終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★12 [ぐれ★]
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※6/16(金) 21:17配信
産経新聞
政府が１６日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。
最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。
企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和４年度の時給９６１円から１千円とする方向性も示した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★11 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687072418/
★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18 自民党政府は量産型グエンの本格的な投入を決定した
壊れた旧式は遺棄せよ
政府のお達しである
運が良ければ回収屋に拾われる 財界＝政治献金や組織票で政府に癒着した利権大企業、主に量産メーカーや代理店等の卸業
日本の強み＝競争の中で培われた世界屈指の技術力の中小企業郡
アホの岸田は日本衰退の根本がわかってないゴミ老人 いい大学に行っていい会社に就職しても一生安泰ではありません。甘ったれた妄想は許しません 資本主義なら人生なんて全部自己責任なんだから自分で稼ぐ努力しない人は誰も助けないよ まず年収１５０万アップとか詐欺働きながら当選した連中に退場してもらうのが先やね
自分らだけ賃上げ実施した公務員にもやめてもらう方向で >>7
やばい連中多いんだよ日本ぶら下がってるだけ >>1
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えた決定事項！
経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は７日の定例会見で、終身雇用について「制度疲労を起こしている。終身雇用を前提にすることが限界になっている」と改めて持論を展開。「雇用維持のために事業を残すべきではない」と、経営者に対して新しいビジネスに注力するよう訴えた。
経団連・中西会長「終身雇用は制度疲労」改めて持論展開
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html 前スレ1000
普通に勤めてたし実力の差は分かってるよ
周りの人より俺のが遥かに優秀だったから独立して会社作った訳だし
上場企業に勤めてたけど、年功序列すっ飛ばして3年で部長待遇なったしな
最後は専務とぼこぼこにやりあって辞めたけど みんなYouTuberかトレーダーになるしかないかもな
産業革命時代みたいな
嫌なら辞めて飢え死にしとけ、みたいなことになるわ >>10
そういう人が振り落とされて健全化するなら良いことだね >>4
その通り、底辺非正規にはこんな単純な現実もわからない 決めるのは結構だけど他の例のようにまずは公務員から始めろよな？ 首切りやすくして男の育休取れるわけなかろうが
なにが少子化対策だよ
マジで国賊だな 新しい制度はまずは公務員から実践するをこれでもちゃんとやれよ？ 企業内の役員管理職村を排除できるのかますますやりたい放題になるのか お題目は立派に見えるが、やったことはた 退職金への増税だけじゃねーかwww >>13
起業するくらいだから意欲は凄いんだろうけど社内政治のリベート下手くそに見えるのに良く早期昇進したな… 終身雇用なんてのは新卒で大手優良企業に入った人だけの特権ぐらいに思ってたけど
そうでもなかったのか 正社員様、精神分裂キター(о´∀`о)
虐められるよ サラリーマン制度解体させて
全員個人事業主でいいんじゃね？良かれと思って終身雇用にしたらサボるんだろ？意味ないじゃん 終身雇用制度を廃止っていうのは「雇用期間の定めなし」と雇用契約書に書かないってこと？
