「取り押さえられそうになったから」自衛官候補生、発砲の理由を供述 [えりにゃん★]
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岐阜市の陸上自衛隊日野基本射撃場で男性隊員3人が銃で撃たれて死傷した事件で、殺人未遂容疑で逮捕された自衛官候補生の男（18）が「取り押さえられそうになったから撃った」との趣旨の供述をしていることが捜査関係者への取材でわかった。岐阜県警や自衛隊の警務隊は事件に至る状況や動機を調べている。
複数の隊員が男について「普段から素行が悪かった」と話していることも判明。県警などは男が他の隊員と日頃から折り合いが悪かったとみて、事件との関連を捜査する。
防衛省は15日、死亡したのはいずれも守山駐屯地（名古屋市）の第35普通科連隊所属の菊松安親（きくまつやすちか）1曹（52）と八代航佑（やしろこうすけ）3曹（25）、負傷したのは原悠介3曹（25）で全治3カ月の見込みだと発表した。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a4a940ee31d6637041306c6d6ad76b7c57bd68b 自衛隊だから現場はパニック業務停止状態だったけど
アメリカならこいつは蜂の巣にされて遺体も誰か分からないくらいになってただろうな コロコロ供述を変えてんだろ。
当初は、52歳の教官は殺意を持って殺した、25歳の指導上官は52歳を殺すのに邪魔だから撃ったと言っていただろ。
色々言って、逃げ道を考えてんのかな？ 理由がブレブレですね、日替わりで別の理由を言い出しそう 当然、取り押さえられるようなことをやったんだろうな
同僚に銃口向けたり 普通に死刑になるだろうな
同情も擁護もできる要素ないし >>8
三曹は一曹のななめ後ろにいたので、ジャマになるわけがなく、この供述はウソなのがわかっている 普段から素行が悪く、それを叱責されて、その報復として犯行を行ったということか。
これは惨い。Z世代だからというよりは、この訓練生の精神があまりにも幼かったということだな イジメとかパワハラとかからどんどん離れてくけど？
イジメだパワハラだ騒いでた奴はどうするん？🥺 >複数の隊員が男について「普段から素行が悪かった」と話している
いつの頃の話なのかと思ってたが自衛隊に来てからだったか
さすがに兵営抜けてパチンコにいくとかじゃなくて
指示を守らない話を聞いてない態度がふてくされてるといった感じかな >>19
指導教官じゃなかったってだけで初対面じゃなかろ？ なんで被害者の名前が出て、犯人の名前が出ねーんだよ >>10
銃にマガジンを勝手に装着した
これさあ、待機位置までマガジン渡したらあかんのでないの
つっても射撃位置で突然横向いて撃たれたら同じだけど 普段から素行悪い奴に訓練とはいえ銃を扱わせるなよ。 >>20
『5発(9発)入り弾倉弾込め』
の号令が出てから弾倉は渡される。 >>18
中学生の時に学校に持ち込んではいけないようなものを持ち込んで逆切れしていたなんて
当時の同級生の証言がある。
人から叱責されると不愉快だからただ反発して反省できない人間だったのだろう。
こういった訓練生でもいないよりはましだと、無理に入れた結果こうなってしまった。 >>23
射撃訓練のときだけだから4回同じ訓練場にいただけ
会話あったのかさえ不確か 何か変だな
こんな事が最初にわかるだろうし
情報統制されてる？ >>17
報道が情報を隠してださないからこういったことになる。 動きに関しては周りに人は居たわけで
そこらの動きの証言は今後出てくるんじゃね 警察がなかなか発砲できないのも
パヨクメディアが騒ぐからだろ
現行犯で狂暴なヤツはどんどん射殺せ 自衛隊の情報工作部隊は「叱られた」若者世代が簡単にキレて自衛隊に迷惑を掛けたって形で収めたかったんじゃ無いのか？
どうしてこうなる？ >>24
流石に身勝手な行動を咎めたら撃って来る基地が来るとか想定して無いだろ 素行悪いってのは色々自覚足りてないって意味だろか
凶器扱ってる自覚なしに他人を射線に入れかねない行動でもしてたんかな
見かねた教官が取り押さえようとしたらパニック起こして乱射って感じ？ >>41
まさか打つとは思わなかったとかなんだろ
殺傷能力の高い武器をっ持たせているのになぜか切れやすい奴は危険だという認識がなかった。
平和ボケにほんだから仕方ない もう自衛隊大嫌いな共産党が弁護士用意してんじゃねーの、彼は被害者ニダって 取り押さえたやつが悪いっすね。
確かにわけわからん証言 親とか卒アルとか
学生時代のエピソードとかいらねーんだよ
テロリストは肉塊にしろ 銃を持たせるの早すぎだよ
せめて正式に隊員になってからでいい 「52歳を狙った」という自衛隊の嘘がバレたら大変だぞ
どうすんの？自衛隊 例えば目標物を見てなかったり、トリガーに指をかけなかったり、
ヘラヘラモタモタしてれば怒られると思うんだよね
人殺しの道具を扱ってるんだから言われたとおりにやっとけよ なんで取り押さえられそうになったんですかね
そこがまず問題あったんじゃないんですか 弾倉を渡したのは結局、待機位置なのか？
当初の報道では射撃位置で弾倉を渡す決まりと言っていたが、その前に渡したいただろ。
これが普通？それとも手順通りではなかった？ 訓練時の態度も悪くて、注意されて…って事？
でも25歳の人を撃つ理由がないな 本人に話聞けるからって初めから本当のことを言う訳じゃないからな、でも適当言ってると台本作られちゃうからやめるべきなんだがな・・・ 沖縄で大量に自衛隊幹部を殺したパイロットも頭がイカれてたのか？ なんでいきなり取り押さえようつう情報がこのタイミングよろしく
出てくるんだよ？ >>51
法律的には自衛官候補生かも分からんが
99.9%はそのまま自衛官になるから教える側も教わる側も候補生じゃなくて自衛官と思ってるよ。 素行が悪い
態度が悪い
反抗的
要は切り要らねえってことだ 自衛隊員って共産党を否定出来て勉強が出来なくて体力がある人がなると思ってた 怒れるZ戦士に実銃を渡してはならない。モデルガンでいいだろ 上官を在日認定でもしたんだろうな
自衛隊は憧れだったそうだからww 極々限られた奴しか銃を持てない日本で2ヵ月連続で銃乱射事件
もし日本で銃規制なかったらアメリカより銃乱射事件多発してただろうな これとかヘリ墜落とか、上位が次々殺されてるの何か裏があるね 「趣旨の供述」という文面の形式は
印象操作の形式っての覚えておこう
自衛隊の情報工作部隊は稚拙過ぎる >>45
弾は最前列の射撃ゾーンで入れるらしい
なぜか後ろの待機ゾーンで勝手に入れ始めたので制止しようとした隊員が撃たれたみたいだね
死刑でいい そもそも撃つのって
マガジン装着してコッキングして安全装置外して狙って引き金引く
って段階踏むからな
そんなん途中で止められる
普通に考えれば射撃のタイミンングでいきなり撃ったってのが自然だ
そんな状況で取り押さえられそうとか考えずらい 実は誰も取り押さえようとはしなかったというのが事実で
自衛隊はそれを隠蔽したいので
こういう記事を書かせたと逆算出来てしまう 18歳4月に入ったヤツがもう実弾入り撃ってんのか、早くね？ 日本やアメリカの様な志願兵方式では駐屯地の門をくぐった時点で
理想像が頭の中にあるわけ。
それぞれのトム・クルーズ太郎やブラッドリ・クーパー乃助で。
そこが徴兵制国家との違い。
アジアや欧州の徴兵制はぬるま油のイヤイヤ次郎君を前提に出来てる。
義務として不登校児バカからチューリッヒ大エリートまで教練するシステム。
日本は後者にシフトする必要があんのよ。
それを如実に突き付ける事件だと思う。 隊長が昭和のノリでパワハラしてくるからムカついてたんだろな でもこの被疑者は判断が速いよな
本来なら目的の人ではない人間に銃口をむけるとか、打つとか迷いが生じるもの
まったく、躊躇なく、弾倉を充填して取り押さえられるまで数秒も時間がなかったのに、隊員を射殺している。
訓練の成果はでていたのにな。それがあだになった。 これ自衛隊的にはどうしたいんだろ
犯人がキチガイだとしたら採用した奴と普段の担当教官が見抜けなかった無能扱いだし
被害者に落ち度があるとすれば防弾チョッキ付けてなかったり加害者の凶行を未然に防げなかった訳だから指導要領書に不備な認められるわけだ
いずれにせよ何らかの対策をしなければマズイだろう >>8
まー一貫した供述ができるような脳みそじゃないんだろ
脊椎反射で感情ワードを垂れ流すタイプ >>8
3人目の話じゃないか？
待機場で許可なく装填する
見つかって動くなと叱られる
キレて52歳を殺そうとするが、25歳Aが邪魔なんで腹を撃ってどかす
そのまま52歳を射撃
さらに近寄って52歳にドドメの二発目
取り押さえようとした25歳Bの脚に発砲
他の隊員に取り押されられる
俺が認識してるのはこんな流れ >>52
自衛隊さんだぞ？ウソバレくらい平気だろ
セクハラ裁判でも5人中4人は
「土下座して謝ったのはうっそー！性的暴行とかやってませーんw」
って争う姿勢だからな
ちな既に国は暴行事実は認めてるんだよな
自衛隊の中じゃ性的暴行は性的暴行にはならない、って認識のようなので
法律とか恥の概念は自衛隊では通じない >>34←こういう誹謗中傷バカはどんどん逮捕されるべき 国民も候補生のような者つまり奴隷なのでいくらでも操作出来ると自衛隊は考えているようだね 取り押さえようとしたのは誰が？被害者の52歳じゃないよな。 25歳は52歳を全然邪魔してない気がする
それとも25歳が制止しようとしたんか？ 一緒に寝起きしてるなら二か月あれば人柄くらい判ると思うが
少子化隊員不足で贅沢言ってられんのかな >>88
長年いじめ自殺者やレイパー、強盗、殺人犯を高い数値で排出してきた自衛隊が
今更改善とかできるわけがない >>90
まあ実際の陸自の仕事は銃撃つより災害救助が多いけどな なんか殺す気は無かったとか言ってるらしいね
今回の供述といい，ワケワカメな弁護士が付いたんか？ 普段から素行が悪かった←ムードメーカーで濁してたけど武器なんて持たせたら1番駄目なやつ まだ弾を込める段階じゃないのに勝手に弾丸を入れる。
「あ、お前何やってるんだ！」と上官52に怒られる。
後ろに居た誰かが取り押さえようとする。発泡。
こういう流れか？ >>74
パニックというか、むしろ混乱状態を引き起こすのを楽しんでるんじゃ？
そんな普通の感性ではなさそう ２０式じゃなく８９式かー弾倉２０発らしいけど連射しなかった理由なんや >>92
そこまでひどかったのかー
もう犯罪組織だな 本当は3人を撃ったところを誰も見てなくて、何が起きたのみたいな顔してたから壁に向かってさらに2発撃ってやった。 >>34
マスゴミがいい加減なのは知ってるくせに勝手な思い込みで被害者を叩いてたのはお前だろｗ
何でも人のせいにするクズ これ初めから誰か撃つつもりだったんじゃね？
勝手に装填したの咎めた奴が標的になっただけで？
そうじゃないとおかしいわ 理由なんかどうでもよくて
ただ人を撃ってみたかったんだろ
自衛隊内で完結してくれてよかった なんかこれ適当にわざと断片情報リークして楽しんでんだろ 言ってることが二転三転しているね
自衛隊は一度解体して >>1
いまは１８才で成人なんだろ？
なぜ加害者の名前だけ出ないんだよ
クソジャップ
だからクソジャップは加害者天国だっつーんだよ
