「やっぱり起きたか」 自衛隊の元幹部語る自衛官候補生と教官の関係性「今の若者は叱られた経験少なく、それがストレスになっている」★3 [ぐれ★]
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※6/15(木) 20:12CBCテレビ
自衛隊の射撃場で起きた銃撃事件。自衛官の候補生と教官はどのような関係性なのか、自衛隊の元幹部に聞きました。まずはここまでにわかっている、18歳の男の供述から見ていきます。
捜査関係者によりますと、15日送検された18歳の男は取り調べに対し「殺意があった。52歳の教官を狙った。25歳の隊員については殺すつもりはなかった」という趣旨の供述をしています。
亡くなった25歳の隊員・八代航佑さんを知る女性は、八代さんの人柄について「優しくておとなしいタイプで、後輩にガミガミ言うタイプではない」と話していました。
「男は教官を狙った」と話していますが、自衛官候補生と教官の関係性というのはどういったものになるんでしょうか。
その関係性というのが今回の事件解明の鍵を握っているのかもしれません。
その関係とは一体どういうものなのか、様々な立場の方に話を伺いました。
まずは、事件が起きた射撃場で実際に訓練を受けていた20代の元自衛官です。
「今後の自衛官人生にとって（新隊員訓練というのは）規律などを守る大切な時期。教官は職務として、あえて厳しく接するため、その厳しさを少年がどう受け取ったか」と話しています。
一般的に教官は本来の性格を変えて、職務として厳しく接しているということなんです。
この元自衛官は現場で上官に対して新人隊員が歯向かう姿を見たことがないと言っています。
「従うのが自衛官の規律だから」とも話していました。
自衛隊の内部では、これまでにパワハラやセクハラが問題になってきた事実もあり、外からは見えづらいですよね。
ただ、やはり一般的な職業以上の厳しさが求められる世界でもあるとは思うんですが、どうなんでしょうか。
厳しさを少年がどう受け取ったのかという点なんですけれども「上官は指導のつもりだったけれど、相手にとっては、いじめと受け取られていたのではないか」そう語っていたのが元防衛大学校の准教授、色川喜美夫さんです。
「やっぱり起きたかという印象。今の若者は昔と違い、叱られた経験が少なく、
それがストレスになっている」と語っていました。
色川さんが教室で学生に注意をしたら、ふてくされて立ち去ってしまったという経験が、何回かあったということです。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hicbc/nation/hicbc-546079
※前スレ
「やっぱり起きたか」 自衛隊の元幹部語る自衛官候補生と教官の関係性「今の若者は叱られた経験少なく、それがストレスになっている」★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686875304/
★ 2023/06/16(金) 07:32:41.68 スポーツ系の部活ならまだしも放送部員じゃなあ
厳しくて理不尽な上下関係を経験せずに自衛隊とか無理過ぎる >>5
放送部員だったのか
高校の昼休みに好き勝手にアニソンとか流してたんだろうか 新入りをいじめるのは班長とかいう若手の仕事だろ
52歳の偉そうな人がヘイト買うような関わりなんてそもそもあるの？ 軍とか一番過酷な環境なのに
怒られたことすらないやつなんて使い物にもならねえわな
軍というか社会を舐めてるとしか 叱ると罵倒は違うぜ
遅刻した→遅刻するとは何事だ！遅刻した奴は通常業務に10キロマラソン追加だ
遅刻した→お前さ何しに来たの？顔もブサイクなんだから身だしなみとかいらんやろ頭も悪くてどうしようもねえなその上ルーズのカスなら死んじまえよ
体育会系は下だろ 子供産んで育てるってホントに究極のギャンブルだねえ
大谷くんや藤井聡太くんや芦田愛菜ちゃんなら当たりなんだけどねえ… 人殺しの武器は美しいし、制服がカッコいいから憧れちゃったかな？
自衛官になるには厳しい訓練と、縦割り社会生活が待っているんだから、よく考え入隊した方がいいわな。 >>5
文化部から自衛隊って2ヶ月耐える体力よくあったなと思う。 やっぱりとか言うなんて怪しい
捕まって自白コースだな >>7
＞高校では放送部に入り、昼の放送の司会もしていた。この同級生は「高校ではムードメーカーだった。ニュースで知った事件と関わりがあるかもしれないと聞いて本当に驚いている」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/97f0c0d47687fa59f58eee45ea5fd87029df5d3e >>10
そんなんでも雇わないといけないのが問題では 俺の死んだ爺さんは旧軍の新兵時代に先輩に殴られて鼻がいがんでたな
死ぬまで殴った奴を恨んでたわｗ 若者も育てられないんじゃもう自衛隊は解散だな、おつかれさまでした 言っちゃ悪いけど、やっぱり自衛隊とか機動隊とかちょっと変な人のイメージもあるわ 複数の隊員が男について「普段から素行が悪かった」と話していることも判明
あくまでも片方だけの証言だが 犯人の動機が何であれ擁護できることではないが
何で当たり前のように
「指導方法は問題なかったが最近の若者が軟弱だから事件が起きた」
なんて話になってんだか
もしパワハラや暴力や人格否定なんかがあったとしたも
規律を守ることを教えるためならそれが許されるのかよ 学校では先生からも「さん」付けが基本で
クレーム入れれば先生より立場強いのが
命令指揮のために絶対的な縦社会に放り込まれるんだから
耐えられるわけ無いわな
人手が足りなくても事前にリアルな自衛隊生活見せて
それでも入りたいやつだけ入れるべきだわな >>14
大谷の親は大谷が稼いだ金を一銭も貰ってない聖人だからな
バカからいい子供は生まれないんよ >>14
LRなんか引けるかよ
排出率0.000000001くらいだろ
しかもノーマルとノーマルの合成だからもっと確率低いし 若者のせいにするしか出来ない無能だから殺されても仕方ない ミリヲタが遊び半分に志願して思ったよりきつかったのでこういうことになったというのが実際のところでしょうね
軍隊というところは上官の命令がすべてで理不尽なことでも従わないと士気が下がる
防衛医大のようなところでも上級生が下級生を厳しく指導するというのをテレビで見たことあるので一兵卒ならなおさらのことでしょう この手の話は大抵
どっちも自分の都合の良いように話すから
教官がまともで犯人が基地外だったのか
体育会系によく居るパワハラまみれのゴミだったのかは双方の話を聞かないと分からんな 体は大人でも精神的に幼い人間はすぐにキレるよね
小さい子供が癇癪を起こすのと一緒 ガキが国を守れる訳がない
敵は殺す気で向かって来るんだぞ >>16
俺の高校の先輩と後輩が文化部出身だったが、何年か勤めていた。
きついんだろうが、教育期間をクリアすれば続くんだなあと思っていた。
運動部出身じゃないと続かないわけではなさそうだが。 すぐ若者のせいにする
ぼくたちおじさんが叱らなかったから悪いのだ～～～
って言えよ 旧陸軍の事を思えば相当軽くなっているとは思いますけどね
部活のしごきの方がよっぽどきついのではないかと お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの >>30
現時点の情報で
根性なしのZガーって断定してる人
頭悪いよね
老害の典型にしか見えない お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの >>30
物理的に邪魔だという理由だけでひとりこ○してる時点でお察しだわ 「叱られた経験」の有無って話になると「今どきの若者」をバカにする よくある世代論になりがちだけどさ
偏差値教育世代とゆとり教育世代とでは、そもそも「住んでる世界」が違うんだと思う
極端に言うなら、偏差値教育世代は自由主義の時代を生きてきたのに対して、ゆとり教育世代は社会主義
主に成績（業績）だけで評価された世代と、行動の一挙手一投足が評価対象にされてしまった世代
前者にとっての「叱られる」は特定の行動に対するもので、人格などの他の領域に波及しない（人格否定のパワハラは除く）
後者にとっての「叱られる」は人格、能力も含めた自分の全否定（つまり即パワハラ）
極端なまでの「打たれ弱さ」はそこに理由があると思う >>41
根性無しのZで間違いないだろ
給料貰ってるのに学校のつもりのままのガキは銃剣で叩きのめすのが自衛隊ってもんだ お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの、小中学生の頃とかかもしれないし。
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの 試験的に自衛官の上司は若い女性にして部下への教え方を
もっとこうしてみましょう？ね？そう上手！素敵！
みたいにしてみたらどうだろう
割とマジでそう思うんだ
先輩や上司に叱られるのが嫌ならこうした方がいいんだよ お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの、小中学生の頃とかかもしれないし。
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの >>34
兵隊に志願したいなんて洗脳された可哀想な若者だからな
国の被害者だよ >>43
それで分かるのは犯人が無関係の人間を巻き込むゴミってことだけで
教官がまともだったかどうかは
わからないな
体育会系はサイコパスまみれだし >>52
身近な関係者は箝口令敷かれてるから出てこんぞ 学校や一般の職場と違い軍隊は生きるか死ぬかの世界ですからね
厳しくしないとその隊全体が一瞬でなくなったりしますからね >>47
先輩や上司に叱られるのが嫌ならそもそも社会に出てくるなよ
トラブル起こされて周りが迷惑 放送部でムードメーカー(目立つ調子者)
学校と同じ様に振る舞い咎められて逆ギレ
こんな感じじゃね ガキを養護してる奴らはあいつらが給料貰ってる事知らんのか？ >>8
新入りいじめは表向き無くなってるんじゃないの？ >>1
> 厳しさを少年がどう受け取ったのかという点なんですけれども「上官は指導のつもりだったけれど、相手にとっては、いじめと受け取られていたのではないか」
いやいや受け取り方なんか関係ないでしょ
少年にしてみれば指導だろうといじめだろうと単なる日常会話だろうと関係ないよ
「ストレスに感じたかどうか」これが全てでしょ
ストレス即殺なんですよ 徴兵制の時と違い志願制なのだから向いてないと思ったらすぐ辞めたら良かったのにとは思います
逆にいうと徴兵制だと逃げられませんからどんな仕打ちを受けても我慢しないといけなくなる >>51
迎合して同調してる奴を無関係と呼ぶのかは疑問だね
加担して助長している加害者の仲間と判定されたから殺してもいい奴だと認識してたんだろうし >>5
運動した事ないやつに自衛官は無理じゃね？普通の訓練ですらしごきだと勘違いしてそう >>48
てか統一教会にトップから下っ端まで洗脳されてる自衛隊だし
統一教会系ウヨって日本人以外のアジア系を差別してドヤってるからな
見た目でアジア系ミックスとわかったら
自衛隊じゃ激しい差別とイジメの対象になるであろうことは想像に難くない お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの、小中学生の頃とかかもしれないし。
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの やっぱり起きたかって他人事やな
自衛隊入る方も知識では上官の命令は絶対って知っててもこれまでずっと甘やかされてきてるから精神的には耐えられないのかな 今後自衛隊員は射撃の訓練はウクライナ最前線でロシア兵相手にやるように！ アホガキ掻き集めて恫喝の雑な網で軍運用してたら、網抜けましたってだけの話だろ。
まともにガバナンス効かせろよ。 やはり徴兵制復活し内務班のシゴキで甘ったれたガキどもの性根を徹底的に叩き直すしかないね 爺は若者から憎まれてるんだから
教育はAIに任せて隠居してろよ いい感じなら教育とか躾を壊してくれたからしゃーない 叱り方とか以前に
基地外を入隊、入社させない
方が肝心だろ
精神鑑定で
まともな奴だけ社会人にする事
突然ブチ切れる基地外を
野に放たないシステムにしないと
親も自分の息子が基地外なら
精神病棟に入れさせる責任がある
でないと
善良な市民が亡くなってしまう >>71
人おらんねん
隊員少なくなってもええんか？
侵略されるぞ >>72
やめとけ
フルメタル・ジャケットみたいに上官が殺されて本人も自殺 やっぱり、って分かってたなら止めてみせろよ
金田一さんかよ >>63
志願と言う建前で実質洗脳出来た奴を徴兵しているだけ 「今の若者は」って主語でかくするなよw
基地外はどの時代にもいるだろ お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの、小中学生の頃とかかもしれないし。
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの 部活でやる気ないなら帰れ！って
言われて本当に帰っちゃうパターンか
昭和じゃ考えられんわ 民間企業も理不尽なことが多いけどな。
自衛隊も理不尽な指導者や先輩はいるだろうが、納得できなければ辞めればいい。
自殺したり、人殺しをするなら逃げた方がましだろ。アホか。 >>81
最近は思慮の足りない犯行が続いてるから世代の特徴でしょ
躾の行える普通の家庭が減ったという事 >>73
嫌われる方に問題があるしね
イジメられる方に問題があるのと一緒
老害イジメこそイジメられる方に問題がある 心を鬼にして敢えて厳しく指導してくれた教官の愛情が伝わらなかったんだろうね >>72
徴兵なんてやり始めたらこんな事件は日常茶飯事だろうな >>73
今の四十代から五十二～五十三歳までは就職氷河期世代で
若者から憎まれるというより
むしろ若者と同じバブルと団塊の被害者なんだが
憎むならバブル世代より上を憎め お母さん東南アジア系なら差別受けたんじゃないの、小中学生の頃とかかもしれないし。
