけど君は混入を見分ける事ができるの？
できない癖に味覚で判断するしかないなどと空論を吐き続けるの？
いい加減にしたまえ >>277
賞味期限はカビだけで決まるものじゃない >>272
素手調理する高級寿司よりは
衛生的に作られているだろうね 普段食ってるものの中でダントツに体に悪いのがアルコールで、向精神作用と発ガン性があって内蔵や脳への負担が極めて大きい上に依存性も高い
なので酒飲みで食の安全性を語ってる奴の意見は聞く価値ないぞ 添加物関係の本何冊か読んだら
むしょうにホームベーカリーが欲しくなった ID:ARcfKkl00 (11/11)
偽科学にやられちゃった典型的な奴だなw
「雪の結晶には意思がある」とか、砂糖玉で全ての病気が治る、とかを信じてそうw 江戸時代までに使われていた方法以外は絶対に認めません！ バターがすぐに腐るのに、マーガリンは腐らないからって「食べるプラスティック」という
悪名を貼り付けられてるから、山崎の食パンも同じレッテルを貼るべきだな。
まあトランス脂肪酸も取り過ぎなければ問題無いし、「何が毒かは量が決める」という言葉通り、
取り過ぎれば酸素だろうが水だろうが毒になるから、意味のないレッテルではあるんだが。 衛生的ってだけで安心だよね
汚い工場で作られた不衛生な食品とか買いたくないもん
山パンは安心だと記憶したわ 保存料はしようしてません
（ただし乳化剤に抗菌作用があるものがあります）
ほかにも着色料不使用（着色してないとは言ってない）
添加物不使用（何も混ぜてないとは言ってない）
みたいな食品が存在します ヤマザキのはルヴァンってのがサックリもちもちで最近お気に入り。 この点に関して食品微生物センターの山口憲太さんは「基本的には無菌の食べ物というのはほとんどないんですね。缶詰やレトルト食品、そういったものを除いては、菌が必ず食品の中にいる」
夫のやらかしで奥様が大ピンチに！アイスクリーム保存の注意点
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324bckgw23vlgmt9h5w.html カビが繁殖する前に暑い車内で水分抜け切って繁殖できなかったのかな？ シュウ酸というのは関係ないのか。
シュウ酸は腎臓関連で問題になるということだよね >>268
腕力的に持ち上げられない重い物に対しても「所持」という表現は使えるよ。
君の方が誤解してる（釣りでないとすれば） さすが圧倒的シェアのガリバー企業、衛生管理も半端ないなw
つーか、これだけ寡占業界で敷島とかフジパンはよく潰れないな… >>1
加賀谷理沙「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
道田健「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
パンくん「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
三島翔「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」 >>1
ケリー・カトリン「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
チェスタ―「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
三宅雪子「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
上原美優「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
奥山英志「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
田中実「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」
18131人「大原小学校のブランコの縁で首吊れラプンツェル」 包装管理がっ徹底してるちゅうことや
タカキベーカリーのはヤマより格段に美味いが未開封でも10日経てばカビは生える 未開封ならありえるだろ
食えないけど
開封したパンはカビ生えたら終わり
記載の賞味期限は短すぎ まあ半分クリーンルームみたいな感じで外部と隔絶しているパン工場と
売ってるすぐそばで汗まみれで生地を練ったりしている街のパン屋じゃ
そりゃ衛生状態違うよねって前から思ってるわｗ 無印の賞味期限半年くらいあるなんちゃらパンよりは信用できるわ >>316
街のパン屋はトレーに並べたのを親子で喋りながら選んで取っていくのが普通だしな
今だと個包装にしてる店もあるけれど… 焼きたてパンに蠅が集ってるし、店員のエプロンが汚くなっていると
買う気が無くなるよなあ
蠅付きパンを多くの人間が喰ってるんだよ 袋開いてて水分逃げて乾燥でカピカピならカビないのかな ちょっと前までは食パン関連スレには
「俺はそんな安物は食わないねｗ」とか高級食パンしか食べないというヤツが良く来たものだが
最近あまり見なくなったな。 最近、スーパーの弁当で半額シール貼られるの待ってると、
店員がこっちの顔を見て、わざとシールを貼らずに焦らしてくるもうシールを貼る時間なのに、
弁当とか惣菜を意味なく並べ直して、時間をかける
腹が立って、他のとこへ移動すると、その隙に半額シールを貼り出すこの店員が、本当にむかつくんだけど？
普通に貼れよ
こっちは半額シールを貼るのを待ってるんだよ
気付いてるだろ？お前は俺が離れるのを待ってるのか？
なぜシールを貼らない？もう半額の時間なのは、こっちも知ってるんだよ
焦らせば、定価で買うと思ってるのか？
わざわざ待ってる客が、買うわけねぇだろｗ
俺に嫌がらせをしたいのか？ほぼ毎日、半額シール貼るのを待ってるんだぞ
俺は店の常連だぞ！その常連客に、なぜ嫌がらせをする？
店側に何のメリットがある？半額シールを貼らないから、目当ての弁当を他の客に取られたじゃねーか
お前ら店員のせいだ！
こっちはフードロスに協力してやってるんだから
半額シールを貼ってくれてもいーがや！！ 企業努力の結果でしょう
ｶﾋﾞだらけの方がいいんですか？
ｗ へー、凄いな。精密機器でも作ってんのかと言う感じ。 完全密封なんてできないだろうに
何か変な味がするから食うのをやめて久しい 時間がたったらカビが生えて
時間がたったら熟して腐って
それでいいんだけどな うちの家、夏場はエアコン付けていても25度だと消費期限３日過ぎただけでカビるんだけど 子供の頃の自由研究で某社の蒸しパンを風呂場に置いてカビの発生する様子をスケッチするはずが、
1週間経っても生えなくて母親が青ざめてた思い出
今はそんなことないだろうけど 無菌室で作ってるからだろ
袋開封して放置しとけばカビだらけになるわ >>333
エアコンの中がカビだらけ
って家も、結構多いと聞くよ
エアコンはクリーニングしてるかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