（´･･ω` つ ） 複数の隊員が男について「普段から素行が悪かった」と話していることも判明。
ただのクズでした 勝手に弾込め始めれば取り押さえられるだろw
（逆にそのタイミングで制圧できなかったのが致命的だったな）
なぜ勝手に弾を込め始め、制止を聞かなかったのかがポイントだな どうせ手順ミスして、それを52歳にガミガミネチネチ圧迫説教されてカチーンときたんでしょうね 「よくわからないところでキレていた」…
発砲の自衛官候補生の同級生「沸点わからなかった」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230615-OYT1T50220/
予兆は見えていたなんとかカットできなかったかねえ >>102
被害者に普段から叱責されて、じやない
叱責されてたとしても他の人から >>116
わからん
先に装填しといた方が楽じゃね？ぐらいの自分理論でやった可能性もある 矛盾はしてないわな
供述を変えたかのように印象操作してるお前らは誰に雇われてんだよｗ >>116
俺もそう思うわ
それを「叱られたから」とかアクロバット弁明してるっだけっぽい >>15
>>1
こいつ６人兄弟の３男なんだってな
他の５人もマークしたら？
ていうか親もろくでもなさそう
親もマークしとけ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 殺られる前に殺るという超基本を実行できる香具師は少ない
いざ実戦になったら真っ先に前線送って無罪にしてやれや ここまで
全部自衛隊の作り話
本当はこの若者を事故に見せかけて殺そうとして
逆に殺されたのが事実 >>99
実弾の入った弾倉を小銃に装填したところを見られて
八代３曹から「動くな」と言われたそうな なんとなくわかってきた
返事もせず、声掛けても無視するようなやさぐれた態度とるタイプだな。
いちいち反応するのだりー、みたいな今どきのキッズ >>129
こないだの警官殺した立てこもり野郎と同様の銃を持たせてはいけない人間だったんだな こいつ死刑に出来ないなら、自衛隊なんか解散した方がいいぞ
銃の所持が認められた組織が、そんな緩いんじゃあな
有事に味方が敵になる >>122
被害者の名誉を守るため、そういう流れに持っていこうとしてる可能性もある >>132
これ安全装置も外してたでしょ
初めから決めてないと
いきなり撃てないと思うのよ その場で叱られるのが怖くて撃ったってことなのか
ひどいな 犠牲になった3等陸曹八代航佑さん（25）=揖斐郡池田町出身
八代さんは4人きょうだいで三つ子の一人
60代女性は「元気な三つ子で仲が良く、うちでおやつを食べたりしていた」とショックを隠しきれない様子だった。 自分がやろうとしてることを止められたら
キレてみせて「俺を怒らせたお前が悪い」と脅して勝ち誇るおっさん爺さんは多い
この犯人も単にそういうタイプだっただけかもな
たまたまその時に銃を持ってたからこうなった ガンマニアで操作系はエアガンで習得してた可能性もあるぞ ぎゃあああ。安田が弁護に付いたのかよ
ドラえもん開幕か 精神異常者って正常に振る舞おうとするから判別できねえんだよな 素行悪いっていわゆる不良の事じゃなくて
悪い事はしないんだけど不良が「あいつヤバい基地外だから関わるな」って感じかな？ >>146
免職は当たり前だけど、刑事罰とは関係ないから
死刑か無期かの二択だろうけど、どっちなのかが問題 癇癪を起こすタイプなんだろうな
生育歴や、発達傾向があるかどうか調べた方がいい >>91
25歳Aが本当に52歳を撃つのに邪魔な場所にいたのか怪しい >>149
「いつも遅いと叱られていたので、自分の番でもたつかないように準備してただけなのにいきなり動くなと言われ、何人か襲いかかってきたから暴力を振るわれると思ったので銃を構えて引鉄を引いてしまった」 >>157
うちにも一人いるが自分がやってる事がありとあらゆる事より優先なんだわ
大事な連絡があって声をかけても、そのまま作業続けたりな
そして聞き逃す
聞き逃すから手を止めて聞けと言うとキレる 訓練がたりんな！そもそも胸にむかって撃てって教えられんの？ >>161
むかつく度に仲間に向けて発砲する奴がどうやったら活躍できるのか 何して取り押さえられそうになったのか
時系列を追わないとわけわからん >>116
銃を撃ちたくて自制が効かなかったのかも
もなみの「体の中を見たかった」「人を殺して解体してみたかった」と似た感じ 自衛隊の教育システムの批判に持っていこうとする有識者も
多いけど、こんなの教育以前の問題だろ
むしろ普段厳しく叱責されてたのなら、規定違反の行動を
とろうとは思わんはず
注意しても治らない、舐めた態度が許された結果の顛末だわ 左側前方にいた八代3曹を撃ったあと、右側後方にいた菊松1曹に近づいて1発を発砲し、さらに近づいた上で、菊松1曹に2発目を撃った 撃ち殺したあと、近づいてもう一発撃ち込んでるからな
これで殺意がないは無理 てか採用の時の面接で異常性くらい見抜けなかったのか？
公務員だからって年齢制限とかの前にそこ重要視しろよマジで ２５歳の人はね、たぶん教育係のバディで小銃訓練のときはぴったり真横についてるから邪魔だよ
小銃持ってる人が変な動きしたらすぐ取り押さえるのも役目だから いや取り押さえて正解っしょ
むしろもっと早く拘束すべきだった 何で取り押さえる必要があったのか書かないと
はい取材やり直し 情報が二転三転してよくわからんな
叱られたとかはガネネタか？ おれならマガジン魔改造してすぐマグチェンできるようにするわ >>177
一曹殿に対しては確実に殺しにいってるな >>177
怖すぎる
どんな神経してたらそうなるんだ >>180
目の前に敵いても味方を撃ってたら意味ねえんだ そりゃ弾の入った小銃を水平射撃の体制で人に向けたら
取り押さえられるようになるだろ いじめの報復なら死刑はないかなーと思ってたけど、そうでもないな。極刑待ったなし 即刻、死刑判決、死刑執行
法務大臣しっかり仕事しろよ なんでその場で射殺しないんだよこんなヤツ只のキチガイだろ無罪になっちまうぞ。 銃の扱い覚えたやつが殺害した時点でもう二度と娑婆には出てこれないよ
判決が出るのは20歳越えてから、おそらく名前もその時に出だすだろ、それで仮出所ナシの無期懲役 >>180
上官に正当ではない手続きで逆らうやつは兵隊に向いてないぞ
規律が乱れるだけでプラスになることは何一つない
殺人鬼としての適正は高いだろうけどな
殺人鬼気質のやつは兵士として向いていない >>180
な訳ないだろ
味方と思ったら敵(のような行動をとったり全く使えない)だったってのは戦争で最も厄介な部隊だぞ
ネトゲすれば如実にわかる、ゲームぶち壊し >>2
未必的殺意が認められれば極刑もあり得る
希望はある >>191
前の報道で出てるだろ…
射撃位置について許可を貰うまで装填禁止なのに、待機場で装填したと
この時点で殴り倒されても文句言えない
射殺されてもおかしくない >>194
多分初弾発砲した後に一曹が「貴様！」とか大声出してしまったのではないか。 >>34
そんなすぐに詳細が分かるわけないだろ
一方の言い分だけを垂れ流すわけにもいかねーし
お前みたいなのが一番現場を混乱させるんだ >>180
そうかな
戦地に行ったら味方殺して命乞いをして寝返りしそう こういうやつもいるてことは、これからは教官は防弾チョッキ着用必須な！
それと警務隊も同席な、やばそうなやつはその場で！ 多分この先も言うことコロコロ変わると思うわ
高校卒業したばっかの子どもが環境が変わって単にパニック起しただけという可能性もある >>192
その場で叱られてはいるな
弾層に入れればそりゃ怒鳴られるだろ
で、さらに安全装置をはずし
「動くな」
と言った隊員をまず射撃
んで怒鳴った52歳を射撃って感じじゃね ヘリコプターが墜落した件もパイロットがこんな奴だった可能性 >>204
チーム戦で味方殺しは1番迷惑な存在だからな >>202
これは恩赦ですら国は出せないだろ…何かあったらそれこそ次は国が責任取る事になる。 >>217
コロコロ変わってるかはまだわからん
25歳Bの重症になったやつを撃った理由なら理解出来る
>>1の記事ではようわからん >>168
うちの部署にも数人居るわ
凄いのが一人チームに来たよ
温厚で仏な管理職さんがキレる位確認しないで勝手に動いて大体毎回叱責されてる
うちの人はキレないタイプの人だから管理職の人達も頭抱えてるけど見捨てないで頑張って仕事たたき込んでる
キレないタイプで良かったよ 兵隊の主な任務って移動と待機だぞ
天才バカボンのおまわりさんみたいなやつがいても邪魔なんだよ >>228
弾を装填した時点で米軍なら射殺されてる イジメだシゴキだ擁護してた奴どうすんねん
ワガママなガイジなだけやないかい
生きたまま引き回しの死刑やな
こんなゴミに射殺された被害者が浮かばれんわ ボロい８９式を実戦で使ったいい事例じゃないかジャムらないだけまだつかえるな （小学生並の感想）で草も生えない
これがZの意志を継ぐ世代の威力か 待機線で弾込めの記事見た
これは自衛隊側の安全管理上のミスだな。
本来は射座(射撃位置)に付いてから弾薬を渡し、弾倉に弾を込めて
射撃直前に『○発入り弾倉弾込め』の号令で弾倉を渡す。
勝手に装填したくても出来ない、装填しようとしただけで注意される。
射座じゃなく待機線の位置で弾薬渡されて弾倉に弾を込めるというのは
あり得なく無くは無い(何度かやったことがある)が滅多に無いし推奨されない。
なんでそういうやり方する場合があるかというと時間短縮に効果的だから。
弾薬受領と弾倉に弾を込めるので6分くらいだろうか？
(弾薬受領する際に何発受領したか数えて受領したというサインする。その後に弾倉に弾を込めるから。)
射撃グループ(射群と呼ぶ)が10グループあれば
6分掛ける10回、一時間が弾薬受領と弾倉に弾込めだけで掛かる。
でも待機線で並んでる内に弾薬受領して弾倉に弾込めしておけば
全体で一時間短縮出来る。
射撃終了予定が17時なら16時で撃ち終わることになる。
16時に撃ち終わりなら射撃場から撤収して17時までに仕事終わらせることが出来る。
でもキチガイが一人いればこういう事件が起きるリスクのあるやり方。
だから推奨されない。 >>168
自閉症スペクトラムの傾向があるんだろ
自分の決めた予定を変えられるのが物凄くストレス こういう不適格を見極める為に候補生期間があるんじゃないのか？
何のための候補生なの？ どーすんだこれ
キチガイに銃なんて持たせて
死刑で済む問題ちゃうやろ
国の根幹にかかわるぞ
どーすんだよ
いやマジで 押さえられたからパニックになって偶然撃っちゃったって感じか 剣道でも掛かり稽古てやつあるがあれは殺したくなるね 「本人も（事件に）巻き込まれるなんて思っていなかっただろう。
仲間を信頼して仕事をするのが自衛官の基本なのに」と、菊松さんの無念さを推し量った。
確かに >>163
証言に基づく再現CGでは八代3曹は左側で菊松1曹は右側だった
全然邪魔じゃねー だいたい人を撃てないやつが兵隊が務まるかよ
こいつは資質があることを証明したんだから営倉一ヶ月くらいで許してやれ 次は殺意なかった説に移行したいってことか
人殺して罪の意識がなく自己保身ね まぁ素行云々的なのは話半分くらいに聞いておいた方がいいわ >>247
