パナソニック「値崩れしない」家電 令和６年度５割に拡大 [ぐれ★]
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※6/12(月) 14:56配信
産経新聞
パナソニックホールディングス（ＨＤ）が、家電の値崩れを防止するために量販店などの小売店に「価格指定」を行う販売制度を拡大している。令和６年度には対象商品を、白物家電の国内売上高の約５割にまで引き上げる方針で、利益確保を狙う。一方、消費者は高い価格で商品を買うことになり、魅力的な商品を開発できなければシェアが低下するリスクもはらんでいる。
「日本の内需が縮小していく中で、過当競争が起きないための備えをしないといけない」
１２日、報道陣の取材に応じたパナソニックの品田正弘社長は、価格指定の重要性をこう強調した。
家電は、量販店などの小売店側が店頭価格を決めるのが一般的だが、パナソニックは、小売店に商品の販売価格を指定する代わりに店舗からの返品を受け付け、在庫リスクを負担する仕組みを拡大している。
家電業界では、値崩れした価格を戻すために商品のマイナーチェンジを繰り返すことが常態化しているが、パナソニックは価格を指定することでマイナーチェンジを止め、時間をかけて高い付加価値を持った商品開発を進めようとしている。４年度には洗濯機やドライヤーなど対象商品の売上高が白物家電（エアコンを除く）の３割にまで拡大。本業のもうけを示す営業利益を約１００億円改善する効果があったという。
ただ、メリットばかりではない。これまで家電は発売から半年で価格が平均して約２割低下していた。値下げが無くなったため、冷蔵庫や電子レンジなどの一部の商品ではシェアが低下したという。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/83a556603525c2f6829f5da7ed06841a648eefd2 生き残るのはオーヤマだけか
しょうもない付加価値なんていらんかったんや かつては、日本メーカーの家電は世界中で売れに売れまくった
しかし、それらは中韓に完全に奪われて、今では日本メーカーの商品は店頭に並んでさえいない
日本メーカーの家電を買ってるのは日本人だけという事実
さらに日本人も外国メーカーの家電を買うようになってきている 客的にはよろしくないが、こればっかりは会社の選択だからな
劇的に経営状態が良化して株価1.7倍くらいになったし、パナの場合は大成功やね
ただブランド力がない会社はこれできんよな 円安になったし、日本人の賃金も相対的には随分下がった
もうそろそろ少しは外国でも売れても良いんじゃないか？
そこまで日本の力は落ちてしまったのか？
日本の商品は安くても、中韓の商品には勝てないのか？ パナ潰れるんか
まあもうここ20年くらいパナの商品を検討したことすらないからな
その上高いとなればもうおしまいよ 一時的に利益が出てもシェアの低下でジリ貧になるパターンか
国産信仰でパナ買ってた層が海外メーカー使ってみたら意外と良いじゃんと気づいて改宗するケース最近多いよな そういう言うけど有機ELテレビは他社より安く買えたけどなあ パナ個人的に割と丈夫だから製品は好きだけど社風が血縁者継がせようともめたり(これ別にパナに限った話じゃないが)政治に顔出したりそんなところはあまり好きじゃない
松下電工のままの方が良かったのにな
本田技研とかトヨタ自動車とか創業者の名前残った方がどこの国生まれかすぐ分かるし国際アピールにもなるし
幸之助が生きてた頃の日本及び社会情勢と合致しただけで、令和現在の波には乗れない企業なんだろうなと思う
残念でならない 値崩れしない家電て、量販店で売れるの？
それとも”街のでんきやさん”を増やすのか？
親切なとこだとありがたいけど
当然ながら”営業”も多いんだよね… ロボット掃除機を見ても、スマホを見てもそうだけど
単純に性能的に、はるかに中国のモノの方が上だからな
もう比較にさえならないレベル
自動車までそうなると思うと、本当にぞっとする
日本は一体何で飯食うの？このままだと本当にコオロギで飢えをしのぐしかないよ
頑張ろうぜ、ニッポン 微妙やな
基幹にそれだけの価値があれば良いけど技術は進歩する訳で
作り手としての気持ちは分かるが 在庫処分するために家電量販店差額払ってたっていうのを知って驚いた
そりゃ日本企業が衰退するわけだわｗ 洗濯機を買いに行ったら
パナソニック以外の日本メーカーが無かった
シャープも東芝もみんな中国製だった
パナはいつまでもつんだろうか？ そもそもパナソニックの定価が高いからますます売れなくなる 今までが安く売りすぎなんだよ
必要なのはダイソンみたいに普通のものを高く売るブランディング 最近買った家電。ロボット掃除機、Bluetoothイヤホン、モバイルバッテリー、自転車空気入れ、キッチンタイマー、ネックファン、全て無名の中華製だか品質が良い。同じような商品でもメーカー同士の競争が激しいのか、耐久性や新機能の追加の速度が異様に速い。とにかくすごい速さで底上げが進んでる。 >>27
シャープも東芝も日本の会社じゃん
株主はともかく >>23
多分無理だろう
この話もそうだけも日本企業ってどれだけ多くの客に買わせるかより1人の客からどれだけ金を毟り取れるかに邁進してるから先細りしそう パナソニックはレッツノートだけ使ってるよ、ノートPCの最高峰
ウクライナ軍もタフブック使ってた、立派な軍用品。 パナは総じてお知らせ音がうるさくてしつこいんだわ
ほんとうるさい
バカにしてるの？ってくらい
レンジとか蒸らすために入れっぱなしにしてるのに、最速音がうざい
人間の言葉に訳したら「さっさととれ」って感じで
まあ、昔の製品だけどね。でもその印象あって敬遠してる。 >家電業界では、値崩れした価格を戻すために商品のマイナーチェンジを繰り返すことが常態化している
中身全く同じどころか劣化させてる奴もあるからなあ 値崩れ無しでやってけるのなんてアップルみたいな独自性の強いとこくらいじゃないのかね
何の取り柄もない企業がそんな強気で大丈夫か エアコン、洗濯機はは日立
冷蔵庫は三菱電機
テレビはソニー
レンジは東芝
パナはBDレコーダーだけだった 1973年まではドル円が360円だったわけで
月給20万円のサラリーマンなら540ドル
地代100万円なら2800ドル
それが140円の現在なら
月給1430ドルのリーマンに
地代7100ドルの場所で家電を作らなきゃならんのよ
540ドル→1430ドル
2800ドル→7100ドル
競争力が激減して当たり前だわな >>35
いや、可能性は十分にある
日本は解雇規制など様々な規制によって企業の成長の邪魔をしてるだけだから
それらの規制を無くせば、日本は成長できる
伸びしろは世界でダントツにあるんです
ここまで企業の邪魔をしてる国なんかないですから
規制改革をして企業が他国と同じように普通に競争できる環境にさえすれば
日本は必ず復活します 軍用ノートPCではタフブックが圧倒的なシェアだよ、知らなくてよいが、
共産党がパナ本社に軍用品輸出反対で、デモをしてたくらい、
NATOでもドローン操縦に多用されてる >>40
パナソニック、日立、シャープ、東芝がロボット掃除機作っていたけど今はパナソニック数機種と日立1機種だけになってるね
やっぱり中国には勝てない >>45
株価は1.7倍になって、営業利益100億円の改善効果があったしパナは大丈夫だろう
どちらかと言うとパナが切られたわけじゃなく、値引き品しか買わない客が切られただけ Appleみたいにリファービッシュという名前で中古うるの？
それって一社独占のキューバじゃん 日立は電車で儲けてるし、英国じゃ日立の電車が走り回ってる。 値崩れするという事は商品に価格に見合う魅力が無いと思われてるからなのに無理矢理価格維持してどうすんのと 値崩れしないとダメなんですよ
パナソニックはぼったくり
強気の価格を続けたから世界どころか日本でもシェアを奪われてオワコン化しているのです
パナソニックに高い付加価値なんて無いｗｗ 冷蔵庫買い替える予算は10万円以下
ハイアールでいいのかな そもそも高くても買いたい定価でも欲しいと思わせるギャラクシーやアイホンじゃないと無理だろメイドイン中華でも 社名も松下電器に戻せ
ダイエーの中内の安売り路線と対決した
パナソニック幸之助の精神を取り戻せ
松下電器の水道理論 美容家電なんてもっと高く売りつけて良いと思うの
安いと効果無い気がするし パナソニック幸之助の定価販売
適正価格、適正利潤
消費者も販売店もメーカーも労働者も
みんなが納得する水道理論
過当競争で疲弊した今こそ
甦れ 日本の家電メーカーは、日本人のニーズに合わせた商品を売れてないんだよな。
4Kテレビも32インチ以下のものを出せば、狭い家に住んでいる人間に
売れるだろうに。 家電もAmazonの「2023年令和最新版」みたいなことやってたからな
シナ企業笑えんわ >>63
このご時世に製造国気にしてるのて高齢者ぐらいじゃね Appleという
パナソニック幸之助の定価販売を
21世紀のいまやってる企業
定価販売こそ大正義 食洗機がこれだわ
競合が無いから、超強気
家電店のポイントすらつきませんは笑った
流石に、独禁法違反だよね、これ
店舗間の競争すら無くすのは、やりすぎ サポートの金節約しようと「お客様は神様です」叩きの流れを国内で作ろうとしてるけど
これも数年経てばおもてなしといえば中国みたいな事になっちゃうんだろうな
サービスでも高かろう悪かろうな日本と言われるようになる >>30
あんなもの馬鹿高い値段で喜んで買うのはかつての日本の無駄機能満載の家電を買う層と殆ど同じだろ
初戦バブル商法 パナソニックの家電は一度も買ったことないな
LED電球はパナソニックだけど >>76
独禁法というか他社が旨味が無いからやらないだけだよ >>33
シャープの洗濯機は鴻海だし
東芝の洗濯機は美的集団
AQUA ハイアール
日本のブランド名を付けているだけで
作ってるのが海外だから
中身はハイアールだとか、ハイセンスと同じ 社名を松下電器に戻して
ブランド名はナショナルを復活させろ
パナソニック幸之助大喜び >>38
アイリスオーヤマのオーブンレンジ持ってるが
3年ほどで扉がだんだん固くなって片手では開かなくなった
扉の可動部に潤滑油さしたらスイスイ開くようになったが
耐久性の設計が甘い 要するに情弱の日本人をぼったくって利益を確保したいんだな
いつまで持つかな？ 3年半前に買ったハイアールの冷蔵庫が素晴らしい仕事をしてくれている
良く冷えるし一度も爆発していない 今の日本の製品は企業の退職者への企業年金支払いコストがかなり上乗せされてるでしょ
老人が増えすぎて全然死なないから
だから日本の製品は余計な機能を付けた高価格のものばかり
性能はそこそこで価格が高い
バカバカしくて今の日本製品は買わないわ パナはもう売れるモノないだろ
住宅設備系か美容系くらいしか売れてないんじゃね
もう総合家電というよりニッチな家電メーカー 家電なんてシンプルが一番だから付加価値と称する不要な機能を付けるメーカー製品は買わないな パナソニックホールディングは過去最高の利益を上げているからなぁ。
強気になったか。 値崩れしない、値下げしなくていいから早いところ除湿乾燥機の販売再開してほしい 家電のランキングにパナソニック入ってないから何でかと思ってた >>5
かつて売れてたのはAV機器だけで白物も通信機器も海外では全く売れなかった >>23
何でもかんでも老害ガーで思考停止して逃げてる世代がひかえているから未来はない オーディオビジュアルが総崩れになるとは笑うしかないな パナは指定価格制度やってる製品があるからな
そういう製品はどこで買っても値段一緒
一部デジカメとか >>101
こんなことやれるのはアップルくらいなのにな、馬鹿な松下w >>107
定価販売の代わりに返品できるから量販店は何の損もない パナの強みは町の小売店が頑張ってたから
今や通販や量販店相手じゃ
客も頼まない >>107
量販店が一番メリット大きいんだよ？
安売り合戦になると店の利益が少なくなるし、アマゾンとかネット通販にはかなわないし
これでヤマダ電機復活か？
同じ値段なら店頭で買うよ >>110
今回の最大のメリットってパナの強みである町の小売保護だから レッツノートはいいよ定価が高いから中古しか買えないけど、
企業は数年で年で買い替えるから程度の良いレッツノートが大量に市場に出回る
余分なソフトは言ってないし頑丈でコーヒーこぼしても無問題、大企業や弁護士 結局いろんな分野で競争力がなくなったから強い分野に特化するための方便でしょ 去年は半導体不足で数作れなくて
値引がなくても売れたからな パナソニックはドライヤーとか高くても売れてるからな
やはり女子は髪の毛が命なのか 高いけどホームベーカリー買おうとおもてる
3万円くらいの ドライヤーももうダメだろうな
他がインフルエンサーに配りまくって宣伝してるから
そっちの方が人気 >>7
再販価格維持規制の脱法ぽく見えるのだが
小売りレベルでの競争を抑圧することで消費者に不利益を与えてなくない？ 充電池もエネループと同性能で半額の富士通のにしたわ
ある意味本家だしな 中国産のテレビはソニーもビックリの精度で保証切れと同時に壊れた
15年持つ日本製テレビのがコスパ抜群 つうか今まで返品できなかったという事は一旦小売りに売却して
小売りが利ざやを稼ぐ仕組みだったのか
売れ残ったら困るから量販店も値下げするだろ パナは一気に廃れたなぁ
最近家電売り場に置いてねーもん
代わりにシナチョンとアイリスが増えてきた こうやって競争から逃げた結果が今の惨状なんじゃないの パナソニックは今好調だからなあ、日本も金持ちが増えてるからいんじゃないか
貧乏人相手にしてては先がない二本共産党みたいになる。 >>130
違う
今までは在庫処分などで安く売る場合は、メーカーから奨励金が払われてそれを差額に当てていた
これからは、在庫をメーカーが受け持って量販店は販売業務利益だけ貰うという話 ブランドと質で売れる商品とそうじゃないのに分かれるな
理美容機器や食器洗い機とかは前者だけど
冷蔵庫やレンジはパナを選ぶ理由が薄い ドラム式洗濯機は他に選択肢が無いからなあ。
日立はヒートポンプ無いし、東芝とシャープは、、、 これって独禁法違反じゃないか？
ソースは島コーサク かつてはダイエーと全面戦争してたけど、すべての量販店を敵に回すのか いつのまにか家にあるパナソニック製品は充電池しかない事に気付いた 貧乏人は型落ちの中古ですませるだけ。
白物家電なんて頻繁に買い替えるものではない。 それで禁断のバージョンアップブロック商法に手を染めたんだな
もう二度と買わんぞ松下なんぞ。電工だけはどうしようもないけど 爆発や火事を起こさないシンプル家電。
これが勝利の鍵。 >>145
年寄り以外はかつての高品質だった日本メーカー製を知らないからな パナって家電は何が強いんだ？
今は電池屋さんだろ？
家電でパナ製は一つもうちに無いからわからん ５ｃｈの高齢化は
日本製＝優秀という固定概念で分かるよなｗ 最新モデルじゃ無くても良いし