それなら十分な動機になるよね
日本人が全員にくくなったんじゃないの >>44
長文書くほど複雑な問題ではない
過去に戻れば戻るほど体罰上等だったほどのスパルタ教育
今は教師がある意味の体罰を食らうほど甘やかしすぎた教育
アムロの親父にも殴られたことがない、が現実に起きた
一度も怒られずに一人前の大人になんてなれるわけがない >>83
会社でそれ言って部下が帰ろうとしたので慌てて止めに行った奴なら知ってる 教育的指導を復活させろ！
平手打ちすらされた事のないガキが多すぎる 文化部でも吹奏楽部なら毎日しごかれるからよかったと思う 例え肉親であっても人前で叱ったり殴ったり(これは己の人生で辛かった経験からくる、自分は辛かったんだと、無意識に当たる行為)すれば恨まれるだけ。
適切なのは諭すように教え込む事。
人前でやるかやらないかは、
その場の状況を読んで実行しろ。 叱られた経験でストレスは減らないんだわ
どっちかといえばミスした自分に対するストレスだろ
結局は昔から変わらないカロリー重視の根性飯が原因だよ >>72
自衛隊と戸塚ヨットスクールを一緒にするなよ 海外で暴動デモ革命を起こしている連中に対してもストレス耐性が低いとは言わないだろ
理不尽な抑圧に対して武力や反発の意識表示をする事は人間に本来あるべき自浄作用 日本人の予測力って相当落ちてるよな
それをすることで何が起きるということを考えられない奴らが目先の利権だけにしがみついている >>98
小中学生の時は放送部員って逃げどころかエリートだったけど 今の若者は理不尽を嫌うからね
なんで高年収でもないのにこんなしごきに耐えなくちゃいけないんだと思ったんじゃないかな >>97
息子立派なテロリストになったしその方が良かったんじゃねぇの？ >>97
カミーユはジェリドに殴り掛かり
憲兵をガンダムで踏みつけようと
してたな(´・ω・｀) >>97
それくらいならまだいいが、ガンダムのバズーカランチャーでホワイトベースごと吹っ飛ばされてたかも 部下に背後から打たれる系の話って昔からあるんじゃなかったっけ？別に今だからって話じゃなく >>9
面接等の選考方法が間違っているんだろ今の若者はではなく適正か不適正か見極めが甘かったのだろ 叱られた事が少ないからというより人より格下に見られることに異常に敏感な小心者だからだよ
常にびくびくしていてマウントとることに必死で相手を煽る
昭和にはなかった価値観
人よりもいい思いをすることがステータスで常に他人と比較された時代を経験したバブル世代が生み出した風潮
氷河期世代が社会に影響を及ぼすことができなかったため声の大きいバブル世代の風潮が日本の風潮となってしまった
そのような親を持ちそのような風潮の中で育った若者達が形は違えど親と同じように小心者に育ってしまった >>104
ギャーギャー喚かんでも冷静沈着に伝えることは出来る。出来る人間限られてくるけどな >>109
理不尽が好きな世代なんてねーよ
若者どうこうの問題じゃないわ 老害も脳をアップデートしたほうが良いよ
いつまでも昔の古臭いやり方にしがみついて
それが絶対正義だと信じてたら
最悪こうなる
まあ無理だから老害やってるんだろうけど >>76
定員割れの組織なんです
犯罪者だろうと入れないとダメなんです 注ぐ水(躾)が悪い、多いもあるんだけども
器(子供)の育て方がマジでヤバいと思う >>104
そうやって諦めて逃避する甘えた根性の老害がお前らなんよ >>109
バブル期までは
若い時に多少の理不尽があっても
中年以降に取り戻してやる
これはむしろ将来のためのいい訓練なんだって思えるだけの
未来への希望があった
今は無いからな
今の理不尽はただの理不尽 >>100
事後の結果度合いによるわ
生命の危機が予想される場合はパワハラ紛いもあり得るし、関係者に周知させるために面前での指導もあり
自衛隊はそういう結果を引き起こしやすい業務だから そんな連中の為に誰が指導したいんだよ
出来れば関わりたくないに決まってんだろ >>115
具体的にどうやって見極めるのか教えてくれたら
ぜひ我が社の人事でも同じやり方を採用したい >>121
試用期間みたいなもんだろ。
試用期間なのに実弾射撃やらせるのは疑問だけどな。 >>121
正式な自衛官ではないね
自衛官候補生から二士になる 3月まで高校生だったやつが6月には銃で簡単に人564とか怖いな >>107
老害にこき使われる未来より犯罪者になることを次代達も選択するみたいだから
そうでもないみたいよ
老化国家だから年寄りの部分は終わりだが >>97
ハサウェイは殴らなかったの？
殴って一人前のテロリストに育てあげたの？笑 >>125
そもそも無いに越したことない団体だからな この手の事件になると叱られ足りないって言う人出てくるけど、それなら日生学園卒業生で人格者出てない時点で関係ないだろ >>108
民間行けば良かったのにと思う自衛隊に夢見過ぎ やっぱり中高生は就業ボランティアでも
やらさないとダメだろ
叱られたってくだらねー >>104
まず軍隊(自衛隊)がどういうところか理解せず
マシーンになる気もなくちっぽけなプライド持参で入隊希望してくるアホをどうにかしないと優秀な古参兵を失ってしまう ストレス耐性ゼロなら
無職中年屑ニートも同じだけどな >>1
ゆとり教育をさらに改悪した教育がＺ世代だからなぁ
だから自衛隊の殺人以外にもz世代の犯罪って多いし >>5
放送部員が殺しとかぶっ飛びすぎですわ
高卒なんて現業だから舐めていると現場猫案件になり
指が無くなったり頭潰されたりするだろ
だから高卒連中の躾はどこでも厳しいと思うぞ 丁寧に指導したら良いというものでもないんだよ
バカにされたとキレる奴もいるから >>137
だよね
それに叱られ慣れてないアメリカ人とかはどうなるのって話だよ
アメリカ人は米軍入るけど訓練期間中に銃乱射とかね～わ 叱られたら耐性ができるの？
仮にそれが本当だとしたら人としての感情を失っているということでは？ >>124
そもそも従軍の訓練は理不尽さを叩き込むことから始まる
アメリカの戦争映画に描かれるあるあるシーン
叱るときには
「さぞくっせえお袋のマンコから生まれてきたんだろクソガキ君よお、
いまからトラック25周してこい」
みたいな感じで理性を脱水漂泊していく 自衛隊が悪の連載を引き寄せる存在なのは間違いない。迷彩服自体も運気を大幅に妨げるし、合理的に人をコロス訓練をこなす訳だしな。 昭和初期にあった武専…武道専門学校を設立して今から子供ら鍛え直す政策しなこんなアホガキまだまだ増えて社会がもっとおかしくなる。 だからっていきなりぶっぱなすとか普通じゃねえわ
明らかに本人が異常者
何で潜り込めたのか不思議 最初から壊れてる
基地外なんだから
優しく接しようがキツく叱ろうが
そいつのサジ加減で暴走する
制御不能のモンスターだ
年齢とか関係ない
健常者か基地外かだ
メンヘラ対策が必要
この前の長野の4人殺害、今回の件
まさに基地外に銃器 最近の人は怒られる免疫ないからな。親にも怒られた事ないのに、とショック受けて病院通いの人いるし。
そのくせ自分はすぐキレる。
キレられるのはショックみたいが、自分がキレるのはごく自然。 鬼軍曹キャラはサディスティックなだけのクソ野郎が多いから
権限与えすぎないほうがよいのはわかる
ただ…誰にでも言葉で伝わるなら良いのだけれど…
罰のない世界ってうまく回るんかな？ >>113
アムロ「ハサウェイ・・・私の手向けだ。父上と仲良く暮らすが良い・・・」 >>124
企業戦略が変化しただけだよ
昭和までは軍隊式統率で発展してきた
平成辺りから発想の転換を求められるようになり統率を嫌う新人が多くなり戦略が変化した
若い人が昭和は良かったと言うが大企業の新人研修でも
街頭で大声出させたり合宿やサバイバル研修が珍しくなかった
今の子がそこで通用するとは思えないし昔から変わらないスタンスの自衛隊だから起こった事故 >>133
ツイだと笠井に対する批判が多いな
でも俺も18歳には射撃はまだ早いと思うわ
行軍訓練や車両の運転技術習得とかもあるだろうし
銃は一通りの格闘訓練が終わっだ後でいい
どうせ肉の壁にしかならんし >>151
1番問題なのは叱られて何を感じるかではないでしょうか？叱られて耐性できて失敗を恐れなくなったら全く意味がないと思いますよ。
叱るほうも規律重視してるので何を伝えるかが伝わってないと思いますし 甘やかすと人間際限なくクズになるからね
世の中を荒廃させたい連中の思う壺だわ >>151
慣れるよ、見ず知らずの大人に怒鳴られたりする事に
昭和の子供は慣れてた
でもイタズラも奇声あげるのもやめないけど バッチェロで佐藤マクファーレン優樹が先輩に敬語を使うことで自分が相手より下だという格差になる言う発言をしている
これを初めて見た時にその価値観に大変驚いた スーパーかデパートのクレーム対応係でもやれば１週間で無血マシンは完成する ネットで自意識を散々肥大させたイキリネトウヨが現実に出るとこうなるという良い見本だよな 若い奴は常識知らず多いからなぁ前信号待ちしてたらチャリがきて俺の足踏んだけど知らん顔してたからオイっテメェ足踏んでんだろどつくどって言ったら必死に謝ってた知らん顔してたらすむと思ってるカス多数 >>152
Ｇ.Ｉジェーンでもあったな
ラストで研修に合格し教官から敬意をもっておめでとうございますって言われてバッジを受け取るところは感動的 >>162
マガジン装填から3人撃つまでにチンタラ出来る状況じゃないがな 教官がどんな怒り方したかによるんではなかろうか？
人格否定したなら教育関係なく誰でもキレると思うけど
その後、実行に移すかどうかはその人次第 自衛隊が厳しいのは入隊してすぐに分かっただろ そんなんじゃ刑務所生活も耐えられないじゃん >>149
低能すぎて草
こういうのがＺ世代特有の価値観
アメリカは義務教育の段階でちゃんとやってるから問題ないんやで
ボーイスカウトとか知らんのかこいつｗ >>151
叱られ耐性作るために叱ってると思ってんのかw 随分前から子供達が注意されるとフリーズする様になった
不気味
注意され慣れてないにも程がある むしろパワハラにうるさくなったせいで有無を言わさない厳しい指導が出来ないのが原因なんじゃね Z世代捨てて グェン入れよう
グェンは親がベトナム戦争経験で子供ががんばって大学で一応這い上がって来てる >>1
叱られる（叱る）訓練は必須だな
クソ政府の教育方針がダメダメ過ぎなんだよな～だから悪いことの判断ができなくて、回転寿司のテロとか闇バイトとかやっちゃうんだよ >>162
モタモタ装填して撃つまで周りは黙って眺めてたのかよ 叱られて〜
叱られて〜
あの子は町までおつかいに〜 どっちにしろ犯罪犯すなら殺人は犯さないグエンの方がいいかもなw >>179
アメリカの教育は日本のゆとり教育よりも更にマイルドな主体性を重視した教育法 自衛隊に入っても訓練する時は両親に付き添って貰わないと辛いんだと思う >>184
イオンモールでモップになってる子供らかぁ？？？
俺らの時には叱ってたよんぁ 上下関係とか得意じゃない人は自衛隊や警察消防行くなよ >>189
説明が不自然過ぎて信用できないんだよな
組織自体が 「やっぱり日本は戦争で負けたか」
今のうちにに言っておこうね 悩んで辞めたい新米もいるんだから、本採用か辞めるかのステップを設けて、本採用希望者で自衛隊側も大丈夫だとハンコ押した奴だけ実弾射撃をやらせたらいいんじゃね。 やめろとかダメだとかこらとか言うような教育されてないからだろうね、
よしよしとかいいよとかばかりなんでしょ、褒めて伸ばした（笑）結果がこれですかw 氷河期世代って、ほんと辛抱強いよな。
これだけ見捨てられても、暴動とかないもんな。
今の、Ｚ世代が40代になったら、短期で根性がないから恐ろしいな。 上官は注意点を家族に伝えて、家族から注意して貰う様にしないと駄目だよ
そうじゃないと撃ち殺される危険性が高い 褒めて伸ばしたというより無理やり伸ばしたに変えたら笑 >>198
統一教会じゃねえの？
文鮮明の悪口書き込んでみ？ シゴキ軍曹と言えばハートマンの方が有名だが、
リチャードギアが泣きながら「帰るところがない！」ってなるフォーリー軍曹の奴も好き ある種常識よな、ヤベー奴が上官になるとメチャクチャになるの 後出しで「やっぱりこうなったか」ってのも恥ずかしいけど、せめて事実きちんと出てから自説を語れよ
「取り押さえられそうになったから」自衛官候補生、発砲の理由を供述 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686880092/
供述コロコロ変わってんじゃん じゃあ昭和のように理不尽な事で殴られて、耐性作りゃいいのか？
運動部だって間違ったな指導で、やめてった人たくさんいたけどな
昭和が良かったとか全然思わないよ そんなの知らんわ
怒られたから人殺すようなキチガイは死刑でいい 小学生のころから
銃で撃ち合うオンライン人殺しゲームやってんだから
躊躇ないだろ、今の若いのw 宿題を忘れたときの対応
海外「なぜ駄目なのか理由述べてしっかりと罰与えたりして叱りつけてアメとムチを使い分けてる」
日本「忘れていないときのほうが多いから偉いよと意味不明な指導方針に従いそれを言う」
こんな教育してたらまともな大人に育たんわ 自衛隊としては世代論に論点をすり替え
責任問題を回避したい >>152
当のアメリカ軍が一部の訓練除いてそれやめてるんだよね
俺達は仲間だ！最強だ！いいぞ〇〇！みたいな方向性にシフトしてる >>215
元々ダメなのを伸ばしたらそうなるわな笑笑笑 >>220
キチガイは逆に処罰されないのがこの国の法律 軍にしても耐えられんかったら自分から逃げてほしい部分はあるわけよ
アメリカのスポーツ選手やミュージシャンとか元脱走兵意外といる >>211
半端なく無理ゲーな訓練も超える必要が有るんやで？
家でやるシューティングゲームとは違うんや
解るか？ >>135
殴ったよブライトは
そしたらアムロが男の子はこのくらいの方がいいとか
なんとかぬかして被ってたな
ハサウェイを増長させたのはアムロ(´・ω・｀) ただのパワハラを
厳しさだとか脳内変換してるようなやべー世界だし
自衛隊の５２歳といえばまさにザ・老害
信用ないのは仕方ないよな >>219
むしろ正解だな
甘えさせた結果がこんなキチガイを産むことになったんだから
教育の仕方が間違ってた >>179
アメリカ人全員がボーイスカウトやってると思ってるのかwwww
馬鹿じゃねーの?