勝手な行動で味方を壊滅させる資質ならあるな 本来なら死刑
親族嘆願と国の若年層訓練の未熟さを加味して無期懲役
仮釈は絶対なし
またお前らの税金の無駄遣いが増えただけ >>254
エピソードからするとADHDやと思うわ
ムードメーカーとかいう多動 まあ要するに撃ち殺せば良かったんだが、判断が難しいよな >>196
後先考えず衝動的に動いただけだから…理由らしい理由は無いと思うよ >>223
意外とそうなのかも
オレ様ルール振り翳して叱責されて逆ギレして暴動って、文字面にしてみてもとてもカッコ悪いな 建前論使って殺人動機にやたらと価値を見出し
「仕方ない」「同情できる」「社会・体制の問題」に持って行こうとしたけど
身勝手な殺人でしかなかったな
手前の「理解を求める煽り」は再発防止ではなく犯罪の矮小化だし最低最悪の流れだったな
基地外の犯行っていつもこうなるな 52歳で一曹はよくがんばった方なの？自衛官に詳しい人おしえて 味方打つ奴に兵隊なんて務まるわけねーだろ
5ちゃんのおっさんはどこまでお花畑なんだ？ >>202
更生もしそうにないのにタダ飯食らわせて飼い続けるの？ めんどくさいからウクライナに1人だけ空輸して人間の盾にでもしとけばいいよ、派兵した、でいいだろ 6人兄弟の3番目
母親は東南アジアの人
実母なのか継母なのかは不明だけど
10年前に今の家に越してきた時に母親が日本語話せなかったということで
継母の可能性高そう 少子化で甘やかされた結果がZ世代
もうすでに史上最悪の世代といっても過言ではない 基地外に銃を使わせるな
って批判指摘だけしか出来なかったと思うけど
それ以外の話が大量だったな 供述もコロコロ変わってて支離滅裂だなこいつ
５２歳と自分の間に居て邪魔だから撃ったという２５歳は
実際には反対側に居たのが分かってるし
素行が悪かったってのはDQN風という訳じゃなくて
指導に従わず訳の分からん行動をしてたって事なんじゃないの >>247
ネタで書いているんだろうけど
命令に従わない奴は必要ない
無差別殺人鬼は軍隊に必要ない、てか邪魔 めんどくさいからウクライナに1人だけ空輸して人間の盾にでもしとけばいいよ、派兵した、でいいだろ >>258
自分もADHDだと思った、知人の娘と同じなんだよね
活動的で社交的で写真でも毎回真ん中に写ってるんだけど付き合いが少し長くなると誰からも嫌われたあげくトラブル起こして退学やらになってる >>268
ネットには凄惨な事件が起きれば被害者叩く逆張りするキチガイがいるんだよ >>168
はいはい、いるわそういうやつ
作業報告をしに来ないで「必要だと思った」って勝手な判断でやらなくてもいい作業をするやつ
「報告してくれないと次の指示ができないやん」って注意すると逆ギレするから。結局は使えないし現場から外して雑用させてたわ 自衛隊同士の殺人事件に特定少年か…どんな刑罰になるか見ものだな >>268
戦士と兵士の区別がついてないんだろうな
うちにも一人いるが、指示されてない事をいくらやっても仕事ではないってのを理解してくれない
やる必要のない事ばっかり一生懸命やって、指示された事はやりたくありませんとか平気で言う 昨日は狙って撃った風の記事が出てたが
謎は深まるばかりである 震災など災害があったとき頼りになるのは自衛隊員
国民の宝に発砲殺害。許せんな 名前出せと騒いでるメディア関係者いるけど取材出来てるんだから名前割れてんだよな
自分の責任をもって出さない選択しつつあり得ないと語ってるにすぎんし
これも酷いものだったな >>8
別におかしくなくない？
52歳に叱られる→反抗する→52歳と25歳に取り押さえられそうになる→撃つ >>266
叩き上げだね。
ずば抜けて優秀というわけじゃないけど与えられた仕事を真面目に誠実に果たしてきた人だと思うわ。 >>297
指導期間中の鬱憤じゃなくてほんの少しの待機時間中叱られただけで撃ち殺したのだったら相当やばい奴だな 本当に打ちたかったのは安倍晋三と供述するまであと3日 多分ただの短絡的バカやでこいつ
むかし小学校の教室で先生に注意されただけで癇癪起こしてたのいたろ
今だと発達障害としてケアできるようだが、自衛隊に入ってはいけないヤツを入れてしまったな こんなヤツらが今年就職しちゃってもう日本は終わりだな 複数の隊員が男について「普段から素行が悪かった」と話していることも判明
ああそうなんか。お得意の口裏合わせじゃなければ男が糞ってことになるのかな 採用基準もうちょっと考えたほうがいいよ
精神鑑定して発達気味なら不採用とかさ
事件起こされたあとじゃ遅過ぎる 訓練中に他人に銃向けて発砲してる時点で基地外でしかないけど
意味や動機に価値見出そうとあれこれ語ってた奴らって基地外になりたいまたは基地外なんだろ？
メディア関係者にも居たぞ
精神鑑定したほうが良くね
危険だぞ >>292
嘘ではないだろ
弾を込めたので52歳にどなられ殺意がわき
「動くな」といわれ
このままでは取り押さえられると感じたので近場の兵隊を射撃し
次に最初に怒鳴った取り押さえそうな52歳を狙い撃ったってことやろ
矛盾はない 回りも銃を持ってたのだろ？
一般人相手じゃ無いのだから一発撃ったらすぐに銃殺でも良かった。 >>301
優秀なんだ
クソガキのせいでお国に尽くす貴重な自衛隊員が失われたのか
死刑で >>298
供述の流れのしては間違ってない気がするけど なんだ取り押さえられるって
強盗でもやったんか？(´･ω･`) >>90
国民と国土を守るのが仕事じゃないか
銃を撃つのはその為に必要になるからであって こういうキレやすくてキレたら人を撃ち殺すのも何とも思わん奴が自衛隊で一通り色々身につけて、どうせ途中で嫌になって辞めてまて一般社会に出た時、
自分は自衛隊に居たという変なプライドまで強くなるから一般社会でも他人に対して攻撃的だったりになるのかもしれんな。 マサノリはすぐ実名出たのに
コイツは出ないって事はやはり自衛隊から圧力かかってんだろうな 最悪 >>268
将来のある若者は5チャンネルなんかに入り浸ってはいけないよ。 >>306
問題提起やるとすりゃそういうところだろな
なんで訓練が自衛隊が社会が日本が古い価値観がだったんだろう
古い価値観でノーチェックなのが問題って指摘でも無かったし >>313
んー
軽度の知的障害かなにか持ってんのかね？ 「止めようとした人は殺すつもりはなかった」と供述し
嘘つけ >>313
妙な動きをする前から既に殺意があったのかも ワイドショーで
「実弾射撃訓練時は防弾チョッキ着るのが基本」と言ってたが
そこはどうなん? >>316
犠牲が増える前になあ
1発ずつ撃って合計4発、死人2人、怪我人1人 もう言い訳が変わってきたな
殺意あり足狙って撃ったってのが抑えられたから撃った、かよ そもそも防犯カメラないのか？
なけりゃ設置すべきだな >>319
供述の流れって
狙って撃っただよね
咄嗟に撃ったに変わるんか・・・ >>327
いやここまでいくと
こいつ基地外無罪までありえる 普段から素行が悪い自衛隊員なんているんだ。
そういうのは即、クビにするもんだと思ってたが違うんだな。
人員不足のせいなんだろうが、危ないと分かってるヤツに銃器を持たせるってどうなの？ 何のために見張りついてんだよ。ちゃんと職務を果たせや 今までも死に至らないまでも表立って出てないだけでキレて銃を向けられて慌てて止めたなんてことはたくさんあったんだろうな、こいつに限らず >>341
４０年前の事件では基地外認定されて不起訴になってるからな 素行が悪い奴を矯正してもらおうとして自衛隊に行けと言う親もいるだろうしな。 これは仕方ないなｗｗｗｗ
しかし新しいムーブだな、拘束されたくない射殺されたくないから射殺するって 自衛隊に入る時点でメンタルや素行のチェックは受けてるはずなので、犯人がキチなら自衛隊のチェックがザルだということ >>322
自衛隊の任務は天皇と国土を護ることだよ。
一般の国民なんて眼中に無いよｗ >>1
そりゃ弾倉を装填してたら取り押えられるわ
無差別発砲を阻止しようと
こんなサルを採用した自衛隊にも問題がある
報道によると中学校もまともに行ってない小卒？ >>341
心身喪失は無いから安心しろ！！
心神耗弱はあるかもしれん、悔しい >>316
もう教官や指導員はこんな犯人は撃ってもいいだろ >>313
やべえ叱られた！取り押さえられる！撃たなきゃ！
ってなったのか頭おかしいな
教官達は危険な行動した隊員を制止して抑えようとしただけなのに >>8
そもそも死んだ人も
直接指導してないなので接点薄いそうだし
5chの好きな死んだ奴が悪い
恨みを買うことやってた的なものでもなく
こいつがクソで
それを採用しちゃった自衛隊が悪いてなる >>144
ライフルぶっ放せる人間性の段階でそれは無いやろ
そもそも勝手に弾倉装填してる時点で、自分勝手な人間だって判るやんけ 教官に叱られたから。教官狙ってて他隊員が邪魔だからそいつも撃った。教官も撃った。
→取り押さえられそうになったから撃った。
供述の流れって変わってるよなｗ >>346
無期懲役の方が長く苦しめる
気持ちは極刑に処されてほしいがね 家庭がネグレクトっぽいから
家庭環境が影響している気がする 発達は自己愛強くて反省しないから
悪いことをしたなんて微塵も思わないだろう
取り調べから裁判まで自分をイジメた奴をまた逆恨みするのみ >>345
40年前のはその上司も同僚も事前に異常行動には気付いてて声をかけてる >>327
18歳だからだよ。
起訴タイミング以降じゃないと出ない >>298
>>303
文盲？？？
供述の整合性だろ
善悪の話に持っていかれても知らねーよｗｗｗ
射殺が正義になることはないからそんなレスされても困るわ 昔なら2chの特定班が卒アル見つけてたのに当時の有能なジジイたちは死んだんかな 訓練生ひとりにつき、射撃教官と安全係のふたりが
張り付いているので
まずこの２名を倒さないと、銃を後ろに向けられない
と思うけどな >>366
詳細が出てきただけで大まかな流れはあってるじゃん >>280
止めれ、ウクライナ側に銃をぶっ放しかねない まだ現役自衛官が犠牲になったのはよかったのかな
訓練生じゃなくて 供述コロコロ変わってるのなw
学生時代はムードメーカー()だったそうだけど、
その場の雰囲気に合わせて適当な事言ってる感じのやつだったんだろうな。 人材難の時代にチェックもクソもないだろ
これからはこういう事故も織り込み済みでやっていくしかない 供述は公式発表じゃなく警察からの記者へのリークが大半だから
時々内容がブレブレになる
結局、裁判まではっきりしたことはわからないのにその頃にはマスコミが
あんまり丁寧に記事を載せなくなる
いつもそれの繰り返し 殺意の否定に変わった時点でな
青葉山上青木木村担ぎ上げた人は当然のように担いでたけどｗ そりゃ勝手に装填したら
何やってんだコラになるわ
前代未聞だよ >>348
それも含めて虐待だな
一方的に劣悪な遺伝子を押し付けて出生させることが・・・
どうせ先天的な資質が悪いと言うんだろ？
先天的な資質なら遺伝要因がでかい
遺伝子組み換えでもしない限りどうにもならないのは本人も同じ ソウルで実弾射撃したときは反動弱かったからなんで？ってきいたら火薬の量すくないいわれたけどな >>368
むしろ無期懲役すら怪しいと俺は思ってるけどな
こいつが反省の色を見せれば若い分更生の余地の方が重視されそうだし >>333