ジェネリックでも良い >>131
そもそも白物の国産なんてほぼ絶滅してただろ パナのドラム高すぎるから東芝にしたけどこっちのがいいわ >>156
理美容品、食洗機、ドラム洗濯機、レッツノート
あたりじゃない。 >>142
逆やな
在庫リスクはパナが負ってくれるし、他店と価格競争しなくていいし販売店は喜んでいる IHコンロかな、トリプルワイドIH
横三列、フラットで幅が狭くコントロールパネルが収納式で露出しないから調理スペースがかなり広くとれるのと見た目がかなり良い
新築注文住宅だと根強い人気がある 別にPanasonicが好きなわけじゃないがうちは多いな
冷蔵庫、洗濯機、テレビ、DVDレコーダー、掃除機、加湿器、ドライヤー、電気毛布、ホットカーペット、電気シェーバー、使ってる 昔の家電みたいに何十年でも使い続けられる頑丈な作りならそれでもいいんだがね 正直さ
家電は基本機能がしっかりとしてて長持ちすれば十分なんだが
これだと安くて嫌なんだろうな
差別化のためにいらない機能を付けて国際市場から消えた現状 >>50
まだ解雇規制緩和とか言ってる馬鹿いて笑う
海外と比べても日本はそこまで解雇できない国じゃあないぞ
アメリカのテンプレ的な解雇基準でしか見てないだろ IOT対応エアコンとか言ってんのに、アプリから左右の風向き変えられないんだぜ？上下は変えられるのに
旧来のリモコンでは当然変えられる
そんなのアプリのバージョンアップで対応すんだろと思ってたら、翌年出た新型エアコンは対応しててウチの型は対応しない
それから3年経つけど未だに対応しない。最上位モデルでコレ
またこのアプリからの操作時にパナのサーバー経由が必須で、これが落ちて操作不能もよくある
さらに、「ダブル温度設定」という機能を使うと冷房と暖房療法を駆使して指定した温度にする
真冬だろうが冷房。冷房で冷え過ぎたら暖房。暖房で温まり過ぎたら冷房
真夏はこの逆
開発者全員シャブでもキメてんのかと思った >>170
パナで受けてる商品はそういうの多いよ
ドライヤーとかマイナスイオンとかフィーチャーがちだけど
風量、稼働音、大きさ、重さ、壊れなさ、デザインのバランスが高くまとまってる パナのサービスセンターの応対は酷いというか舐めきってる 昔の空気清浄機の替フィルターはパナ製が在庫豊富だったけど
今はそんな事も無くなって気が >>166
客離れが起きた時にどうなるかだろ
在庫引き取ってくれるのは量販店のメリットだが売れない商品を陳列するのはスペースの無駄だから量販店も取り扱いに困ってくると思う テレビ×2、HDDレコーダー×3、ドライヤー、ビデオカメラ、ホットカーペット、蛍光灯×5、充電池たくさん、鼻毛切るやつ
結構あるな >>9
そうだな
パナソニックに反感覚えて離れるかは、消費者の選択だが >>38
アイリスはすぐに壊れるって有名だなw友達夫婦や会社の人も言ってて周りは2年程で壊れるって言ってたw ハナクソニックの商品はひとつもない
直ぐ壊れて価格も高いから、今後も買うことはない ナショナル時代は耐久性も高く高品質なイメージの松下家電製品だったが
特に2000年以降はなんかすぐ壊れる低品質っぽくなって
過去20年くらいパナソニック製品は避けていた
ソニーも同様 買う側としては安い方がいいんだけど
家電量販店の売り方は気に入らない
表示価格から下げられるのなら初めからその値段表示してほしいし
客によって値段が違うというのもやめてもらいたい >>182
パナの経営状態は絶好調・パナが嫌な客は離れた・量販店は在庫リスクを抱えて他店と価格競争する必要なくなった
まさに三方よしやね
結局は選ぶのは客だし、ブランド力に自信があるならこれをやればいい
結果だけ見ればパナは賭けに勝って大成功
安売りしか買わない客にそっぽ向かれてもノーダメージ 今考えたらあの石油ファンヒーターのお通夜CMを続けて日本家電市場全体が萎んでしまった。
あれは握り潰すべきだった。 >>1
これは正しい
安売り競争だとチャイナには敵わない すごいじゃん
値下げしなくてもちゃんと売れてるんだ パナソニックは製品によるね
冷蔵庫は鉄板、食洗機はカス 新製品出るあたりに型落ちを底値で買う達成感がパナソニックでは味わえない 臭くないプラスチック製品出してくれるなら高くても買うわ >>191
高付加価値ブランド価値で勝負するんだろ
目指すはアップルということ >>190
ブラビアとか高くても売れてるからな
ブランド力があれば可能なんだよな
問題はソニーほどのブランド力がない >>197
家電メーカーの高付加価値ってことごとくズレてねえか パナソニックは洗濯機、乾燥機、掃除機、冷蔵庫はいいよ。
衛生家電やテレビラジオも悪くはない。
エアコンが悪い >>195
いうて、値段は下がるぞ
どこで買っても値段一緒というだけで
俺、30万の洗濯機買ったけど、1か月前より一万だけ値下げした
値段が一緒だから、あとはポイントやクレカの優待とかが付くかになるわな
どこで買うかは >>198
安売りやってる限りブランド力が上がらないというのも一面ある
賭けだがやる価値はあるのでは 大手家電が値下げ競争してる中、何の新規性もないバルミューダみたいなデザイン家電が何倍もの価格で売れてたらアホらしくなるのもわかる 法人の相見積もりとかどーなるんだろうなw
大口購入者だけ特別値下げとかやったら法に引っかかりそうw >>201
別にズレてはないだろ
高付加価値のものを作れるかは賭けだが モーター系は日立
ICチップ系や半導体は東芝
その他生活家電はパナソニック
ドヤりたければソニー
ってイメージがある これでも売れる製品を作り続けていけば白物家電復活もあるかもな いずれボロが出る
>>1は小売額指定と同時に買取と店頭展示の義務を店に課すことを隠してるが法規制をくぐるために返品に応じるのが必須条件
だけどやがて返品拒否したり減損だとか言って買い叩いたりして問題化する ドライヤーとシェーバーは愛用してます
洗濯機迷ったが日立のにした
大満足ですわ 10年前ならいざしらず中華製が品質良くなってるから
それと値段で勝負できなきゃ日本製なんて買わないよ
逆に日本メーカーはコスト削減で信じらんないくらい
耐久性堕ちたし作り雑になったし 毎年型番替えながら同じ製品出すの本当にやめて欲しい
あと、同じ商品でも販売チャンネル毎に型番替えるのも もう白物に新機能は要らんから壊れた部品を簡単に付け替えて直せる&部品ごとにアップグレードできるように規格化しろや。
SDGs的に1番求められてる機能だろ 値下がりしないならいつ買ってもいいので
セールを待たなくていいし
いい取組だと思う
買ったものが値下がりすると腹立つから >>204
ドラム式はパナ1強
ただお高いから他社製品で妥協する人が結構いるだけ 日本製神話なんてただの御伽噺。
安いから売れてたんだよ。安くなきゃ売れない。
当たり前の話よ。 >>210
東芝はハードウェア性能はいいけどソフトウェアがウンコ
まだソニーの方がマシ >>221
まーただ中華はブランドがありすぎてどんな会社かすらよく分からない
もちろんハズレを引く可能性もある 電動髭剃りはブラウンよりもラムダッシュ 剃刀負けする俺には海外製はダメだ あと防犯カメラも酷かった
解像度もフレームレートも酷い
ちょっと早歩きならフレームレートに入らなくて何も映らないレベル
確認したらフレームレート「3」だってｗ
解像度は640*480
雨の日はずーーーっと誤検知
防犯カメラとして使えねーじゃねーかって言ったら
「こちらは見守りカメラでございます」だってよ
しるか！！
Amazonで買ってなかったらおちおち返品もできやしなかった
2017年でもここまで酷いのよく売ったわ >>220
NA-V80を正社員呼びつけて無料交換させたのはいい思い出 >>225
あ、そうなのか 朗報だわ 型番だけで値段上下するの本当にウザい 冷蔵庫の電源が壊れた→電源ユニット交換
基盤壊れた→基盤ユニット交換
バッテリー交換みたいに簡単に取り外し交換修理できるように規格作って囲い込むべき 小型の白物は淘汰されてしまって
松下一択だったな
洗濯機と冷蔵庫は買った 高いと誰も買わなくなる。
富裕層は高くても買うけど全体からしたら数%。
大多数の層が買わないと売り上げは伸びない。
資本経済の宿命。 >>231
それいいよな
新品買うのにまた間取りやなんやら考えんのめんどい デフレの正体って節約傾向というよりも日本製品がクソ過ぎて全く需要がないってのが原因だと思うんだが もう面倒だから無期限保証とか永久保証にしとけよ
不良交換はせずに全てメーカ対応だが修理不可とか パナソニック製品って言ってもパナのブランドあるだけでほとんど中国とか外国製だぞ。 >>188
短期的にはそう見えるけどソースの最後のシェア低下が気になるな
長期戦略において重要になるシェアが奪われたら長続きしないんじゃないかという懸念も生まれる 俺の家のパナ製品
テレビ＆ディーガ（録画機能は一番使いやすい）
紙パック式掃除機
蛍光灯
充電式電池（中身はサンヨーだが）
髭剃りは力入れなくても剃れるラムダッシュ
アラウーノ（立ちションしてもあんまし飛び散らない）
意外にあるな >>233
パナこの制度導入してから破竹の勢いで儲かってるし君が心配する必要はないかとw パナソニックのブランド戦略秋田
カーバッテリーとか高杉 どうせ人件費を守る話だろと思いきや
なかなか面白い試みではあるな
こういうのは上手くいって欲しいものだ こういうの成り立つってAppleみたいな会社だけだろ >>230
元々つけてたアイホンの後継機に交換した
別の場所にnestcamつけてみたらどう考えてもコレが一番良かった
もう防犯カメラも据付固定の時代じゃなくなるね 去年、最後のプラズマだと奮発して買った55型のビエラが
7年経って部品供給が止まった途端に再起不能の故障をするという
ソニータイマー並みの壊れ方をしたんだ・・・（；；） 儲かってるならそれを再投資してより良い製品を開発
こういったサイクルが成功すれば覇権奪還ワンチャン
iPhoneだってそうだろ
研究開発をケチったから今の体たらくがある メーカー希望小売価格からメーカー指定小売価格へ （´ο｀） >>244
スイッチコンセント類はほぼシェア100%なんだろうが儲かってるのかな >>172
日本はメンバーシップ型雇用
日本以外はジョブ型雇用
解雇基準の程度の差ではなく、そもそも雇用の仕組みが全く違うんです
ジョブ型の場合は、その仕事（ジョブ）が無くなったり、その部門が無くなったり
あるいはその部門が不採算になるだけで無条件に解雇できるんです
だけど、メンバーシップ型はその仕事（ジョブ）が無くなったり、その部門が無くなったりしても
解雇できずに別の仕事や別の部門で雇用し続けないといけないんです
ですから、解雇基準の比較は意味ないんです ウチの家電
ソニー ない
パナ 冷蔵庫、電子レンジ、照明器具の一部
アップル iPhone
日立 プラズマテレビ、洗濯機、エアコン
三菱 ない
東芝 ない 販売店は不良在庫を抱えるリスクは無くなるけど、競合他社製品と比べて高くなるだろう状態で
消費者には何のメリットが有る？ >>250
部品あっても修理代より買い換えた方が安いまであるね
でもプラズマの代替って難しいか >>248
ジジババにとっては若者のリンゴ信仰以上にパナブランドはまだ根強いよ
>>253
なるほど忘れてた >>256
半年前に買った製品が新製品が出て大幅割引みたいな心がざわつく事は無くなるな
買うも買わぬもの客の自由だし、自分で選択したらいいんよ >>244
おいらは
固定電話
インターホン
ドライヤー
こたつ
火災報知器
電源タップ
以上です >>250
どうしてもプラズマにこだわるならヤフオク >>256
アフター万全な田舎の電気屋で買っても悔しくない >>1
パナは少しずつ正価販売を復活させてきたけど、街の電工屋が復活した話は全く聞かない。
むしろ正価販売に戻せば戻すほど、パナ離れが進んで、街の電工屋までもが干上がってしまうのでは？ もう掃除機はハイコーキのコードレス2台で全て足りてる
コードのついてるのに掃除機は出番がないのでずいぶん前に廃棄した >>257
パネル裏のホコリを除去すれば治るという噂を信じて徹底的に掃除したけどダメだった
中古ユニットも色々探したけどそもそもモノが少ないのか情報少ないし正直プラズマ弄るのはリスク高すぎなので
諦めて泣きながら東芝の一番安い75型買ったけど今は大満足してるｗ デカいは正義
（音響は元々ホームシアターなのでどうでもいいし） >>270
三菱は家電も車もどうも買う気がしない
デザイン的に合わない >>166
それで販売店は売れるのかという一番の問題が残る気はする・・・ >>254
そうなってくると解雇の話じゃなくて雇用形態の話だろ
日本が海外に比べて特に解雇できない制度でさない事はは変わらんね パナのドラム式洗濯機買ったけど、どの店でも通販でも値段一緒だから選ぶのは楽だったな。店の保証や店員の印象だけで決められる。ポイントも込みだから差はないけど、下取りでは差がつけられるみたいね。 食器洗い機と空気清浄機しか使っていない
洗濯乾燥機でパナソニックは10年使えないから日立に変えた >>216
そのお陰で型落ちが品が極端に安くなったりする事があるから安く買えて有りがたかった。
ここ6年くらいよく値崩れしてくれるので、我が家パナソニック製品比率は高くなってたな。
ま、それだから値崩れしないようにしようとしてるんだろうな。 >>272
三菱はエアコン ビデオデッキ プロジェクターを持ってたけど、悪い印象はない >>254
そりゃ企業が新卒至上主義でいる限りジョブ型雇用にはならんわな
解雇規制緩和の前に企業に新卒至上主義やめろって言えよ馬鹿 下請け言うなw
協力工場と言うんだぞ （´・ω・｀） どうしても高い付加価値付けたいのな。シンプルな機能の国内製造でいいのに >>279
日立は電子基板がポンコツだけどな。
まあパナみたいに黒カビまみれには成りにくいから有りっちゃ有り >>286
カタログで勝負しようとすっから、性能が悪くなってる
燃費向上で坂道を登らない車みたいなモンばっか 日本の家電も同じ パナソニック？
洗濯機のモーターが壊れる洗濯機
ナショナルのDNAは健在 >>185
壊れやすいが小手先が壊れる事が多いので直しやすい。
掃除機ならヘッドのベルトとか、サーキュレーターなら雑な組み立てによる振動など。趣味で車いじりしてるから、その延長線上で自分で直せた。 アイリスを使ったことがないおじさん「アイリスはすぐに壊れる」 やたら値段だけ高いよな日本メーカーの家電
日本人が中華メーカーに流れても仕方無いね🙄 アイリスオオヤマはバラせば長持ちしない作りだと判る テレビだけはリビングの顔だから日本メーカーから変わらんだろうと言われてたけどこのザマだしな >>295
アイリスのスマート電球買ったら照度10%以下にすると消えるゴミだった
2個中2個がそうだったんで返品コース >>300
ハイセンスとか実質レグザで画質よくなってしまったしな 中華メーカーのセミグレード商品、買ってりゃ間違いは無い。
