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「やっぱり起きたか」 自衛隊の元幹部語る自衛官候補生と教官の関係性「今の若者は叱られた経験少なく、それがストレスになっている」★3 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/06/16(金) 11:00:21.32ID:Bnfk38rz9
※6/15(木) 20:12CBCテレビ

自衛隊の射撃場で起きた銃撃事件。自衛官の候補生と教官はどのような関係性なのか、自衛隊の元幹部に聞きました。まずはここまでにわかっている、18歳の男の供述から見ていきます。

捜査関係者によりますと、15日送検された18歳の男は取り調べに対し「殺意があった。52歳の教官を狙った。25歳の隊員については殺すつもりはなかった」という趣旨の供述をしています。

亡くなった25歳の隊員・八代航佑さんを知る女性は、八代さんの人柄について「優しくておとなしいタイプで、後輩にガミガミ言うタイプではない」と話していました。

「男は教官を狙った」と話していますが、自衛官候補生と教官の関係性というのはどういったものになるんでしょうか。

その関係性というのが今回の事件解明の鍵を握っているのかもしれません。
その関係とは一体どういうものなのか、様々な立場の方に話を伺いました。

まずは、事件が起きた射撃場で実際に訓練を受けていた20代の元自衛官です。
「今後の自衛官人生にとって(新隊員訓練というのは)規律などを守る大切な時期。教官は職務として、あえて厳しく接するため、その厳しさを少年がどう受け取ったか」と話しています。
一般的に教官は本来の性格を変えて、職務として厳しく接しているということなんです。

この元自衛官は現場で上官に対して新人隊員が歯向かう姿を見たことがないと言っています。
「従うのが自衛官の規律だから」とも話していました。

自衛隊の内部では、これまでにパワハラやセクハラが問題になってきた事実もあり、外からは見えづらいですよね。
ただ、やはり一般的な職業以上の厳しさが求められる世界でもあるとは思うんですが、どうなんでしょうか。

厳しさを少年がどう受け取ったのかという点なんですけれども「上官は指導のつもりだったけれど、相手にとっては、いじめと受け取られていたのではないか」そう語っていたのが元防衛大学校の准教授、色川喜美夫さんです。
「やっぱり起きたかという印象。今の若者は昔と違い、叱られた経験が少なく、
それがストレスになっている」と語っていました。
色川さんが教室で学生に注意をしたら、ふてくされて立ち去ってしまったという経験が、何回かあったということです。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hicbc/nation/hicbc-546079
※前スレ
「やっぱり起きたか」 自衛隊の元幹部語る自衛官候補生と教官の関係性「今の若者は叱られた経験少なく、それがストレスになっている」★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686875304/

★ 2023/06/16(金) 07:32:41.68
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:08.15ID:R1dNvLuP0
>>705
コロナ下ではそもそも殺人自体が減ってんだが
当たり前だろ他人との接触機会を減らしたんだからアホ
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:19.80ID:CKRIxSHc0
>>869
ライブドア事件、知ってる?
ホリエモンのライブドアが韓国に買われてLINE社になったのな
あれで一気に潰された
実力的にLINEが天下取って日本の公式
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:26.18ID:vuJiB+R00
>>879
そうそう
彼我の実力差を性格に見極め、他人を敵か味方か養分か瞬時に振り分けるスカウターは半グレや集団スポーツではマジ重要
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:28.02ID:vKmfg6SH0
ムカついたからやった
そんなのがまかり通って無罪放免なら
日本の人口は1万人くらいになっとるぞ
0905ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:39.79ID:xcZmELmR0
馬鹿Z
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:40.61ID:ntGPwdKW0
>>792
上官撃つのに邪魔だからっていう理由で
隣のやつ撃ち殺すような相手に
諭してどうにかなるのかよ?
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:54:57.86ID:tuosLPRt0
ようZ擁護うざいねぇ
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:55:31.24ID:OCL0dtMo0
昭和世代はハートマン軍曹に憧れて部下のシゴキに性を出すからなあ
妹とファックしていいぞって言うくせに 家に行ったらケツ突き出してくるんだぜ
これで何度俺の三八式を撃ったか分かりゃしねえよ
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:55:31.35ID:qSDXPui10
昭和世代のオヤジのせいでこうなった事件
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:55:47.56ID:KhaIeXIr0
>>899
それは仕方がない