殺意というか「人を撃ってみたかっただけ」だったりして
そこまで無くても「弾込めた早く撃ちてー」→注意される→「イラッ」で撃ったのかも
まぁ普通じゃ無い(´･ω･｀) >>375
当時暇をもて余していた鬼女も、
そろそろ孫を持つ老婆になってるだろ。
時の流れを考えると。 大家族の汚い家から逃げるために自衛隊の寮に入りたがったのだろうな >>359
おそらくそれ
優しく言えば
怒鳴られてパニックになった
悪く言えば、怒られた程度で止めを刺すまで殺さねばと感じる基地外 とーちゃんかーちゃん大変だな
まぁ家庭環境もよくなかったんだろうが >>383
本当にそれ
事件起きて直ぐには不確定な情報ばっか出してくる やられる前にやってやる。fpsのせいだな。
スプラトーン禁止。やってるやつ変質者 報道先によって小中高、入隊後でキャラがブレまくりなんだよな 52歳で1曹？？
めちゃくちゃ落ちこぼれ何じゃないのこの人 >>361
練習用の弾薬と実戦で使う弾薬が違うと
訓練で撃っていた時は当たったのに実戦ではさっぱり当たらない
みたいなことが起きる可能性がある。
練習弾と実弾の性能が違うなら発射された弾丸の軌道も変わるからね。
だから当たる、当たらないの判定が重要な射撃訓練では実戦で使うのと同じ弾薬を使うのが望ましい。 自衛隊の銃管理もっと強化を 専門家指摘、隊員には毎日精神鑑定義務付けを
とか言いそうｗ >>342
仮にも公務員だからそりゃ余程のことがないと免職にはならんよ 発砲について「狙ってた」を「取り押さえられそうになったから」に変えてると読んでしまうと正常だからな
詳細が出ただけで変わってないと認識できないと基地外になれませんｗ 防衛費大幅増額のために自衛隊悪くない印象操作の皆さまご苦労さまです電通ピックル麻生ヒューマニーセンターランサーズ絶好調だね >>398
人間ってのはそういうもんだぞ
戦列歩兵はそういう発想から出来てる 岐阜市の陸上自衛隊射撃場で隊員３人が死傷した事件で、殺人未遂容疑で現行犯逮捕された自衛官候補生の男性（１８）が射撃の順番待ちの間に無断で弾倉を銃に装塡（そうてん）して発砲したとみられることが防衛省関係者への取材で判明した。
こいつ嘘ばっかりやな >>342
容疑者は自衛官じゃ無い
その前の段階の自衛官候補生 自分がもしキチゲ解放したらで想像すると
日頃から怒鳴られてパニックになりつつ過ごす
パニックが原因で能率落ちる、そこを教育担当にネチネチされて鬱憤が溜まり心労が加速
教育担当から離れて、落ち着いた所でそれまでを思い返し自分をパニック状態にする対象に殺意が固まる
今回の訓練で知らない他人に同じ行為をされて小銃ぶっぱ
そんな感じだろたぶん >>368
18歳で無期刑か
前にNHKで21才で刑務所入り、83才で出所した男の話をやってたな
もうヨボヨボのお爺ちゃんで介護がないと生活できないような人だった
自由の身になったとはいえ身体も自由には動かないし社会がまるで変わっていて
とくに喜びも見せてなかったな 取り押さえられそうになったから撃たなくちゃ！
まず52歳を！
くっそ25歳邪魔だな！まずそいつを排除して～
こう？
変じゃねｗ >>297
25歳がななめうしろに立ってたとしたら
教官との間にいて邪魔だったから撃った
殺意はなかったは嘘にならない？ 強い恨みはなかったとも言っているようだ
心が壊れているかもしれないな
それとも心神喪失とか詐病コース狙いか こういうガイジは嘘をつくのに躊躇がないんや
辻褄合わせをするでもなく自分に都合のいいことを言う
供述がコロコロしてんのは矛盾を突かれてその都度話を変えてるからやで 「取り押さえられそうになった」
という言葉はこいつからしか出てきてない
取り押さえられたのは殺人後だよな
本当にその流れあったのかい？って話よ >>382
キチに刃物ダメだろw
こういうのは弾いて他職種に行ってもらわないと >>416
なんの罪かわからないけど重罪ならそれぐらいしないと被害者が浮かばれないよ
それでも刑務所で3色と寝床を提供してもらって暮らせるわけだから >>418
排除のためにどうなろうと知ったこっちゃないけどパキュン
殺意ないね！ってなるかなぁ・・・ >>412
きのうのミヤネ屋の説明だと、
訓練生は射撃位置につき、射撃姿勢
伏せか座るかで銃を構えて
それから弾倉が渡されるという決まりだと そんなに接触する機械もない射場の教官に恨みを持つなんて普通じゃねえぞこいつ。
騙されんなよこいつはサイコだよ。 こいつの言い分垂れ流しやめろよ
客観的事実が乏しすぎるだろ >>395
パニックのやつが確実に胸に二発も撃ちこめるかよ >>4
ワイドショー「だから東南亜絡みは」
…ないな、絶対に。 >>430
精神鑑定でキチガイのフリはバレるけど常人のフリは難しくないと思う >>390
実弾は打つ直前まで渡してもらえないって見たし、早めに弾を積めたから教官から注意されても無視して積めたらしい
的を打たないで向きを変えて教官を打つって誤って打つはないな
教官「早めに弾をつめるな やれ～ うて～」
候補生「命令すんな」
候補生「(｀・ω・´)▆=┻┳＝一💥」 基地外が犯罪を起こしたら外に出すにしてもロボトミーしとけよ
詐病で基地外無罪狙う奴も基地外認定してやる代わりにロボトミーな 素行が悪いって言われてもなあ
素行がいい自衛隊なんているのか？
みんな食うに食えない底辺の集まりだし、女自衛官をレイプするような連中もいたわけだし 実際は25歳がターゲットで止めようとした教官をついでに狙ったとかじゃなかろうな？ この時代自衛官になりたくてなるやつなんて極少数ましてや高卒で
俺の考える自衛隊でハードル上げすぎたのかな
JRとかも鉄オタは極力入社させないようにしてるし ペーパーテストで発達障害を排除すると自衛隊が成り立たないし
危険な発達障害だけを排除する方法の開発が必要だな 候補生が訓練の過程を終えるために行われる修了式を6月末に控え、
きょうが最後の射撃訓練で、訓練の習熟度を図る「検定」を行う予定だった まあシャバに戻ったら池田小の宅間になるパターンやろ
奴もADHDだったような >>7
コイツ何いってんの？52歳を撃つ前に若いのに射撃しとる。その後に振り向きざまに52歳を撃っとる。ぜんぜん違うやん 父親トラック運転手母親東南アジア人で多産の末っ子って・・・
こんなのは生まれる子供にとって遺伝子虐待だ
父親が何歳の時の子供だか知らんが
色々な意味で不幸
早急に遺伝子改良や遺伝子組み換え技術で回避して欲しい ８歳時点で母親が日本語しゃべれないのは継母の可能性もあるのか 銃の訓練前に人殺しの道具だとか、訓練中は人に向けるなとか教わると思うんだけど
そういう物を手にして殺意はなかったってのは無理がないか
多動で聞いてなかったか >>1
最初から銃で人撃ちたくて自衛隊に入ったんやろ
完全に気狂いだと思う 無断で弾倉に込める
→取り押さえられそうになる
→犯人は標的をトップに定めるも犯人にとって邪魔な障害物があったので自動小銃で一掃しターゲット射殺、殺意はない
これ基地外以外の評価可能か？
行動から心神喪失ではないけど 一番上の姉も不登校っぽいんだが、６人きょうだい全員不登校だったりして？ >>429
すべて命令が先のようですね。
命令に従って隊員は行動する。
撃てと命令する前に銃口をよそに向ける等の命令とは違う
動きが有ったら後ろの教官が取り押さえる。 え？銃打ちたくて入るやつそこそこいるんじゃないの？ >>445
2人殺してるのに戻れるはずないだろ
よくて無期懲役
死刑求刑でるだろうね フルメタルジャケットのほほえみデブみたいなもんでしょ まあ、新聞情報から、子供の頃から自衛隊に強い興味があったのはほぼ確定かな
幼少期には色々事情があった模様だが、かなりプライバシーに踏み込むことたし
どこかがちゃんと調べてくれるか不明 真剣にZ世代がここまで短絡的に稚拙な凶悪事件を起こすメカニズムを研究すべきだな
短絡的な奴は昔から腐る程いるが
ここまでカジュアルに稚拙な凶悪事件起こすやつはここまでいなかった まじで教育失敗だろ
悪いことしても怒るな怒るながトレンドで育ってきてるからこうなる
動物だって親が叱るのにな >>431
顔を見たこともない相手に煽り運転して殺したり
たまたまその場にいた人を後ろから突き飛ばしたり強姦殺人する男さんなんて
毎日どこかに出没してるし
今回の件はそれに銃が使われただけで
キレた男さんの犯行自体はよくあることじゃないかねぇ
しかもこの板じゃそういう事件では「被害者が悪い」と言う男さんで溢れてるしさ
「きっと被害者は男様のご機嫌を損ねることをしたに違いない」
って 結果的にターゲット殺せたなら満足だよね後の始末や供述とか適当でええと思う >>459
実際は撃てるけど厳重に管理されてるからシンドイだけだろうけどな >>14
朝のニュースで立ち位置図が出てたけど全然邪魔じゃねーだろって位置で驚いたわ
3人目の人の方が邪魔な位置にいただろって位 >>397
警察のマスコミリークを犯罪にしてほしいわ
冤罪の元 >>398
自衛隊に憧れると共に、
ゲーム好きで将来の夢にはゲーム開発者ともあったそうだから、
(※ソースはおらが村のローカル新聞による)
ＦＰＳが大好きなゲーム脳だったのかもな。 取り押さえなきゃダメじゃないかよ
外国の軍隊ならばその場で殺処分だ
…あ。新人に「ダメ」と言うとパワハラでしたｗｗｗ 高校で防大受験させられたわ
タダで受けられるからセンター対策で高校が全員分の受験手続きをしていた
数十人が1次合格してみんな辞退 定められた手順でやっていれば起きなかった事件かも分からん。
射撃位置に付いてから弾薬受領、弾倉に弾込め
というのは
後ろからずっと監視されながらの作業になる。
作った弾倉を小銃にセットしようとしたら実際にセットする前に「おいソコ、何やってる！」
と指摘されるし何なら直ぐ側にいる隊員に抑えられる。
射手←コーチ
↑
安全係が監視
↑
幹部が監視
こういう形で監視される。んで待機線はどこかといいと
射手←コーチ
↑
安全係
↑
幹部
待機線←ココ
この待機線の位置で弾薬受領して弾倉を作っちゃうと
普通に弾倉付けて弾を装填まで出来ちゃうだろうね。 >>456
社会不適合の遺伝子を押し付けて出生させるのは虐待だ
困った子供がどういう行動に出るか？ >>426
有事が近いから焦ってるとこがあるのかもね
適正は微妙だけど自衛隊志望の意思が強いからOK出したのかも ３人撃った後にも止めていない
周りが組み伏せて止めた
壁に弾痕
教官には強い恨みはなかったと言っているし
対個人というより組織全体に対する不満の暴発だな 障害になったから射撃したとか言ってるやつ何いってんの？一人目を射殺した後に振り向きざまに52歳を射殺してんだけど。振り向いて撃ってんのに何で障害物になるんだよなアホだろw 自衛隊も個人装備がしょぼい銃じゃなくHK416になたらはいるやついそうだけど 危機対応訓練をしてるはずの自衛隊なのに危機対応能力なさすぎじゃね
弾倉勝手に込めた時点で射撃なりして制圧できないといかんやろ >>254
女子にモテる系のムードメーカーじゃなくて、DQN系のような気がする 喋れば喋るほど頭の悪さと身勝手さが強調されるだけだから喋らないほうがいいんじゃないの？Zちゃんよ >>168
集中力が高いだけじゃね？
俺も仕事に集中してる時は周りの音なんか一切聞こえないよ >>455
女だと運転でよく起こらね?