大事な事はなんですか？ が、ちゃんと分かってる >>274
ちゃんと読んでます？
メンバーシップ型雇用というのは、解雇できない制度なんです
その仕事（ジョブ）が無くなったり、その部門が無くなったりして
解雇されるのを海外ではそもそも解雇と言わないんです
日本で言えば、会社が倒産して、自動的に職を失うのと同じなんです これは、法的には「委託販売商品」の形を取るということかな？
返品OKにするとも書いてあるようだし
高値で収益確保はもちろんいいことだが、やり方を間違えると
公取法違反の危険もありそうだ 確かにちょっと高くてもパナソニックで揃えて行ってるな
考えるのが面倒くさいのが一番の理由だけどｗ >>266
それはあるな。
あと田舎の電気屋は街の電気屋（非量販店）に置き換えてもアリだな。 まぁコモディティ化してるからな薄利多売だな白物は特に >>240
だね
昔のデザインってほんとカッコいい Panaのエアコン15年使ってそこまでのトラブルなかったから全部Panaで刷新してほんと酷い目に遭った
エコキュートは三菱で16年以上ノントラブルだったけど、予防交換のためまたで三菱に変えた
IHがPanaで16年ノントラブルだけど、もうPanaはないんでどこにするかな。日立かな >>263
ウチは
ＦＡＸ（固定電話）・テレビ・ディーガ・エネループ・乾電池・懐中電灯
・冷蔵庫・掃除機・電源タップ・電池式火災報知器
リースでＣＡＴＶのＳＴＢ
って所かなぁ。 小売価格が下がるのは、メーカーはむしろ有利じゃないの？ >>292
1995年発売のナショナル製洗濯機が現役だけど何か？ >>305
ビック、ケーズ、ヤマダなどの量販店ができる前はそれが普通だったから公取委にふされることはないと思うが、今や東芝や日立のストアーってどこにもないからなあ。パナだけが認められたらそれはそれで…というのはあるかも。
川崎市内の某駅前にある東芝ストアーはしぶとく残っているけど、古い町で、東芝の城下町という地の利があるからだと思う。日立はずいぶん前に潰れた。 物による。
洗濯機や掃除機は多少高くてもパナ選んでも良いかな。 店舗側は売れ残りはパナソニックに返品出来る
↑
この情報も一緒に記載すべき 日本の家電はなぁ、、シナチョン土人を近代化させるための生贄だったからな、、 白物家電のブランドをナショナルにすればいいと思うよ 嗚呼、、と思って観ていたよ
価格指定でも何でもやったら良い 今から家電メーカーの世界戦略で勝敗が決まるかな
円安を利用出来ない企業は消滅するだけだが バブル時代からずーっとコレで衰退してんのにまだヤルんだw >>321
たしかに、ラゾーナで買うにも本家とビック同じ値段だし、修理するにも本家とビックは同じ値段。
そうなると「本家行っか」になるものなぁ… >>254
ここにわかりやすく書いてあるわ
如何に解雇規制緩和って主張が的外れか理解できるだろうよ
解雇が法により阻害されてるわけじゃないから法律を変えて解雇規制緩和したって意味ないんだよ
＞どんな解雇に正当性があるかは、雇用システムのあり方（実態）によるのであって、
＞何か法律を変えたところで解雇がしやすくなる、という性質のものではないのである。
https://comemo.nikkei.com/n/n6967148b0114#2e13ac3b-fb22-4d0e-a9ab-e79a16603efa
あとここ読め
＞「メンバーシップ型」の色が薄い中小零細企業では「解雇」はたくさん行われている。
日本はむしろ解雇しやすい国って自覚しろ 値崩れしない家電じゃねーよｗ
高値維持家電やんｗ
店舗に強制させているだろ？なんなのこの企業？
ドラムと電子レンジは基本パナだからな >>326
アンカ間違えたもう一度書く
コピペだけど
ここにわかりやすく書いてあるわ
如何に解雇規制緩和って主張が的外れか理解できるだろうよ
解雇が法により阻害されてるわけじゃないから法律を変えて解雇規制緩和したって意味ないんだよ
＞どんな解雇に正当性があるかは、雇用システムのあり方（実態）によるのであって、
＞何か法律を変えたところで解雇がしやすくなる、という性質のものではないのである。
https://comemo.nikkei.com/n/n6967148b0114#2e13ac3b-fb22-4d0e-a9ab-e79a16603efa
あとここ読め
＞「メンバーシップ型」の色が薄い中小零細企業では「解雇」はたくさん行われている。
日本はむしろ解雇しやすい国って自覚しろ >>295
3回買って3回ハズレ
シュレッダーはその機種で幼児指切断事故 >>313
他社は住宅販売してねーからなあ。
A級は代理店
B級は百貨店
C級は量販店
D級は通販 っと分割して販売せにゃならんのよー
ちな級ってのは品質検査の成績な。
まあ中華メーカーは、そんなの関係ない構造だが・・ もうパナソニックはひげそりくらいしか買ってないからどうでもいいや >>304
だからそれは雇用形態の話であって解雇規制緩和とは別の話な
詳しくは>>326 他にも
PLAYSTATION ネスプレッソマシーンなんかも価格統制かかってるはず >>330
それは違うやろ
中小でそれをやっていれば言われるわ
解雇も業績が悪かったり回避義務をとわれるぞ？
システムでも何でもねーよ
中小は業績が悪い所が多いだけだよｗ
当たり前のようにやられた時期はあるけど今は無理げーですよｗ
解雇規制はあるんだよ
それは言われたらその企業はかなり厳しいことになる確率は高い
アメリカなんて余裕でスッパスッパきられるからな
お前常識なさ過ぎｗ >>1
>家電の値崩れを防止するために量販店などの小売店に「価格指定」を行う販売制度を拡大している
この方針をとるようになった根拠自体には賛同するけどさ
>値崩れした価格を戻すために商品のマイナーチェンジを繰り返すことが常態化
>価格を指定することでマイナーチェンジを止め、時間をかけて高い付加価値を持った商品開発を進めようとしている
メーカーが売りたい商品だけじゃなく消費者が求めてる商品を売ってくれればいいだけなんだけどね
消費者は多機能で高性能な製品だけを求めてるわけじゃないことを理解してないだろ ＞ メーカー全般 それでやれんなら好きにすればいいさ
大して変わり映えもしないのに毎年新型が出るのもバカバカしいが、型落ち品が安く買える購買動機になっていたんじゃないの
いつでもどこでも同じ価格はわかりやすいが、そもそもお前らがそこまで追い込まれてるのは安く売れないだけじゃなく性能価格比ですら勝ち目がなくなったからだろ
かといってダイソンやバルミューダのように付加価値で一点突破できるような規模でもないし、そこまで縮小もできない
もう詰んでるんじゃないのか あんまり勝手にキツイことすると全部返品なるぞ
いまどきパナなんかたいしたブランド違うし。 修理の期間を延ばすとか部品の取り置きを伸ばすとかアフターサービスとかもまだまだやれる事はあるけどな >>337
だからなんで基準がアメリカだけなんだよ
EUの解雇規制は日本より厳しいぞ
手が貼ってるソースくらい読んでから煽れよ無能 パナのハイブリッド除湿機愛用してるんだが、ナノイーXって効果あるんかね パナは御託並べて綺麗事言ってるけど、所詮は先行き不透明なモノは開発販売に力入れず細々やってダメなら撤退する予定なんでしょ これ独占防止法違反じゃね？
再販って特定の商品しか認められてないよね？ ドラム式洗濯機、食器洗い機、電動シェーバー、炊飯器
結構使ってた パナと言っても中身が中華になってからはどんどん低品質になってるんだよね
うちで使ってる物も以前(大昔かな)は多少高くても殆どパナだったけど今は他のメーカーが増えてきてるし >>346
委託販売にしてるんだよ
家電店にあっても，それはパナの在庫であってパナの代わりに家電店が売るだけ
家電店は売れた場合に手数料がもらえる >>149
安さをもとめ、短期間ならいいけど
ある程度使うなら不安あるわ
特に高めの家電はその2社は嫌だ 特にエコキュートやエコ家電だからパワー半導体
独瑞西米蘭だからやっぱり中国やASEAN諸国やインド市場になるよな >>346
在庫リスクを負わないから再販価格維持にはならないが
このやり方では小売りも利ざやが稼げないし
対して営業努力をしなくなるので
本当に競争力のあるメーカーに駆逐されるのでは？ >>204
30万のはさすがに性能良いぞ
日本製でもお湯で洗えるようになったのが嬉しいw
10年ぶりに買い替えたが、動作音はほぼ同じなのは、メインの駆動部分の設計はあんまり変わって無いんだろうけど
>>237
Technicsだったっけ
実家でステレオセット現役 子供の頃の実家のテレビがナショナルのパナカラーだったわ🤗 国内家電大手メーカー買うなんて
もう家電の実態をよく知らない来客に対する見栄くらいの意味しかない
しかしそこが大きい もしかして、消費税インボイスの
委託販売の「媒介者交付特例」あたりに目をつけたということかな？ 洗濯機見に行ったら27万が中級機で高級機は37万だったぞ舐めてんのか 貧乏人なんか相手にせず、世界中の高所得者層に販路のターゲットを絞るわけだね
ドイツの家電メーカーのミーレなんかもそうだね >>349
そうじゃねえよ小売店の買取だ
委託だと売上が大幅に下がるのを嫌がってる
小売価格指定 店頭展示強制の代わりに返品自由として法規制を免れるという構造 >>353
そう
昔の松下のオーディオ製品のブランド名 俺が松下電器を贔屓してた理由。
俺が大阪人だから。
松下幸之助が好きだから。
たとえ「マネした電器」と揶揄されても松下電器の製品を買っていた。
でも今はパナソニックに名前も変わって値段も性能も大したことなくて、松下電器の製品を買う理由が無くなってしまった。 >>353
お湯で洗えるようになった？
水道を混合栓にするだけじゃね？
電気でお湯沸かすようなバカなことしてんの？ >>362
わかるわ、地元企業買いたいよな
こないだ電子レンジ壊れたからパナソニックから探し始めたけど
単純なのが無い
食品温めたいだけなのに無い
結局は東芝になったわ
でも液晶部分が異様に光ってて減光フィルムを別で買って貼った
日本企業の気配りどこいったんだろうなと思った >>361
いまでもテクニクスだぞ
っていうか一時消えてたけど復活した >>38
アイリスオーヤマとか、ハイアールの方がマシやろ 町の家電屋や実店舗多いチェーン店は歓迎だろうな
逆に通販比率の多いところは反対だな 高い家電買って、５年使う気にはなれない
使っても洗濯機と冷蔵庫ぐらいか
他は最低２年使えれば何でもいい
安い海外製でも普通に５年位は持つけど、機能とか古くなるから買い替えたいしね。 パナソニックのじゃなきゃ駄目！という家電が思い付かない
ブルーレイレコーダーはまあまあ使い安いけど他にもあるし
髭剃りのラムダッシュくらいかな？ >>364
風呂の残り湯じゃないの？
そんな機能は50年前からあるけど >>373
電動歯ブラシかな
ブラウンの回転式すぐ壊れるし >>4
貧乏人は安物買いの銭失いやってるのがお似合い そう言えば、一年前にあぶく銭が入ったので海外で絶賛されてたテクニクスの最上位プリメインアンプ買ってたわ
最近になってちゃんと鳴るようになってまぁ満足 >>355
なるほど、来客皆無の俺には無い視点だ
最高級家電がズデーーンと設置してあると気持ち良いのかもしれんな >>375
廉価版(4～5000円クラス)歯ブラシの首を太くしたことは許せねぇ ＞ 電動歯ブラシ フランスとかがやってるように修理する権利やら修理するのに補助金出すとかやれ 日経の株価はぶっ飛んでいるがパナソニックの株価も凄いな。 >>371
白物家電のトラブルはウンザリするし入れ替えが大変だから壊れない方がいい 世界では争できなくてガラパゴス化して日本国民から金を毟り取るんですね レッツノートって野外で使えるパソコンあるけどあれ売れてんのかな
値段がHPとかDELLの同スペックの2.5倍位するけど そういえば，価格統制されてる家電でも
家電屋の株主優待はいまのところ使えるんだよね 値引きすごいしてくれて安い！買うか！となることが多いけど、その値引き想定済みだからな？
敢えて高い値段で出してる。 >>365
せやろ、わかるわー
ガラケーを使ってた時はいつもPシリーズの二つ折りのパナソニック製やった。
ボタンひとつでパカって開くやつでシンプルかつ性能もそこそこな携帯を使ってた。
でも今はスマホはリンゴ屋かサムソンと中華製にとって変わられた。日本製のスマホはソニーと富士通しか残っていない。悲しきかな、悲しきかな。 >>385
本音はこれだろうな
日本市場しか売れないから日本市場で荒稼ぎするしかない >>389
富士通はこの間破綻した
民事再生法申請中 パナソニックじゃなきゃダメなモノは無いから別に好きにすれば良い >>362
長野県民なのでプリンターは歴代ずっとエプソンだな
家計が苦しかった時、母に仕事くれたのがエプソンだった
今住んでる川崎の家から徒歩数分の所に、キャノンのプリンター拠点があるが、悪いけど地元のエプソン買うよ。
ただプリンター業界って進歩がないよなぁ。
>>379
いーなーコロナで俺の給料はダダ下がり… シナ家電もアイリスもだんだん品質上がって
壊れない様になって来たからね
高い日本家電はもう需要あんまない アイリスオーヤマの商品嫌い
安い分、想像できないレベルの不具合が連発した ブランド力を維持するにはこれをやるしかないんだけどな
高くても買われるのがブランド かつてのホムセンの定番、アイワとサンヨー
意外と壊れにくい
いまだにうちにはアイワのポータブルCDとサンヨーの加湿器と電気毛布とエネループが残ってる。
実家は掃除機と炊飯器と扇風機がたぶんまだサンヨー。
アイリスも「やめサンヨー」を多数取り入れたのなら、もう少し耐久性をあげてもらいたい。構造は単純なのだけが救い。 Panasonicの家電って今割引禁止とかやってるやろ パナソニックが売れた時代も
終わりました
中華・韓国メーカーで十分
リストラ祭の始まりが
楽しみですわ😷😷😷 家買った流れで近所の電気屋でとりあえず買った透明なパネルのついた天井付けLED照明がパナソニックかな
パナソニックなんて買ったの30年ぶりくらい
基本的に選択肢に上がらない会社 >>404
パナソニックは電池屋
電池もここ数年で一気に順位落ちたが需要が多いからまだやれてる やたら高いよな
もう外国メーカーと大して差がないのに
よくやっていけてんなって思うわ >>399
パナソニックのブランド力は既に地に落ちてるよ
こんな割高な値段で買わせようとするメーカーの製品なんて誰も買わないよ すでに海外メーカーの家電の方が品質上だよね高くて低品質とか売れるわけねえ 在庫負担するなら
直販したらどや？(^。^)y-.。o○ 自分たちの商品は値引きなんかしなくても売れるって自信があるんでしょ
やってみればいい >>1
national、三洋時代の方が安価、堅牢感あるのが辛いな
積極的に類似品出してるけど品質良かったって時代の方が印象強くて、今パッとしないって思うのはワイだけ？ >>22