それと義務教育の段階で怒鳴りつけるとかしねぇよ、訴訟大国なんだよ向こうは >>219
そういうお前みたいな歪んだ価値観のおっさんが
今のゆとり改悪教育を生み出したんだろうなぁ >>221
若者の殺人事件なんて昔の方が遥かに多かったんだけどね >>231
じゃボケの方がいい
厳しくやったところで意味ない >>201
採用の説明会なんかでもカッコ良さしか見せないんだろな。
縦割り社会で、理不尽な上官もいるだろうしな。
いなくても訓練は厳しいだろ。 叱られたことがないからと言ってヨシ！殺したろ！とは普通ならんよ 適正検査をすべきだよな
自衛官としてのではなく、熱血指導好きなのかそうで無いのか
昔問題になった某高校の部活の監督の事件で、生徒が自殺した後もOBOGなんかが口を揃えて「入る前から(体罰暴行、モラハラは)解っていたはず、承知の上で入ってるのに厳しいからと(自殺したり)監督を責めるのは間違ってる」みたいな話をしてた
こういう人達も一定数居るんだろうから、今の自衛官指導要項が良いって人と無理って人を別けられる様に検査したら良い
無理って人達も別のカリキュラムでやれるようにしてけば良いしな 「叱られたから殺す」
こんな若者が社会に出てきたら混乱しかないな
学校はもう教師が叱る事を諦めて一見平穏にはなってるが問題を先送りしてるだけだろう >>222
叱って育ってきた人種にいきなり褒めて伸ばすとか教育すり込んだってダメだって笑 >>1
＞教室で学生に注意をしたら、ふてくされて立ち去ってしまったという経験が、何回かあったということです。
何となくパワハラだって、変な擁護が多いの理解したわ
注意を受けただけでこれか、学ぶとか言う精神構造を持ち合わせて無いんだろうな 日本人が朝鮮人化してきたんだな
自尊心が強いくせに打たれ弱い
怒られば逆恨みして根に持つ 昔が異常なだけ
今の若者は
って言葉使う時点で消えるべき老害 やっぱり起きたか じゃないでしょうよ…
巻き添えくった25歳の隊員が可哀想すぎるわ いじめられる方が悪いのなら
殺される方が悪いがわるいつてことすよね？ コイツ死刑1択しかない
刑務所入れたら刑務官や他の受刑者から怒られた注意された睨まれたやら喚き散らして暴れて手におえなくなるぞ 日本も含め人類は一貫して暴力を否定してきたからな
軍ってのはもはや現代の価値観と合わないのよ
ウクライナの軍人もロシアの軍人もこいつら莫迦じゃねって感じでしょ見てて 自衛官とか兵士ってすげーな
銃もってる奴に命令なんて俺には無理 自衛官の異常に高い自殺率は昔から問題視されてきたが、自衛隊がガン無視して対策してなかった。
その癖、定員確保できないと泣き言。
自殺とは社会が行う殺人だから、自殺するよりストレス対象をブッ殺すほうが健全とすら言える。
あと教官や幹部が二、三十人殺されたら、自衛隊上層部も多少は態度と考えを改めれるだろうよ。 自衛官の成り手が少ないからとりあえず片っ端から候補生にしてる説 若者のせいではなくそんな社会を作ってしまった大人の責任だわ
若門は被害者だわ 叱るが成り立つのは相互の信頼関係があってこそだと思う
その信頼関係は一カ月やそこらでは築けない
あと人前で叱るのは良くない パパやママにも怒られた事無いのに！
くそっ！
殺してやる！ なんのための心理学か考えろよ
「虐待を予防したら、虐待環境で生き延びて人類に偉大な貢献をしてきた人達が今後生まれない」
みたいな適者生存思考のやつらがほんといるんだわ未だに
そーいうやつらは、自己責任教の信者でもある
未開すぎる >>222
日本とアメリカ比較
ブラック部活(叱られる文化に直接影響)
日本>アメリカ
ピラミッド
日本◯ アメリカ×
大縄跳び
日本◯ アメリカ×
校則の異様な締め付け(髪色強制等)
日本◯ アメリカ×
遅刻に対する厳しさ
日本>アメリカ 学校の教師のパワハラや学校のイジメはイジメられる側が決闘罪を恐れて仇討ちできないことで成り立つ。戦場とりわけ国家権力の及ばない海外の激戦地ともなればイジメをうける側は決闘罪の罪を恐れて従う道理がなくなる。ゆえに刃向かう。すると今までイジメをしてきた側こそが国家の法で守られていたに過ぎぬ弱者であったと自覚する。国家の法に守られて武士のコスプレをする弱者達は国家の法の外では武士を演じれず平民に戻る。国家権力の及ぶ国内運用でしか通用しないのである。 >>219
手順間違えると、生死にかかわるから指導の仕方は変わると思う 自衛隊員には何の覚悟もないよ
適当に職務してりゃ税金チューチュー吸えるんだし >>246
見つけられないのか人が足りないからザルなのか
４０年ぶりくらいに起こる稀な事件に大げさに対処するのもどうかと思うけどな >>250
1人で何人め殺せる武器を持たせて怒らせる連中がバカなだけ > 「やっぱり起きたかという印象。今の若者は昔と違い、叱られた経験が少なく、それがストレスになっている」
↑違うな。
昔の人間の多くは幼少期に心の去勢を済まされていた。発情期過ぎての心の去勢は、する側される側双方に命の危険が伴う これ新隊員だからこんなもんですんだけど、熟練隊員だったらその場を制圧してから自衛隊の外に出て行ってるだろうな >>258
実弾訓練ではその場で即言わなあかん状況も有るんやで
会社とは違うんや
解るか？
人前で言ってごめんな 味噌糞に叱られて人格否定され不満爆発か、多様性の時代は堪え性がない >>258
そんなんで軍なんてやってけるわけないだろwwwwww
仲良しグループでやるサバゲーじゃないんだぞwwwwww 終身雇用で賃金良ければ耐えられる
自衛官なんて
使い捨ての期間工みたいなもんで
理不尽耐えられるかよ まあいずれにしても、成り手がいなくなって自然消滅だな
自称メンタル強者のバカウヨおじさんが隊員になってあげたら？ >>240
ロゼッタ・ストーンには、「最近の若者は」で始まる話が書いてあるらしいなw
平均寿命が20歳代の時代に何歳の人が書いたのだろうか？
まあ、古来より今の若者はと年配者は口にするわなw 自衛隊とか警察とかは危険を怒鳴られる事で知らされることをある程度許容できないならやめた方がいいな
周りも危険に晒すからな Z世代を見たらひろゆきだと思え、か
なんとなくわかる よわいやつがわるいということは殺された方が弱がったということだから
18歳の方がただしいつてことすよね? 任天堂なんて悪の代表格だわ
みんな持っているのに自分だけ持っていないみたいな状況を子供の世界にまで持ち込んだ悪だわ >>222
体罰禁止にしたからな、怒鳴るのもダメ、厳しく叱責するのもダメ
長時間の説教もダメ、やんわり注意するしか無くなった結果が
叱られ慣れて無いクズみたいな人間も作ってしまったと >>104
出来る人間が殆ど居ないもんな
喚いて顔に唾飛ばして殴らないと言う事を聞かないと思うんだろう
自分達がそうだから余計にな
普通に言われて素直に聞く位なら勉強して士官候補から始めてるだろってな
緩いコースとスパルタコースを作ってやれば良い >>219
怒られた経験無いからこそ自覚無く理不尽な行動起こす人が増えた
理不尽に咎めたりするのは絶対に駄目だが、ある程度の厳しさは必要 教官の平和ボケ
戦時なら弾は後ろからも飛んでくるのは常識 氷河期世代は親父にもぶたれた事無いのは甘えだとアムロに教えてもらったからギリ踏みとどまった
Zにも教えてくれる社会現象アニメが必要 教育は当然だけど
別に怒鳴らなくて良くない？
何回言っても同じことやるならキレていいけど >>228
俺は叱られて生きてきた世代やで笑
それにじいちゃんから戦時中の話はずっと聞いてきてたから、悪いけど温室育ちのやつらに自衛隊なんか務まらないのは充分理解できる 52歳の教官に強い恨みがあったわけではないと供述@CBCニュース 殴られた事もない輩に兵隊は務まらないだろうに
打撃系の格闘技でも訓練に組み込んだらどうだろう 叱るって言い方止めればええやん
指摘と提案と評価をして…
それでもダメな奴はパージすればいい 教育がどうとか軍隊の在り方とか
その前にまず社会の大前提である相互信用が壊れてんだって シンプルに理不尽な事をされたらそれなりに理不尽な仕返しをしなければならない 子沢山って家庭で年中怒られてそうなイメージあるけどな
他人からは無いってこと？ いうか自衛官って夜中でも叩き起こされる訓練、不備があれば連帯責任で過剰な回数の腕立て、理由なく怒られる訓練、
精神壊れるギリギリまで追い込む教育をやられるから。
戦場で一人の些細な不注意で仲間が殉職するとか、常に理不尽も当たり前だし、
個人が耐える力が無いと隊が行動不能になって全滅しかねない。
今回のことで泣いてる自衛官見習がいたけど、こんなので泣いてたら戦場に行けない。
どんな気持ちで希望してんねん。 怒られて逆ギレするより、変に落ち込んでメンタル病んで会社休む奴のほうが面倒。
ゆとりZ世代は扱いが難しすぎる。
こっちがパワハラ扱いになるし 叱られる以前に
最近のガキはマジで躾されてないサルみたいなのが多いわ
人の敷地に無断で入ったり石投げたり
注意すると謝りもせず無言で仏像みたいになる 自衛隊は犯罪者の巣窟。
一生駐屯地の中で過ごしてくれ。
一般社会に適応するのは無理。 >>5
運動部以外の奴は事前に１ヶ月訓練プラスしとけ
あと1つでもタトゥー入れてると自衛隊入れないそうだから入れてやれ
仲間は割と大事にするし運動神経もまあまあなの多いやろ >>269
>>271
それが通用しないから殺人が起きてるんだがな >>243
｢生き残る判断、生き残れない行動｣というアメリカのジャーナリストがまとめた災害心理学の本で触れられてたけど、特殊部隊？の隊員って訓練をパスできるかどうかは事前の適性検査でほぼわかるらしいよ。
脳の扁桃体がどうとかで、幼児期に虐待を受けた経験のある人ほど合格する確率が高いとも。
｢アメリカン･スナイパー｣でも、少年期の描写でベルトで叩かれる折檻を匂わせてるシーンあったな 上級
いじめはいいぞ?でもいじめっ子が反撃すろことは禁ずる←糞ワロタw
いじめをするなら殺される覚悟でやれ。 ドイツのように小学校卒業時点で
「自衛隊警察消防」に進む組と
「民間企業」に進む組を
分けるべきだな
命の危険のある業種に我の強いヤツがいると
チーム全滅の危険性もあるんだし 上司に怒られるとパワハラで訴えたりする今の若者が今後上に立ったらどうなるんだろ
古い会社は成り立たなくなりそう >>267の続き
昔の人間は決して叱られ慣れてなどいない。
自信の意識の内外でストレスと一生付き合っている。ストレスによってスリ減る事はあっても慣れる事は絶対にない。 ゲーム感覚でシューティングしたんだろう
子供に携帯早すぎる
脳溶けるし >>308
タトゥー入れてて仲間大切にする奴
なんか小さいことに拘って場を乱しそう >>83
やる気ないなら帰れは帰るかな
話しをする気のない人間とは話しはできないからその場にいても無駄 >>309
だから躾るんだよ、ゴリゴリにな
自衛隊の訓練ごときでキレるクソザコな若者を作ったらいけない >>1
そんなことより
実弾の扱いを気にしろよ(´・ω・`) 叱るのはあかんが
２回注意したのに３回目、カーテン開けてパソコンを直射日光に当ててる馬鹿にはブチギレたことあるわ >>314
自分がパワハラ受けるのは我慢ならないが他人にする分には構わないんじゃね クビへどのくらい近づいたかの説明だけが圧力になるべきで改善がなければ実際にクビという形でいい >>314
仕事のクオリティは間違いなく下がる
生産性もさらに落ち込み、人手不足は加速する >>312
近代を除く人類の歴史では
侮辱ってのは相応の代償が支払われる
厳しくするなら厳しくする理由も落とし込まないとなぁ >>261
米軍もこの類の事件は実は多いよ。
ただし、戦地派遣されてMIAになるだけで。
また、アメリカには強制部活は無いけど、アメフトやバスケサークルなんかに入ると怒鳴り散らされる。
遅刻に関しては起こらないが素行点が引かれて大学進学におもいっきり影響する。 自衛隊じゃなくてもメンタル弱い奴はどこ行っても通用しないよ
こいつは民間企業入ってても何か事件起こしてそう ただでさえ入隊少ないんだから年寄りのくだらないストレス解消の道具に使うなよ
いつまでも昭和引きずってるから殺されるんだよ、まさに自業自得 >>306
無言でフリーズするのはまだ動物だからだな
脳が｢否認｣という状態に陥っていて、これは生き物が生命の危機の際に｢死んだふり｣をしてきた名残
もうちょっと人間に近づくと、バツが悪くてニヤニヤするようになる >>274
ジェネレーションギャップはいつの時代にもあるんだろうけど、今は世の中の流れが加速しすぎて十歳離れてるだけで価値観が全く違う感じがする 文春によると中学は不登校
毎日新聞によると高校はムード―メーカー
まだよくわからんな こいつに問題があるんだろうがせめて個室にぐらいしてやれよ、今時刑務所じゃないんだから
それだけで入隊増えてストレスも大分軽減されるだろ やることやらないと○ぬ確率が上がるという職業だから
ボロカス言われてつらい人はちゃっちゃとやめたほうがいいわね
向いてないだけで無能なわけじゃないし、他の職に就こう ほぼ初対面の相手だったって話も驚愕だわ
恨みやいじめが起ころうはずもなく、叱られて突発的に殺したという
この思考は同年代でもないと絶対に理解できない まぁこれって軍隊って思って入って来てないのが一番の問題だよね
普通の会社で怒号が飛び交ってたらやばいしそれは違うと思うけど老害はこれを見てパワハラ余計苛烈になってくる奴いるからね民間企業でも >>306
お前がただの糖質なだけだと思う
糖質の友人が石投げられたとかよく言ってるわ >>5
何の関係もねーよアホ
こんな事件数十年に一回しか起こってないんだから >>314
そんなパワハラを前提とした組織は全てさっさと淘汰されるべし
そのパワハラ社長とかも自分が上に立つより理性のある他人の下で働いた方が組織が上手くまとまる
ゲーム業界を見てるとそう思う やはり人は叩かれて強くならないとな
鉄が叩かれて強く伸びていくかのようにね 某特殊部隊出身の親に育てられ、幼少期からのスパルタを肌で知る俺が断言する。
ストレスの慣れは存在しない どうせ自衛隊以外の一般会社に入っても
同僚を刺すかすねて引きこもりになってただろ 精神面の教育が悪い方向で簡略化せざるを得ないから仕方ない気がする
今回だけに限らず同様の事件がこれから先も出てくるんじゃないかと
今までこういった事件が起こらなかったのは「誰でも簡単に殺せるイメージ」の殺傷力のあるものが簡単には手に入らなかったというだけじゃないかと思っている