ドカン 事故起こす
「なにやってんの」
と人が近づいてきて
パニックになって、急発進
してあっちこっちにドッカンドッカン
車がバラバラになりながらも初志貫徹で車を道に戻して移動
(頭が真っ白になりました)
みたいな >>487
定位置に付くまでは渡さない決まりだけど候補生みんな持ってたらしいよ >>422
ムードメーカーって呼ばれる奴は、
そういう奴多いよな。 >>493
そこはグレーゾーンになってくる
良く言えば集中力が高い
悪く言えば応用が効かない 屋内演習場なのだからさすがに監視カメラがついてるはずで、犯行の事実で争うことはできないはずだよね
さすがにカメラ付いてるよね？ >>152
キレるのは男も女もあるけど
その心理は「ここまでされたんだから俺はキレてもいい」という認識が普段からあるんだよ
子供にキレてるお母さんも同じ >>496
まあ日本人がそんなことするとはって感じだったんだろうな
アメリカとか厳しそうだ >>449
こういう、ネット上の怪しげな情報を(自分の望み通りだからと)あっさり信じてしまう情弱には、ねぇ…
なら、ここでオイラが｢犯人は父方は武士、母方は近江商人の由緒ある家系｣とでも書いたらそれも信じるのかね？ 自衛隊大好きらしいし実は全部嘘で、本当は銃で人を撃ってみたかった。ただそれだけの動機目的だったかもしれないよね。沸点低い異常行動者が発覚した時点でクビには出来なかったのかな >>247
ウクライナ戦争で真っ先に戦死してしまうのがコイツみたいに自制心の効かんタイプらしいぞ >>500
付いてるだろうけど供述と矛盾がないか擦り合わせるのはもっと後やろね >>490
自衛隊にあこがれてた。
ゲームが好きでゲーム開発者になりたかった。
放送部でお昼の放送？とかやってた。
DQNともまた違うような。 >>425
20歳で強盗殺人
昭和の頃だから仮出所も早い時代で本人も期待して模範囚だった
だが申請を出すたび落とされてしまい心が病んでいった
爺ちゃんになってから出所できたものの
もはや現在の状況も把握できなような人間に成り果ててた まずは射撃係りやって、安全係やったのちに弾薬置き場まで後退しつつ弾薬置き場で弾薬交換して幹部やな >>8
犯罪者の供述なんて一歩ひいて見ないと
基本的にウソつきだから 隊員にとって貴重な実戦場面だったのにこれじゃいざという時に期待できない 人を殺した場合に名前も出せないようなガキにこんな訓練させるべきじゃないな
せめて日本の法律で名前を出せる年齢になってからにすべきじゃないか
2人も殺して特定少年とかで名前も出さないってふざけてる 3か月訓練で内容の厳しさに言及している過保護論者が多いが
自衛隊に限らず命に関わる職務は全て修業期間は厳しいもんだ
それだけ重大だということで志があるから耐えることができるのよ 名前を公表しない点について問題提起してる古舘伊知郎や笠井信輔は自分で公表すればいいのにな？
メディアは取材してるんだから名前はっきりしてるよ？
自分らの責任の話になるから言わないだけじゃね
長年メディアで活動として報道局とのパイプもあって聞ける席にいるでしよ
それを取材して拒否されたって話なら分かるけどさw 社会不和に陥った時に内向的で引きこもるあるいは自死するという選択に至るタイプは遺伝的に淘汰される
少子化で淘汰率が高い中生き残る無能の中には外交的で攻撃性の高い者が多くなるだろう そこにいたの皆殺しにしてればむしろキチガイ無罪やったんでは？ >>8
最初撃たれた隊員は前にいて次に撃たれた一曹は
後ろにいたらしいからテキトーもいいところ
撃つことそのものが目的だったんだろ 訓練も適当につうか
やってる感出しとけば何も言われないっしょ
いちいち注意とかマジに何なよ？ 人の話を聞かずに自分の話だけする人は人間関係を築けないよな ひるおびのトップニュースは、
この件ではなく俳優の大麻事件ですか。
昨日はさんざんやってたのに、
供述変わってきたからかな？ >>516
過剰反応し過ぎなんじゃないの？軍隊なんだしたまにあるよね、くらいで翌日には通常の訓練に戻るくらいのメンタリティでないと、有事の際に対応できないでしょう。仲間が数人殺されたくらいで動揺してたら、戦場でパニックになるぞ >>524
取り押さえられるまで撃ち続けてたから、わりと本人はそれモード >>525
客観的なものと供述の乖離をしっかり指摘解説しないとおかしくなるわ
今あるのは殺人鬼の言い分垂れ流し >>505
どんな情報でも関係無いよ
どうせ先天要因なのだから原因は遺伝子による可能性が高い
遺伝子ガチャはある >>8
撃ったのが通常の指導と関係ない人だった時点で動機おかしいもんなぁ
撃ちたくて撃ってないかこれ >>74
なるほど、人の話聞かずに勝手なことして咎められると癇癪起こすタイプか
学生時代に何かしらやらかしてそうなもんだけど、今時代叱られないもんだから発覚しなかったんかな >>533
すごい構図の絵になりそう
想像すると恐ろしい 規則を破って射撃位置に着く前に実弾を装填したら取り押さえられて当然 >>521
味方撃って喜ばれる軍隊はロシアくらいだ >>531
捜査を警察から自衛隊に引き渡して新情報が出てこなくなったんじゃね >>529
邪魔って別に物理的に邪魔とは限らんだろ。先に撃っとかないと取り押さえられそうで邪魔だった、という意味なのでは？ 老害vs若者
体制vs虐げれらる個人
非アップデートvsアップデート
この構図に使えないのが濃厚になってきたからなぁ
何かと使いたいんでしょ？これ >>529
八代氏が制止しようとしたんだろうね
心理的に邪魔 >>544
実は戦時中の日本もそうだったんよ
まあしょうがない事だけど食べた だいたい自衛隊なんて規律ありきだから
発砲も当然許可制
そんなの守れない奴は気狂いでしかないわ
銃撃ちたい奴じゃね？ >>544
味方も撃つが、敵は10倍撃つ、ならキルレイシオ的に合格では？ このご時世に子供6人とかだしな
父親もちょっと暴力的な雰囲気あるよな
暴力受けて育った反動で兵器や軍隊や正義マンに強い興味持っただけで、彼自身の正義感が強かった訳ではないんだろうな
やっぱりハッタショの過剰適応くさい >>546
ああ、それもそうか
取り押さえに向かってきたのが八代1曹かな 寿司ぺろママはしょっちゅう取材されるのになぁ
山上ママも叔父もが >>494
待機線で弾薬受領、弾倉作らせるのはヤバい。
本来は射撃位置でみんなに監視されながらやる。 文春
「容疑者の家族は10年ほど前に引っ越してきました。近所付き合いをほとんどしない家族で、地域のゴミ拾い運動などにも参加したところを見た記憶がありません。容疑者の父親はトラックのドライバーをやっていたようで、土手の近くにトラックを停めて、弁当を持って歩いている姿を数年前まではよく見かけました。
お母さんは東南アジアの方で、引っ越してきた当時は日本語が喋れませんでした。容疑者は兄弟が多くて、一番上のお姉ちゃんが授業がある時間に近所をぶらついていたり、男の子も学校に遅刻しているのをよく見かけました」
https://bunshun.jp/articles/-/63650?page=2 >>457
Z世代はそもそも人に命令されることに慣れてなさそう。命令されると「偉そうに俺に命令するな！」とキレる奴もいる >>553
歩兵のキルレってゲームじゃねえんだからさあ… 素行が悪いって規則や規律ガチガチの自衛官とかに一番向かないタイプじゃん… 今は基地外体裁の認知であったかの様に
あれこれ事実とは言えないことを吹聴した方がメリットって考えもありそう フォローする隊員がいないむしろ評判悪いってことはすなわち腫れ物扱いされて孤立してたってことだよな
そんな環境ではそりゃ不満もキチゲも溜まるねぇw 文春まとめ
文春オンライン
（モザイク入りだが卒業アルバムあり）
文春オンラインの取材による18歳の自衛官候補生
・父親はトラック運転手
・母親は東南アジアの出身
・６人兄弟の上から３番目
・小学校から遅刻、欠席が多かった
・中学校から不登校
・近所付き合いのない家庭
https://bunshun.jp/articles/-/63650?page=1 研修終了前の５回目の射撃訓練で
撃った教官たちとの怨恨は無いから最近の若者の犯罪傾向からして
その心理は推察できるけどね
単に人を撃ってみたいという動機から実行するのはゴールであり
ゴールまで頑張るけどその後の見通しが結構楽観的なんだと思うよ
闇バイトで強盗殺人するのと同じ心理さ 指導の仕方が～とかいじめがーパワハラがー言ってた奴らがハシゴ外されててみじめだなｗ >>570
だから腫れ物扱いっぽい奴らが擁護してたのか
自分に重ねてたんだろな >>564
入隊した経緯が知りたいね
やべーの入れちまったな >>567
俺ハーフだけど、詳しくは言えないがOKだったよ。結局大学行ったのでこちらから辞退したが。 発達障害は篩に掛けろよ
前も自衛官辞めてからお巡りと警備員殺した自閉症の奴居たじゃん >「普段から素行が悪かった」
そんな不穏分子さっさと辞めさせろよ
いくら自衛官が足りないつってもそこはちゃんと選定しないと 文春がまじならいつ目覚めたんだよw最近fpsやりはじめたとか？ 「人を殺したくて軍隊に入った」
ってヤツだろ
こういうのは一定数いて、本当の戦争では実は役に立つんだがな
平時の日本では犯罪者でしかないけど 短絡的思考で他者と会話出来ずに身勝手なだけで心神喪失はないんだろな また訓練時のルールや手順とか色々検討して変更しなきゃならないんだろうな。
日々危険を省みず自らの命をかけて職務を遂行している多くの自衛官の方々も非常にショックを受けていることだろう。 悪い言い方だが有事の前にキチガイ排除出来たのは不幸中の幸いか
災害にしろ戦争にしろいざって時に何やらかすか分からんぞこんなヤツ >>588
逆だと思う。
待機線で弾薬渡すのは本来の手順じゃない。 >>571
やっぱただの基地じゃん
イジメとかパワハラとか妄想で犯人擁護してた人も危険 > 複数の隊員が男について「普段から素行が悪かった」と話していることも判明。
複数の隊員って誰だよ
同期の候補生にインタビューでもしたのか
ソースも無いし願望記事だろ 「銃口突き付ければ命令し放題!」
小学生の思考だろ >>8
弁護士から「ちゃんと取り調べの刑事さん達にはこう言ってくださいね!!」と言われてるのに、しばらくすると言われたことを忘れて適当なことほざいとるんやろ、陰キャにはよくあることだw 格差少子化移民
あらゆる問題が詰め込まれてんなw
でもこれが今の日本なんだよな 候補生が銃口を人に向けたとか、先に安全装置外してたみたい危険行為をしてたので、52歳が注意及び指示
パニックった候補生、指示が分からずそのままでいた
そのままでは危険なので銃確保する事にする、取り押さえる事にする
その様子にパニックった候補生が発砲した
とか 産経新聞
将来の夢は「ゲーム開発」 近所付き合いなく 容疑者の候補生
（略）
実家近くの男性（７５）は「１０年ほど前に引っ越してきたと思うが、一家の子供たちはあまり学校に通っていなかった印象がある。事件を受けて（男が）高校に通っていたという話が出ていて驚いた」と話していた
https://www.sankei.com/article/20230615-ORVPIS5FPNK4TGKKH5SEWAVN2I/?outputType=amp 人を撃ち殺したかっただけ
みたいな話になってきたな
実際は配属予定に絶望したとかかな？ >>565
君も同じタイプなんか？wお気持ち理解？ やはり、４０年前の事件と同じく大量の弾薬とジープを強奪し、
近くの住宅地に人質を取って立てこもりｗｗｗ
警察のＳＡＴと銃撃戦をしてみたかったのだな？ 少子化だからといって社会の都合で産めよ増やせよは止めた方がいい
淘汰率の高い時代に生き残る無能遺伝子は
引きこもることもなければ自死することもなく外交的で攻撃的な性格 >>598
パニックになると人殺しまくっても無罪になるのか？
その妄想いるかね >>603
実際にいじめとかあって許せないって動機なら
そこまでの事になるって事だな >>596
報道されてる通りのメンタルだとしたら、警官がちょっと威圧しただけで弁護士に言われてもないことベラベラ喋りそう やっぱり3歳児に
バイオハザードとかやらせるべきではないな
俺それやらせて嫁の父親に酷く怒られた >>588
あ、でも従来の手順であっても
『射撃用意、撃て』の号令の後に乱射するチャンスはあるから
そこに対する対策は追加されるかもね。
というかそれを想定した対策を昨日内閣府のホームページから防衛省宛にメールした。 まだ死刑になった方が個室貰えて幸せかもな
こいつに刑務所の集団生活なんて無理でしょ ダンソン！フィーザキー ドゥーザティーサーザ コンサッ！
… ニーブラ！ >>584
実際子供が足らない少子化ではカネのために子供産み出すようなクズにも産み出して欲しいというくらいだからな >>606
責任取りたくないから
だから政府が基準作れ！と笠井信輔や古舘伊知郎が言ってる
メディア側はすでに名前と顔を知ってるのにだよw >>606
特定少年は起訴されるまでは報道されないよ >>517
18歳過ぎたら名前出せるようになったんじゃなかった？
成年だよね >>586
貴重な戦力3人減らして、どう考えても役に立たないでしょ。 >>617
それはあくまで報道の指標だけど
報道内部にいた奴が報道しないメディアガーとかもやってる
で指標基準を政府が示せとかやってるわ >>588
味方なのに
いちいち銃突きつけて警戒しないといけないアメリカみたいになるかもな >>605
何で一足飛びに無罪なんだよ
お前の頭の中には過失致死傷罪がないのか？ 責任を取りたくないから報じません
これでは自主自律とか無理だろな >>610
乱射するチャンスはあっても乱射しない、というとも訓練の一環なわけで、乱射できなくしたら有事の際のシミュレーションにならないだろ。そもそも弾倉を射撃直前に渡して装填するのも、全く実践的ではない。戦場でそんなことあり得ないだろ Z世代が人類終わらせてくれそう
簡単に核兵器使うわ >>613
諦めて遺書書くより、そこは、補助の兵士の他に
異常行動に対応する銃携帯した兵士を
用意するとかにしとけw >>586
日本社会では逆に信頼関係が崩れて不安を煽ってしまうな
退官した自衛官や警官までも皆が怖がるようになるだろうね
もう訓練なしで外国に放り出した方が効率的なのではないか ただの異常者
銃を持っただけで強くなったと勘違いしたんだろ >>624
銃で撃ってる時点で過失致死は有り得ん
殺人罪 自衛隊の18歳が「素行が悪い」って・・昔ならボコボコだろ
パワハラポリコレでとんでもないことになってるのか 中学校行かないでゲームに呆けてるようなのを採用するなよ 死人に口なしを最大限に利用して
精神疾患まで持っていくぞ！いくぞ！
自衛隊の中にも監視カメラとかないんかのぉ >>626
実戦的な訓練と射撃訓練は別のもの。
スポーツでいうなら走り込みとか筋トレが
射撃場での射撃訓練。
実戦的な訓練は演習場でやるんでしょ。 >>627
絶対押しちゃダメだよ、と言って核の発射ボタン預けたら、ためらいなく押しそう 18歳成人のおりに、少年法も改正されて
18歳と19歳は「特定少年」とさ、起訴されれば実名放題及び写真の公開をしてよいとの文言が明記され法制化された >>637
> 実戦的な訓練は演習場でやるんでしょ。
それ実弾使ってるの？ 強い恨みはなかったわけではない
て
52歳何故に殺されたん?