それとも法律の運用で企業側がリストラをやりやすくするってこと？ うちの死んだ親父も終身雇用じゃなかったら家買えなかったかもな 岸田はお前の選択が日本を良くすると本当に思ってるのか
思ってないなら政治家辞めるべきだし本気でいいことと思ってるなら直ちに死ぬべき 自分が一番酷いと思うのは、こういう議論の時に終身雇用をやめるなとか言っている人が、非正規は自己責任とか言って使いつぶして平気な顔をしていること。
あれ？自分だけ自己責任じゃないのかな？ >>17
同年齢の平均が上がったの？
個人で年収150万上がったとかの話はどうでもいいからな笑 >>26
ホントそれ
小泉時代からずっとだよな
水準を引き下げてみんな平等だろってのが自民党の政治
それに留飲を下げる低所得非正規の奴ら
結局みんな貧しくなってるだけなのに >>27
社内政治はクソ下手だよ
それで専務とぼこぼこにやりあったし
ただ管理能力と営業成績と開発能力が飛び抜けてたから、どこの部署にも付けられなくて即出世した >>32
それはありだと思うけど2000年からやり直そうぜ
団塊世代死滅させたい ２０代は過大評価すぎる
それならちゃんと基本的な実績がある面接通った30台の方がいい まさかイキって住宅ローン組んでないよね(о´∀`о)？ 政治家の多さと支払われる金使える金の多さを見直せよ
骨太に 終身雇用が当たり前な50代以上はダメージ大きいけど
それ以下は転職する状況になってもそうれほど深刻ではないのかもな >>40
それは解らんよ…
あと昇進の分は入れてないからな 人を解雇しやすくするとどうなるのか：雇用者の嗜虐性が満たされる
「雇用されたければ賃下げを飲めｗ」
ま、デフレ一直線だなｗ ジジイ達、リストラされたくなければ必死に働け
パワワラ無しでなw 公務員も40才定年くらいが丁度いいという議論もあるからな 育休とるだけで解雇なら労基に言えよw
そんなとこあるわけないが こりゃまた岸田内閣支持率V字回復だわ
痛めつけるほど射精しながら自公支持するからな国民は 40代だけ可哀想だから望めば終身雇用でもいいかも
30代以下は割といい感じになってくと思う これも経団連の入れ知恵だろ
中流潰してなにしたいんだ >>55
公務員は寧ろ安い賃金で４０代から雇ってもいいかもな
セーフティネットとして まーた普通の国民(労働者)の不安を増大させて圧迫するんだねえ
ボリューム層である多くの中流階級の不安を払拭して経済活動や出産育児を促進するのとは真逆をやるのね
もはや頭おかしいとしか思えない そんなことより
給付金を配布して減税をしろ
これこそスピード感が足りない
自民党はろくでもない政治だけは
スピード感があるからな 国が決めることなの？
企業が決めることじゃないの？
総派遣社員になるってこと？ >>42
開発と営業って全く別物のような…
基本開発のスペシャリストは部長職などやらんよ
開発部長はゼネラリストだしどちらかと言うとマネージメント特化型 >>37
正社員で働いてる人は就職活動を相当頑張ってきてる。
非正規雇用の人だって正社員にはなれる。
うちの会社、優秀な派遣社員は正社員になってるよ。 >>15
それがいい
調子悪い時だけ季節労働者みたいな >>43
2000年頃から腐ってたんだな
働かないゴミがアリバイづくりのゴミつくるからゴミ屋敷になって働く人が歩けなくなる、何がアウトプットだって感じ 質素な暮らしすれば一生暮らせるだけの資産が持てたから
終身雇用撤廃を機にベーシックインカム導入してくれ
そうすりゃ会社辞めて少し余裕のある隠居生活ができるわ 退職金なんてほぼ触れられてないが原発再稼働と新規建設ははっきり触れられてるがな >>67
給付金は二度と払わない
不正受給されるだけだからな (´・ω・｀)みんな非正規でもいいけど、ベーシックインカム入れて欲しいよね なんぼ改革をやった所で
やればやる程
世の中はどんどん悪化するだけ
トカゲの尻尾斬り。
トカゲ事態が死ななければ尻尾も
無限に生える
改革を成就する為には
一億火の玉となって９割の人民が死に絶え様とも国際競争とやらに突撃して行かなければならない。
それが真の構造改革である！ >>48
今50代はほぼ逃げ切りじゃね
30〜40代がダメージ大 >>57