表面化しづらかっただけなんだよな 初対面の相手にムカつくことってあるか？
スルーすれば済むことじゃん
これが何回も会うような奴だったらドンドンヘイトが溜まってくんだろうが >>219
悪いことやった奴のその悪いことを怒るのすら出来なくなってる事は無視かよ 甘やかす？褒めて伸ばす？
アホかやで
国や自分を守るどころか仲間の命も奪うことになる
生きるか死ぬかや、立派に育てるには
厳しい指導や叱られるくらい当然なこと
昔ならグーで教えていたことも多い
いざとなれば何万倍も危険で過酷な状況、生きるか死ぬかの極限状況に置かれることもあるだろう
指示や連帯どころか忍耐すらなければ
こんなやつが現場に行ったら命令に従わず自分勝手な行動をしたらたまったもんじゃない
ぶっちゃけ、仲間を皆殺しにして自分は逃げるなんてやりかねんわ 好き嫌いや感情で怒鳴るは良くないが、ちゃんと覚えないと危険な事を指導するために叱るのはありだと思う >>319
> 自衛隊の訓練ごときでキレるクソザコ
無知をさらすな。
自衛官の自殺率は30.0。
自衛隊って組織が殺人組織。 >>83
いや帰るだろw
それ言った方が謝るはめになるんやで
保護者がはりきって出てくるだろw >>338
そんなんでストレス感じてたら軍隊なんてやってけんだろ
戦地なんて比較にならんほど劣悪環境だぞ
遊びじゃねえんだわ >>258
むしろある程度叱ったりすることで信頼が成り立つ
もちろん叱る側に愛情があっての話だが
逆に関係性できてから急に叱った方が恐い >>342
候補生なんてまだ「お客様」レベルなわだから普通に怒鳴るほうがおかしいよ 眞田アクバルといいこいつといい
今の若いやつは想像超えてヤベェ 旧日本軍でもいじめは横行していたそうだ
いじめで死んだ兵士もいる
「殴りなれていないからだ」と言えるかな >>346
でももう今のおじさん連中には
叩く技術などないのだ 親もだいたい似たような奴だよ
子ども怒らずこっちに逆ギレだからな 武士のように侮辱されたら名誉のために切りかかるのは明治政府の系譜の政府制度の中では通用しません。日本に蔓延するパワハラというのはようするに政府の従順な家畜になれずいずれ幕府再興を目論む危険因子。今なお続くそういう士族の炙り出しのために黙認された踏み絵のようなものです。政府制度の系譜にある自衛隊のパワハラはなくならないでしょう。彼らは西南戦争の頃からそういう士族がいないか不安なのですから。暴力に耐える忍耐ある政府の家畜か耐えれぬ士族かの確認のためにブラック企業やパワハラというものにこの国は甘いのです。そしてそれはアメリカの外圧がなければ変わることはないでしょう。 世代論や教育論持ち出すやつは全員アホ
数十年でたった二回しか起こってないのに教育の差で
統計的有意性なんてだせるわけもない
たまたまそいつが癇癪持ちだったというだけの話 >>22
ほんまそれ
顔がマネキンやもんね表情がない >>119
若者を甘やかした結果何だから厳しさを復活させないとなw 理不尽な扱い受けてその環境で生き残れない奴がいるのは当たり前なんだよ
生き残った奴が我が物顔で蔓延るんだわ
それを見返してやれ、ってのが行き着いたら殺人になるという話
俺は自分になぜかガン飛ばしてくる下級生がいて全く意味が分からなかったが、全無視していた
ただよっぽど後ろからバットで殴って殺そうかと思ってたよ 自衛隊は特殊だから叱らないってのも難しいわな
ただただ不運 褒めて伸ばすとかそんなレベルじゃねえよ
獣と同じでまずダメなことを躾けないと >>306
10年くらい前だったかな
社会実習で小学生がスーパーに来ていたのだが教師が○○さんお願い致しますと生徒に敬語使っていて生徒が教師にタメ口だったの憶えているわ
愕然としたねこいつら大人になったらどうなるのかと 昭和の良心を受け継いだ最後の世代である氷河期世代が社会に影響を及ぼすことができず日本は終わった 叱られた自分は被害者だ！
だから殺していいんだ！
邪魔な奴も撃って構わない！
単なるアタオカ >>10
起こられたことのないやつなんてそもそも存在しないよアホ >>372
それを見て君は先生に「それおかしいよ」と言わなかったのか 甘やかしとる貴族やインテリに目にもの見せんと世の中良くならんねんな～ これも断言しとく。
自衛隊や軍隊への入隊は
百害あって一利無し >>373
色んなマイナスの影響を及ぼしたでえ
その世代だけ異常犯罪が突出して多いからなあ
ガソリン撒くわ、秋葉で無差別やるわ
枚挙にいとまがない つまり今の学校教育と甘やかしてばかりの家庭教育が間違ってんだよ ちなみに戦前のほうが少年の犯罪は圧倒的に多いし
戦後でも今より昭和のほうが圧倒的に少年犯罪多いからな
それくらいの統計情報くらいわかって話せよ 実際自分がミスしたことの注意さえ拒否する奴いるからな
でまた繰り返すんだコレが >>376
存在するだろw
この世代はほとんどがそうだぞw 自衛隊なら部下を厳しく叱っていいとかいう風潮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>344
別に今の若者がみんなこんな事件起こすわけじゃないもんな >>373
氷河期をそうさせたのもその昭和の良心とやらだがな
Zの堪え性の無さは起こるべくして起こったと思ってる お互いの理解がないと一方的なただにパワハラにしかならんからな >>318
それは業務命令ですかぐらいは聞いてもいいかなと
相手の感情まで受け入れる義務はこっちにないしな >>372
教師が集会で敬語で生徒がタメ口って昔からじゃね？ >>388
実は世界中の軍で昔から定期的に起こる典型的な事件 >>329
日本は
野球を筆頭に運動部のほぼ全てがブラックなのに加えて吹奏楽部も超絶ブラックだからなぁ
普段は廊下を走るなと注意する教員側が部活の話になると急に廊下を走れと言い出す支離滅裂な指導が為されているのが海外に明確に劣る日本の部活 打たれ弱いのはある意味恵まれているとも言える
ハングリー精神でなくらいかにラクするかで生きてる
それを本人の心の弱さにするのは簡単
でもそんな社会を変えられないのは安直な精神論にするしかできない奴らが大半だから
というのがこのスレ見てるとわかる 甘やかしやなくて
選民思想、レイシズムなんよ
できねぇやつを見捨ててるだけ
でも押し付けで詰め込みやれば氷河期のようになる
押し付けやらんでも氷河期2世は暴れてる
どーすんのこれ？w >>377
下手に干渉すると不審者扱いされるからさあ >>353
自衛隊をはじめとしたどこの国の軍隊も、単純に理不尽に怒って考えず服従するように洗脳するんだわ。
そのかわり将来の待遇が約束されてるんだが、幹部候補自衛官以外はそんなもん無いしな。
異常な厳しさのアメリカ海兵隊は、在任中に無料で大学(基地内に出張キャンパスができる)行かせてくれるし、年金もあるし社会的地位もあり、再就職にも有利。 国と国民を守るために殺すか殺されるかという状況で行動しなきゃならん奴らに
心理的安全性も自己実現wも糞もねーだろ
インプットに対して脳をすっとばして身体が動くように訓練するんだよ
軍隊にまで誉めて伸ばすwwwとか馬鹿言ってんじゃねーよ >>384
喫煙だと万引きだの捕まえてた時期の方が遥かにマシだろ
凶暴すぎるんだよZは 殺すつもりのない相手二人に銃打てるキチガイ相手に
いじめでられたから反撃、という普通の人が理解できる理由があると思ってる方がおかしい 俺なんて小学校2年生の頃音楽授業で鍵盤ハーモニカが弾けなかったんだかそれにイラついた教師に胸ぐら掴まれて地面に叩きつけられて怒鳴られたわ
今だったら絶対児童虐待だろうけど当時の俺はなぜか恥ずかしい事だと思って親にも言えずに黙ってたなぁ この手の自衛隊のパワハラ疑惑で冤罪だったこと見たことない >>161
街頭で大声
内気な男性社員にナンパ声掛け100人義務
それこそ自衛隊に体験入隊させる
とにかく恥知らずというかそういう人格に生まれ変わらせるための新人研修
これでコミュ障を矯正
会社に依存する人格を養成 ストレスの与え方ってのは少しずつ段階を踏む必要があるんだよ
いきなり強いストレス与えたら反動が出る >>399
ご立派にネットで意見は言うけど自分はなにも行動しないっていう典型例ですね >>386
いるわけ無いだろ
まず赤ちゃん低学年時代に親や教師から起こらえないとかありえないから
仮に怒られた経験もないなら今は戦前や昭和時代より圧倒的に少年犯罪は
減ってるんだからその教育で正解ということだろ
お前は戦前戦後の少年犯罪の統計データをわかってんのか？ >>387
当たり前だが
まず常識と戦場を生き抜く力を身につけてからだ
それが出来ない屑が人権とか語る権利はねえんだわ >>344
文化部上がりに理不尽ゴリゴリの自衛官は無理や >>373
ハラスメント受けまくり
大卒時にふるい落とされまくり
もういろいろ諦めてるんやと思うよ >>315
社会人になってしばらくすると親身に叱ってくれる人なんか家族くらいなもんで、後はひたすら相手から不快感を示されるだけだからな ネトウヨおじさん「軍隊は特殊なんだ、理不尽が許されるんだー」
そりゃなる人いなくなりますわ >>5
給食の時間に君が代を流してた、ちょっと足りなそうな感じか。境界知能の問題はずっと見過ごせられてきたからね。 パワハラだの平和な証拠だな。
自衛隊員って平和な戦地災害地にでもいくんだっけ。 ジブチいったりしてた自衛官が知り合いにいたけど｢学生｣の頃の思い出話として、殴られる瞬間に考えるのはパンチで破壊されるであろうメガネを修理に出す段取りだったって
痛いとかムカつくとか怪我の程度のことじゃなくて、メガネ店の閉店時刻のこととか使い捨てコンタクトの残数を気にしてたって >>288
怒鳴ってでも止めるときは危険防止のときだけって常識がかけてるんや >>385
無能な奴ほどなぜかプライド高いよな
ほんと謎だわ >>329
それと暴動デモ革命に類する事件が起こる事に関して俺はむしろ好意的に捉えてるから米軍云々は、教育が優れてるからちゃんと反発の意志を示すんだろとしか思わん よい見立て>>373
その一つ下の俺らの世代がZを裏で援護してるからな
叱責擁護派が日常的にネットで言い負かされているのはそういう仕組み
Zだけでは勝てない >>418
君が代関係あらへんがな
最近のニュースかき集めて社会を語った気になるのはやめたまえ >>401
だからそもそも部活なんて何の関係もないし
世界中で昔から時々起こる事件でしかない
世代論や教育論なんて関係がない メシの最中服の袖をみそ汁のお椀にひっかけてこぼしても親父に
ぶっ叩かれたりしないで育つだからこうなるんだよな 千鳥とかダイアンは街ブラロケで笑いを巻き起こせるけどかまいたちには土台無理でしょ？ 日本では沢山の人がいる前でボコボコに人格否定するのが説教だからな タイパ重視が今時なんだ
最も時間効率がいい銃殺という手段があったら抗えなかった
安直に稼げる方法がないか探す反社の若い奴らも考え方は同じ >>411
じゃあ私がすぺての責任をとろう
正直すまんかった >>396
思惑や思考の読み取りが下手になっているとは思うな
文章のやり取りの方が多くなっているのもあるから奥底でどう思っているか分かりづらくなっているんじゃねぇかな >>375
実はそういうのが一番健全な反応らしいね
貴方はノーマルな人間 >>404
統計データでは凶悪犯罪なんて戦後一貫して減り続けて
シゴキ体罰やりまくってた６０－７０年代のほうが圧倒的に多いわ 今年の漢字は銃で決まりだな
銃が伝来して今年で480周年か >>392
いやいやそんな話しができるなら、そんなバカみたいな定型句は使わんよw >>389
糞認定おつかれさん
得るものも必ずあると思ってる人が多いが、無意識のうちに心がやられてしまえば個人の問題では済まない。
好んで悪の連鎖を引き寄せる行為は滑稽以外の何物でもない。 >>417
逆に理不尽やりたいやつは入ればいいからお得
そもそも撃ち殺したんならそういう素質あったんやろからまさに適材だったと言える >>410
五ヶ月半で戦地に送り込めるレベルの兵隊(イエスマン奴隷)作り上げるからね
新隊員にはカリキュラムもびっちりで大変なんだよ >>1
このクソガキの親の名前と住所はわかったの？
一家心中しか道は無いやん！
キチガイ育てたらアカンて！ >>370
自衛隊の異常性は米軍や英軍と比べると、戦争しないから異常なまでに身だしなみや口の利き方や意味不明な暗黙の規定があること。
毎日戦闘服にアイロンがけして泥だらけになる戦闘靴を顔が映るまで磨いて、そうしてないと怒鳴られるとか、仕事してるフリが多すぎる ほらみろ言わんこっちゃないやろ
褒めて伸ばすとかくだらんことやった結果がこれや
なんでもかんでもハラスメント扱い
少し怒られただけで仕事辞める奴
指導や教育の意味が理解できない奴
世の中馬鹿ばかりになってしまった
今こそ昭和教育の再興を
昭和教育は絶対的に正しいんや
z世代へ
「椅子の上にも三年」
この言葉を百回音読しろや このスレ見るだけで日本人が何かを忘れてしまった事がよく顕れてる
我々は政府関係者や議員ではないのにあーすべきこうすべき大将の群れ、
山上や統一をバラバラに叩く声は溢れても、安倍さんを偲ぶ声は一切ない
犠牲者の価値を葬式の翌日から無視することはやがて生存者の存在価値をも下げるのに >>423
面接官「昔、怒られたことはありますか？」
アムロ「親にもぶたれたことはありません」 >>437
昔はデーセンで屯してただけで補導されたからなw >>402
褒めろとは言ってない
アメとムチ、そして理論で動くのが今の軍隊
そもそも軍人って感情論で前に出るやつから死ぬ >>311
まあ生物として環境に適応できるかは「慣れ」って大事だからね
幼少期から過度のストレスに晒され、それを普通とされてたら耐えられる度合いも自ずと広くなりがちなんだろ
けどそれって糸の張力と同じだと思うから良い事ではないんだろう
張れば強くなるけど切れやすくなるのは糸も人間も同じ >>367
上官じゃなくて政治家など政府の要人を殺した
理由は私怨じゃなくて大義は「昭和維新」
政治家と財界が腐ってるから東北が飢えてるだろ
議会政治を終わらせよう
天皇親政の政治にしよう
っていうのが動機 どんな華があるように見える職業でも募集段階で現実動画見せたらいいんだよ セクハラ裁判の時も「指導が行きすぎただけ」とか言ってたな
女を飲み会強引に誘って下ネタかますことのどこが指導なんだかw やっぱり起きたか!