日立エアコンは70kwクラスがカタログ60万だけど売値20万
ひどくわかりにくいｗ 先ず壊れにくい製品を作る事に注力しろよ
話しはそれからだろ ドライヤーと炊飯器はパナソニック製が良いと嫁さんは言っている
他は知らない >>427
ドライヤーとか美容ケア器具はなんか分かるなぁ
CMに力を入れてるからかな なんだ、モノを変えるって話じゃなくて値下げしないって話かよ 3年ぐらいで壊れて捨てたICレコーダーがうちにあった最後のパナ製品だった >>364
ボケてんのかマジレスなのか....w
40℃もしくは60℃で洗えるんだよ
俺、以前はドイツ住んでてさ、あっちのMieleとかの洗濯機はお湯で洗える機能付いてんのよ
それが最近は日本の家庭用にも付いてて、早速、購入
汚れ落ちや匂いの取れ具合が全然違うぜ
旧機種時代は自分でヤカンで沸かしたお湯を投入してた
勿論、オシャレ着をお湯で洗うと大変な結果になるがw >>1
別に「価格指定」してもいいよ
それは自由だし
でも、「こちらも」買うか買わないかは自由になる
高いぶん、それ相応の魅力が無いと買わん。
例えばテレビなど、かなりの差別化が必要になってくるのでは無いかな？
画質や音に、価格分の差を付けられるのか？ パナソニックのエアコン買って死ぬほど後悔したから勝手に潰れてどうぞ
室外機うるさすぎてゴミにもほどがある >>189
かと言ってトヨトミみたいになっちゃうのもな(´･ω･｀) >>210
日立は掃除機と空気清浄機の安いやつは駄目
掃除機はホースが駄目ですぐに穴開く
空気清浄機は共振する ドライヤーこれになったのか？と思ったら普通にアマで安く売ってるな
高い製品だけ？
馬鹿じゃねえのと思ったが売上改善したならうまく行ってるのかな
白物家電でパナでないと、という製品は少ないのでお高くとまってる間に安い方に流れて行くだけになると思うが
冷蔵庫なんて出先で卵や牛乳の残量が分かる！なんて無駄機能を一生懸命搭載してるよね >>434
エアコンはダイキン、日立、三菱じゃね？ >>426
ウチはパナばっかだな
でも10年以上前のベテランしかないけど
最近買った電子レンジがシャープ
パナは眼中に入らないというか今思えば置いてなかったような気がするな 天下の松下が品薄商法とかどんだけ落ちぶれたんだよw 昔あったダイエー松下戦争みたいに小売から総スカン食らってたりするんかな
小売は値下げ出来ない商品なんか置きたくないしな >>431
うちは水栓にお湯ついてるから
40年前からお湯で洗ってた パナソニックか
電子レンジと掃除機がパナだったかな >>443
同ジャンルの似たような製品価格の基準になって無理に安売りしなくても済むから逆においておくんじゃない？
売れ残りのリスクはパナが負ってくれるんだし… 部屋に付いてるスイッチやコンセントはパナがほとんど 独占市場じゃないんだから売る側が値段決めていいんじゃないの
委託販売なのに返品制にして見せかけの売上水増しするのかこれ 付加価値つけるのはいいんだけどその裏で
必要な機能を削ってコストダウンするのはヤメロ 付加価値付加価値とやって海外でボロ負けをしたのを忘れちゃったか 無駄な機能なくして安く売れよ
加湿機能とか自動洗浄とかいらない
本質から外れた製品作るから売れないんだよ トンキンに移転すると商品の魅力が落ちるのはなんでだ 海外進出して自らボロボロになって最終的に消えていくスタイル >>443
今回はどっかの家電量販店が良い取り組みだと評価してた
強制して出荷しないというやり方でなく書籍の再販制度と同じで売れなかったらメーカーが買い取るだけなので店の方も特に目くじら立てる理由は無さそう
他メーカーに流れる販売減と価格固定による売上増、買取による売上減がトータルでどうなるかだが今のところうまく行ってるようなことが記事にはある
まぁ販売減と返品が出てくるのはこれからなんだろうな
叩き売りしなくてもメーカーに返品した方が得ではトータルでマイナスになるんじゃないかと思うんだけどなぁ >>458
天下りをたくさん雇って国（税金）から仕事もらうので国家の寄生企業になる
本来は稼いで税金払って国を発展させるのが企業の誉れだったのに >>424
もうPanaならどれ買っても多分同じだろうなと思ってる
門灯もなんか仕様が紛らわしくてわかり難かった
いよいよ電光もかと思ったわ >>1
Blu-rayのメディア売るの止めちゃったしな。考えてみたらもう売り物無いなこの会社。ヤバいんでないの 光脱毛器も髭剃りもバリカンもPHILIPSでいいし
強いて言えばエネループぐらいか
これも富士通やらあるもんな >>418
やってみた結果企業業績が著しく改善した
やっぱり貧困層相手に商売したらあかんわ パナソニックに社名変更してからテレビ、ビデオテープレコーダーと買って使ったけど、ここの家電製品はもう買わないと決めている。本当に失望した
ナショナル時代は良かった
なお電池は買う いろいろ他の分野に手を出してるみたいだけど
例えば電動アシスト自転車とか
でもここのは買わない おいおい、言ってたらタイムリーにPanaのIHぶっ壊れたっぽいぞｗｗｗ パナ製品って電池以外だと、
コンセント、システムキッチンなどそういう系統が多いよねえ
自分で買うものじゃなくて、設備屋が付けていくものなので
あんまり意識してないけど iPhoneぐらいのブランド力が無かったら殿様商売なんてできんだろ
パナソニックは身の程を弁えたほうが良い 価格競争しないということは価格以外のところで競争できるということになる
最近ありがちなどのメーカーも似たような製品ばかり出すという状態を脱却するにはいい方法だと思う 日本国内の企業だけで完結するならそれでいいけど
実際は安い海外製品にシェアを奪われるだけでは？
既に品質なんて変わらないどころか海外の方が良い感じだろ 海外製のパソコンを買う
海外製で満足できた
海外製のロボット掃除機を買う
海外製で満足できた
これからは白物も海外製だ 世界でやる訳じゃなく日本市場での取り引きだけでしょ?
成長見込めない日本市場ならシェア落としてでも安く売る必要ないもんな 冷蔵庫50万、5年で返却すると半額
製氷機、脱臭機そのたもろもろのオプションを申し込ませるビジネスモデルだろ？ 東芝「テレビ売れない」
中国「安く売ってくれ」
：
日本「レグザ大人気！」 >>461
トイレの換気扇が昔はシロッコファンだったのが
低消費電力を目指してプロペラファンになったころから
ヒューヒューと不安定な回転になるのがイヤだったけど
それも慣れたわｗ >>486
innocnヤバいよな、高性能低価格
中国で技術あって安価提供出来るのは本当に消費者として喜ばしい >>476
部屋のスイッチやコンセントって、ほとんどがパナだと思うよ
もちろん、他社も作ってるけど、シェア率がぜんぜん違うだろうし アップルになりたいのかな？
まあパナソニックじゃ無理 >>482
ここ20年ぐらいは真似して成功した製品がない 亡くなった社長は頼み込めばアップルが
iOSを使わしてもらえると思ってるような甘ちゃんだし これはパナソニックらしいな
パナソニックは品質重視で良いものを長く使うほうが良いという論理を使うことがとても多い
いくつかメリットがあるな。マイナーチェンジしないということは、修理のための部品調達が比較的容易になるという部分だ
修理費が安いことは長く使い続けることに寄与するだろう。
プラスチック成型品の金型を派注しなくていいような、作り続けることでのコストカットも見込めて、中央機関販売による値下げが期待できる
これらはＳＤＧｚの要求にも応えるものだろう。実にパナソニックらしい そもそも価格が不確かなものは買うのが怖い。
典型的なのが新車の値引き販売。
こんな不確かなwinwinでないものが商習慣として、未だにはびこっているのが日本のダサさ。
パナが価格競争から抜けて、機能やデザインで勝負するのは応援したい。すくなくともソニーはいまできてるからな。 いろいろ誤字あるな
派注→発注
長期間販売することによるコスト低下
リサイクルしないことによるエネルギーの無駄使いの低下
パナの工場で働いていたけれど、古い製品の修理のための製造ラインを残していた
物を大事にする文化が実に大阪の企業らしいとそれを見て感じたな >>1 "冷蔵庫や電子レンジなどの一部の商品ではシェアが低下したという。"
そりゃいつまでも値引きしないなら他社の新製品買った方がいいだろ >>495
安い店を探す客の労力がなくなるのはよいね
どこでも値段は同じだし、客は買うか買わないかだけ判断すればいい
町の電気屋さんも量販店に価格負けする事がなくなるし良いことだらけ
これで業績下がったら笑い者だが業績も株価も絶好調だし言う事なし >>494
マジで言っているのか？ 嫌味で言っているのか？
革新無きところに成長はないぞ。
今は良くても長続きしない。
あとSDGsなんて言ってるのは日本と国連とだけ。
言いだしっぺの欧州はウクライナ戦争始まって、ピタリと言わなくなった。
馬鹿正直日本。世界のATM。 ＞ 値崩れした価格を戻すために商品のマイナーチェンジを繰り返すことが常態化しているが、
パナソニックは価格を指定することでマイナーチェンジを止め、時間をかけて高い付加価値を持った商品開発を進めようとしている 数年前に買ったファックスが2年足らずで液晶映らなくなって驚いた
パナなら安心と思ってたがそれ以降高い金出して買うメーカーじゃなくなったな 東芝（ハイセンス）「値崩れしまーす」
シャープ（鴻海）「余裕でーす」 最近この手のことで困ったのは、一層式洗濯機のゴミ取ネットが取り外すときに破損して
代替貧がなかなか見つからなかったことだわ。東芝の古いやつなんだけど、長く使ったときに
そんなちっぽけな備品がないだけで捨てるのは馬鹿々々しいからな 品質と耐久性を保証してくれるなら高くてもいいよ、保証してくれるなら喜んでカネ出す >>502
あなたのいう革新って具体的にどういうことをいうの？
SDGｚについて書いたけれど、それを私が受け入れていることとは別のことで、販売戦略で広告に使えるという程度の意味だよ
洗濯機や電子レンジの革新? 高い付加価値ｗは失敗した
それで批判されるのが日本メーカーです ファジー制御ってしらばく流行ったときあったよな。いつの間にか言わなくなったけど
あの技術どうなったのさ？売るために適当な事言って、実際は大して効果なかったのがバレたんだろう
要するに、こういう売るためだけのこういう効果の薄い技術をつけて高く売るようなマイナーチェンジを止めたいんでしょ
そう了解した 日本でアホな言葉の一つ高い付加価値国産スマホつくれないのに何を言ってるのか ハイアールなんかのほうが家電は強いんじゃないか？
必要最低限の機能で妥当な価格、品質も安定しているし
わけわかめの機能ゴリ押しのハイスペック商品を売り出している日本ブランドよりも >>518
そう思うならお前はハイアール使えばええがな
パナソニックも買ってくれなんて一切頼んでないし、定価販売でも納得して買う客しか最初から相手してない eneloop２０００回使い倒せば４本で１円
もともとパナの商品じゃないけど
値崩れしないのに壊れるなら日立にする >>14
名前は日立や東芝があればわざわざパナは買わない。パナにしかないものはほぼないでしょ 家電じゃないけどレッツノートはブランド力をキープしてるな パナは家電ってイメージがまったくない
配線回りの細かいパーツとか、照明器具とか、玄関チャイムとか、換気扇とか、準据付け商品の印象 パナは機能てんこ盛りですぐ壊れるイメージ
日立はシンプルでなかなか壊れないイメージ
東芝はオシャレでたまに壊れるイメージ エネループしか買いたくないけど家電屋の店員が勧めるんだよな何故だろう >>528
日立の安いのは洗濯機の弁が壊れたり
蓋ストッパーとか、どうでもいい場所が壊れるけど
サービスを呼ばないを直せないのが浅ましい >>465
それがさーAmazonも同じ値段だった
なので、ポイント消費や株主優待券やらクレカのキャッシュバックやらを駆使できるビックカメラで買った 余計な機能いらないから安く
壊れにくい設計にして欲しい >>518
今やハイアールが売場面積1番多いコーナーも見かける
日本メーカー家電は飾りでしかなくなってる
凄いけど買えないねーって >>534
へー、経済状況のせいもあってなおさらそういう傾向が進むかもな
三洋は好きだった 日立があるものは日立で固めてる。テレビも片方はwoooの液晶
パナはレコーダーだけ。７台あるけど そういうのはブラッシュアップ版や限定版でのみ効果を発揮する販売方法でないの？ >>1
どうせ中国で作ってるんだから
別にナショナル製でなくても問題ないな
中国製で上等 >>7
好きにしろ馬鹿
消費者はそんなのは買わなきゃいいだけだ
ｗ >>9
ブランドを自分たちで食いつぶしてるだけだろ
まあ今の経営陣にとってはそれで自分らが逃げ切ることが出来たら良いんだろうが
消費者がそれに付き合ってやる必要性はどこにも無いわなｗｗｗ >>21
松下政経塾は野田ブタに代表されるようなカス政治家ばかり作って
社会の迷惑以外の何ものでもなかったわｗ >>46
いいセンスしてる。家電をパナソニックで揃えてるやつはアホばかり 価格吊り上げるならさ、修理用部品ちゃんと用意しろよ
それが魅力だったのにドラム式洗濯機すら10年経ったら部品ないとか頭おかしいだろ まあマネシタ電気（現パナソニック）に送る言葉はこれだな
中野太郎が宅見勝にいった言葉
「あんたの好きなようにしたらエエやん」
もちろん賛成という意味ではない
その後宅見は中野に殺されたしな
ｗｗｗ >>513
ファジーが流行語だった時あったなぁ
大々的に言わないだけで今でも使われてるんじゃないのかな
＞ファジィ論理は制御理論（ファジィ制御）から人工知能まで様々な分野に応用されている。
＞ファジィ論理は洗濯機や冷蔵庫のような家電機器の制御に使われる。例えば洗濯機では、洗濯物の量や洗剤の濃度を調べて、洗濯槽の回転などを調整する。 >>491
パナのIHがおそらくお亡くなりになったんで次の機種探してるけど三菱と日立しか無いな
それなら日立だわな 殆ど変わってないのに品番変えて売るのは部品保管期限ロンダリングのためじゃないの？ あれか、競合企業は買収してあらかた潰して寡占状態になったんで、ここからは回収の季節だと 値崩れって言うけど
俺は適正価格だと思うぞ
家電の店員も分かってんだよ
これは中国で作ってるから1万5000えんが妥当だとな
日本で作ってる電子レンジなら絶対に5万以下には下げない 他のメーカーが同じような性能の家電を安く売ったらそっちに流れるだけじゃ？ こんなことやったら、売れなくなるだけだろ
家電業界すらも日本のメーカーが凋落してるんだし 少し高めだけど日本製だからこっちにするかって思わせる値付けしないと無理 ジャップ製のゴミとか
もう需要ねえからｗ
(´・ω・`) 浅野ゆう子の宣伝してた液晶表示付きのエアコン
暖房だと赤く光るのは以外と見ないな古すぎかｗ 昭和のナショナル並の品質に自信あるなら強気もわかるが
もうあの頃の松下品質は遠くになりにけり >>564