親も近所のおっさんも聖者ではない

叱る権利すらないクズだ
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:55:56.43ID:n2qvuOJv0
もう自衛隊を解散するか、国防軍を創設するかしかないのでは?
曖昧な状態で軍事組織を維持することが全方位的に無理な時代に突入したんだな
これが軍隊だったらその場で射殺か軍法会議の上銃殺されるだろう
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:55:59.92ID:mq/UDqCA0
>>890
ほんとだよ。現にそうした人たちはピンピンで生きてるんだから。去年の真夏に自宅の屋根を直すのに、80ぐらいのじっちゃん達が来てくれたんだけど、汗だくで日陰なんてない中をせっせと仕事をしてた。この年までお元気ですねぇと言ったら、おまんこ買うためさ!と言ってた。あっちも元気だった笑
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:56:11.00ID:Pg+eCjjC0
>>883
昔は熱射病って言ってたな。
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:56:14.68ID:1RT41GVZ0
>>889
あの歌はどんだけ甘ったれなんだと思っていた
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:56:57.17ID:Pg+eCjjC0
>>912
Zの親世代はバブルだろ。
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:15.25ID:5q4WVm2Z0
今の若者は~こういう見出しはおじさん達の大好物
群がってきて嬉々として昭和の苦労自慢を始める
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:22.81ID:9OwzO0wJ0
>>918
味方殺しで?
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:23.97ID:Jq10o4TO0
>>908
待機場所?で

なぜ弾倉持ってたのか
なぜ弾倉装填できたのか
過去40年、そんな運用してなかった(ハズ)

って所に、話が移ってる
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:27.69ID:YZ6FnKxW0
>>860
だから、この世代じゃなくて
この日本人の血統ではない
一個人がが問題なんだろ?

何で世代とかいうアバウトな話になるんだよ。
差別とか喚いてミスリードすんなよ。
0928ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:34.96ID:ZtCjRR480
元陸上自衛官だが新隊員の教育隊の前期教育なんて怒られたり怒鳴られたりするのも訓練のうちだからな。失敗を繰り返して仲間と共に成長していく過程が連帯責任だったり日々の日常に組み込まれてる。
いきなりキレて殺意もなしに班長殺めるなんて特大級の馬鹿だよ
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:43.94ID:Cyft2NF+0
>>921
バブル末期ならギリギリありえなくはないけどどちらかといえば孫じゃね?
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:57:58.56ID:UjLL5jgC0
熱中症だけはガチ
今のガキはマジで虚弱だわ
昔は部活でも休憩以外水飲むの禁止だが誰もなってないし
生まれつきエアコン漬けで暑さへの耐性が低すぎる
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:58:08.08ID:zMf5YOAN0
>>919
ちょっとムカついたって感じだろ
自分の人生の価値もそんな高く無いし、無敵マンがやらかすのと同じ
0936ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:58:34.54ID:Jq10o4TO0
>>927
例えば

ハシシタ徹は国籍は日本人だけど
キチガイだよ?
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:58:43.91ID:rk7u+lhy0
やっぱりなのか
分かってたのであればそれに対応した指導方法を開発してもよかったんじゃないのか
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:58:45.62ID:wJ0MhRhf0
>>923
俺も昭和世代だけど
「昔は厳しく躾けられた。今の若者はたるんどる!甘ったれるな!」
とは思わない
0941ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:59:22.36ID:Pg+eCjjC0
>>932
計算できないのはお前だろ。
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:59:23.86ID:HcGSoYUC0
>>895
親元離れ娑婆に出て苦労した社会人経験が無い、つまり教養が無い、愛が無い、心が無い、、無い無い尽くしの公務員に諭せる筈もなく、ゆとりと称し、一緒になってダラけるだけだからな
0946ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:59:36.10ID:L3NaXaCH0
>>932
Z世代親はバブル期後期。
お前が計算しろ。
氷河期世代はバブル崩壊前後に就職先がなかった世代。
0947ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:59:39.52ID:a6hLyctM0
>>786
↓こんな高校野球トップだった高校生がこうなるんだものな

夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
https://friday.kodansha.co.jp/article/95989
0948ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 12:59:40.91ID:qSDXPui10
昭和世代はさっさと逝けや
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:00:08.15ID:ntGPwdKW0
>>923
屁理屈こねて、射殺を肯定すんなよ
0951ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:00:10.13ID:22wR8cuB0
どの時代でも職場には色々な世代の人が同じ部屋にいる
外部講師でも呼んでまずは幹部からコンプラ講習して次に全体講習していくしかない
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:00:16.20ID:DqKOLFvg0
でも氷河期世代が若い頃これだぞ
キレる17歳言われてた


17歳前後の少年による2000年の主な事件
編集
豊川市主婦殺人事件(5月) - 1982年(昭和57年)度生まれ。
西鉄バスジャック事件(5月) - 同上。
岡山金属バット母親殺害事件(6月) - 同上。
山口母親殺害事件(7月) - 年齢は16歳。犯人は、5年後の2005年(平成17年)に、大阪姉妹強姦殺害事件を起こす。1983年(昭和58年)度生まれ。
大分一家6人殺傷事件(8月) - 年齢は15歳。1984年(昭和59年)度生まれ。
歌舞伎町ビデオ店爆破事件(12月) - 1983年(昭和58年)度生まれ。
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:00:29.30ID:R1dNvLuP0
>>784
バカはお前だ
まずは結果としての基本的な増減の統計が前提だろ
その上で相関関係を論じるべきなのにその前提を
そもそもわかってないから教えてやってんだよ
だいたい相関関係がわからないなら教育論や世代論は根拠のない話ということだろ
にもかかわらず教育論持ち出すバカが居るからその矛盾を指摘してんだよ
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:01:04.16ID:ijInFBlH0
>>945
日本人は丁寧語だの謙譲語だの尊敬語だの丁寧にしすぎなんだよ
英語なんてほぼ命令口調みたいなのばかりなのに
0957ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:01:19.74ID:rk7u+lhy0
自衛隊で厳しくするというのは決められた通りにやらないと怪我をするからだよ
例えば旋盤の機械に手を突っ込もうとするやつがいたら厳しく注意するそれと同じ
0959ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:01:22.56ID:qSDXPui10
しごきや体罰なんて過去の遺物だ。昭和世代を排除しよう
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:01:57.97ID:ntGPwdKW0
>>945
新しい自衛隊
「右向け右、してもらってもいいでしょうか?」
「すいませんが、銃を構えていただけると助かります」
「恐れ入りますが、発砲してください。お願いします」
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:02:23.05ID:65GFoXM70
お父さんがトラック運転手で
お母さんが東南アジア系
兄弟が多い
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:02:27.20ID:rk7u+lhy0
部活の勝った負けたで厳しくするのと銃を扱う現場で厳しくするのとでは意味が違う
0966ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:04.82ID:w4If5NfU0
部下がミスしても、僕の伝え方が悪かったね
と言うことにもようやく慣れてきた。

自主性が強いやつでないとまともに育たない。
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:10.79ID:ntGPwdKW0
>>958
元からキレやすかったみたいですが?
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:19.11ID:L3NaXaCH0
>>957
戦闘服を毎日アイロンがけして戦闘靴を鏡みたいに磨き上げて、できてないと大罵倒。