また起こるよ！
元自衛隊さん一同納得の予告 >>435
SNS全盛で文字だけのコミュニケーション中心だしな
そもそもドメスティックなコミュニティだけが居場所じゃなくなっているから、昔よりリアルなコミニケーションの機会が減ってる
おまけにコロナでマスクで表情見えなかったりしたしな >>445
バカ自衛隊は戦争しないから無駄なことさせつづけてんだよ。
それでできないと怒鳴る。
昭和とか世代とかクソ無関係。 金沢基地定年で転職してきた自衛隊員は年齢が上ってだけで自分が上の立場って謎理論で生きてるから
自衛隊員の頃なら年齢は上だし階級は上だし そらもう大変な勘違い野郎だったんだろうなと思うわ >>436
どうも。
たまに「(はぁ？)」って思わず顔に出ちゃうこともあるけど。 >>414
お前の思い込み
体育会系でもなんでも無いガンマニアとかで入ってるやつだているだろ
たった一件の事件からなんで教育決定論になるんだよ >>422
プライドが高いんじゃなくて気持ちの切り替えが出来ないんだよ
だから仕事も出来ないし、いちいち拘ったり食い下がり、プライドが高いかのように見えてしまう >>448
深夜のゲーセンでゼビウスに興じていたらジジイに自衛隊の勧誘にあったことがあるわ アホの歯止めが効かないなんて過保護教育の賜物だろ、アホはぶん殴って教育しないとな 長野の発砲事件も影響してるんだよ
追い詰められてると俺もやるしかない!になる >>442
多分今はもう少し時間かけた方がいいと思うね いやそんなストレスに弱い兵隊
つかいもんにならんやろ
西部戦線異状なし見てこい 怒られるのも人前で怒鳴られるのはプライドずたずなるのは分かるけど言われたからって簡単に56さないよ普通 >>91
バブルとZ世代は考え方が似てるから親和性高いよ 若い自衛隊員は戦争になったら
誇りもプライドもないから
俺辞めるわオッサン後よろしく～
とか言ってバックレるだろw
どうすんの？ 昭和では上官やら部活のコーチは殴りまくってたんでしょう？ やんわりと指導しても翌日から来なくなるの正社員でもいるしな >>414
そういうやつを教育して使うための訓練だろ
文化部だから育てられないとかいう甘ちゃん軍隊なら潰したほうがいい >>422
ダニングクルーガー効果ってやつじゃね？ >>449
突撃するふりして上官足がつりましたあ おまえら先に逝ってくれだよな 大体、世の中は不合理で理不尽に
溢れてて、その最たるものが
軍隊、戦場だろうに スポーツの応援ですら
マナーだのリスペクトだのバカな事を言ってるし
そりゃこうなりますわな 義務教育に1週間の体験入隊カリキュラム組み込んだらどうだ？
身をもって体感すれば舐めた考えで入らないだろ >>478
そうだよ
ちなみにその時代の方が今より圧倒的に凶悪少年犯罪は多かった >>477
そもそも戦争するために自衛隊入ってるわけじゃねぇだろ まぁ鬼軍曹とか新米士官とか背中打たれてなんぼだろ
戦時でもないのにやられただけで。兵卒に敬語使うようになったりしてなｗ
突撃、お願いしますとか >>357
叱るにも頻度、タイミング、環境を考えないとな
ただ感情的になってるだけの上司とかもいるし
日曜夜に電話かかってきて頭ごなしにギャーギャー喚いたパワハラ野郎がいたけど後でコンプラ違反で左遷されたたよ やっぱりとか後出しされてもね
ストレスになってるってのもはぁ？だね 教官と候補生に直接指導した接点はないだとよ
訓練で怒られた腹いせじゃなくて、プライベートで怒らない腹いせだろ完全に
自衛隊の指導のやり方云々とか関係ねえわ ノイジーマイノリティの言いなりになってきた結果
知恵遅れに配慮なんてしなくて良いんだよ >>445
なお昭和の自衛隊は殺人事件から賄賂まで何でもござれの模様 >>314
やられたら嫌なことが解らず無意識にパワハラしてしまう
もしくは更に怒られ慣れない世代の部下が付け上がって押さえられなくなる >>422
なんでも基本は他人の模倣から学んでいくのに依怙地になって人の話を聞かない
人の話を聞かないのが続くと見限られてさらに置いてきぼり
人に相手してもらえないのでさらに捻くれるという負のスパイラル 自分は子供の頃に親にヒステリックに怒られすぎて
性格がひん曲がった。
マナーの悪い人を見かけると
大声で怒るのは完全に親の影響
言ってることは正しいけど
何でこんなに怒るのか自分でも不思議になるけど
親にやられたことを外でやってるだけなんだよね
外出すると変な人が多くて
文句を言いたくなるのを抑えるのが大変
怒られる経験なんてない方がいいよ
「今の若者」って悪く言われるけど
みんな優しいんだろうと思う >>477
こいつみたいに候補生の段階なら辞めれるけど任官されて正式に自衛官になったらそれは出来ないぞ 政府制度に刃向かうような血の気の多い士族の炙り出しのためにイジメを黙認してきて少しでも士族の気概を見せようものなら刃向かったいじめられっ子が悪いとしょっぴく日本文化の中で蔓延したイジメパワハラ文化なんて外圧で解決してもらうしか方法ありません。 >>490
「突撃お願いしま～～～す！！！！」
草 そうやって世代のせいにして組織改革が遅々として進まない
隊員希望者が減って成り立たなくなればいいよ
自衛隊なんて >>490
何で今突撃なんですか！
理由を教えてください！納得できません。
私はもう少し後のほうがいいと思います！ 人前で叱ったり恥ずかしい思いをさせると激昂して殺人事件を起こす民族がいるからな
このキチガイにはそのDNAが入ってるんじゃないの？ >>479
自衛隊は辞めれないからね
辞めるまでに説得から退職準備まで2週間とられる
それまで部隊に24時間監禁されで激しい叱咤とイビり無視にあう
とても耐えられない
だいたい激しいパワハラ説得されて退職を諦める >>444
潔癖なまでに整理整頓や清潔さに拘るとは、本人の裁量にある仕事に没頭させることで負の感情から関心をそらす集団生活の古典的テクニック
暇を与えたらあかんねん >>493
まだ静観してた方がいいよ
自衛隊自体が隠蔽体質すぎて信用ならないからね 自動車時代に事故死はつきもの
軍隊に上官殺しはつきもの 全員テクノカットかロカビリーや
武器やなくてトランペット吹いて行進するぞ！！！ 迷いなく殺せるなら、むしろ軍人としての適性があるじゃん >>445
ゆとりの子はのんびりしてるから褒めて伸ばすが悪いとは限らない
Twitterやユーチューバーが悪影響なんじゃないか >>473
勝手に昭和天皇も味方だと思ってたら
「叛乱軍」って昭和天皇に言われて一気に腰砕け
クーデターに積極的に関わって処刑された一部の軍人は昭和天皇を逆恨み >>406
さすがにそのレベルだとヤバイが、学校で悪さして怒られる時は幼いながらに「自分が悪いから怒られているんだ」という自覚があったから、逆恨みするような感情なかったけどなぁ 間違いなく自衛隊より厳しいアメリカ海兵隊は、海兵隊員になると得もあるからな。
毎朝の服装検査も自衛隊同様あるが、ダメなら注意され書類につけられて出世にマイナスになる。
まあ、エリート軍隊と、ヒマな現業役人化してる自衛隊を比べちゃ可哀想かw 怒られたことが全くなく、初めて怒られれば、確かに自分の生命の危機すら感じる攻撃と認識するかもなあ 高卒と引きこもりは山奥で隔離して日本のために強制労働させるしかないのでは こいつらが部隊に配属されて要所にでも就こうもんなら大丈夫か
小銃どころじゃ済まんぞ 憧れ、理想の自衛隊なんか無いんだから
理不尽当たり前をもっと教えとけよ 父親が元自衛官でガキの頃は何度かビンタされたよ
その分、教育に金かけてもくれていたけどな
ただそれで自分が打たれ強くなったか？と言われたらそんなことはなかった
大手に入ったがうつ病になった
躾って言葉は暴力を正当化するために使うべきではない で結局どっちが悪いよ？喧嘩両成敗って事で良いのか？ 刑務所と一緒で自衛隊は人形途中でやめれないんだよ
退職には相当は手順がいる
だから暴発する
簡単に辞めれるなら暴発しない 叱るのをサボった親や教師に責任取らせろみたいな話？ >>519
> 「自分が悪いから怒られているんだ」という自覚があったから
お前洗脳されてるわw Zは都合のいい言葉で言い訳して自己正当化できないと人殺すってこれでわかったな そもそも自衛隊なんて不要
さっさと中国に主権を譲渡すれば良い 怒られる免疫がないヤツはどこ行っても駄目だよ。やっぱり子どもは叱られる、怒られるということをちゃんと経験させないと >>530
普通に撃ったやつが悪いけど、
自衛隊は全部を説明しない 非合理主義精神主義で戦争に勝てると思ったら大間違い 金儲けの企業と
武力の軍隊の組織を同一視してる馬鹿が多い だとしたら日常茶飯でその辺で殺し合いになってるでしょ
でも実際はどう?
たまにはあるがそうそうない >>499
他人はコントロールできないものと割り切れ >>536
さっさと中国で奴隷労働でもしてこいよ
ウイグル行って頼めばすぐ施設に入れてくれるだろ この子と同年代の子も他にはいっぱいいるんでしょう？
めんどくさいから年代のせいにしがちだけど、それは他の真面目な同年代の子たちを傷つけるだけだと思うけどねえ 1人の基地外の所為でZ世代全員が危険物扱いされるのは良くない ゆとり教育を始めたのがすべての原因
体罰主義の昭和教育をずっとやっていればこんなことは起きなかった 今は河合塾偏差値71で東大離散狙えること知ってびっくりしたわ
なにもかも易化してる >>508
ワッチは全員おる前ですすんで土下座したからやべえやつからもやべえ奴認定されたわ
本当にヤバイやつってのは激昂しない
倫理も道徳もないから普通やらんことを平気でやる
それが読めないから怖い >>453
入隊希望者には自衛隊を描いた名著「 右向け左 」を読ませることを法律で義務付けろ 今回の事件の話見てたら自衛隊全員がタルんでたのが原因だろ
装填できてはいけない場所で機銃に弾を装填して「動くな」と叫んだらしいやん
一人は自分を止めに来たの一人は50歳庇った奴を撃ったんだろう
大体昔乱射した昭和59年の奴も叱られず育ってんのかよって話
パワハラは決めつけになるから今後の情報次第やが成功したのは自衛隊全体の射撃訓練の管理が雑になってたので間違いなさそうだぞ >>535
半分以下は独身の世代で底辺は一生独身でエリートしか結婚できないから優秀やろ 撃たれた3人と犯人の接点は訓練中だけらしい
これで日常でのトラブルは可能性低いし、本当にただ叱られたからかもな >>533
例えばだけど家庭科の授業中に包丁で遊んでて叱られたのを自分がアホだったと反省するのも洗脳なん? >>530
善悪で言うなら、お前がストレスかけてる奴は銃を持ってるって忘れていた教官側が悪い。
犯人の腕が大した事なかったから少なくって済んだのが幸運だな。 >>539
じやあここで話してる事は議論にもならんでしょ？分からん真相が
でも殺人事件が起こったのは事実だし 年齢関係なく
ネトウヨ全員に1年間経験させて
どんな感じか感想語らせたらいいわ 青木に影響されて撃った
つまりZ世代より上のゆとり世代が悪という事になる >>541
自衛隊と軍隊を混同してる奴に言われてもな いまの新入社員は怒られるとすぐにふてくされて辞めるんだって。
そういうヤツはどこ行っても長続きしないで、駄目なまま人生が終わる。
堪え忍ぶというのは日本人の美学だったのに、いつの間にかなくなってしまったよな >>544
近いうちに
日本なんて日本省か自治区になるから
焦るなよ >>548
体罰って明治時代からずーっと禁止されてたんだよ >>557
人間そんなもんだとは思うがね
お前だって自分の人生うまくいかないのを親のせいだ自民のせいだ統一のせいだと自分以外の何かのせいにして生きてるんだろ？ >>561
こいつの親は氷河期世代なんだけど、ついでいえばZ世代の親は氷河期。氷河期は未婚が多いから子供が少ない 人手不足で例年雇用してたのより無能を採用しなくちゃいけなくなったからな 叱られた経験無くて怒られたら人殺していいんですか？って話ですわ
普通の人間はブレーキ掛かる所を、銃使って無関係の人間も巻き添えにして2人殺してるんだから死刑で全く問題無い 叱る以前に躾が出来てないのはどうしようもない
犬猫の方がマシ >>558
なんか勝手に持ってきてだらしいよ
まぁ銃管理が杜撰なのは責任はあるだろうけど 一人異常者が出ただけで若い世代の問題にするのは短絡的でアホな発想だよ。 >>548
ずっと禁止だがw
昭和はキチガイ教師が曲解して体罰してただけ >>563
外国人実習生にそれやったらブチ切れられて頭蹴り飛ばされた動画あったな
日本の一部地域しか通用しないぞ(笑 部隊がイジメを行えばそのイジメを受けた側が部隊を恨んで敵に部隊を売るリスクも高まる。ようするに軍内部のイジメやパワハラなんてものは平和ボケだからこそ起きるのだ。常に少しの恨みが裏切りと死に直結する戦場を知らぬのである。自軍への恨みは敵兵への同情となり敵兵への同情は敵に銃を当てるフリにかわる。弾を無駄にする愚行に直結することもわかならない平和ボケの余裕があるのだ。 >>547
なんか最近
週一でZ世代の凶悪犯罪を見てるような気がするんだが？ >>545
しかも何十万何百万育ってきた中の1人を抽出して騒ぐのもな
再発防止は大切だけど、学校で不貞腐れて帰るなんて昔から珍しい話じゃ無いし >>571
死刑になるんかね？未成年だぞしかも普通の
殺人事件とはまた違うんじゃないの
心神耗弱とか精神とかの話も出てくる 研修でハートマン軍曹のを100回見て耐えられたら実研修へ >>572
犬は叱っただけでは躾できないんだけどな 4発で済んだのは装填途中で注意したからみたいだな