あの当時の壊れるは果敢にコンパクトやスリムに
こだわって壊れるとかだったんだけど 結構人間ってのは無意識で給料けいさんしてるもんで
日本人が作ってるものは高くても買っちゃう
例えば同人ゲームとか、スクウェアのｆｆ１４とか
ぶっちゃけ微妙だけど、日本人の賃金を考えると、高いかね払うのが妥当だろうと
そんでやっぱり、遠慮なく、定価の半額とかに店頭の人が下げるってことは
やっぱうすうす感じてるわけだ
なんでぼったくるのと そんでやっぱり、経済界の雄のパナソニックが
人間の心理を理解してないってことは
やはり日本の財界はレベルが低いなと
アメリカの企業が、やたらと高い価格つけたり
無料でばらまく理由が分からんのだろう
あれは、妥当な金額付けてるだけ で、ダイエーが無視して安売りし
また昭和と同じ松下ダイエー戦争になります 炊飯器だけで、8機種くらいあるからな
ほんまアホや >>268
街の電工は電気工事ばかりやってるよw
まぁ言いたいのは街の電器屋って事だと分かるが
今生き残ってる店はもうパナに拘ってる店はほぼ無いから
全く問題ない まあ、熱を発する系の家電は、他に選択肢が無いからなw バカだから何でもかんでも海外生産を進めて技術を放出したんや。本来ヨーロッパの植民地支配みたいに技術は与えず物だけ買わせて儲けとけばよかったんや。日本のせいでヨーロッパも落ちぶれた まぁアイフォーンが高いのは分かるんだよ
あれは、アップルが考えたライフスタイル売ってる
そんでバルミューダのトースターが高いのも、ありゃ中国製かもしれないが
スチームトースターというアイデアを売ってんだよ
そんでパナソニックのオーブンレンジってぶっちゃけ何が価値があるのか分からん
たぶんパナソニックってのは、元々価値ってのを
鉄と労働力しか考えてないんだろう
付加価値ってのは、アイデアとか、提唱するライフスタイルもある
あとは好きな人にチョコを送ろうとかのブームに関してもな >>576
価格抑えること、海外を育てることに注力したのは時代の流れだぞw
そこまでは決して悪い選択でも無いよ、その先の選択が良くなかった様には見えるけどね…V字回復後って結局ヨコヨコなんだっけ？良くなったんだっけ？ 日本オワコンの象徴でしたね
ブラック体質で国内だけ牛耳ってもダメなのです
このグローバル化した世界においては
高付加価値というものを舐めすぎ
業界を席巻するような製品や真似できない世界観に価値が付くのです
欧米はそういうのは得意ですよね
エナジードリンクなんて日本では薬感を出すために小瓶で売って日本国内でつまらないシェア争いをしてたけど
パクリのレッドブルが世界を席巻しました
パナソニックはザ日本という感じのダサい企業だから無理ですね ハイセンス買えばいいんじゃね？
テレビも冷蔵庫も圧倒的なコスパで、すでに世界中で日本メーカーより売れてるし
安いの欲しい人は中国製を買えば良い
大量生産してるだけあってクオリティも高い >>578
時代の流れ＝安物好きの消費者
この構図やね メーカーと量販のパワーバランスがおかしいからこれぐらいしたほうがいい >>582
総中流に近かったから栄えたとも言える
全体にとって安いってことは皆んな買えるって事だから理念にも通じる話よ、逆に格差が出来たからこそ違う戦いをしてるけど目に見えて「優れてる」って聞かないのはなんとも言えない気分にはなる… >>574
同級生で工業高校出身の、電気屋（電工屋）のせがれは高校卒業したあとパナの学園で修行すると言ってたな。街の電気屋はけっこう店同士横の繋がりがあるらしいから、相互補完とかして今でも生き残っているんだろうな。新規参入なんて聞いたことないし。
他社のストアーだと普通に各社の製品が置いてあったりするけど、ああいうのはベリーズ豊栄に加盟したりして、商品卸してもらうのかな。知らんけど 確か池田信夫が、プレステが転売されてる時に、
十万円の価格で売れって言ってた
市場が高値をつけるならそれで売れと
まぁ子供の玩具に１０万はやりすぎであり得ないが
そういう、市場でいくらの値がつくかってのは、
生産する前から予測しないとだめ
日本製
新しいライフスタイル
ユーザーにもたらされる利益
こういうのが、見えない付加価値だよな
パナソニックはプラスチックの丸みとか金属加工にかなり力入れてるが
デザイン次第で、荒っぽい仕上げでも美しいから
それだけで高値はつきにくい 儲けるのだけは異様に上手い
ただそれだけの会社じゃない？ >>589
儲けがうまかったら切り捨てなかったろ… パナソニックを始め日本メーカーを買ってきて裏切られた結果じゃん
製品が壊れて修理して満足できた？ >>590
儲からないから切り捨てたんでしょ
儲けるのが下手な会社はそういう事業も儲かるようになるまで頑張ろうとするこら 日本製品が無駄な機能てんこ盛りなのを是正するならいいことだが
新製品を作るために無駄な機能が増えてくのは開発サイドながら無駄だと思ってた
結局、家電部門なくなったけど 付加価値www
文系マーケティング関係者特有の用語 パナソニック製品はオカマみたいなデザインが多いんだけど
たぶん女社員が多い
あとさよくもおおすぎる
彼らはリストラして右翼の男だらけにすべきだと思う
とにかくデザインがオカマみたいで気持ち悪い
村上春樹が使ってそうな気持ち悪いデザインばかり
ぬめーっとしたオカマのつばが付いてそうな表面の仕上げ
ツルツルでやり過ぎ 値段を決めるのは買う人が選ぶかどうかだから・・・
店頭価格は変わらなくてもメルカリで中古で売るのが流行りそう 付加価値とは無駄な機能てんこ盛りにしてカタログ詐欺することを意味するマーケティング用語 付加価値とか言いながら無駄な機能を自賛する時点で怪しさ満点 パナは中国生産が基本になってしまったので(日本製のマークあっても)
もう高級コンテンツで勝負は不可能
シェア落とすだけ 女社員ってのはぶっちゃけ存在価値ないんだよ
世の中の女ってのは、専業主婦、パート、無職、あとはアイドル志望とかの水商売だ
働いてる女ってのは女というより、オカマだから感性がひねくれてる
だから女にもうけない商品センスしかない
普通の女は、男の中の男がデザインしたデザインが好き
多少無骨な方がいい 本来の機能で勝負できない無能だから付加価値wみたいな余計なモノで誤魔化す パナソニックのいい物は乾電池と電気ウキと、3DOくらいやろ でも大昔はそれでも20年間は使えるモノを作ってたのが松下
今は違うよな GTX1080Tiは名機
いつまで買い換えなくていいのかわからん。 ナショナルの会議でくるくるドライヤーの太さを
陰茎の大きさにしたと言ったら大うけしたんですよ
って会社だし メインコントローラー５０００円
モーター３０００円
センサー３０００円
モーターコントローラー２０００円
電源まわり２０００円
その他回路部品２０００円
ケース２０００円
配管部品１０００円
梱包材５００円
輸送コスト１５００円
販売・在庫管理コスト６０００円
開発費・設備減価償却分２０００円
合計３万円（税込３万３０００円） >>592
開発出来るけど売り方悪かっただけで捨てられた結果がハイアールなんだっけ？w
電機業界全体として全員外に出た結果、外の方が強くなることが望んだ事なら別に良いんだけどな まあパナソニック製を選ぶ理由もないし、割とどうでもいい パナソニック製品ってのは
かなりの日本の最高峰のプラスチック加工技術とか使っててレベルがたかいんだが
出来上がった製品は
オカマ向けのブラジャーとパンツみたいな気持ち悪いデザインで
使ってるやつは変態としか思えない パナソニックの広告手法は、側だけていさいととのえて
さらに側だけのアイドルを使ってひたすら表面だけの雰囲気に特化してて
そういうのはインターネットのない社会なら受けた
皆真実を見抜けないから
しかし真実を見抜けるのが当たり前になった社会では
パナソニックの製品を買って使ったら偏差値が下がるよ
要するに馬鹿な製品を馬鹿になって使うわけだから
頭はどんどん悪くなる >>495
マツダは鼓動路線に転換してから値引き渋いよ。
それが正価なのか知らんけど、とにかく店員が貧乏人を相手にしなくなった。 パナソニックの修理担当って感じ悪いのにしかあたらないんだよね メーカーが販売店の小売価格に口出すなんて独占禁止法スレスレ商法か
価格統制なんて中国でもしてないだろうに 高い家電なんざ買わない
チャイナ製でいいよ
2割高くらいだったら日本製にするが いまウチにあるのはビストロだけだ。
洗濯機も他社に変えちまった。 お前らはパナを買わない
パナはお前らが買わなくても業績急回復
Win-Winやね 中国市場はハイアールとか美的集団とかバトルしなくちゃ行けないけど
日本市場はシェア落としたとしてももう安売りする必要無いしな。 車の中はパナだらけだが、家の中のパナはエネループくらいだった。
バッテリー、ナビ、ナノイー、リアモニター…パナ
アイロン、加湿器…サンヨー
携帯電話…アップル
エアコン1…ダイキン
冷蔵庫、ポット、衣類スチーマー…東芝
洗濯機、掃除機…日立
テレビ、電子レンジ、空気清浄機…シャープ
炊飯器…タイガー
エアコン2、パソコン…富士通
扇風機…アイリス
電池（エネループ）…パナソニック 車のオプション商法のように、エアコンなら配管カバータダにします、テレビならサブスク半年分面倒みますとか、そういう部分で店同士の競争にシフトするのかな。 危険な香りはする、コスパでは中国製に叶わない、ブランド戦略として松下製品を維持していく高価格高品質だと思うが
普及品家電ではアクアが大丈夫だったから、格安のハイアールでも大丈夫かなと思い始めている たぶん洗濯機と冷蔵庫と調理家電は近い将来撤退することになると思う パナソニックは
今後もドンドン増える
年寄り相手に家電を売る
街にあるパナソニックの店が
近所の年寄りや
お馴染みさんの家に出向き
電球の取り換えから
エアコンの取り付けテレビ
洗濯機・冷蔵庫の設置
取り付け修理までやって
売るスタイル パナソニックの店は
電気工事士の免許や
家電製品修理技術者の
資格も持っているのが強み
家電製品・オーディオ
何でも直せますよ
価格の安い物の修理は
パナの直営修理工場に送る >>27
パナは韓国に買われると思う
韓国野球に広告出してなかった？
松下政経なんてとっくに半島系に奪われてるし
ナショナルイメージは国産愛用感覚なくなる意図もあるし
中国の次は、コウモリ韓国に最終的に日本は全てもってかれるよ 最近パナの冷蔵庫を買ったけど引き出しを開ける度に中の引き出しがレールから外れて閉まらなくなる。
冷凍室も野菜室も。
欠陥品だろこれ。 ただでさえ物価高で実質賃金下がってるのに売れると思ってることに驚いた
すでにパナソニックなんて何の魅力もないのにな 25年前に買ったパナの洗濯機まだ壊れないわ
ほんとこの頃の家電は丈夫だよな >>513
児童運転に名前付けてただけでしょ
今はai >>637
年金暮らしのお年寄りには知名度高いんじゃない？
その年代が自活できなくなったり死に絶えたりしたら厳しいと思う ダイエーが問題は過去の話
今は創価学会のダイソーだろ >>5
そんな売れてたか？
家電を売ることから次の段階に進んだだけのような🤔 ジリジリシェア下げて撤退するしかなさそう😅
こんな変なことしなくてもダイソンとかエレクトロラックスは売れてるしな >>1
こう言うの見ると
アルカリ乾電池なんかは
マクセル等、余計に応援したくなるね >>21
幸之助にしても宗一郎にしても
MR過労死推奨独裁者に過ぎんからなあ
増して客を実験台と見てやりたい放題
今の世ならとっくに逮捕案件大量に抱えてた訳でね 1年待てば半額になる
そんなデフレ時代が好きでした >>103
老害言ってる奴らは外資勤めだから日本が滅びようとどうでもいいんだと思う バブル期頃はパナソニックてだけですげぇ感じしたな
CMもバンバン流れてたし、オリンピックのカメラもパナソニックとかで 海外では勝負にならないから国内で馬鹿な日本人相手に楽に商売しようとか死ねよ 10年前の転居時に買った白物家電が更新時期に来てるが多くが当時の倍ぐらいの相場になってて白目剥いてる
1年型落ちとか探せば結構抑えられそうと思っていたのにそこも潰そうとして来るか ジャパネット
今なら半額！さらに分割手数料送料無料！ 大抵の家電のハイエンドモデルって型落ちならヤフオクで半額くらいで買えるじゃん
マイナーチェンジしかしないくせに 大学生のときに北京留学して買った洗濯機がハイアールでなんやこのメーカーって思ったが日本で普通に買えるようになるとはな これ店の買い取りだから品目増やしてる間は自動的に売上が伸びる
返品可能だと称して法規制を逃れてるけど店頭展示も強制だから実際にはサイクル伸ばしたという後継商品出るまで棚を専有するから売れなくても他メーカーの妨害になる パナソニックの白物家電で「おぉ便利だ」と思ったことがない
「何でこんなトコにボタン付けるんだよ」とかイラつかされる事ばかり うちのtotoのウォシュレットが壊れたんで
便座カバーだけ変えようと思った
そんでネットで検索
東芝←一番安くて多機能。しかしサムスン製で壊れると言われたので却下
パナソニック←よく分からんけど候補
toto←これも候補。しかし高いしプロ向け
そんで、ホムセンに行って買ったのがリクシル
このメーカー、トヨタ系らしく、「箱にでかでかと国産と書いてあったのが買った理由」
さらに、微妙に安っぽいが、便器が巨大でリッチ感がある
やはりパナはだめだね。小さいし中国製だし分かってない 日本の家電はデザインがいかにも家電って感じで生活感丸出しだから嫌
一目見て炊飯器ってわかる炊飯器とか
買う気になれない
書類キャビネットにしか見えない炊飯器とかあったら絶対買う クルマはエンジン音の大きさと値段は反比例するからすぐ分かる
エンジン音の静かなクルマほど値段も高いからすぐ分かるが
家電は何でこんなに高いのか機能性がさっぱりわからない パナの家電をあえて買う理由がないからね。
値段が高いだけ。 パナ買わないから別にいいや
魅力なくなっちゃったしな >>661
三洋電機の白物家電部門を中国のハイアールに売ってしまったんだっけか >>670
ヤマダアウトレットで7000円で新品ハイアールの冷蔵庫買ったが
シンプルで壊れない
こんなので良いんだよってなる >>670
ハイアールは元々は三洋の下請け。
三洋が崩壊して行き場がなくなって元下請けのハイアールに売られた。
パナは一時的に預かっただけだと思うわ。
要は三洋が崩壊してハードランディングさせないためワンクッションでパナ預かりにしただけ。 ヤマダアウトレットのチラシ見たけど全体的に高くて驚いた
デフレもう一回来ないかな 内需縮小を良しとして
消費増税に大賛成したんだろ経団連
何をいまさら国内だ 単なる委託販売にめくじら立てる程か？
まあ、家電の原点に返って余計な機能削って安く売ってくれ >>1
その前に業界全体で罰則ありのオープン価格という不明瞭な値付けを廃止しろｗ 強気でいっても海外家電メーカーに負けて終わるだけじゃね？ >>676
「あれ？定価より高いわね」→不買→景気悪化 >>677
結果を見ればパナの企業収益は著しく改善しているので大成功だよ >>267