労基とか警察とヤクザと一緒で強い方の味方するぞ >>64
数年前に日本から中産階級は根こそぎ消滅してるけど 転職先がブラックじゃないパラダイスなら上手く行く
この30年間は、カルトとブラックの悪影響で日本が貧しくなっちゃったから、カビカビの頭の人たちはもうさようならしちゃいましょう♪( ´▽｀) かわいいエモーションとともに、🍄🍁🌸🐾 >>70 非正規だけ、努力不足、自己責任論を振りかざすくせに、正規は特権階級で自己責任論が適用されないの？ >>42
あとやっぱり人との繋がりが仕事の繋がりだから全ての人の繋がりを大事にした方が良いよ。
起業するならより大事 だからさー
バブル崩壊の時に50代以上をバンバン解雇するのが正解だったんだよな
リーマンの時もそうやろ
そしたら今頃管理職世代はPCもスマホもプログラムも使える氷河期やったな >>55
官僚なんか昔からそれをやってるよな
上に行くポストが無い奴は自主的に辞めていく >>69
別物だよ
両方できれば尚良いだろうけど
因みに経理と労務と採用と店舗開発もやってたわ
全部署の社内システムを開発しながら部下育てて営業もして売ってた 結局退職金からもがっつり税金取りますよってだけだろ >>70
就職活動って売り上げにつながらないからなー 衰退させ続けてきた公務員や政治家、経営者を切るところからやなあ 給料あげるように政府主導で言っても変える流れが起きないから、無理矢理変えようとしてるんだろうが、
派遣労働法改正のその後の流れと同じく「こうなると思わなかった」になる流れだと思う 権力の監視役を自認するマスコミさんは
スポンサー様には頭が下がりますよね
昭和から退化してる 介護職なんか求人倍率4倍超えて奪い合いになってるけど、報酬は全然増えて無いけどな。10年勤めても昇給ほとんど無くて
手取り13万もザラだし。 >>88
人の繋がりとかどうでも良いわ
使えるやつは使うしゴミは切る
金だけのつながりで良い 今の日本の場合、今までのそれでもよかった所がなくなって悪い所が増えそうだな >>82
3人目の児童手当増額等で事業主負担が増えるからその見返りかと >>37
今まで終身雇用を前提に社会が成り立ってたんだから
前提を覆すのは反則でしょ >>72
氷河期世代なら団塊世代なゴミ共壊滅させるの可能だったよ…インターネットの適応出来ない人すら居たしマジでやり直そう 50代の何してるかよく分からんオジサンに年収500万払うよりハイスペック新人に初任給で500払う方が多分社会のためになるよな やばいやつだけ解雇されると思ってるだろ
やばいやつが解雇されたらまた残りのやつで役立たないやつが次のやばいやつになる
いずれは我が身だよ
1番子育てで金のかかる時に給料上がる機会失うよね >>83
するわけねーよw
お前労基をなんだと思ってんだよwwwwww 定年引き上げをお願いに来るのは止めろ。
話がまとまらん、先ず雇用推進チームで話し合え！ >>105 非正規が2100万人とかいて、何が前提だって？ >>80
50代前半は厳しいかも
退職金にも税金かける動きが政府から出てきてるし >>99
防衛費はクソ上げるくせに何が財源は無いだタココラ >>1
これやるならBI必須で、年金制度も一回分解するまでしないといけないんだけど案あるのか？
終身雇用無くすってことはそういう事だろ？ >>108
解雇してもそんなクソ見てえな企業には優良マンくるわけがねえわww
何でそんな優良マン余っとると思っとるのやら
いつまでも安い奴隷がこないーこないー言うてる今から何も変わらんよ >>107
ハイスペックならせめて1000万は出してやれよw >>107
五十路超えは肉体労働でいいよ
そんなもん会社の足手まといになるだけ ローソンの社長が言ってた、45歳定年制っていうのをやるべきだな 何事もやってから考えればいいんだよ。
やってから、問題があれば改善すればいい。 来年から60才以上は全員ナマポで資産と公民権剥奪
若い力だけで全てやるようにしようや
もちろん無茶苦茶苦しいがそんぐらいの究極ナタ振るわんと解決しないよ 40代で定年になって
そのあとはアマゾンの配達とかになるんだろうな >>119
いやいや株持ち合ってお互いもたれ合いなんてしてる資本主義ねえから 経済成長があれば、こういう考えでもいいけどそうじゃないからな。終身雇用で年功序列は