気付かれずに満タン装填されてたら周りの候補生も撃たれてたかもよ 昔はさ、近所のおっちゃんやおばちゃんたちが叱ってくれたけど、そういうのが無くなってるからな。親も過保護で子どもが叱られると怒鳴り込んでくる。
まったくおかしな世の中だよ 山上と同じでたった1回起きただけ
死刑相当の厳罰と賠償請求をして報道すれば防げますから😘 逆ギレして暴れだすか、落ち込んで鬱になって休むか
両極端過ぎるからZ世代は難しい 【速報】秘書に暴行の自民党・高野光二郎参議院議員 議員辞職の意向固める
当時秘書だった男性を殴打し流血させていた問題で、16日、高野議員が議員を辞職する意向を自民党高知県連幹部に伝えたことが分かりました。
【独自】『鼻血が出た後も殴られた』高野光二郎議員に殴られた元秘書が取材に応じる…高野議員は記者団に「複数回の暴行はなかった」と説明 こんなのばかりだった正直関わりたくないな
Z世代だっけ？
でも今回の人は世代じゃなくて個人的な資質の問題だと感じたけどどうなのか
普通邪魔だからって関係ない人さえも撃ったりしないだろうよ…
一線を越える資質が元からあった人間ってことだと思うけど…感想だがね >>499
もともと衝動性が高いから怒鳴られてたんじゃね？
仮におとなしくても衝動性が高い子って人の話を遮ったりしてとにかくイラつかせる天才だから >>569
Z世代て氷河期ジュニアなのにゆとりがーっていまだに言ってるんだから本当頭悪いよなこの世代
だからパパ活たちんぼなんか平気でやるんだろ
氷河期が学生の頃も援助交際流行ったしな >>559
このスレは
「若者が叱られ慣れてないからそれが原因で犯罪を起こしてしまう」という珍説が正しいかどうかを議論しているんだと思っていたが
事件そのものは別の議論だし、俺は正直興味もない 精神論で止めるしかないのが現状
止めるには弾わたすまえに電流流れるベストでも着せて不穏な動きをしたら電気流すようにするしかない 先月の長野県の猟銃殺人事件の犯人も
物凄く甘やかされて育ったらしいな
自衛隊に入ったけどすぐやめたみたいだし 暴力の正当化の末路が殺人って話なのにここも暴力を正当化する奴らばかりなんだからそりゃこういう事件は起きる罠 >>568
戦後直後の焼け野原を復興させた世代(団塊の親世代)とどう違うんだろうな？
あの世代にも混乱はあったんだろうけど今と違って精神的な許容範囲が広く感じるな 日本で体育会系的上下関係が作られたのって明治以降だからな
徴兵制の軍隊と工場労働で規律を守るために時計と時間の概念と共に取り入れられたの 今の若者は従順すぎるからな
こういう自己主張する人は本当に少なくなったよな >>569
氷河期は関係ない
青木に影響されて「やっても良い」になった
青木の世代が悪い >>578
外国人でしょ？しかも第三国の。そんな例をもちだされてもねぇ。部活でも昭和の古き良き時代の文化を持っているところはきちんと厳しく指導して、それに耐えた学生たちは立派に巣立ってる >>100
言ってもわからない叱ってわからないなら
怒るしかないよねぇ！？ >>597
> このスレは
> 「若者が叱られ慣れてないからそれが原因で犯罪を起こしてしまう」という珍説
珍説、なのかどうか >>583
ファストムービーサイト作ってないんスカ？ >>594
普通は全員殺すことを考えるよな
そうじゃないと証人ができてしまう
z世代は甘い >>556
叱る必要ねえよな？
合理的に他の生徒が危険であるからやめろと説明したらよい。
それでもやめないなら包丁を取り上げて授業から追放する。
叱る必要なし。
授業中に包丁で遊んでて叱られたのを自分がアホだったと反省させるのも、もろに洗脳なんだわ。
そもそも包丁で遊んで何が悪いの？w
単純に生徒が怪我したら先生の責任問題になるから叱ってんだよw
お前の身は案じてない。 >>596
氷河期はロストジェネレーションで子供いないのが大半だからZキッズが自分らの子供世代だという実感がない 自衛隊ってキリが良いところでしか退職できないのかよ
そりゃ失踪や逃亡者が出るわけだ しかし18歳ねえピチピチじゃん俺と交換して
ほしいよ この子は少年院か刑務所か知らんがやっぱり怒鳴られるとこいくのに
少年院や刑務所でも叱られたからってやるのw 叱られ慣れてる昭和平成の自衛隊犯罪の方が凶悪なんですがそれは… 耐性が無く、直ぐ切れる奴は太古の昔から一定数存在する。
教育の問題でも世代の問題では無い。 >>606
昭和な頃ならともかく
怒ると叱るは別、って
３０年以上な定説だったかと >>568
人間そんなもん論はニーチェが喝破している 大谷みたいな聖人君子は別格やろ。趣味が野球で特技野球て野球のための努力は惜しまないとか 弱くてもいい、逃げてもいいで育った世代に軍人は無理よ
もう核持って自衛隊減らそうぜ そもそも殺人が許されなくて戦争が許されるって矛盾なんだよね >>611
ある国では刃物が自由の象徴にさえなる
まあイエメンなんだが今でもイスラエルとイランの代理戦争させられとるよw
いつの時代も馬鹿に武器持たせてゴミ掃除するのは決まってる 待機中に何で弾持ってるんだ？最近の自衛隊たるみ過ぎでは。 >>611
お前なんだか
説教ばかりで生徒から煙たがられてる教師みたいだよな（笑）
生徒全員がお前のやり方が通じるほどお利口さんじゃないだろうが
愚かでマヌケで頭でっかちな非モテ野郎は黙っててよ 52歳まで何年も訓練して税金で飯食った癖に
銃で撃たれた経験無いから死ぬんだろ？ >>585
犬の躾の動機付けは飴鞭より遊びだからな。動物や発達障害ほど応用行動分析でアプローチ
叱るなんて以ての外。馬鹿ほど叱られても意味を理解しないから、犬を殴って躾なんかしても人間の拳に対する苦手さだけが身に付くから、人の手を噛む成犬のいっちょ上がり >>601
日本を復興させるという希望と気概があったと思う
戦争に負けたリベンジを経済と文化と東京五輪で果たす、みたいな
そういう国民全体の目標があれば辛くてもなんとか持ちこたえられる >>618
は？
どこが？
アメリカやイギリス式なんだけど。
どこが韓国人？w そもそも相手が我慢してくれるやろって甘い考えを前提にする教育が間違ってる
相手の我慢に期待してヘイトを買う行動を取ることのリスクはちゃんと考えるべき
世の中これがわかってないやつが多すぎる どうでもいいから 叫ぶな、しかるな、大声出すなwww これ逆に言うと、年寄り連中は叱らず(フラストレーションを丸投げせず)に
物を伝える方法が欠損してるとも取れるからなぁ >>625
弱くてもいい、逃げてもいいで育った世代に核を管理されたくない >>582
ほぼ初対面の人から怒られて、腹が立つから銃で撃ってやろうと思ったのだが1人邪魔な奴がいたのでそいつごと撃ったところ、2人とも死んでしまった
こんなんで死刑にならんほうが不思議な気もするが
ちなみに同僚警官にムカついて拳銃で撃ち殺した奴は懲役22年だった >>631
自衛官は撃たれる場所には派遣されないからwww 過去の人生で横に鉄砲あれば打ち◯したい奴は何人かいたな
交通違反で勝ち誇った顔して切符切る警官とか >>549
問題自体は難化してると思うけど…
ドリルやプログラムが洗練されてきてるから世代内突出度みたいなものは変わらんとも思う
大学受験は易化傾向なんやろな >>596
だから誰も同情してないだろ
氷河期世代がダントツ負け組世代なのは自己責任だよ Z世代の暴力＝パーでたたく＝グーで殴る＝殺す
全部一緒なのよねマジで知らんけど 高卒で自衛隊員なんて、民間に就職できない様な、クソ野郎。
自己中心、激昂、能力不足・・・
佐藤ひげ「タトゥーがあっても採用する」 >>633
そんなもんはない。
全部アメリカお膳立て。 うちの会社に入った新人も全く何もできなくてデブで目が据わってんだけど、優しく色々と教えてやったら仕事が合わねえって休んでた
また出勤してるけど殺されたくないし無視しますw流石に怖い >>568
おいおい
お前だって論はかっこ悪いぞ？ >>626
人間って割と政治的主張や大義名分があれば人殺していいって思ってる奴が多いよ。山上だってテロリストに間違いないけどあれだけ応援されてるんだし やっぱり戦闘経験の無い自衛隊に国防は無理って言ってるようなもんだろｗ 上の命令が絶対ってのは、結果責任の全てを上が持つ事前提だからな
日本の組織の上層部にそんな覚悟持ってる奴なんてほぼいないから成り立たないんだよ >>635
いや韓国人の方にそういう考え方が多いから
韓国人っぽいなーと思って
それだけ 教育現場で叱らない、怒らないを押し進めた末路がこの事件や近年起きている若者の強盗犯罪。学校教育が間違っていたことを証明している。
人は怒られることで倫理観が醸成される。
いまの若い連中は怒られないから物事の善し悪しが分からなくなってしまってる 今のガキは学校でも、家庭でも、社会でも
怒られたことないからな
そのくせプライドだけは高いからどうしようもない ここ数年遠隔授業ばかりだったから
人間関係の構築に支障が出る学生多そうだな >>83
いやいや昭和からよくある話だぞ
授業、部活、塾で見てきたわw >>602
そう
その体育会系式訓練のルーツが禅宗の修行
坊さんの修行は勉学と読経と座禅だろみたいに思ってる奴がいるかも知れないが甘い
集団生活で先輩から殴る蹴るの暴力ありの厳しい修行 人格攻撃のような怒り方する奴いるもんな
こういうタイプだったら殺されても仕方ない >>642
違反しておきながら逆恨みしてる自分にはムカつかないの？ >>601
1950年代は毎年３０人近く死刑執行されてたぞ >>601
今の日本人は衣食住は保証された上でネットやメディアを通して見られる自分より恵まれてる人間と比較してあいつと違って俺は相対的に不幸だから誰かがなんとかしろって喚いてるだけだろ
真面目に自分と家族が食うか飢えるかの状況になったらとにかく働いて自力でなんとかしないと死ぬ状況で自分と直接関わりのないことで政治がーカルトがーと喚く余裕はなかったんじゃない? >>6
撃ち殺しても「良くやった！偉いぞ！誰も成し得ない偉業だ！！」って褒めてやらないとねw 今の若者のせいにするなよ
これ一切パワハラありませんでした。コイツがおかしい人間ですで終わらせる気マンマンすぎてムカつくわ 指導も出来ないんなら黙って給料減らしていけばいいんだよ
困るのは自分だろ >>658
丸暗記させて人間ぶっこわしたあとに氷河期で見捨てた失敗を繰り返したいのか？ >>644
相手が自分を憎むこと
人に憎まれることのリスクよ
このくらいなら殴っても我慢するやろ
このくらいなら罵っても泣き寝入りするやろ
こういう思考って全部相手に甘えてるだけだからな >>645
Z世代も将来的には外人に駆逐されるから負け組だよ
氷河期ともども親子揃って世間からは白い目で見られる世代 >>677
丸暗記と叱られることのなんの関係があるの？ まぁでもね、｢こいつに殺されるかもしれない｣という一定の緊張感を持っておくと人に対して優しく振る舞えるよ
マジでお勧め >>659
「こいつが悪い」で終わらせちゃうと再発防止や予見ができないからね
なんとか社会と繋げ処方箋を作りたいのだろう
人が物事を考えているとき、それを考える価値があるのかどうかには気づかないのだ
しばらく5chで繰り広げられるこの発表会に付き合ってほしい 最近の教育のせいで最近の子供は凶悪化したとか言ってるアホどもへ
殺人なんて70年代までより圧倒的に減ってるんだが
https://i.imgur.com/i99S1Sh.jpg >>657
韓国人は日本より日本人だぞw
軍隊内イジメは多い。 大抵の人はぶっ放す前に鬱になって辞めるんだろうけど、今回の場合は中途半端に耐えて残っちゃったのがなあ
見極めする技能を持つベテランも減ってるんちゃう？ 結果何度も同じような事件が繰り返されても困るからしっかり検証しろよ 褒めるだけで育つから自分から僕は私は褒められると伸びるんです
とか平気で言うからな 怒ったら虐待
軽く叩いたら虐待
カスみたいな子育て支援
地獄やん >>678
朝鮮儒教朱子学
目上のものには絶対服従 接点はなかったんじゃ？
25歳の方を最初にやってる 学校と自衛隊をはき違えるな
外敵は殺すつもりで攻めて来るんだぞ とにかく今はぬるい
いちいちパワハラだなんだと
ちょっと叱ったらすぐ拗ねるごねる
昭和を見習えといいたい そもそも日本が平和憲法を守って軍隊を放棄していればこんな事件は起きなかった
今からでも遅くはないはず これも空挺あがりで調子に乗って何を勘違いしたのか
空挺レベルの練度を一般部隊にまで求めてる自己満足オ○ニー大隊長(笑)の
松尾辰三ってジジイの仕業なんだ >>686
逆に減ってるからこそこういう事件が起こったときに
何がわるいんだどうすればいいんだと慌てふためいてしまうのだね >>563
そいつらのその後の人生なんてお前に何の関係もないわ
だいたいどうやってその後をチェックしたんだよ >>686
犯罪の背景にはいろんな要因があるのに単純に比較してるのはバカだね。統計学の基本すら理解してない。だったら相関関係をきちんと説明できるか？ >>686
2018年までかー
コロナ前と後じゃもう世界が違うからなぁ アホやろ
逃げたらええんや
合わないならそれでいい >>665
昭和は今より塾の比率は全然低かったけどな
平成からだろ >>679
それが押し付けかどうかってこと
正しい教育があれば少しは耐えるやろう道理があるから
でも全部責任押し付けて耐えなかったらさようならの人でなし社会レイシズム、選民思想、資本主義やから人がついてこない てかこの加害釈放したり名前出た？？
成人してるのに少年扱いはおかしくない？ >>658
昔の方が犯罪は人口比で多かった。
お前が間違えてる。 >>709
18だから正式に起訴されて裁判開始するまでは名前公表されんよ >>702