洗濯屋*ンちゃんの話だよね？
松下だけに洗濯機というのが意味深 三洋を買収したはいいけど、うまく消化出来ずに苦しそうにしてたけどね ドライヤーとかシェアが高いところで強気に出てる感じだけど
そもそもの定価を低く設定するとか他社が追随しないと難しそうな戦略 >>679
そんな短期の結果だけもって言われてもなぁ あー、、、これは駄目だろな
1年以内に撤回するだろう Haierに全部持っていかれる未来しか見えんｗｗｗ >>683
時価総額4兆円の企業が立てた戦略
結果も出ており株主からも非常に高評価
「高いと思うなら買わなくてもいい。」と事実上宣言しているのに
貧乏人の「もう買わない宣言」とかいらないし、パナもそんな客は最初から相手にしてないといい加減気付きましょう 洗濯機のちょっとでも洗濯物が片寄ったら延々止まってまた水注入しだす仕様をなんとかしろ。
家電の中であれが一番腹立つ。 異様に高いのあるよな
ゼロ1個多いんじゃねってのw 頑丈で余計な機能や物を付けなくて安い
これが一番求められている これ批判している奴は日本の賃金が下がることに文句を言うなと言いたい
自分でその道を選んでるんだから
商品のコストを認めることができないならそれは自分の賃金を認めないのと同等なんだって理解できてない >>293
なんか分かる気がする
オレは元々国産有名メーカーしか買わないんだけど嫁がよく買ってくるんだよな
で、何気にすぐ壊れるんだけど安いもんだからダメ元でバラしてみると素人でも分かるアホみたいな原因ってのが良くあって簡単に直っちゃうし時には素人改良しちゃう
そのあとは全然壊れんのだわ 機構や機能が単純なほど壊れにくく直しやすい
余計な機能をつけていらん機構を設計するとその分故障リスクが跳ね上がる 時価総額はダイキン工業の半分のパナソニック
凋落が著しい >>695
ダイキンは海外に強いんだっけ。
パナは海外では全然売れてないと思うわ。
少子高齢化で内需は減るし。 >>684 すでに始めて一年以上経ってるよ。
シェアは落としたけど利益は横ばいみたいだね。
もはや日本市場は価格競争やってまでシェアを取りに行く市場ではないということだね。 長期的にどういう影響が出るかだな
シェア落ちるとジリ貧だしな >>697
金持ちは高齢者に偏ってるはず。
その層も寿命で頭数は減るから高級品のみの路線は続かんと思うよ。
しかも海外では売れてないし。 >>699
そもそもパナの場合家電売るより法人相手の
ソリューションビジネスに比重置いてきてるし
家電の工場やビジネス拠点は中国メインになってきてるしね。 >>664
今の東芝はサムスンどころかのび太製。のび太も韓国だけど。
リクシルはトヨタ系のAISINが卸してる、うちもリクシルよ。 賃貸の家が暑いからエアコン付けようと思って
見積頼んだら取付工事費用だけで３０万だって
たっけーなあおい >>681
もともとうちからスピンアウトした会社だから掌で転がせられるだろうw
↓
（買収後）社風も違うしうちと方向性も違うし社員はアンチうちばかりだし、じゃじゃ馬だ…
↓
お望み通り提携していたハイアールにうっぱらおう。
ただし、エネループとおどりだきのブランドだけは置いていけよ。 >>700
それどれくらい効果出てるの？
例えばダイキンだと国内のエアコンのシェアも大きいがパナにそういう強みあるとは思えない。 引き取った店舗在庫はどうすんだ
服なら燃やすなりリサイクルだが >>9
90年台終わり頃から中華に工場移して安売りで軒並み投げ売りが始まったけど、日本ってあの頃に
国策で日本メーカーのブランド化をしたら少しは違った未来があったのかねぇ。
パナソニックが成功したならワンチャンあったかもな。 ナショナル時代からの系列店もいまや家電量販店から据付仕事を請け負うのがメインになっちまってるからな
メーカーも因果応報 >>704
なぜ空調に限定してるんだ?w
法人の運用ソリューションとか比重高めてるのに >>674
> 消費増税に
・・・マスゴミじゃないんだからおかしな言い回しは止めようぜ？
所得増税、住民増税とかいう言い回しが過去にあったか？
何れも「所得税増（減）」「住民税増（減）」だっただろ。
何で消費税だけ消費増税、消費減税なんておかしな言い回しにするんだよ？ https://finance.yahoo.co.jp/quote/6752.T/profile
これ見ると海外売上比率57%だってさ。白物家電の本社中国に移すとか抜かしてたが、結局日本で売れないとヤバいってことだろ。だから、こんなこと始めたわけで。最初は利益改善効果があっても、ジジババがシナソニック買わなくなったらわざわざ他社より高いここの製品買わなくなるだろ。付加価値(笑)とか言ってないで、パクリじゃない製品開発しろよ。 >>686
むしろ消費者の方が日本で過去にあった「安く」て「高機能」
という商品が消えてきているんだ、という認識が必要だね。
廃アルなどの安価単機能で良い層ならそれ買えば良いけど、
アレがコレがという希望があるならそれなりの金払え、と。 >>695
えーパナてダイキン以下になっちまったのか >>710
そう、だからさらに中国の激しい競争に挑戦しなくちゃいけない。
日本市場で価格競争する暇は無しだし。中国であと数ヶ所新しい工場作るみたいだね。 >>709
もういっこ「ぜい」って打つのがメンドウだったｗｗ 量販店は唯一のメリットである価格の叩き合いができなくなるのか
価格が同じだとそこらのパナ電気屋で買った方が圧倒的に便利良いからな
量販店は単なる展示場になってしまう
次は価格維持でパナ製品はポイント20％30％とかのポイント値引き合戦にするしかないのかな >>672
何馬鹿なこと言ってんだよ。電池が欲しいから買っただけだろ。エネループブランドと三洋の人気白物家電だけ取り上げてハイアールにぽい。で、三洋の遺産でハイアールにやられたと。馬鹿じゃね。
テスラに納めてる電池は三洋の遺産。電気設備以外は競争力ないし、何がやりたいのこの馬鹿会社？ ＞魅力的な商品を開発できなければシェアが低下するリスクもはらんでいる。
まずこれなんだよ
糞みたいなUIの糞製品ばっか垂れ流してんじゃねーよ >>713
東芝のパソコン、白物家電、テレビの各部門はすでに中台企業に売却済み。
つまりは日本国内で東芝の家電を買うということは中台企業の家電を買うということ。
シャープも鴻海の子会社。
中国で売るどころか日本国内で中台企業のシェアが伸びてる状態。 >>721
シャープは穴のない洗濯槽がめっちゃ優秀だったな
あんなにカビの生えにくい洗濯機はない パナソニックってパナソニックだから！
って選ぶ商品あったっけ？
高かったから買わないっていうだけだし、そこは消費者と企業の自由だからな DIGAに関してはこれからもずっと買い続けると思う >>720
まぁ本音はシェアより利益優先という
数を追わない転換かもね。在庫を背負うてことは生産量もシビアになりそうだしね コロナの生産延滞で各社大量の旧製品在庫がなくなって
旧製品在庫がどれだけ価格に悪影響あったかが各社わかったんだろうな
価格統制しなくても
各社作りすぎないようになって家電は高価格で安定するようになってしまったな パッと見回して
空気清浄機、オーディオ、コーヒーメーカー、炊飯器がパナソニック クルマも値引き交渉なんて大して出来ず
平気で半年、下手したら一年以上納車待たされる展開なってきたしな 賃上げしろ
品物は安く売れ
↑
これが日本人
正真正銘のバカ >>723
髭剃りと食洗機はパナが圧倒的な気がする
あとドラム式洗濯機も別格だが馬鹿高いので庶民には中々手が届かんだろうな 食洗機はパナが良いんだ
食洗機今使ってないから買う時検討してみる
ドラム式は確か今はシャープ使ってんだけど、なんか違いってあるのかね？
とりあえず乾燥に重きを置いたので、乾燥性能が良いのを使ってるんだよ 翻訳すると、もう日本市場は諦めた、売れなくていい、定価で買ってくれる信者だけ買ってくださいってことだな。toBでユーザーに選択肢がない商売なら教科書的。toCでユーザーに選択肢があって、隙を窺う競合がいる中でどうなるのか。 パナは適正な価格で売って、下請け関係会社に適正な料金を支払い、賃金増に貢献しようとしているのに足を引っ張ろうとするそうは何なんだろうな？
日本の平均賃金が上がるのが嫌なんだろうか？
今まで払うもの払わなかった結果、賃金が上がらず少子化につながっているのにその改善として提示された案に文句しか言わない奴はやっぱり反日層？ >>736
ということは日本の賃金が低いことに文句はないわないでFA？
家電製品ってユーザーのもとに来るまでにどれだけの人が関わってるか知ってる？
その人たちの賃金が下がるってことは巡り巡って自分の賃金も下がることになるけどいいんだね？ 今の日本でうまくいくかどうかだけど
結局家電なんて基本性能だけならたいして変わらんし価格差大きくなると厳しそう ワンプライス販売はトヨタもやったけど、日本ではこの手は根付かない。 で結局賃金も上がらないって話だね
賃金が上がらないのは政治の問題じゃなく国民の資質の問題だよな パナソニックの欠点ってのは
ズバリ、自社の技術が高すぎること
開発した技術は、使わないといけないから
どんどん高度な工作術で、家電を作りまくる
バリカンを例に上げると
パナソニックの一万円のは仕上がりとかモーターの振動とかプロレベル
テスコムの2000円は俺が使ってるがプラスチックがゴミで安っぽい
しかし自分でバリカン使うやつなんて、むしろ安っぽい方が落ち着くからな
たぶんかなり金持ってる技術者とかが開発してるんだろうが
そういう人は使わないでしょ
マルハゲに作らせないとだめ パナのIH、16年でブレーカーが落ちるようになり補修部品がなく修理不能
あっけないもんだ
あーあ 事実関係も理解せずに文句言ってるヤツもいるのでまとめ
間違ってたら訂正よろしく
・在庫リスクはパナが負担する為、委託販売に相当し独禁法違反にはならない
・販売店での値引きは無し
ショップポイントもなし
同じ時に買えばどこでも同じ価格
・価格は一定ではなくパナの判断で変動
モデルチェンジで旧型が安くなる可能性はある
・現状は人気機種と高額機種のみが指定価格の対象
安いのはこれまでどおり 中華だと安いけど修理できないものも少なくないけどなｗ オーム電子、テスコム、アイリスオーヤマ、ヤマゼンみたいなメーカーを例えるなら
カップラーメン
パナソニックシャープソニー日立三菱は幸楽苑とかマクドナルド
フィリップスブラウンダイソンバルミューダは2500円くらいのステーキ
それでやっぱり幸楽苑は中途半端だから、普段はカップラーメンや一個30円のうどんを食って
たまに2500円のステーキや焼き肉食うわけだよ 俺も最初に買ったバリカンはパナソニック製の、7000円くらいのやつ
しかしあまり使わなかった
なんか宗教性が足りない
あのバリカンは使う気が無くなる
次にテスコムの2000円のを買った
これは良かったね
ワクワクしたが、糞だからすぐに使わなくなった
そして最近またテスコムを買ったんだけど
やはりすごく良い
作りが進化してる
まさに宗教道具
これはハゲを増やす 部品保有期間は法律で6年それを9年保管してますとかなんか誇らしげに言ってたけど
結局10年までってことだな
そもそも修理できる限界がここまでで、保証はまた別だし
便器からIHまであらゆる設備がそんな感じで高いのなんか買うのバカバカしいわ >>747
どさくさに紛れてバルミューダをその中に入れてんじゃね-よｗｗｗ >>743
さすがに家電製品、それもIHの16年モノなら部品残せっていう方が無理だし使えなくなる方が親切じゃね？
パナ製品の同等他社の製品と比較しての耐久性の無さは確かにあるけどさ。 >>753
残さなくてもいいけど、後継機種にある程度の互換性持たせてくれりゃその部品が使えるだろってことだよ
結局10年以上経過したら直せないんで捨ててねということなら最初からそう言ってくれりゃいいんだが 色々書いたけど
俺がパナソニックとかシャープとかソニーとかの製品が嫌いな原因は
十年後に潰れてそうなメーカーだから、操作性に依存したくない
ついでに言うと、日本のルールに逆らうのも、十年後は存在しないと思ってるし
大学を批判するのも、日本の大学は潰れまくってるんじゃないかなと
そんで、日本人は将来、アメリカ人が無料で提供する文献で学習するようになるんじゃないかと思ってる パナソニックはまとも10年後潰れるかどうかなんてわかる奴はいねーし、分かったような口きく奴はアホ
売上ばかり気にするメーカーがつぶれて言っているのが現状
安売り競争に過剰に反応したメーカーはすべて潰れている
当たり前だよ >>183
それはいえる
サーキュレーターが1年か、２年だかで動かなくなって壊れた。
安かったから、まあ、いいかで終わっちゃったけど 本の販売ルール無視してる(再販不可)岩波書店が潰れてるかと言うとそうではないんで
まあ、一概には言えない やっぱこれはパナに限るわ
って家電セクターあるかな 松下は何年か周期で発作的に販売店相手に価格の支配権とりにくるんだよね。
仕切り価格の値上げだったりリベートの廃止だったり、これもう発作というか病気。 一概に白物と言えんが
いま日本企業で世界で通用してる白機械もの製造してるのって
ダイキンだけよね、ダイキンは日本で評価いまいちだからかエアコンで世界一の企業 競争原理を骨抜きにするアコギなやり方だ
パナソニックの製品は絶対に買わん！ >>759
ないだろ
でも住宅設備や美容系では強いみたいだからそっち方面に力入れて、見込みなさそうなものは惰性で続けてダメならキリのいいとこで撤退する作戦なんじゃね ケータイ電話のキャリアでさえ寡占なのに国は注意できてないんだから、家電会社なら尚更だろw >>38
サーキュレーター、もう５年使ってる
便利過ぎる >>616
海外でもKODO DESIGNってポスター何度も見た >>765
それで良いんじゃね？
割高だと思えば思うほど俺も買わんし、割高じゃないと思えば買う
別にパナじゃなきゃいけない商品なんかないんだし、消費者が適正価格と思わなければ買わなきゃ良いんだよ >>759
コンセント、システムキッチン、トイレ、インターホンや玄関灯などの住宅設備系では一定のシェアがある
自分で買いに行くというよりも、設備屋に付けてもらったときにそれになる率が多いということだけど
一般人が自分に買いに行くような家電だと
ドライヤー・シェーバーなどの美容系小物だろうけど、それもほかのメーカーに迫られているのよねえ >>1
希望小売価格出してくれた方が助かる
ジャパネットの値下げは元の基準が分からない >>764
エアコンだけは相変わらず海外は入ってこられない領域
ノー検品で売り逃げできるようなもんじゃないから中国勢の売り方が通用しないんだろう パナのエアコン使ってるけどナノイーＸは
なかなか良い >>778
わかるの？
うちシャープのプラズマクラスターだけど、使ってて良いのか悪いのかってわからんだろ >>775
「値段は市場が決める」って建前があるから今は無理ですね テレビなんか見れりゃ良いし