ある程度先の経済状態を把握して、子どもをもったときや老後について計画ができるけど
それが無くなったら、社会不安が増して子どもつくるなんてできない。
少子化が悪化して、結婚しない率を増やすだけ。それで少子化対策にも金かける。予算の使い方おかしいでしょ >>91
上場企業なのになんか中小みたいな…
上層は企画経営部や総務省経産省、まあ補助金ビジネスや西村大臣の動向要は社内政治が全てだよ >>90
自主的に辞める訳ないだろ。役所丸抱えの天下りで税金チューチューする人生に変態しただけだよ >>108
ならないし、そうならないために努力しろよ
ちゃんと成果出してるやつはクビになんかしないし、
クビにされるならそんな会社はやめてもっといい会社にいけ >>111
弱きを挫き強きにおもねる
警察とかヤクザじゃん >>89
解雇したよ
で派遣屋を使って再就職
バブル崩壊で人買いだけが急成長 >>105
別にルールでもなんでもないんだから
勝手に終身雇用だと信じて何も準備してなかったのが間抜けってだけ >>114
共働きとか定年退職後の再雇用とか増えとるからな
平均年齢５０歳やしな
それは一概には言えんがまぁ言いたいことはわかる >>97
そりゃ、その賃金で働いてくれる人なら取り合いにもなるわなｗ >>2
グエンは日本から逃げ出して、日本に来たがらない！（キリッ）って、
パヨク野党シンパが豪語してたけど、
やっぱりいつもの日本サゲしたいだけの反日デマだったんすか？
' えーっと、首切りやすくすると消費量＝生産量が増える(つまり経済成長する)というロジックがさっぱりわからんのだが、この人たちアホなんかな。 終身雇用なんてどこでやってんの？
今まで散々リストラしまくりなのに？ >>138
従兄弟がもう官僚辞めて大学の教授やってる
そんなので良いのか教授って… >>137
中小みたいな感じだったかもな
従業員1万人は超えてたけど全然洗練されてはなかったわ
社内政治が重要なのはそうだろうな
それが出来ないから起業した訳だし >>144
いままであるとか思ってたのかよ
モンスター生み出したお前らが責任取って片付けろよ 氷河期はそもそも雇われてないていう割にはこのスレの伸び 45歳定年制 結構いるってことだな >>1
氷河期ってのは、バブル崩壊から当時現役だった団塊世代の雇用を守るための生贄だったしな
その団塊も75歳、後期高齢者になり逃げ切ったってことで正規雇用を守る必要が無くなったってかw 日本でこんなんやったら企業が大喜びで特に大手企業は40以上は全員解雇常に新しい若い奴ばかり採用して使い捨て
そして自民はなんのセーフティネットも罰則も設けず企業側のやりたい放題になり
街中には失業者が溢れだして治安最悪になる未来しか見えないわな >>150
うちでも使えないおじさん諦めオジサンが大量に湧いてるから多分かなり居るのでは？ >>149
今でも存在しない低賃金即戦力求めとるけど
何が変わるんやろな
働かんからわからんのやろ >>150
ハロワいって聞いてみたら
終身雇用ズルイ!僕もなりたいって
非正規が教えてくれるから 企業で終身雇用や退職金制度なくなったら
多くの若者は
警察、消防、先生などの公務員か
土建業で国家資格取るしか
生きる術がなくなりそうw
凡人には医師や弁護士の免許なんて
取れないだろうし マジで毎回疑問に思うけど
終身雇用ってどこの会社がやってんの？
生え抜きなんて残ろないでしょ今
ソニーなんて殆どの社員全とっかえだよ？ >>12
自民によってここまで大国化して、パヨク思想で蝕まれる日本
' 自民党さん
給付金を出しましょうね
減税をしましょうね >>153
上位大学なら価値はあるが、下位、ましてやFランなんて行ったら人生終わるぞ 世界有数の超一流企業サムスン電子とか、定年40歳ぐらいだったっけ
そりゃ世界一の少子化大国になるよな >>157
しかし聞いてると官僚は45定年制地で行ってる感じするな…
企業より厳しそう >>107
50代が解雇になっても新人は300万だな不確定要素が多すぎる
そもそも雇用されないか優秀な人が欲しいんじゃなくてコストカットしたいんだから今までの改革wからいい加減学ぼうや >>166