駄目なヤツはなにやっても駄目。そんな奴らを何人も見てるんだよ >>596
ゆとり世代はバブル世代の子供
Z世代は氷河期世代の子供
ゆとりはバブルの子だけあってぬくぬく育てられた
Z世代は氷河期の子だけあって貧しく捻くれて育てられた
結果今回みたいなモンスターが生まれた もう訓練もろくにできねえな
ワーワー突撃しかねえか 社会が甘やかし続けてきた産物
日本が悪いね早い話
そして今も甘やかし続けている進行形
底なしに率いる側がゴミしか居ない衰退国日本 理不尽な暴力暴言には正義の暴力で対抗するのが軍隊だろ
ロシアの理不尽に正義で対抗するウクライナのようなもの
この構造否定するなら自衛隊の存在意味がない >>703
パワハラって大騒ぎしてPTSDごっこして被害者面するぞw NHKだと訓練上の接点はほとんどなかったらしいので普段の生活に何かあったんだろう
結局隠匿されて終わりそう ちゃんとやられたらやり返す世代でよかった
やられっぱなしで自殺とかホント情けないからな >>712
>>702はどうやってチェックしたかを聞いてるんだよ >>697
今の団塊こそぬるま湯育ちの後世の遺産食いつぶしたクズ揃いだろ
親のお金で革命ごっこしてたくせに何が学生運動だよ >>638
全身地雷が何いってんだか。僕ちゃんに優しくしてとかキモいんだよw もうVRで訓練すれば良くね？
デジタル庁も支援してくれるだろ 結局やってることおっさん達による人間性アピール会場になるよな外ではへこへこするだけなのに >>715
実戦だと銃持ったままワラワラ逃げ出すぞ >>720
無関係の人まで邪魔だからって巻き込んで殺すなら自殺してくれた方がマシ >>699
それが本当なら管理側の単なる自爆だな。 >>649
もうちょっと詳しく
>>678
朱子学は儒教の一種で江戸時代のサムライの教養
殴る蹴るで自我を無くす禅の修行なんてのと直接関係ない
儒教ってのは形式主義だから全く関係無いとは言わないけど まあ現役使えなさそうだし外人傭兵大量に雇って日本国籍与えるぐらいしか方法ないだろうな
内乱で滅ぶとは思うがw これからの就活では「叱られた経験あります！」ってアピールせないかんね >>686
昔のガキの方がタチ悪いよな
学級崩壊、暴走族、女子校生コンクリート詰め事件
今の子達は昔に比べてマトモでしょ >>732
日本を守りたいインセンティブ次第だよ
医療だと思ってる 世代は関係ないと思うがね
カッとなるとヤバい奴は一定数いる >>722
ここ30年ろくに経済成長できてないのを選挙で選ぶくらいみんな無能だから喧嘩すんな 実際に戦闘したことないから
嫌々でも上官に従った方が戦死しづらいってイメージが見えないんだろう 殺るか殺られるかという状況で生き残らなければならない組織をつくり上げるときに叱られ慣れてないとかアホなこと言ってられるか
民間のお金儲け組織じゃねえんだぞ 叱られた夜は心のケアとして授乳手コキが必要かもしれんな >>733
そんなに叱られるって、ポンコツの証だけどな
どれだけ叱っても反省しないってことだよ >>665
とはいえ、あの頃はスポ根とか根性ドラマが多かった時代
根性漫画、スポーツ根性漫画
必死に頑張らないと、と自分にムチ打ってやった人多かったよ >>719
訓練を早く終わらせるため、内規違反で射座に付く前に弾込めと弾倉装着させて整列させ、流れ作業的に撃たせてたのに、この容疑者が勝手に弾倉を装着したってことで済まされようとしてるからな >>710
犯罪者の多寡の話をしてるんじゃないんだよ。議論の焦点をはき違えるな。叱られないことによる犯罪者が出てきていることを問題視してるんだよ。
そもそも学校教育だけが犯罪者の有無をきめてるわけじゃないのは常識だろ。
一から十まで言わせるな 今の若者はお前らの想像の6 倍くらい人付き合いが苦手だからな
実際に片親だったり兄弟居なかったり
親戚付き合いもなかったり
学校の先生もなるべく関わりたくない
圧倒的に人との関わりが少ないんだよ >>704
バカはお前だろ
いろんな要因があるならなおさら怒られたことがあるかの教育論なんて関係ないということだろ
相関関係が説明できないならなおさら世代論や教育論で語るなよ
まずは基本的な統計データで絶対数でだけではなく比率でも減ってることくらいは知っておけよ
防衛費増額の財源確保の法案
防衛費の為に国有財産を売っ払い
防衛費の為に社会保障費にまで手を付ける
壺 カ ル ト 自 民 党と別働隊は日本潰し勢力 >>308
タトゥーに関しては緩和の改正案がある
ざっくりと制服着用した時に露出しない部位に華美に当たらない範囲みたいな感じのやつ >>749
もうガキからスマホ取り上げたほうがいいんじゃね
ネット環境なきゃ必然的に友達とつるむようになるでしょ 陸自がショボいのは間違いない
普通射撃練習で銃持ったまま不審な動きしたら即座に頭蹴りまくって意識失わせるのがマニュアル >>83
逆に帰らんほうが迷惑やろ
こっちは戦力外だから帰れって本気で部下に指示してんだから >>713
納得
親は子に似るってのは本当だな
Z世代がパパ活に簡単に手を出すのも氷河期の母親が援交真っ盛りの時期に育ったからか >>735
訓練でこれじゃあな
現実はもっと汚いぜ？ 怒ったら殺される～
ガクブルで狼狽えながら、部下に指示。
そんな自衛隊です
もうこれ戦える気がしない 10代からしたら50代のおっさんとか敵だろ
醜くて頭も悪いし 起きてから言うのはカッコ悪い。
起きる前に言えよ。 >>713
納得
親は子に似るってのは本当だな
Z世代がパパ活に簡単に手を出すのも、氷河期の母親が援助交際真っ盛りの時期に育ったからか やはり少年期に程よくスパルタでサッカーや野球といったスポーツやっておくべきだな >>763
逆らったら殺される
くらいの反作用が必要なのかな
人間対人間だからね 自衛隊のも兵隊さんゴッコ
かっこいいファッションとしての自衛官
そんな感じの各自衛隊ツイッターだな 「カチンとくるけん」と同じ人種やぞ
擁護してる奴アホやろ >>749
人に声をかけること自体がNG、挨拶みたいな人に圧を与える行動などもっての外
世間話や挨拶なんて積極奇異型アスペルガーのやること
みたいな風潮がマジであります。若者には。 >>731
冷戦構造と近隣の戦争特需により、アホでも豊かにされたんだよ。
詳しくもなにも常識だろうに。
実は日本人は無能。
政府は冷戦構造からアメリカの言いなりで
経済政策も良いインフレ(高度経済成長)になるようにされていた。
で、冷戦構造崩壊してアメリカコントロール下から離れたらガンガン景気が悪くなり、景気が悪いのに統計上の平均値を見て増税をはじめて自滅中。 パワハラとかイジメとか騒いでたやつはなんだったの？
接点もないし、恨みもないって、言ってるぞ😡 >>770
知ってるなら文献の名前を言ったほうが信憑性が高まるよ >>771
国籍とは違うがロシアだって市民権あげますよーって言って外国人の兵隊募集してるじゃん？ >>768
問題は、Zに育てられた世代だな
親はペロペロ、叱られたら頃す、みたいなメンタリティw >>753
相関関係が説明できないですべての要因を投げ込んだだけの統計で語ることこそバカの極み。
大学出たのか？
高卒なら知ったかぶるな >>771
真面目に戦わすならそのぐらいの餌はいる >>769
少年時代に熱心にスポーツやってた奴のほうが犯罪者になってるイメージがある >>777
とどめにコロナで3年間強制的に交流を制限させられたからなぁ 騒いでるガキなんか近所の怖いおっさんが怒鳴り散らしてビンタしてくれてたから
騒ぎすぎないだとか場所考えるだとか媚びて逃げるだとか色んな対応学んでたのにな
今後は知恵遅れが子どもガー！で騒いだ結果子どもはうるさくて当たり前！でますますこの流れが進む 昔の男の子は周りの大人に叱られる事はよくあったらしいね
また怒られたみたいに
やんちゃなのが多かったのだろうか
大人の方も謎のマウントあったかも知らんが >>768
単に移民2世か3世なだけ
あのとき移民めっちゃぶち込んで全国に移民村みたいなのができた
ワッチの地元の秋田県横手市も山内という山奥に移民が押し込められた
そこにある1軒のホテルで夜な夜なスーパーコンパニオンとして働く浅黒い移民がいたらしい >>722
学生運動してたの大学生な
団塊の大卒は2割以下
団塊の高校進学率は60%代、4割はなんと中卒 >>606
怒るのは筋違い
それじゃ伝わらない
伝えたければ、諭すこと >>764
Z世代にとって
他人は敵
お前らもそうだろ
搾取される側の身としては >>780
ネットで公開されてないものや個人情報を扱うものを安易には出せないだろ。常識をふまえて考えてくれ >>771
日本国籍ごとき報酬にならん。
すでにバブル期日本ではない。 >>786
イメージではなく統計的事実
上手い下手性格は関係なく >>773
そう思うよ。アメリカの海兵隊みたいに
数日間、上官たちから罵倒されまくって
一度、自尊心砕いておいた方がいいかもしれん >>786
犯罪者になるかしらんが
まぁ他に強い奴ドシドシ出てくるからかなりの確率で挫折するよね 一応、
・発射場
・待機場所
の、2ヵ所がって
「待機場所」で
どういうわけか、ありえない弾倉が装填され
そこで、フレンドリーファイヤー
なんでしょ？ >>794
では信ぴょう性はそこまでということで
匿名掲示板の限界ですね >>798
挫折は早いうちに買ってでも経験しておくべきだよ >>41
文春のスクープ記事見る限りZ戦士だからという印象しか残らんな。 >>765
なつかしいなー宗形のしごきと 岡ひろみ
テレビ録画して保存してあるw >>791
高校生でも意識高い系の奴は学生運動してたみたいよ
村上龍とか
学校の屋上で赤旗振ったりアジビラ撒いたり >自衛官の質の確保
いっそ不良みたいなの方が打たれ強いんじゃね？ 昔は体罰はみんな当たり前と
思っていたが今は違うからな
お客さん扱いだし ちなその山内っていう移民村にされた地域は今や限界集落と言われてる
シンプルに移民が消えたから
どうして消えたのか知らんが自殺が多かったらしい
優秀なやつは都会に出ていった
帰属意識がないからね
人を捨て駒にすると損しかしない >>802
当たり前だろ。こんなクソの掃き溜めになに期待してるんだよ やる奴はやる 採用時の倍率が高ければ危なそうな奴は落とすことができる 今はそれができない つまり独身者が悪い >>779
お前はアホか
そりゃ計画的犯行でない方が罪軽くなるからそう言うだろ
突発的にやってしまったと
犯人の言うことそのまま真実だと思うな レンジャー部隊の訓練見たことあるけど殺されても仕方ないレベルだわ 叱られた経験多分普通の人よりめっちゃあるけど、
普通に今でも叱られたらストレスなんだが、よくわからん 他者を攻撃する奴はやり返される覚悟で攻撃しないとな 会社でも若い世代は根性ねぇからな
昔は仕事終わらなければ終電まで仕事してたのに
残業規制もパワハラ規制も日本にとっては毒、弱体化させるための策略だわ
バカは厳しく躾けないと >>809
不良の九割はハッタリで強そうに見せてるだけのチンピラ >>100
まあ、それではゆとりやろうの増産に歯止めは効かないだろうね。治安が悪化しようとどうだろうと知ったこっちゃないけど。 >>809
不良は基本的に臆病で根性はない。スポーツ経験者かガリ勉。
ガリ勉は超ストイックじゃないと務まらないけど足りないわなぁ まあ部活ってのは放っておけば犯罪に走る少年を
その時点で矯正するという機能を有した
自衛隊にこういうのを期待してはならない >>807
後で分かる話だけど、
自分の『余命』との競争
だったという >>820
戦場では、味方部隊が敵になりそうだな
なにこの軍隊www >>786
集団競技だと指導者が考え服従するように洗脳されるからな。
指導者がいなくなると好き勝手やりはじめる。
個人競技だとその辺の思考そのものが違う。 昔は叱るの当たり前とか体罰は当たり前だった言うけどさ
昔は学級崩壊とか不良や暴走族も当たり前だったよね
今の若い子のがいい子多いよ (´・ω・｀) 甘やかす親にも責任があるわね
(´・ω・｀) らんらんなんて、💉嫌いだからインフルエンザ予防接種の紙をこっそり捨てただけで、ぱっぱにボコボコに殴られたわよ 自衛隊は会社でも学校でもねぇんだよ
有事には敵に殺され殺す為にいるんだよ 貴重なZ世代の機嫌を損ねるようなことはするんじゃないぞ >>768
氷河期世代は子供産むべきじゃねえわ、国公認の失敗世代だし
あ、もう無理か 屁理屈こねても所謂、軍隊なんだからさ。
誰も彼も募集しようとせずにキッチリ適性検査を受けさせてから 訓練させろって。
完全に上層部の責任だな。 >>825
有り余るエネルギーをスポーツ、ボールにぶつけるってのは大事だね >>827
それは世界中の軍隊あるある。
勘違い上官はMIAになる。 やっぱりとか言われてる時点で
この組織自体だめだろ 叱らなくなった結果がこれ
ガキはすぐ熱中症になったり怒られて不登校
昭和から没落してるし教育に問題があるんだよ >>804
欧州は大体そうよ
フランス外人部隊とか有名だろ 元自衛隊幹部の人が一生懸命絆だ信頼だの擁護してたけど
たった2ヶ月で人品定めたり信頼関係築けたりできるわきゃない
フリーハンドで実銃扱わせるなら一年はみないと
それより手前で実弾発砲訓練したいなら、標的以外は撃てない環境でやらせるべき >>827
そんなの戦争あるあるじゃん
旧日本軍でもそうだし、ロシアウクライナ戦争でも上官殺したりしてるってよ >>832
もっと闇バイトの時給を上げてZ世代を優遇すべきだよな やっぱり悪いモノは悪い!!
ってのはちゃんとしつける必要が有るンだよ!!