担当外だし キレるポイントがわからないのに怒ったところを見たことがない？？？ 世代論に帰着できるような一般化はしがたい18歳のように思う
むしろあくまで彼のパーソナリティと家庭環境が事件の因子だと思わせる
（容疑者の父親は）何度かトラックの中で弁当を食べている姿が目撃され、
トラックの中で食べたコンビニ弁当を路上に投げ捨てるような人だったと言う 自衛隊って犯罪も多いし、頭大丈夫なのか心配になるわ 菊松さんに強い恨みがあったわけではなかった。
※ひるおびより。
やっぱそれまでに鬱憤たまってたのかなんか知らんが、
ちょっと注意されて八つ当たり的にキレた線が濃厚か？ >>642
当日会っただけだとしたら
言いがかりだとしか >>640
１８だからじゃないか
でもそのうち出てくるよ 軍隊だから前線で起こるあらゆる理不尽な局面に対応する精神力と忍耐力をつけないといかんのよ
ハートマン軍曹とか、徹底して合理主義のアメリカ人がやってんだからわかるでしょ >>638
だよね
生まれた時から
銃乱射ゲームと
エックスビデオだもんな >>644
これでも正規分布してる連続体の一部だと思う
当然左端だが
時代が変わればその連続体が右や左へスライドするので
一応世代も関係してくると思う >>649
そうだろうな
どう考えても死刑コースだし なんだろう、そういう習性の虫のエピソードを聞いているような違和感 >>1
自衛官という特別な立場で銃を持ち国民を守る立場が国民を守る自衛官を射殺したんだ。
もう極刑しかないだろどう考えても。
そうしないとこの国がどんどんダメになる。
真似するやつやそんな考えでいいんだとならないためもあるし自衛官という認識を改めて考え直さないといけない。
そいつがどう思ってるとか関係ない。 >>633
自衛隊は隊員不足が深刻だからな
何しろ応募自体が少ない
あまりに不足しすぎて外国人採用も検討してるくらい
多少、素行に問題ある人間でも目をつぶって確保しないともう回らないレベル >>631
弱い人類共通の本能的な部分だろうね
武器を持つと安心するのは小心者だから
でも武器も道具の一つだから手にすれば
必ずそれを使いたい衝動が生まれる ナニコレ
責任能力無しの精神異常者扱いで
無罪でも狙ってんの >>27
態度悪い自覚が全くないんだよな
すぐムッとして顔に出るし 弾を「込めようとした」時点で取り押さえないといけない 52歳担当教官
射撃訓練のみ担当する教官
当該候補生とは接点は殆どない
特に恨みはない
わけわからん >>656
軍人は若者で構成されるのが基本だから、幹部以外はもう全員ゆとり世代以下でしょ。軍隊ごっこやらせるの無理じゃね？ なーんか伝わってくる情報が変わりすぎてて何が何だかわからんね
少年も指導する側も両方問題あったんじゃないのか 待機場所って教育隊アホかよ
関係者全員辞めさせろよ >>659
でもそれなりに低い合格率なんでしょ？
まともな学力の人が少ない可能性もあるが >>663
その割には甘やかされて育った世代だからとか
社会のせいにする人多いね メディア側が責任回避で報じないだけ
それを別のところの責任にしたい解説者が角度で見せようとしてるけど
マジうぜーな
メディアが一貫性なく酷いだけだよ >>659
それもう仕方ないよね
これから先に大災害があったとしても昔のような大規模な応援も望めないと思う
ちょっと修羅の国になるのは止めようがないから自分たちでどうにか出来るように個人で鍛えとかないと >>651
実際の米軍の新兵訓練の映像を見ても凄い。
訴訟される可能性があるから暴力は一切なし、
代わりに教官数人が新兵を囲ってボロクソに罵り、個人のプライドとか人格を徹底的に破壊して、戦闘マシン化するという。 犯人の母親が外国人で、本人がハーフだということをひた隠しにするクズマスコミ >>605
そこらへんは仕方ない
自分たちが核融合炉の真下にいるから発砲してはいけないと分かっていたのに、エイリアンの大群に襲われたとたんにいきなり戦争をおっぱじめてしまうくらい人間はパニックに陥りやすいからね・・・ >>666
待機線は安全係や射撃係、射撃幹部の後方
弾を薬室に送り込む音で気付いたのかもよ >>675
性格は変えられなくても行動は非共有環境（家庭外の社会的環境）で変えられるから >>681
教官だけ狙って撃ってるから責任能力ありになるやろな
無差別に乱射したならわからんけど 何事も括って語る奴は嫌われ者の精神異常者
そう
お前等ネラーの事だよｗ >>681
いやーかなり難しいと思うよ
これまで自衛隊で訓練継続できてたわけだし、その間に精神疾患患って通院したりしてないから そもそもこんな人採用したのが間違いだな
自衛隊の試験とかそんな簡単に入れるもんなの？ 自衛隊に憧れてるのを公言してた過去の自分と
隊内では評価が悪い現実のギャップで壊れたのかね
ぶっちゃけナルシストが自分のプライドを守るために暴発した感じ もう督戦隊みたいに後ろから銃で狙ってるしかねーな
あーあ >>620
3人どころか将来の自衛隊員の志望者かなり減らしたんじゃねえの？
それに現役でもう辞めるってやつもぞろぞろ出てきそう 広報が言ってたろ
政府や上級が擦り合わせてから報告するって
全面的に気狂いの暴走にするってことで話ついたんだろ うっかり弾倉装着しちゃって怒鳴られたから殺されると思って反射的にやっちゃった感じ？ キチガイ無罪が横行するから悪い
キチガイ認定されたのなら、罪状に関わらず殺処分にすべき こいつのお蔭でルール厳格になるんだから感謝しないと
3人で済んで良かったな 素行不良→いつも寝具の畳み方が1mmズレてた
とかだろ >>586
仲間撃つような奴が役に立つかクソバカｗ 甘やかしすぎたんだな。訓練生ではなくて教育の問題。 >>692
家に金もなくて勉強もできなくて体力だけあるような奴は
自衛隊になるしかないよねって言われてるくらいには入るのは簡単
実際には入ると強制的に訓練と勉強をせざるをえないので
候補生訓練だけで嫌気が差して辞めて帰ってくる奴は多い 俺が陽キャはきもいというのは実際こんなんだからだよ >>659
戦闘用は傭兵で良いのでは…
災害救助には実績あるから後方支援練度を高めた方が有益だ
どこでも言える事だが管理側の精神的疲弊の方がデカいよね
後で身体にくるから早期自己退職者が増えて先細りしていくんだ >>696
どんな理由で？
逆に応募増えると思ったが。自衛隊ががメディアでこんなに宣伝されるのは滅多にないし 事件が起きた後に犯人の悪い評判を流しても、じゃあなんでそんなのに銃を持たせたの？ってなるだけだよな >>1
こんな理由なら今後の対処は取り押さえるんじゃなくて、ストッピングパワーが高い銃器で射撃、が基準になるな。 >>674
採用側の問題で合格率が低いわけではないよ
辞退者が多すぎるから おらが村の京都新聞より抜粋。
亡くなった菊松さんに関して。
責任感あり誠実に仕事。
死亡の菊松１曹、知人ら悲嘆。
真面目な人柄と誠実な仕事振りで知られた。
言動や立ち振舞いに真面目で明るい人柄が表れていた。
自衛隊向きな性格で、責任感のある人だった。
子煩悩でとても仲の良い家族だった。楽しい思いでしかない。
いつか帰ってくると(以前の勤務地に)言っていたのに、信じられない。
等々。
直接の指導の立場にも無かったみたいだし、
やっぱ容疑者が突発的にキレたんじゃないのかと。 入隊たった3ケ月ぽっちで普段から素行が悪かったのが目立った奴に実弾訓練させんなよ
なんかやばい奴だと感じてたらBB弾詰め込んでおけ
軍事に向いてるかどうかの精神鑑定のリトマス紙代わりになるだろ
撃ってきたら拷問の上で射殺 ぶっちゃけ自衛隊が有事の役に立つとは思えないし少数精鋭でいいよ >>709
そうなのか、ありがとう
なかなか就職できないやつが自衛隊はいったって人がいたからそんなもんなんだな >>721
少数精鋭を作り出すためにはまず大人数が必要って話する？ 最近の犯罪はほぼ確実に陽キャなのは道理だよ
陰キャは元々独りや隅っこが落ち着くのだからね
最初から群れに混ざりたがらないのが多いわけで >>630
地元であった公務員の不祥事も、懲戒免職になったが、市民の反応は「税金で飼うな」よりも「そんな奴社会に出すな」と懲戒免職に反対する声の方が多かった >>713
既に知名度があるものを悪宣伝しても意味ないわ
「訓練中に殺されるかもしれない」から入隊したい奴なんていないだろ >>571
教育退院が防弾チョッキ着てなかったとか舐めすぎだろ >>586
兵隊としては号令前に撃つ奴は要らないじゃなく居てはいけないんだぞ
ましてや味方しか撃たんし >>24
その素行の悪い奴らから見て素行が悪いってどんだけだよWWWWW >>724
陰キャを無理やり陽の当たる場所に連れ出したから事件が起こってるのでは？ 素行が悪いって言っても陰キャなんだろ
女遊びとかそれ系じゃないんだろ >>727
そんなの例外中の例外と分からない程度の知能なら、入隊させない方がいいわけだが まず勝手に銃に弾を装填してるんだからただ単に人を殺してみたかった系でしょ
叱ってきたやつを標的にしただけで無差別で誰でも良かったんだと思う >>722
何でもそうだけど入口からしてコースが違う
大卒は幹部候補で元からエリートだし
高卒でもある程度までは努力でのし上がれる
他の仕事が務まらないから自衛隊ってのもおかしいとは思う
他の仕事ができても自衛隊は務まらない方が多いんじゃないかと… >>728
アサルトライフルの弾至近距離で受けて貫通しない防弾チョッキなんかあるか うちの近所にもヤベー奴がいて、そいつも18歳
そいつが捕まってから余罪が沢山出て来た
自分が目撃した時に、そいつが自分を遠くからずっと見ていたから今も怖い
最近出歩いてるのを見かけないから又どっかで何かやって捕まってるんじゃないかと >>737
防弾チョッキは貫通を防ぐのが目的ではない 中学生のときは不登校児で高校に行っていたことを驚いた近隣の人もいたぐらいだから
一念発起して高校では自分を変えたのかもしれんね
高校生活の各紙の彼の人物像は活発なイメージにがらり変化をするから 犯人の素性がわからんけど共産主義者か何かか？
もしくは真性キチガイ >>718
子孫を残しておられたのがせめてもの慰めか
五十代の未婚隊員だったら老親くらいしか悲しんでくれる人もいなかったろうからな >>740
暗いムードを作るムードメーカーかもしれん >>731
キチガイを無理矢理この世に連れ出したのが原因
出生はタチの悪いギャンブル
遺伝子改良も都合が悪いサイコパス遺伝子も一定数は欲しいというのだから
うってつけの繁殖システムだが こういう人間こそ責任ある役職に就かせるとかなんとか >>735
最後の実弾訓練だったんだっけ？
ラストチャンスを逃さなかったわけだ 1人の出来損ないのせいで大事な隊員が3人もやられた
ゴミはとっとと処分しとけ 入隊後はもっと叱ってストレスかけて様子見てから射撃訓練させたほうがいいな >>753
時間差で復習されるだけだろ
親でもないのに、他人を叱っちゃいけないんだよ >>731
自衛隊に志願したのだから無理矢理じゃないでしょうがｗ
強い興味があったのだから訓練内容も把握しているだろう
仮にその訓練内容は自分の想像と違っていたとしても
２か月半でメンタル崩壊する精神なら18歳前に自殺するよ 犯人の供述がコロコロ変わってるように見えるのは
犯人がギリギリ健常者レベルの知能指数だからかも。
取り調べで
刑事:狙ったのは52歳のこの人か？
犯人:ハイ。
刑事:この人に恨みでもあったのか？
犯人:ハイ
刑事:この人に叱られでもしたのか？
犯人:ハイ
みたいな取り調べなんじゃないかと。
だから前回と違う方向に誘導されたら誘導された通りに供述しちゃう。 取り押さえようとしたらってZ戦士が攻撃態勢か発砲の素振りみせたから取り押さえようとしたんじゃないの