昭和の自民党と平成の自民党は別物だから 昭和の自民党政治
田中角栄が推進
全国どこも国民みんなが豊かに
で、高度経済成長
世界第2位の経済大国
平成令和の自民党政治
田舎は滅べ、負け組は自己責任
で30年間マイナス成長
ひとりあたりの国民所得先進国水準から脱落 >>142
逆だよ
労基は
不正した企業はちゃんと然るべき対応をする
ヤグザとは真逆 >>160
それ会社個々の問題であって
社会全体の問題はないよね？
日本の常識とか違和感しか無いけど >>22
韓国人かな？
日本では唐揚げ屋閉店ラッシュなんだってね。
それともパヨク野党シンパマスゴミがまたデマ吐き？
' >>171
SAMSUNGって40代の使えるオッサンはどうしてるんだろ？ 経験から語ってしまう50代愚者だが、政府がこの手の改革をやって国民が受益した試し無し。 >>148
誰も何も生産しなければ人類は滅亡に向かうので生産無くして消費は無いという簡単な論理すら理解できない池沼さ >>152
日本で洗練されてるのなんて、大企業の中でも一握りだからな
殆どが古臭いやり方でしかやれてない、だから社内政治が必要になる
起業して正解だと思うよ、ただ金の関係でも進退の心配だけはしてあげてね。そこやらかすと自分も危なくなるから >>11
日本で最高峰のトヨタの前社長ですらもう終身雇用は難しいと
トヨタが無理なら仕方ないかもな
日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言 2019/05/13
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000154403.html >>166
自民は良くも悪くも何もしない現状追認主義なので
大国になったのは自民のおかげじゃないぞ AI時代なんだから英語、数学ぐらい自由に使いこなせないとな
英語、数学いらない仕事とか昭和レベルの仕事までやろ >>13
早く部長や課長になるやつは、ダメなやつや。
とりあえず邪魔だから部長や部長待遇で封印するか、大抵は課長をずっとやらしておく枠や。 金が安定的に手に入らないなら尚の事少子化は進むな
こんな話は出すべきではなかった
生活が安定しない日本はもう終わりやね >>190
お前ら海外拠点で終身雇用なんてやってないだろってツッコミ待ちなのこれ？ >>178
そっちには居ないの？
多分高いレベルの要求と時代の変化に適応出来る人材そんなに多くない
特に40代以降
AIやAWSが当然になってる訳だし効率化自動化当然に適応出来ない人多いでしょ？ でも実際おっさん社員のもたもたとろとろ新しい事にも対応できない社員どうすればいいのと 老後３０００万もそうやが出す話題ではない。この衝撃はでかいで >>149
馬鹿に分かるように言うと、
毎月無駄飯ぐらい（無能）に金払わなくてすむ
浮いた金で研究費とか、優秀な人材の確保とか、他の社員の人件費（給与アップ）に当てられる
もしくは利益確保して株主への還元
いい事だらけ >>177
そら良い世界の労基っすね
それならさぞかし評判いいでしょう 労賃単価が物価とかけ離れている場合に大株主=会社の所有者に上限なしの罰金を命じるような形で責任を負わせないと体制は変わらないんで小手先の制度変更じゃどうにもならんよ >>149
正確には低生産性の無能たちをクビにして生産性の高い有能だけにすれば全体の生産量は上がり経済成長すると言う話
実績ある有能者の取り合いになるので低生産性者をクビにした分の給料をそっちに回す
事業転換も雇用調整もスムースに可能でやっと欧米企業と対等に戦える
国内消費は高給者と海外富裕層が散財してくれる
アメリカっぽい感じだな
そこで消費税をドカンと上げて社会保障に回せばEUをっぽくなる 愛国ごっこで自分を殺そうとしてるやつを支持して案の定社会的に殺されるサラリーマンさん方は文字通り肉屋を支持する豚でしたね
いい加減自分と向き合った方がいいんじゃない？
いくらなんでも頭悪すぎるよ >>192
英語は誰でも使えるが、
数学みたいなのはセンスいるから、
できるやつを見つけておかんといかんよ。 昭和の高度経済成長を成し遂げた自民党と
平成令和の30年間マイナス成長を成し遂げた自民党
どこがどう変わったか?