エアコンなんか涼しくなれば良し
車なんか動けば良い
日本のメーカーは変な装置つけて値段高くしすぎなんだよ
そんな機能使わねーよ >>781
CMカット機能付けたら業界からオミット食らったんだぞw >>779
うちもパナだけど、消臭効果高いよ
料理の匂い結構無くなる >>783
よくわかるね
うち、リビングがエアコンがプラズマクラスターで空気清浄機がパナのナノイーだけど、そんな匂いとか意識したことなかった
他と比べることもないし
それが普通と思ってるだけでひょっとしたら効いてるのかな？w パナソニックはネットの工作員みたいなのが居そうで非常に胡散臭い 関係会社への支払い額を安定させるのも大企業の努力だろ
下請けの支払額絞って景気悪くする企業が良い企業なのかと 日本には四季がある
日本にはアイリスオーヤマがある >>788
日本の工場を減らして中国の工場を増やしてるんだよね。 パナソニックの液晶テレビ買おうと思ってたけど中国製ハイセンスの方がいいかな ？
値段が倍ぐらい違うんだよね >>784
ウチのパナのエアコンもナノイーX搭載だけどまったくわからんかったからオフにしてみたら「エアコンから」エアコン臭い風がむちゃくちゃ出てきた
こういうことじゃないよな消臭ってｗ >>717
エネループだってロゴを小さくしてPanasonicのロゴを大きく配置してダサ化したし 先日ダイキンのエアコン、さきほど日立の紙パック掃除機買ってきた
以前からパナは何でも揃うが総合点で検討すると選択肢から外れてしまうんだよな 売り手の役割は時代によってどんどん変わってきてるな こないだ洗濯機買いに行ったけど、パナソニックは値下げ禁止だって店員が言ってた
機能的には他社と大きく変わる感じでもないので苦戦してそうな気はする >>764
ダイキンと富士通が専業でシェア高いな。
三洋のTSEが作ってたTESというエンジン使った大型空調も価格面で評判よかったとか。 オープン価格なせいか値落ちが凄いもんな白物家電
洗濯機を買い換えたが新発売の昨年8月の半額だもん今 >>792
ハイセンスは中身はレグザだから画質はいいよ
筐体は安っぽいペラペラプラでむちゃくちゃ軽い テレビは今オリオン使ってる
東芝のが変な色になったので処分してゲーム用の使ってる
これ視野角ヤバすぎて、今度金が入ったら国産メーカー買いたい
皆がソニーのアンドロイドがいいと言ってるが
俺が本当にほしいのはハイセンスか東芝のips
ただ、中国は嫌なので、パナソニックのipsの４３インチかなと思うわ パナの家電とか低品質過ぎて安くてもいらんわ
デザイン性重視して根本的な性能がダメ過ぎ 短期的にはコストカットで業績向上するかもね
売れなくなって終わると思うけど >>744
買取だから委託販売じゃないし店頭展示の強制が抜けてる
買取なのは小売店側の要望という建前 >>586
新規参入はほぼ無いね。そうやって息子が継ぐケースはまだあるけど昔に比べたら遥かに少ない
量販店に散々やられて嫌になった店は電気工事にシフトした
今も家電を主として扱ってるところは固定客が強いんだけど
その固定客も高齢化でどんどん死んでる
という事で不動産屋、工務店、役所等の仕事をどこもやってる訳
AIに仕事奪われる事もないし、それこそ大災害あったら儲けられる生活インフラ系なんで
今となってはキツイ時期を耐え忍んできた店は大分楽になったよ やっぱりテレビで一番いいのは、ソニー
このメーカー、デフォの画質が完成されてる
次に良いのがしゃーぷ。これはおそらくソニーの画質をパクってる。
だが台湾なのでいらない
クソだけど安定してるのがパナソニック。
まぁ毎日見れば慣れるが、色がおかしい。独自色出したいんだろう
最後にクソなのがとうしば。こいつはチップとソフトが最強だが
この会社は、低価格帯をバカにしてる
ろくにちゅーんしてない
パナシャープソニーは低価格帯も安定してる画質 >>632
最近詐欺るようになっているの知らないのか >>808
パナが勝手に売値を決めるのに仕入れ価格は販売店の買い取り？
ちょっと信じられないからソースを教えてくれる？ ブランド力あるからな
他社はパナソニックより安い価格設定になってる
パナソニックがこういう売り方をしてくれると他社も助かる 家電屋からしたら売れなくてもいいんだから
このまま拡大していくと買う人は黙って買うメーカーみたいな感じになるんかな
検討してる客には在庫抱えてる商品勧めるよね IHは日立に内定
またパナソニック製品が家からひとつ減った
もう残ってるのはコンセントとスイッチと灯具とエアコンとエネループぐらい とにかく高いし売れないしパナの店は危ない商売をやってるのもいる パナで使ってるのはビルトイン食洗機ぐらい
ちょうど10年でエラー頻発するようになって最近買い替えたが、こればかりは他メーカーの選択肢が無さすぎた >>13
俺も普通に中華家電買うわ
ファーウェイのように品質は良いのに意味不明に叩かれすぎ 東芝のテレビの作り方は、最高峰のｚモデルを作って、そのソフトを下位モデルにそのまま乗せる
しかしエンジンが5000ccの軽自動車みたいなモデルばかりで微妙
シャープパナの作り方は、最初に軽自動車を作る
そしてどうでもいい機能をつけた高級車を作る
だからハイエンドがうんこ
ソニーは全モデル最適化して作るが高い エンジンが5000ccの軽自動車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 既に日本は途上国に落ちてるんだからハイエンドは不要 >>824
ソニーのテレビ買ったけど最悪だったな。もう二度と買わないと思った。 値崩れしないって、客からしたら悪い事だよね？
できれば値崩れした物を買いたいし ソニーはなぜタイマーのクオリティを他の製品に生かせないのか 布団屋でも同じ様な方式でやってるけど
結局小売店側にスペース借りる立場になるんだよな
スペース確保に相当のコストが掛かるようになり危ない橋渡る事も多くなるであろう
決算期、棚卸時期になるとスペース貸してる立場の小売店様は在庫抱えるのが嫌なので
その時期になると大量の返品が送りつけてくる
輸送費も末端の物流倉庫にもコスト大きく掛かるし決算では大赤字の連発
株式会社としてやっちゃいけない手法だよ >>814
どう詐欺るようになってるの？
ソースは？ そろそろ扇風機・・とAmazonランキング見てみると >>839-831
AV板行くと捏造工作までしてソニーのテレビを上げてレグザやLGといった中韓資本のメーカーを下げてる詐欺師が居るよ
メーカーが訴えても良いと思う位酷い事してる >>815
返品すれば返金されるので金利とか言わなければ損はしないという理屈
だいぶ前に報道されてて適法性も公的サイトで事例として公開されてた
>>1は対象拡大という記事で新規じゃないことに注意
お前の無知は俺の責任じゃないから信じなくて結構 テレビとブルーレイはずっとパナ
中国製だけど
しかし今後値崩れしないならまとめてソニーに移行 >>839補足
なぜ委託にしないのかってのは小売側の売上総額が激減するのを嫌ってということになってる >>839補足
なぜ委託にしないのかってのは小売側の売上総額が激減するのを嫌ってということになってる ソニーのサービスステーションにテレビの故障問い合わせ電話が絶えないって聞いた
ソニー製品はいくつか買ったけど本当に 保証が切れた半年後に壊れる
修理を頼むと高額請求が来ます ナショナルの頃にやってた戦略に戻すのかw
ＴＨＥ無難デザインのパナが今それをやったら誰も買わなくなるだろうな。 家電ってちょっとデザイン良くなると馬鹿みたいに割高になるんだよな
安い家電をわざと糞デザインで出してるとしか思えん >>250
パナ謹製LEDテレビ最上級55インチ買い替えで吉じゃないか
電気代は3分の1スマートテレビ機能とサラウンドサウンドスピーカ
今更修理しても修繕費と新品価格が同じことになりそうで >>839
返品できるのを「買取り」とは言わんわ
どっちにしてもソースは無いんだね >>835
言えるわけないだろう( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) てか、多機能テレビとかパソコンって落ち着かないからテレビに向かないと思う
むしろ、NHKしか見えないテレビ
「愛国」
とか
「鎖国」
みたいなテレビを売れば良い >>632
30年前の「ダメおやじ」という漫画で
古い真空管テレビを無理言って修理してもらったら
電気屋に5万円請求されて文句言ったら逆に怒られたというネタがあった
令和の現状は電気屋に適切な新商品チョイスしてもらう
仲良くして幸せになるが吉と出た
配達引取りリサイクルと手間があるからね >>852
大手家電量販店のWeb通販はエアコンや大型冷蔵庫でも搬入時に古い機器の取り外しや回収までしてしまうでしょう
知人の電気屋さんがウチの仕入れ値よりあいつらの小売価格の方が安いんだとボヤいてたわな パナソニックが高級路線認めてもらいたいなら
せめて上級規格モーターや半導体は自社製造しないと説得力欠ける
スイッチハーネスユニットを社内設計調達でLET'SNOTEみたいな頑強な信頼得るとか
国内工場が過当競争で疲弊している点は同情するが国内製造の品目３割は目標達成しないと
アイリスオーヤマも海外競争力皆無と聞くが
いっその事日立家電とアイリス家電をパナソニック主導で業務提携したほうが将来のためにならないか >>855
シャネルみたいなビニール袋が20万みたいな商売されてもって感じｗ まぁ日本企業って、末端の工場労働者を派遣に切り替えた時点で終わったぞ
ユーチューブにブラウン管工場の動画が乗ってる
あとプラズマもそうなんだが
一番最後に、頭悪そうな高卒か中卒のお姉ちゃんやお兄ちゃんが
手作業で、ブラウン管の画質をいじってるんだが
ぶっちゃけ、家電屋で大事なのってあれよ
技術のない労働者が、最後に一つ一つ手作業で検品するのが重要
そんで、パナソニックとかってのは、たぶんそういう労働者をイランと切り捨てた
だから商品が全部くそ
まぁ経営者がバカなんだろう
たぶん松下幸之助は、そういうことは自分で気づかないと身にならないと
教えなかったんだろう
まぁ俺はここで教えちゃってるけど、あまりにもアホすぎてな
やはり教えるべきだと思うよ、俺はね 店は返品出来るんなら売らんでもいいよね。他社の返品出来ない製品を売るように頑張るだろうよ。 愚民「安くしろ！給料上げろ！」
パナソニック「😜」 >>857
鄧小平が来日して当時の松下電器を見物に行って大変驚いたんやで(^。^)y-.。o○
この流れ作業の工員達は楽しいのかと
それを日本の工場が凄いと驚いたと伝えたのが
日本のマスゴミや 買って5年くらいするドラム式洗濯機
蓋のパッキン部分からアンモニアのような刺激臭がしてきた >>857
元検品ライン班長の老害かな？
無資格派遣にやらせてたとかってニュースになったメーカーがいくつかあったけど、品質に問題がでたって話はひとつもないよね
ぶちゃけやってる感さえだしておけばいい程度の仕事だったんだね 近江商人の哲学が薄利多売なのに。高品質なものを。
それを実践してるのがUNIQLO。 >>1
それやるなら中国製の部品を使わないで独自の製品でやってほしいな
どこでも安く手には入る中国製を使ってるのに価格も高く値引きもなく
すぐ壊れるの多いし完全に不要だわ
かつてはウチの家電もパナ一色だったけど３年ほどで壊れたのを
他社製品に変えていったら残らなくなってしまったわ 大手家電販売店の方がメーカーにガツンと圧力をかけられるからなのか
電子レンジが10年以上経つのに壊れない 生ゴミ処理器はどう？
大手で出してるとこパナくらいなんだが 高い製品を長く売りたいなら性能維持部品の供給打ち切りが普及帯と変わらないのをナントカした方がいい
それぞプレミアム パナソニックが高価だからと言って一番使いやすいかといえばそういうわけじゃないし >>819
パナループは偽物だからfdkにしないと ドラム洗濯乾燥機じゃクソ高いが売れてるし、乾た君除いて乾燥機能も最上級
追随メーカーは200Vのヒーポン乾燥を早く作ってくれ。だし抜けると思うぜ >>15
パナソニックは家電やAVがダメ
住宅設備関連で生き残ろうとしたがコロナで供給網の脆弱さが露呈
工場や流通部門を中国で運用していて本社も中国に移転したら?状態 ドラム洗濯機値段の差6万で東芝にした
高すぎてあきらめた パナも終わったな。日本の家電業界は中国に飲み込まれる >>754
互換性持たせるのがどれだけ大変か。
加えて需要がなく、費用回収の見込みのないものを作ったっってコストアップ酷くて決済オリン
CSって客がカネ落とすから成り立つんよね。
善意とか良心でやるわけじゃない。 付加価値なんて消費者には何の意味もないんだから
止めればいいのに >>855
パナといえばグループの総合力で垂直統合だったのに、今や洗濯機のコアデバイスであるモーターですら中国製なんだっけ？
分解したらハイアールとそんな変わらないんだろうな。 住宅設備に関しては一流では無いのかもな、新築建てるよう人は舞い上がってクソ機能に
10万円増でも選んだりするもんだがw故障対応は家電屋さんのまま、引き渡し時にトイレ壊れていても
返品修理が基本スタンス、それは困るのよ これ他のメーカーは一気にシェア奪う大チャンスなのよね
機能、品質、使い勝手の良いものをパナより低価格で出せば一発よ >>882
需要はあるけど、儲からんからやらんだけだろ
そんなの全部見透かされてるから愛想尽かされてるんだって こういうの通用するのは外部環境の良い今だけだから
景気悪くなったらすべり台 >>60
ハイアールのエアコンを2年でシャープに変えたけど、マジでハイアールはゴミだった 昔からパナソニックの製品は平均よりは良い物販売してたが
ここ数年、三洋から引き継いだエネループくらいか買わない
パナソニックの固定電話なんて13年前の物
子機のバッテリー交換したがいまだに使える
マジ製品は悪くないけど、価格高めで
エアコン、テレビ、洗濯機、炊飯器、電子レンジ等買う機会あったが
全部他社になったな >>887
結構な所で既に取られてるような…BtB取ってなんとか維持してる印象なんだが… 東芝買うわとか言ってる奴正気か？
名前だけで中華メーカーやん >>113
販売店よか、ぶっちゃけ特約店の方がサービス良いし、値段は高いが信用出来る。
特約店は法人相手にしてるから、あんまり一般人には馴染み無いけど。
エアコン、通常10万円かかるのを4万で売ってもらったけど、施工は自分だった。
もちろん、冷媒回収の資格あるし施工経験ある。真空ポンプやフレア加工の道具あるから、たまにアルバイトで手伝うけど。
お客さんから言われるもんな、なんでそんなに早いのって。
元プロですから 徐々にシャープ製品買うようになった
同等のが他社よりちょっとだけ安い 付加価値とは真の高品質であって
スタンドアロンのこんなん出来ますよ機能ではない 価格指定ったって他と比べて際立って高い訳じゃ無い。
テレビ、レコーダーだとSONYより安いし。
というかSONYがくっそ高え。何だあれ?