でないと取り押さえるとかされないでしょ 兵士というのは殺人マシンだろ
それを育成してるんだからな >>751
全体から見ればごく少数の犠牲だからどうでもいいだろう
というのが出生主義者の考え >>598
えらい擁護するね
面白がって装填してはみたらマジで制止されそうになって
イラっときて殺してやったとしか思えない >>756
もう自供は参考程度で外堀から調査するしかない
後は併殺よろぴくだ 最近超忙しそうで可哀相だよ >>740
ある集団の中ではムードメーカーになれても環境が変われば一気にカースト下位になってしまうって
まあ誰でも起こりうることだと思うわ >>755
> 自衛隊に志願したのだから無理矢理じゃないでしょうがｗ
親から言われたのかもしれんし、社会の同調圧力で嫌嫌入隊したのかもしれんでしょ こんな幼稚な思考の奴が銃火器扱えるところに居るのが恐ろしいわ 氷山の一角だろ 警察にも居そうだしな 幸い身内でやってるのが多いけど そのうち繁華街で無差別銃乱射とか起こりそうだな うーん多重人格者か
情報の出し方がおかしいのか
コロコロだな 動くなとか何をしてるんだとか制止したのを叱られたと認識しちゃうやつ居るんだZだから 学校と同じで容疑者のカースト地位は低かったのか
それでハブられてたから乱射してストレス発散したのか >>763
そんなところかな、と俺も思う
計画的でもないし恨みが爆発してとかでもないし
ましてや精神錯乱でもない
その場の小さな精神の暴発を抑えられない＆銃で撃ったらどうなるか考えが及ばない
よくある幼稚＆短絡バカのコンボだろう
たまたま銃を持っていたから不幸が起きたというだけのような気がする さんざん既出と思うけど
刑事事件ではまだ従来の少年法が適用される
選挙権とは違う >>777
18、19は特定少年だから成人と同じじゃないん？ >>777
少年事件の死刑適用に関して、現行法では18歳未満の少年に死刑を言い渡すべきときは必ず無期刑に緩和される規定がありますが、18歳と19歳の少年はもともとこの規定の対象外です（少年法第51条1項）。 したがって、特定少年は事件の内容によっては死刑判決が言い渡される場合があります。 どれを取っても殺す理由にならない40年に1人のキチガイ。こんなヤツで検証しても何の対策もないわ。 >>692
ヤスコが入れるのだから誰でもチビでもデブでも入れるだろ 母ちゃんが東南アジア系だそうだ
だから悪いとは言わんが >>780
まず家裁だと思う
そっから逆送かな多分 >>374
お前の文章がおかしいんだよ
撃ち殺すのはおかしくない
という文章になってる
もう一度自分で文章読み直そうね どうでもいいけどゲート前の献花なんて迷惑なだけだろ 実際戦争になって最前線に行かされるのは若者
最前線に行かないのに安全圏で突撃命令だけしてるジジイに
命の選択権を握られてると考えたら腹が立つし
指導の名の下にパワハラまがいの行為をされたら爆発するのも理解できるな >>1
警察のリークは自衛隊を守る方向だからどこまで情報を信用していいかわからん 自衛隊銃乱射 陸自トップも言及 40年前に山口でも･･･64式小銃乱射 4人を死傷させ山中に逃走
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/542361?display=1
↑
この件は、殺したのは1人だがよく似た事件
取調べを行うにも困難な錯乱状態で鑑定留置に送られた
官邸流とは、被疑者を病院その他の相当な場所に留置して、精神鑑定をすること
結局、心神喪失が認められる不起訴になり放免された（と言っても一定の期間処置入院だが）
ゆえに、裁判はおろか警察、検察の取調べ調書さえ存在しない
今回の18歳は、裁判において弁護側が精神鑑定を訴状にあげるにしても、意思疎通がとれた取調べが行われているし、勾留質問も終えているので、そのようにはならないだろう
ノイローゼで心神耗弱だとしても、心神喪失とは違、罪には問われるだろう てんぱって平常心を失っていたのだろう
落着きのない人っているけどなあ
見学だけなら良かったのにね
ヤバそうな奴には別メニューを用意したりしないもの？ >>775
悪い教育を受けたからといって誰でも銃で人を殺すわけではない
先天的に資質でしかないので
原因は出生にある
出生は遺伝子ガチャによる合法的だが最も悪質なギャンブル >>789
献花を止めて♪
二人を止めて♪
わたしーのためーにーあらそーわないーでー♪ 40年前の事件ってコレか
山口市の事件は1984年2月に発生した。陸自山口駐屯地で、
射撃訓練中だった当時21歳の2等陸士が自動小銃を乱射し、同僚4人を死傷させた。
2等陸士は銃を持ったまま車で逃走したが、約5時間後に銃刀法違反容疑で現行犯逮捕された。
2等陸士は動機について「普段から悪口を言っていた同僚に対して快く思っていなかった」などと供述。
その後、山口地検は2等陸士が「犯行当時心神喪失状態にあった」として不起訴処分とした。 >>767
いやいや親に言われたから自衛隊？
そりゃもっと無理筋すぎるってばよ >>112
それ聞いた瞬間に「いや～！やめて～！主文後に言うやつやん！！先に言って～！！」と泣き叫んで判決を聞かないやつ >>784
本来はその場で射殺で良いんだよなこんなの
軍隊なんだしさ >>780
「名前がでない」ことに関してね
実際数か月前、強盗事件に関わった大学生も名前は出ていない（19歳・中野区在住）
大学名すら報道されてなかった >>802
裁判官:その方が良かったですか？失敬しました 戦争起きたら真っ先に最前線送りで良いだろう
強盗とかもそうだけど不良自衛官には、
有事に肉壁になる義務を背負わせれば良い >>799
不起訴って凄いな
じゃ今回のも不起訴だな >>801
エアガン好きだったらしいし自衛隊に入りたいって同級生に良く言ってたらしいよ
ゲームとかで満足出来ず実際に本物撃ちたかった系だと思う >>808
悪口が統合失調症による幻聴だったのかもな >>808
極刑好きなプラス民には残念な判例だね（） >>803
それやると殺し合いに発展しかねんぞ
離れた場所にいる隊員からしたら誰が発狂して誰が撃ち始めたか分からないから、パニックになって最悪バトルロワイヤルになる 殺し殺されをやるために自衛隊入ったんだから犯人も被害者も本望だろ 教官とは面識無かった。いきなり初対面で殺そうと思うとか狂ってる。 大騒ぎしてるけど
実際に敵が攻めて来たらおたくらどうすんの？ >>813
それはそれである意味朗報なんだよな。
安全管理を手抜きしないでちゃんとやってれは再発を防止出来るから。 >>811
あるいは政治的判断かもね。責任能力のある人間が銃を乱射することを認めると、いつ何時もリスクがあることになるし、幹部の責任問題にもなって、自衛隊がもたないかもしれないが、精神疾患による不幸な事故ということにしておけば、運が悪かったと諦めて今まで通り運用できるし、誰も責任を取らずにすむ >>821
国民にとっては朗報だが自衛官幹部にとっては訃報。誰か責任取らされる。会見でも運用はきちんとやってると強調してたしね こういうのって外国の軍隊でもよくあることなんだろうか？
例えばアメリカなんかだとこういう人間はその辺で手軽に銃乱射事件起こせるから軍でやる必要が無いような気もするが 学生の時から「俺はキレたら何するかわからないキャラ」を演じてるうちに、自己暗示にかかったんだろ
ガキを雇うとそういう馬鹿が混じってるリスクは覚悟しておくべき 軍法会議にかけ
銃殺刑にすべきだろ
このままでは隊の士気に拘わる >>826
なるほど。いつでも銃を乱射できることがセーフティネットになってるのね 動機なんて人を撃ちたいからに決まってるだろ。叱られたとかは後付けでこいつはガチなキチガイ ワイドショーで防弾チョッキ着てなかったとか言ってるが
5.56mm弾を防げる防弾チョッキなんて無いだろ >>1
問題児に銃を訓練させるな
事前に適性検査などしないのか？ 今後は安全対策として弾倉は離れたところから竹竿に吊るして差し出すようにします 弁護士の入れ知恵か？
恨みないなら精神的にも問題ないしやっぱり死刑だな >>825
多分だけど
待機線で弾薬渡して弾倉を作らせる
というやり方を認めるような文書もあるんだろうね。
その文書を根拠に『運用はちゃんとやってる』と言い張った、言い張ってるんだと思う。
悪いのは俺じゃない、ホラ、ちゃんとこの文書にこのやり方もアリって書いてある！
みたいな。
でも元々は射撃位置で弾薬受領、弾倉作り、弾薬入り弾倉渡すのは射撃直前
というやり方なわけでしかもその通りにやっていれば今回の事件は防げた可能性が高い。
運用には問題なかったが再発防止の為に今後は待機線で弾薬渡して弾倉作るのは禁止にする
みたいなオチになりそう。 心神喪失の判断は厳格に行われているとされている
簡裁も含めて年に1件から2件しかない、と言われが、確かにそうなのだが、それは不起訴を含めてない数字なんだよね 指導教官がハートマン軍曹みたいな奴だったんだろうか
これでライフルの銃口を咥えて自殺すれば微笑みデブと呼ばれただろうに この問題児も、元々「人を殺してみたかった」というような奴だろう
キチガイを選別できる方法は何のか？ そもそも弾を一つづつ渡しとけば被害が一人で済んだ。 この世代は3年間まともな人間関係を築けてないのを考慮してもキチガイすぎ コロコロ供述を変えてるのは
激昂による衝動的殺意に説明が付けられないからだろう
怖い >>799
こんな前から精神病無罪があったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・
つーかちゃんと罪を意識して車で逃げてるし間違いなく責任能力あるだろ
ホント精神病無罪やばすぎだろ なぁ１８歳って成人になったんじゃねーの？
なんで名前でねえの？
精神鑑定とかそっちの問題？
自衛隊じゃさすがに国籍日本だろうし なんか情報が変にあり過ぎる上に整合性が取れない
整合性が取れたかと思った後に新記事で脱臼させられる >>860
片親東南アジアって見たし、名前からして日本人風じゃないのかもな
わからんけど >>838
使い方間違ってるな
拘るもかかわるって読むけど
士気にかかわるの時に使う言葉ではない
意味がおかしくなってしまう >>859
自衛隊の内情を警察のやつらに知られたくないから鑑定誤魔化したに決まってんだろ
組織守るためなら何だってする連中だぞ >>2
計画性がなく反射的に撃った業務上過失致死ってこと？
故意と過失じゃ別ものだろうしなあ >>861
山上と何が違う？
山上も当初は統一教会への恨みとか言ってたが
よくよく調べてみれば１億献金したうち５０００万円も回収してる
おじは弁護士
無産階級まで搾り取られた人からしたら超〜恵まれてるのになぜか安倍を殺した 面白い話しがあって
日航機を「逆噴射」と叫び墜落させた24人を死亡されたK機長は統失による心神喪失で無罪放免になったが
松沢病院に処置入院に
その隣の病疾にいたのが、フランスでフランス人娘を殺害しお尻の肉を抉り取りフライパンで焼いてる食べた佐川くん
ちなみに、K機長は葉山で悠々自適に暮らしているとの週間記事が報じた
佐川くんは、唐十郎の「佐川くんからの手紙」が芥川賞をとり、テレビニモ出演ししたり一時に世間に露出していた 52歳の男性教官に「強い恨みはなかった」という趣旨の供述 陸上自衛隊射撃場での銃撃事件 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686887019/726