できてないと怪我すんの?w
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:34.19ID:wJ0MhRhf0
>>961
元自衛官YOUTUBERみたいなのが明るく楽しく自衛隊生活を語ってたりするから
それ見てコスプレの延長みたいに勘違いしたんじゃないの?
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:43.01ID:4kDnO4RZ0
最近はとか言うけど結局は個人の問題だろ
昔だって瞬間沸騰機みたいなのはいたんだから
0972ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:03:52.44ID:CKRIxSHc0
>>883
気温37度超えたら汗がうまく気化しないんだよ
体温が36度だからね
昭和末期って九州に雪が積もって午前は雪合戦とかだったんだが、今は降るのも珍しい
かなり環境が違うと思うけど
ころす気かよw
0976ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:04:07.72ID:22wR8cuB0
上司も部下もそれぞら人間力を積んでいくのは難しいね
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:04:16.23ID:Jq10o4TO0
>>971

> 最近はとか言うけど結局は個人の問題だろ
> 昔だって瞬間沸騰機みたいなのはいたんだから

そそ
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:04:37.41ID:o3vRWws80
万が一戦争になって捕虜になった時も敵兵に敬語求めるんかな
0979ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:04:41.51ID:65GFoXM70
>>952
豊作だこと
コイツらも今や40ぐらいか
0980ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:04:44.97ID:ntGPwdKW0
>>974
別に自衛隊が壊したわけじゃないだろ
諭してどうにかなるのかよ
0981ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:05:14.96ID:L3NaXaCH0
>>963
できてない奴は減点してゆき除隊させたらいいだけ。

まあ、それだとただでさえ人員確保できてやいから自衛隊崩壊するけどなwww
0983ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:05:20.68ID:bNtwm3nE0
やっぱりって言うな
一つの事象を見て全体の傾向に置き換えるな
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:05:55.14ID:suurfGns0
>>656
そもそもお前には防大に入る学力と厳格な規律を求められた4年間の寮生活を送り切る自信があんの?
何歳か知らんけど、お前社会を舐めすぎてない?
0985ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:05:59.92ID:65GFoXM70
ママにも叱られたことないのに!
殺してやる!
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:06:02.03ID:F00Iq6Xi0
>>1
こんなんで特別国家公務員として人前に出れるんか(´・ω・`)
災害の人命救助や支援をしてても悪口言う奴はいるんだぞ、自分の立場に誇りを持てよ
その為の教育だしハートを鍛えろ
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:06:03.72ID:2HG56dWM0
兵隊ってバカでもできるけどキチガイにはできないな
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:06:30.05ID:P88Vhkgo0
ネットで調べれば自衛隊なんて大会系だってすぐ分かるのに、よく入ったよな
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:06:58.18ID:ZO6py5vE0
予想できたのに何も対策しねえで止められなかったこいつにも責任あるね
馬鹿じゃねえの
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:06:58.39ID:V5Y2I+8U0
ハードモードだから大丈夫だろ
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:07:03.27ID:ntGPwdKW0
>>981
教育するしかないだろうがよ
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:07:06.44ID:YZ6FnKxW0
世代間対立を煽ってるのは
朝鮮人工作員だから日本人は騙されないようにね。

連中は組織的に息を吐くように嘘をついて
ターゲットの人間関係を破壊しますから。

それはもうムーンやダイサク、
左翼朝鮮団体の犯罪的な集団活動の
実態でも暴露されてますからね。

私の件でもその話は告発します、
連中はSAPジャパンや慶應の
友人関係でそれをやってきましたからね。

慶應物理、慶應理工にも
連中の回し者がいるんです。

もうどんな謝罪をされようが、
私の大学時代の友好関係が回復することは
ありません、連中は悪魔なんですから。

統一創価立証、同和朝鮮左翼団体の
被害者には私の言ってることの意味が
理解できるでしょう。
0999ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/16(金) 13:08:22.78ID:RrnwFWdX0
入隊前はまだお客さん扱いだから「お父さんにはどう育てられましたか」
と尋ねる隊員が増えそうね
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:08:33.75ID:65GFoXM70
自衛官になるのが夢って
上官を撃つのが夢だったとか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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