新型なんて変わり映えしないのばっかりなのに。 >>888
金払いの悪い君みたいな客がパナから愛想尽かされてるだけやでw
振られてるのに俺が振ったって言い張ってるようなものw >>794
しかも独占禁止法に引っ掛かるとかでエネループのラインはFDKに売って、エネループの中身は充電式エボルタだっけ？マジで何がやりたいのか分からん。エボルタなんてゴミ捨てられずに、より性能がいいエネループの中身を売る始末。パナループ使いたくないから三洋エネループ買い占めてる記事見たな。 >>902
朝から晩までご苦労なこったなほんと
ステマ防止法が始まったらお前みたいなのは消えるのかねえ 最近のパナソニックは別に品質よくない
レンジもドライヤーも普通に5年もせず壊れる。
安くもないのにコストカットで昔より安っぽい。 思いだしたけど、このパナソニックのエアコン
夏場に冷房切るとエアコン内の湿度の高い熱風を室内に全部吐き出すんだわ
本体内部に溜まった湿気で本体内部がカビるから乾燥させなきゃならないってことだけど、
どうにかして外に出せよそんなの >>905
一般的なドライヤーの寿命は140時間
５年持てば上等。もちろんそれより持つのは作れるかも知れないが過剰品質で高くつくね。 ネットワークまわりの機能や挙動がもりもり劣化していってた
もう意識して購入候補から外してだいぶたつので今は知らんが 冷蔵庫買おうとしたら
普通に400-500クラスって20万するのな
前はもっと安かったよな？ 万円数枚叩いてもチャイ税 清三は2年持ちませんのでもう結構です。恥を知れ >>910
チャイナ製はへ訂正。
物作りとは言うが粗悪品が多すぎるのでふばい >>910
ホットカーペット2年持ちませんでした。
⭕点で購入した日本製品カーペットは今年四年目？
万円払わず持つのだからありがたやー PCのような数年で時代遅れとなるような分野じゃなければ、まあなんとかやってけるかもね
最初の価格設定を間違えなければだけど 田舎のパナショップじゃ年寄りが高い値段でも買うからな
年寄りは買ったとこ以外に修理頼むの嫌がるから ほぼ完全独占市場にしないと無理かな
プラズマみたいにまた失敗するよ >>27
東芝の洗濯乾燥機使いにくいぞ
パナが故障で買い替えしたが、値引きなくてもパナにすればよかったと思ってる
10年前に出たパナソニックのドラム式より最新の東芝の方が使いにくいw プラズマテレビの失敗は、液晶に勝ち目がなくなってからも、工場を建てつづけたこと。
ある噂では、スペックを偽装したことがとどめをさしたらしいと。 ルンバ、ブラーバ
洗濯機は日立
エアコンはダイキン
冷蔵庫はシャープ
食洗機のみだなぁパナ。 パナソニックの敗因ってのは
理系をバカにしてる文系企業ってとこだと思う
これ何がやばいかというと、別にパナソニックに入らなくても、文系なら、頭のいい中卒でもマネできるからな
そんで、パナソニックのすごさっていったら社員３０万人によるグループ網
その３０万人の社員で営業するから１０００万人くらいは関係者がいる
しかしネットの時代になって、良い商品を作れば口コミで広がったり
アマゾンや価格コムのレビュアーが、アドセンス目的でひたすら広告するようになった
するとやはり、理系と文系、両方をあわせもってる企業が売れやすくなる ドラム式を買うとローマ時代みたいに風呂場でバケツに洗濯物を入れて
熱湯を流しながら湯かき棒で押し洗いする羽目になるぞ 中華でも大丈夫だと踏んだらもう中華にしてる
テレビはTCLが最高
扇風機はどうすっかな
冷蔵庫もエアコンもまだ日本製かな 俺はこのスレで色々連投して思ったが
パナソニックは、ごちゃんで書き込むだけでハメ殺せると思うな
あとトヨタもはめ殺しやすい
まぁ俺はやらんけど コピー1rhとプロテクトでブルーレイを潰しておいて、しまいには配信にライフスタイルが変わった結果、レコーダー市場自体を壊滅させた家電業界がバカだろ 時価総額の比較
4.08兆 JPY パナソニックホールディングス
8.63兆 JPY ダイキン工業
パナソニックはいまや大きな会社ではないのではないか？ 俺はハメ殺したのはマスコミと朝日新聞だぞ
俺のやり方はガチなので、四年かけてじっくり下準備してジェンガを作って
壮大にぶっ壊した
まぁあらゆるマスコミのビルをジェンガにして昨日破壊した感じ
んでやっぱパナソニックを潰したら金がなくなるからやらん
俺がマスコミ破壊したのは、俺がマスコミの会社作るためで邪魔だからだし 洗濯機一番良いやつを二年前ぐらい買ったけど30万ちょいしたな
けどポイントでなんだかんだ7万引き
それも今じゃ出来なくなったが
次買うのが最低10年後だがどうなってることやら やはりトヨタが重要
>>トヨタ自動車が国内で進める電気自動車（ＥＶ）用リチウムイオン電池の生産計画に、経済産業省が約１２００億円を補助することがわかった LGのテレビを買ってもハイアールの冷蔵庫を買っても不便じゃないのだろう？ 家電のポルシェを目指して倒産寸前まで行ったソニーを見てないのかよ >>929
ダイキンって国内ではマイナーメーカー扱いだけど、業務用空調のシェア世界一だからな
最近は需要拡大が見込まれる東南アジアに力を入れている >>935
金融業に転生して株価爆増しているけどな みんな目先だけで見るから中国製が安かったらもうそれでいいのよ
すぐ壊れる?まあ安いからその時にまた考えればいいでお仕舞い
高いの買ってもそれほど違いが分からない >>936
高いけど売れてるモデル企業かもね
業務用じゃなくても新築一戸建てだと
ダイキンの最新機種勧められる事が多いとか
パナソニックは全てにおいて中途半端なイメージ 松下からパナソニックに変えた頃からなんか全てがおかしくなったよねココ😅 家電は最先端てわけでないし耐久性が売りにならないんじゃ安物でいいじゃんてなるからなあ途上国向きのビジネスだよな🤔 5％ほど性能がいいだけのものを倍以上の値段で売るのがパナの商売
アルカリ電池な
元松下電工の製品にはいいものが多い。昔から電器と電工は性質が違った。 パナソニックはなんだかんだいって指名買いする信者が相当数いるからな
他社には出来ないことをやるのは、企業戦略の王道だろう
俺は嫌いやから、買わんけど まぁパナソニックの製品はマジでいいからな
高級路線はブレないでほしい。ここぞという時はパナに頼る
大塚家具みたいにはなるなよ >>906
乾燥機能は今のエアコンどこでも同じだろ
嫌なら切ればいいんじゃね >>947
今まではナショナル商店会がガツンと言ってたんだけど
今はどこも何も言ってくれないから品質は良くならないし、売ってもくれない 13年前のパナのドラム式洗濯機が酷い
常に埃が溜まっているU4エラーが出る
U13エラーとかも出る
フィルター掃除しても出るし、排水溝掃除しても出る
どうせえっちゅーねん
今の機種はそんな事ないのかな？ 冷蔵庫 TWINBIRD（冷凍庫がめちゃでかい）
掃除機 パナ
感知つき電灯 パナ
洗濯機 日立かシャープかその辺
タコ足 パナ
性能が落ちるとめんどくさくなる部分はパナ
大差ないものは他メーカー、が一番いいと思う 冷蔵庫 National（全然壊れてくれないので）
掃除機 パナ ミーレ
感知つき電灯 パナ一択
洗濯機 日立
タコ足 パナ
ドライヤー パナ
スチーム パナ
シェーバー パナ
ちゃり鍵 パナ
サッカー ガンバ
うちはこんな感じ >>951
買い替えろよなんでドラム式が13年ももつと思った？ プレゼントに困ったらPanasonicビューティーの目元エステ買ってれば安心よ
ナノスチーマーもいいけど大体の女子はもう持ってるから買っても被る
まあ何個あってもええけどな·͜·♡ >>957
エレクトロラックス（東芝販売）のはトラブルなく15年もったな
パナソニックなら10年なんだろうけど >>955
シェーバーのパナは無いわー
充電スタンドの形状でもう終わってる >>948
切ったら本体内部カビるんだろ？
切れねーじゃん >>951
ドラムで買い替えたくないのならミーレもオススメ
実家は18年も使ってるわ
メンテナンスは入れてるけどな
ほんでクッソ高いけどな >>960
私のはフェリエやで
ラムダッシュはパパ用 パナの家電とか余計な機能つけまくって直感で使えなくする仕様のイメージ
買いたくなるのはドライヤーだけだわ >955
シェーバーやめて脱毛器にしてみては
永久にヒゲそらなくてよくなるぞ パナのレンジが本当に使いにくい
ただ温めるのにボタン選んで2回押さないとならない
単に2回押すのでなく、選んで2回
慣れないうちに寿命を迎えそう >>972
分かる
オーブンレンジはうちパナ→日立やわ
パナにはもう戻らんかもややこしい 冷蔵庫 シャープ
掃除機 ダイソン ルンバ ブラーバ
洗濯機 日立
エアコン パナ
ドアホン アイホン
テレビ ソニー
脱毛器 フィリップス
シェーバー フィリップス
バリカン フィリップス
IH パナ → 日立 >>972
レンジの使いやすさについては三菱のジタングが優れてたと思う >>953
>>954
なにそれ・・・
普通の家電は10年ぐらいはもつ設計じゃないの？
メンテナンスも聞いた事ないわ
常識なんか？説明受けなかったし、説明書で読んだ覚えもないが 最近は他社の真似すら下手になってきたから選択肢に入らない パナの空気清浄機はどうなん?
職場にはジアイーノがあるけど家ではシャープしか使ったことない >>980
耐用年数は洗濯機に記載されてなかったっけか？
基本耐用年数超えは想定して設計するから壊れにくいけど、そういうエラーが出やすくなるよ
だからメンテするか、消費電力見て買い換えが安上がりになるかで見てみるといいよ >>980
日々の自分でやるメンテナンスと頼むメンテナンスどっちもやれば長持ちすると思うよ。。。保たせたいならその方がいい >>985
自分でやるフィルター掃除やってもエラー出るんだよ
内部のメンテナンスなんて聞いてないけど、必要なのか？
10年保たんとかウンコ商品やん シャープの冷蔵庫が全く壊れなくて有り難いけど若干困る >>980
昔はそうだったが、それこそ10年ほど前からそうじゃなくなってる
むしろ「10年超えたらもう直せないから買い換えろ」になってる >>986
ウチのはそんなことやらなくても15年もったよ。メーカーに拠るんじゃない パナソニック大好き
副会長も大好き
またパナソニックスタジアムで会えるの楽しみー٩(ˊᗜˋ*)و モデルチェンジで値崩れ防止をしてた悪習って
そういう観点でやったのね
結果を屈折需要曲線で教えてほしい >>973
>>979
なるほど、買い替えの参考にする
パナのレンジって2分40秒加熱したい時に右カーソル2回押して40秒設定、次に左カーソルで1回戻って2分設定
なぜ1回右で2分、もう一度右で40秒にしないのか
そんなのばっかだよ 直営店でも本屋の再販制度みたいに返却可でもないのに、量販店がリスクを引き受けてくれるのかな 最近は5年以内に壊れる家電が多いのでヨドとかの保証で直すケースが割と多い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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