726 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/06/16(金) 13:37:27.50 ID:3wYfk+Yv0
テロ犯山上と全く同じだな
銃マニアで自衛隊に入り
殺した相手に対して強い恨みがない
スパイでしょ バックにまた反日の組織がついてるんじゃないの？
この間もヘリが墜落したし もう内部に反日のスパイが入り込んで
幹部やベテランをこうして殺していってるんだよ なるほど
周囲と折り合いが悪く辞めるのは時間の問題
恐らく今が実弾を撃つ最後の機会
やっちまえ、ヒャッハーって感じか >>868
普通に胸糞な話で何も面白くねえｗ
精神病無罪は本当に最悪の悪法だわ
突発的に殺人やるやつなんてそりゃどいつもこいつもちょっと狂ってんだろ
それが無罪なら全員無罪にならんとおかしいわ >>870
やっぱアレだな
取り調べで刑事の誘導通りに喋ってるパターン。
叱られたからか？と聞かれれば叱られたからですと答え
恨みがあったかと聞かれれば恨みがあったと答え
現場にいた目撃者は取り押さえられそうになたら撃ったと言ってるぞ？
と言われたら取り押さえられそうになったから撃ったと答え
初対面なのに怨みを持っていた分けないよな？
と言われたら強い怨みは無かったと答える。
知的ギリギリ健常者のパターンじゃないの？ >>513
ショーシャンクのモーガン・フリーマンみたいな感じだな >>586
私もそう思いますねー
しかもこいつは銃マニアらしいし
銃マニアは銃触りたさに自衛隊に入ってくるのが多いらしい
何年か前に
ドキュメンタリーをテレビで見たことがある
どっかのよろーっぱ人の少年が
人殺したくて ＩＳＩＳに入ったけどたしか本人は戦場で後悔してたし
おかーさんが泣いてたなー フリーアナ笠井信輔、「18歳に小銃の実弾を与えて良いのか」「法律上の少年は、精神的に未成熟」自衛官候補生の発砲事件に私見 [muffin★]
18って成人だから犯人の指名出るんだっけ
怖いわな
自衛隊は銃マニアの子供達が結構入ってくるらしいし
コンクリ殺人犯より年下
10代なんか女はメンヘラだし男は何するかわからん年代だ
25までは銃持たせないようするか
入れないようにしたほうがいいんじゃないか
この犯人もテロ犯山上も宅間もそうだけど
妻子居ない人間は平気で人殺しするから
銃なんか持たせるなよ
妻子持ち男は守るものがあるけど
妻子居ない男は殺したいものはあっても守るものが何もないからね
宅間もテロ犯山上も独身だったし
妻子居ない自衛官に銃持たせるなよましてや10代
テロ犯山上みたいな銃マニアがガンガン入ってくる職場なのに どうしようもないクズガキだった
そういうことでしたね
擁護してたやつも同罪 入って２か月で合わないなら辞めりゃいいのにこんな事件起こすんだもんな
こんな奴はどこ行っても駄目だわ 言い訳になってねえんだけど
キチガイはほんとさあ…死刑でいいわ 早くチャットKGOができて
気狂いをアウトにしてほしい >>513
クッソ長い間税金で強盗殺人犯を生かしてたとかマジ無駄だわ
死刑でいいのに >>886
漢文読むとどういう解釈になるの？
詳しく教えて こういう事件が起こる度に犯人擁護する負け犬の陰キャは田舎の闇ｶﾞｰとか上司ｶﾞｰとしか言えない 射殺するんじゃなくて取り押さえようとするような人間は軍人に向いてないんじゃないか 俺に指図するやつは殺していいっていう感覚なんだろうな 岐阜でZ世代と言えばスシペロだし素行悪い奴多い地域なんだろう >>791
警察は自衛隊と仲いいわけではないので
守る方向はないと思うよ やれパワハラだ、恫喝だと息巻いて擁護してた連中
このコロコロ変わる供述聞いてどう思ってんの？ 今日の５ｃｈ論説委員
ID:3w88ZLXO0
※必死チェッカーもどき参照 兆候なかったならともかく素行悪いやつに射撃訓練させんな おとんは忙しいトラック運転手だしおかんは日本語喋れない放置家庭ぽいから
発達障害もほったらかしで悪化したのだろうな 純粋種というか血統上純粋な大和民族でないのが自衛官候補生だったのか
もう終わっているなｗ 「ケーキの切れない非行少年たち」はベストセラーになった
NHKドキュメンタリードラマ「ケーキの切れない非行少年たち」もNHK Plusで見れるはず
彼ら境界知能は、「あいつは空気読めない」と孤立しうっぷんをため込んでしまう
そしてとどのつまり爆発してしまう
改善し難い認知の歪みがあり、未知の場所に切符を買い電車を乗り目的地に辿り着けるが、彼らはホールケーキを3等分にできない
5chでも散見する文字は読めるが文脈が読めない人たち
精神疾患というより彼は境界知能ではとさまざまな記事を見て思ったよ >>232
銃を置け、手を挙げろに即応じなかったら射殺だろうね
自衛隊だからそこまで厳しくなかったから逆にやられたんでないの >>900
生まれた時から人生詰んでるのが分かるもんなー >>902
あともう少し知能が低ければ良かった人達 >>135
ソースないからそのまま信じはしないけど今の時代に子沢山はまずDV疑っちゃうな
奥さんを不自由にして負担かけることで洗脳しやすくなるからDVモラ夫って子ども産ませたがるのんね プロレスみたいに見世物でさえ殴ったり蹴ったりして痛い思いしてるのに、本物の兵隊が >>911
多産DVって奴な
生かさぬよう殺さぬよう >>910
装填してはいけない場所で装填はじめたら、そりゃ即取り押さえられてるはず
そうじゃなきゃおかしい 取り押さえられそうな状況で4発全部命中させて2人殺害1人重症って凄腕すぎない？ >>904
バカにしてるけど中隊に帰ったら結構力あるんじゃね >>919
最初から殺す気だったんだろ
今まで踏ん切りつかなかっただけで 結局イジメも恨みも関係なかったな
反射的な殺人とか怖すぎる 人手不足だからと誰でも入隊させてる防衛省が悪いんだよ >>15
幼かったというより犯罪者気質だったんだな 間違いなくキチガイだろ
それだけに無罪になる可能性があるのが嫌だけどな >>894
普通の人間は指図しないからね
殺されて当然w >>895
Z世代くくりにするなら、岐阜市ホームレス襲撃殺人事件のヤツらも、
2020年当時で朝日大学学生だからな。 普段から素行が悪かったのが本当なら銃を持たせてはいけなかったのでは >>925
産めよ増やせよもダメだな
少子化だからといって劣悪な遺伝子は要らないし一番困るのは当事者 全然最初と違うじゃん。
自衛隊内イジメへの報復じゃん。 明日には取り押さえられたときに銃が暴発したと供述してそう >>26
自衛隊の射撃はバディが弾倉受け取って射撃手の横に置く。
それで勝手に装填したら教官におい何やってんだ！と止められるだろう
まあ時すでにお寿司だけどな >>931
まあこの事件で検証することがあるとすればその点くらいだよな
本来の軍隊なら暴れる前に即座に射殺出来なかった事が問題になるべきなんだろうけど
流石に日本の自衛隊でそういう行動は許されないだろうからそこは仕方ないとして
カッとなって見境なく味方に発砲するようなキチガイに武器を持たせてしまったことの是非は問われるべきかと >>11
あの規模のメンバーなら3曹相当
1曹は曹クラスの中でもベテランにあたる これは撃たれた隊員の名前をすぐ公表するんだな
九州でヘリ墜落した隊員の名前は全員公表したのかね(2、3人は公表してた記憶) >>867
は？
回収した5000万もまた献金してるんだけど？
烈士とこの事案は無関係 >>586
役に立つわけないだろ。ロシアで戦場に引っ張り出された受刑者は瞬時に肉片になってる >>923
無差別だろ
自衛官なら誰でもいいんだよ >>940
へー、すごいね、おたくはあらゆる観点から見てバランスの取れた人格なんだね
自分は発達じゃないと自信をもってるみたいだし 俺は人間なんてナマミのものだし、どこかが突出してれば何処かは凹んでる
完全無欠の人間はいるとしてもごくわずかで
一般大衆のほとんどは、どこか歪みがあるものと思ってるけどね 射撃訓練の説明長いのだれて勝手に弾込めてたら叱られたのでムカツイて撃ったのかな >>71
52歳という年齢だけど陸曹だからそこまで偉くはない >>8
25歳の人に取り押さえられそうになって邪魔だったんじゃねーの？ >>950
みんなどこかしらおかしなところはあるよ
人間だもの みつを >>950
色々な特性があるが
たとえば攻撃性という点で
連続体の左端は要らないというのが社会のリアクション
ではその連続体が右へスライドすればいいのかというとそれもまた都合が悪いという事もある 昔は子供多くて進学させられないととりあえず男は自衛隊、女は看護婦って感じだったな
色々免許もとらせてくれるしな 教官！コレ
ワーバカこっち向けんな
バキューンてこと？ >>13
この人と長野の人が死刑にならず、無期と言われても１０年で出て来るようなら、闇バイトで殺人依頼が横行するよな
兄貴殺してくれたら１０年後に１千万やるとか言われて実行する短絡的な人が続々出てくるだろう 法律がどう定めようと実際は30代だってまだまだ子供
18歳なんて推して知るべし 動機が変わったのは捜査権が警察から自衛隊に移ったからなんだろうなーなんて少し思った >>962
日本人自衛官を狙ったパヨクなら揉み消しだろうな 色んな経歴があるだろうが今回はこいつが特異だったとしか思えんなぁ…。あとは家庭くらいか？ これからは銃の可動範囲を制限する道具をつけて射撃訓練だな
別にそれでいいと思うよ 変な行動しようとしたから取り押さえられそうになったんでしょうに こりゃ本当の理由わかるのは、世間がこの事件への注目なくした後だな こういう時のために中隊長が小銃持ってるはずなんだけど、日本人は伏せたり頭下げたりしないから撃てなかったろうな。 >>4
そんなネガティブキャンペーンしなくても、自衛隊内部は上層部から崩れ始めてるというしな >>898
明らかにFラン大の思考
拘るという意味あいが完全に入ってるだろ
係るや関わるじゃあおかしい
それに気付いてないんだね
士気に拘わるが本当は正しいのは明らか
識ると観るが知ると見るの違いの区別も付けれないバカ 最終的に取り押さえに向かった人は素手だったのかな？
既に残弾数無い事を確信したのかもしれないけど、そのあたりは流石自衛隊って所なのか？ こいつの取調べは昔で言う憲兵がやるんやろ？いくら警察との共同捜査とはいえ自衛隊に供述誘導されそうで心配や たいした理由もなく重大事件をやらかしちゃってあわてて言い訳してる感じだなあ
言い訳になってないけど 思い込みが激しくて被害者意識が強いタイプなんだろうな
そんな人間が合法的に銃を持てるって恐怖だわ 射撃訓練用の銃には
教官がボタン押したら
安全装置が掛かる様な機能が必要かも？ Z世代に多い例
・典型的な幼稚な言い訳
・とにかく何でも他人のせい
・とにかく何でも社会のせい
・とにかく何でも老害のせい >>30
そんなことやってたら内申に書かれそうだけど
自衛隊の試験って人格は見ないのか？ この男から、命の尊厳、被害者家族への思い、反省が全く感じられない。
こんな半端なやつは傭兵すらなれない。
殺処分でいいよ。 事実ならなんで採用したのかってくらいのレベルだなw
これ採用した奴も連帯責任だろw 何だか、ガチで精神鑑定必須のような18歳だな。
てかまあ、自衛隊もこんなキチガイに給与出すより、
装備に金掛けた方が良いんじゃね？
原潜作って核武装しようｗ Z世代どうこうではなくただの精神異常者
FPSゲーム脳なのかしらんが気狂ってる
こんな奴でも入れる程に下級自衛官不足が深刻 >>15
さすがにバグレベルだよ、世代関係ない
100万人に一人の異常者だ このスレッドは１０００を超えました。
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