たとえ他所んちの子でも、右側通行を守らんヤツはきちんと叱って教えるべきだよな!! >>801
高校に行った6割の中から更に大学に行ったのが2割ぐらいなんだよ >>822
不良は案外怖くないな
ファッションだから
こいつとか長野のとかガチでやばい奴は
不良じゃない >>821
長時間労働が給料や出世に反映しないのわかってるからな
しょうわの高度経済成長期とはわけが違う 体罰とかやってるときは盗んだバイクで走り出したり、夜の校舎窓ガラス壊して回る歌に共感してたよね >>831
ほんそれ。叱られた～、理不尽だ～
戦争のストレスってそんなもんじゃないだろうになぁ >>822
いやでも強い人も居るだろ?集団で来るし Z世代が好きな著名人って中身空っぽのひろゆきだもんな？そういやひろゆきも氷河期世代だっけ？
終わってるなこの国w >>833
こっから移民入れて氷河期の失敗を繰り返すからな
ようやっと馴染んできたところを >>833
それよりも高齢出産が流行ってるから発達がポコポコ産まれてんだろw >>100
まあ、それではゆとりやろうの増産に歯止めは効かないだろうね。治安が悪化しようとどうだろうと知ったこっちゃないけど。 いや、このクズが異常だっただけで
いきなりライフル乱射する若者なんかいないだろ。 >>833
氷河期世代は割とマジに日本最後の希望だったんだぞ？人数も学力も申し分ない。
目先の小銭惜しさに向こう数十年を国は捨てたんだよ >>837 >>842
問題は頻度でしょ。この感じだとまともな部隊の方が少ないんじゃね？ >>847
そういう感覚が甘えだってんだよ
甘えた奴は見透かせる
そういう奴はまともに仕事出来ないから昇進なんてさせねぇわ だから、オマエ狙うターゲットが違うだろう
罪があるのは反社会的勢力団体旧統一教会大癒着自民党議員だろう >>850
戦争のストレスはまず教官やってる人間が自殺するから大丈夫w
怒鳴って勝てるなら世話ない >>859
いや政府から公式に失敗認定された世代だから
そして今は公務員就職斡旋とか政府の人気取りに使われてる哀れな世代
そして数少ない氷河期の勝ち組から産まれたのがZ世代 どや言うと
年齢や世代とか
あまり意味の無い話
なんよね >>859
氷河期世代って、結果残してないのに実力は高いと言い張るよね こいつの素性については
これからきっちり調べるっしょ
そのあと極系 叱ったり体罰とかするから、子供が盗んだバイクで窓ガラス壊して回って支配からの卒業するんだよ >>849
イニシエーションだよ
昔のように、反抗は通過儀礼として未成年のうちに済ませておくべき >>861
頻度？たったこの一件だけで判断すんのか 講義に出ても茶髪でガムをくちゃくちゃ噛みながらスマホいじっていれば叱られるわな >>698
こんなのが生きてるからこういう事件が肯定されて次の事件が起きるんだよ >>851
残り1割は根性入ってる本当に強い不良
チンピラや半グレの類いは動物的カンで勝てそうな相手にだけ喧嘩を売って武勇伝にする
強そうな相手は最初から回避 >>768
そういや援助交際とかテレクラが流行ったのって氷河期真っ盛りの頃だっけ 今の若者に限った話でもないけどな
マイルドに指導や指摘してるにもかかわらず過剰に逆ギレしてくる中高年だらけじゃないか バイクを盗まなくても夜の校舎窓ガラス壊してまわらくても、そういう歌に共感したという経験が擬似的な通過儀礼として大人の階段登る君はまだシンデレラさ 昭和の頃はさ、部活動の時に水飲むな！と言われて我慢させられたけど、それで熱中症で倒れた奴なんていなかった。
心も体も鍛えられて、一人前になった。
だから、世界二位の経済大国までのしあがった。
いまはどうだ。休日や祭日ばかり。残業しない。叱らない怒らない。
駄目人間を生み出してるだけ。 >>866
指揮官自殺って、もうその部隊ダメだろ
自衛隊ってそんな感じなの？ >>871
伏見工業高校は、
窓ガラスが割れて無くて、
冬はさっむいさっむい
って伏工ＯＢの定番ギャグ >>821
滅私奉公しても上が得するだけって周知されたからなw セクハラ・パワハラ・いじめはただの犯罪であって耐えるべきストレスじゃないからな。このあたり壮絶に勘違いしてる老害がいる。 >>872
通過したはずなのに踏みとどまってる大人が山程いますが？ >>871
案外リアル尾崎世代は、尾崎に共感なんかせず小馬鹿にしてたよ（╹◡╹） >>818
叱られてもしかたないことをしたために「これはやってはいけない」と叱られる程度でもストレスなのか
理不尽な八つ当たりで怒りの感情に任せてどやされてストレスになると言ってるのか
そこらへんがわからないとなんとも >>883
>昭和の頃はさ、部活動の時に水飲むな！と言われて我慢させられたけど、それで熱中症で倒れた奴なんていなかった。
いや、夏日の部活中に倒れて死んだ子とかいるよ >>862
アホなんだよ。
自衛官の自殺率は十万人あたり換算で30人。
異常な高さで、今回の事件は自殺せず健全に他殺しただけ。 >>852
ひろゆきは米国だったかにホームステイできるような上級なお家
世代は氷河期だが大半の奴等とは違う >>795
流石にものを知らなすぎる
日本のパスポートがあればほとんどの国にビザなしでも入国出来るくらい国際的な信頼度高いんだぞ >>768
氷河期女の若い頃→オヤジに身体を売る
Z世代→オヤジや外人に身体を売る
うーん似たもの同士 今のクソガキは大人を舐めてるからな
親が怒らないし近所のおっさんも何も言わないし >>705
コロナ下ではそもそも殺人自体が減ってんだが
当たり前だろ他人との接触機会を減らしたんだからアホ >>869
ライブドア事件、知ってる？
ホリエモンのライブドアが韓国に買われてLINE社になったのな
あれで一気に潰された
実力的にLINEが天下取って日本の公式 >>879
そうそう
彼我の実力差を性格に見極め、他人を敵か味方か養分か瞬時に振り分けるスカウターは半グレや集団スポーツではマジ重要 ムカついたからやった
そんなのがまかり通って無罪放免なら
日本の人口は1万人くらいになっとるぞ >>792
上官撃つのに邪魔だからっていう理由で
隣のやつ撃ち殺すような相手に
諭してどうにかなるのかよ？ >>893
タイムマシーンに乗って
当時を叩いても
何の意味も無いからなぁ >>893
あと、昭和は今と比べて平均気温が2度上がってる。 昭和世代はハートマン軍曹に憧れて部下のシゴキに性を出すからなあ
妹とファックしていいぞって言うくせに 家に行ったらケツ突き出してくるんだぜ
これで何度俺の三八式を撃ったか分かりゃしねえよ >>908
氷河期の子供世代だし本来ならお前らが擁護しないといけないんだぞ >>899
それは仕方がない
親も近所のおっさんも聖者ではない
叱る権利すらないクズだ もう自衛隊を解散するか、国防軍を創設するかしかないのでは？
曖昧な状態で軍事組織を維持することが全方位的に無理な時代に突入したんだな
これが軍隊だったらその場で射殺か軍法会議の上銃殺されるだろう >>890
ほんとだよ。現にそうした人たちはピンピンで生きてるんだから。去年の真夏に自宅の屋根を直すのに、80ぐらいのじっちゃん達が来てくれたんだけど、汗だくで日陰なんてない中をせっせと仕事をしてた。この年までお元気ですねぇと言ったら、おまんこ買うためさ！と言ってた。あっちも元気だった笑 >>889
あの歌はどんだけ甘ったれなんだと思っていた 強い恨みがあったわけではないけれど、射殺したってどういうことなのかね >>908
自分の都合のいい意見しか聞きたくないってバカの思想だなw >>893
当時と今では気象条件が違いすぎるから比較するだけ無駄 今の若者は～こういう見出しはおじさん達の大好物
群がってきて嬉々として昭和の苦労自慢を始める >>908
待機場所？で
なぜ弾倉持ってたのか
なぜ弾倉装填できたのか
過去４０年、そんな運用してなかった（ハズ）
って所に、話が移ってる >>919
ちょっとムカついたのでサクッと殺しちゃいました >>860
だから、この世代じゃなくて
この日本人の血統ではない
一個人がが問題なんだろ？
何で世代とかいうアバウトな話になるんだよ。
差別とか喚いてミスリードすんなよ。 元陸上自衛官だが新隊員の教育隊の前期教育なんて怒られたり怒鳴られたりするのも訓練のうちだからな。失敗を繰り返して仲間と共に成長していく過程が連帯責任だったり日々の日常に組み込まれてる。
いきなりキレて殺意もなしに班長殺めるなんて特大級の馬鹿だよ なにが「やっぱり起きたか」だよw
俺も大地震が起きたら後出しで同じこと言うわ >>921
バブル末期ならギリギリありえなくはないけどどちらかといえば孫じゃね？ 熱中症だけはガチ
今のガキはマジで虚弱だわ
昔は部活でも休憩以外水飲むの禁止だが誰もなってないし
生まれつきエアコン漬けで暑さへの耐性が低すぎる >>921
バブルはゆとりだろアホ
計算もできんのか >>919
ちょっとムカついたって感じだろ
自分の人生の価値もそんな高く無いし、無敵マンがやらかすのと同じ >>904
日本人て実はそういう民族だぞ。
250年ほどそうしてた。 >>883
昭和の頃も朝礼中倒れる野郎いたし、
授業中クソ漏らすやつもいたぞ。 >>927
例えば
ハシシタ徹は国籍は日本人だけど
キチガイだよ？ やっぱりなのか
分かってたのであればそれに対応した指導方法を開発してもよかったんじゃないのか >>923
俺も昭和世代だけど
「昔は厳しく躾けられた。今の若者はたるんどる！甘ったれるな！」
とは思わない >>928
リアルグレード『ハートブレークリッジ』だったのでは？
※元ネタ知らなかったらごめんなさい >>895
親元離れ娑婆に出て苦労した社会人経験が無い、つまり教養が無い、愛が無い、心が無い、、無い無い尽くしの公務員に諭せる筈もなく、ゆとりと称し、一緒になってダラけるだけだからな >>921
氷河期です
今回の犯人も親は40代中頃と推定できるから氷河期だね >>932
Z世代親はバブル期後期。
お前が計算しろ。
氷河期世代はバブル崩壊前後に就職先がなかった世代。 >>786
↓こんな高校野球トップだった高校生がこうなるんだものな
夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
https://friday.kodansha.co.jp/article/95989 どの時代でも職場には色々な世代の人が同じ部屋にいる
外部講師でも呼んでまずは幹部からコンプラ講習して次に全体講習していくしかない でも氷河期世代が若い頃これだぞ
キレる17歳言われてた
17歳前後の少年による2000年の主な事件
編集
豊川市主婦殺人事件（5月） - 1982年（昭和57年）度生まれ。
西鉄バスジャック事件（5月） - 同上。
岡山金属バット母親殺害事件（6月） - 同上。
山口母親殺害事件（7月） - 年齢は16歳。犯人は、5年後の2005年（平成17年）に、大阪姉妹強姦殺害事件を起こす。1983年（昭和58年）度生まれ。
大分一家6人殺傷事件（8月） - 年齢は15歳。1984年（昭和59年）度生まれ。
歌舞伎町ビデオ店爆破事件（12月） - 1983年（昭和58年）度生まれ。 >>784
バカはお前だ
まずは結果としての基本的な増減の統計が前提だろ
その上で相関関係を論じるべきなのにその前提を
そもそもわかってないから教えてやってんだよ
だいたい相関関係がわからないなら教育論や世代論は根拠のない話ということだろ
にもかかわらず教育論持ち出すバカが居るからその矛盾を指摘してんだよ >>941
Zは氷河期でしょ
バブルからしたらZは孫くらいだよ >>947
監督いなくなると集団競技選手は単なる猿だから。 >>945
日本人は丁寧語だの謙譲語だの尊敬語だの丁寧にしすぎなんだよ
英語なんてほぼ命令口調みたいなのばかりなのに 自衛隊で厳しくするというのは決められた通りにやらないと怪我をするからだよ
例えば旋盤の機械に手を突っ込もうとするやつがいたら厳しく注意するそれと同じ >>906
どうにかなるならない以前に壊してしまっていたとすれば元も子もない しごきや体罰なんて過去の遺物だ。昭和世代を排除しよう >>952
そりゃ、未来がわかってるからキレて当たり前だw >>5
何故軍を志願したのか？
声優目指して専門学校にでも行けよ >>950
俺は事件の話なんて一切してないぞ見出しと昭和自慢について言及しただけだ >>945
新しい自衛隊
「右向け右、してもらってもいいでしょうか？」
「すいませんが、銃を構えていただけると助かります」
「恐れ入りますが、発砲してください。お願いします」 お父さんがトラック運転手で
お母さんが東南アジア系
兄弟が多い 部活の勝った負けたで厳しくするのと銃を扱う現場で厳しくするのとでは意味が違う 部下がミスしても、僕の伝え方が悪かったね
と言うことにもようやく慣れてきた。
自主性が強いやつでないとまともに育たない。 >>944
25くらいに犯人を産んだと仮定するとそのくらいだな >>957
戦闘服を毎日アイロンがけして戦闘靴を鏡みたいに磨き上げて、できてないと大罵倒。
できてないと怪我すんの？w >>961
元自衛官YOUTUBERみたいなのが明るく楽しく自衛隊生活を語ってたりするから
それ見てコスプレの延長みたいに勘違いしたんじゃないの？ 最近はとか言うけど結局は個人の問題だろ
昔だって瞬間沸騰機みたいなのはいたんだから >>883
気温37度超えたら汗がうまく気化しないんだよ
体温が36度だからね
昭和末期って九州に雪が積もって午前は雪合戦とかだったんだが、今は降るのも珍しい
かなり環境が違うと思うけど
ころす気かよw >>963
こうして欲しいんだろうなw
敵に殺されちゃうよ 上司も部下もそれぞら人間力を積んでいくのは難しいね >>971
> 最近はとか言うけど結局は個人の問題だろ
> 昔だって瞬間沸騰機みたいなのはいたんだから
そそ 万が一戦争になって捕虜になった時も敵兵に敬語求めるんかな >>952
豊作だこと
コイツらも今や40ぐらいか >>974
別に自衛隊が壊したわけじゃないだろ
諭してどうにかなるのかよ >>963
できてない奴は減点してゆき除隊させたらいいだけ。
まあ、それだとただでさえ人員確保できてやいから自衛隊崩壊するけどなwww >>963
冗談っぽいが実際新しい教育法を開発すべきなのかもしれない やっぱりって言うな
一つの事象を見て全体の傾向に置き換えるな >>656
そもそもお前には防大に入る学力と厳格な規律を求められた4年間の寮生活を送り切る自信があんの？
何歳か知らんけど、お前社会を舐めすぎてない？ >>1
こんなんで特別国家公務員として人前に出れるんか(´･ω･｀)
災害の人命救助や支援をしてても悪口言う奴はいるんだぞ、自分の立場に誇りを持てよ
その為の教育だしハートを鍛えろ ネットで調べれば自衛隊なんて大会系だってすぐ分かるのに、よく入ったよな マスゴミとパヨクにとって理想的な国になってきたな
変態肯定法も通ったしな 予想できたのに何も対策しねえで止められなかったこいつにも責任あるね
馬鹿じゃねえの 世代間対立を煽ってるのは
朝鮮人工作員だから日本人は騙されないようにね。
連中は組織的に息を吐くように嘘をついて
ターゲットの人間関係を破壊しますから。
それはもうムーンやダイサク、
左翼朝鮮団体の犯罪的な集団活動の
実態でも暴露されてますからね。
私の件でもその話は告発します、
連中はSAPジャパンや慶應の
友人関係でそれをやってきましたからね。
慶應物理、慶應理工にも
連中の回し者がいるんです。
もうどんな謝罪をされようが、
私の大学時代の友好関係が回復することは
ありません、連中は悪魔なんですから。
統一創価立証、同和朝鮮左翼団体の
被害者には私の言ってることの意味が
理解できるでしょう。 >>963
道路の案内も「右に寄れ」って命令形のは減ってるよね >>988
体育会系？
つーかネットで調べなくても知ってるだろｗ >>980
> >>974
> 別に自衛隊が壊したわけじゃないだろ
> 諭してどうにかなるのかよ
先ず読解力を身に付けろ 入隊前はまだお客さん扱いだから「お父さんにはどう育てられましたか」
と尋ねる隊員が増えそうね 自衛官になるのが夢って
上官を撃つのが夢だったとか？ このスレッドは１０００を超えました。
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