東京生まれ東京育ちの私大卒の世襲率が急上昇
国民みんなを豊かにする政治から
お友だち利権だけを目指す政治に 見直しもクソももうないだろ
馬鹿しかいないのか政治家 >>53
大丈夫。
無能が消えるだけで、企業は繁栄する。
文系がびびって、ちゃんと勉強しだすよ
' 日本って企業が古いから古い事業もガラパゴ機能一生懸命つけて働いてるふりしてるおじさん多いよね。
もうあなた古いんですって緊張感もたせてあげるのは本人のためにもなるよ。 いつも思うのだがこの日骨太って何？
具体的に骨太の意味がサッパリわからない
どこかどう骨太なの？
骨太と言いたいだけなんだろうけど >>29
まぁ、中小も首は切れないよ。嫌がらせはあるかもしれんが >>193
早い段階で部長になる人って何か外出てくよね…アレなんなんだろ >>193
そういう奴もいるのか
俺の場合は社内の誰よりも飛び抜けて優秀な上にどの部署にも付けられないから部長待遇なっただけだ
最後の役職は社長室室長だな つーかどこで45定年って話でたんだよwww
６５まで働く今から、何でそうなった？？
ばかじゃねーのか？ >>202
実際の労基はやる気ゼロだしな
よく知らんがルーチンワークでヘロヘロらしい >>15
トレーダーで一番儲けてるのは死んだ人とずっとほったらかしの人。
何もしないと手数料も取られない。 使えないおっさんも
使えない20代も
同じようなもんだ
どっちも勉強しないから未来がないことは変わらん
日本人はロリコンだからその意味では若いほう有利かも >>182
海外に出ているんですかね。
それにしても日本って韓国を手本にしようとしてるんですかね。 >>106
まあ100歩譲ってネット使えなかったり、概念しか無い人でも自覚して人や組織動かしたり渉外できりゃいいと思うけど
タチが悪いのが、能力の無さを認めず自分の事しか考えないんだよなぁ >>197
俺40代だけど
さっさと自動化進めようよって言うと
下の年代が変えるの面倒って言ってるような感じだけど
年齢より意欲の問題 >>202
現実世界の労基だが？
お前労基に恨み持ってそうだな 小学生の頃から老後のために貯金しないとな
貯金がないと大変なことになるから
無駄遣いしないようにしないと 公務員の終身雇用改革だろやるなら
必要ない公務員おるやん >>204
というのは建前だということは理解してるよね？ >>221
地方に行けばエクセルすら使えないおじさんもいるぞｗ インフレだからさ、終身雇用のが企業は得するけど、インフレ×終身雇用＝高度経済成長だから、まあたアメリカや壺の工作で邪魔が入ったんでは？ >>183
一応ゆとりある人生を望む権利は持ってたはずなんだよ俺ら
そのために税金って出資もしてたはず
でも日本じゃ税金は出資じゃねえ、
払わなきゃ罰せられるが払おうがすぐ使い果たされる年貢だ
救いが無さすぎる >>124
いや骨太の方針の何処を読んでもリスキリングくらいしか書いてないがな 終身雇用を何がなんでも続けたい会社は続ければいいよ。でもその会社はもちろん、非正規も同一労働同一賃金やるんだよね？ >>197
さすがに40代以上でも新規プロジェクトはクラウドが当たり前になってる >>225
研究フェローという本部長待遇のポジション >>191
なら自民のやり方は正解だったともいえるな。
野党は入管法改正に反対して、外国籍参政権推進、科学反対だってよ。 >>227
自動化(機械化)の概念なんて何十年も前からあるしな
別に新しい頭が必要なわけではないな
意識の問題 抱えきれなくなったら途端にコレだよ
今まで雇用慣行は何だったんだよ >>216
オフィスワークは45までってことじゃないの
46からは低賃金重労働のブルーカラーで頑張れってことだろ
農業、介護、運送、現場あたりだな
その辺なら年齢不問だろ >>29
人手不足の会社も定年は変わらんけど働ける年齢が65まで延長になった。
給料も低いテーブルになるけど。
45定年と言ってて片や人手不足は深刻なんだよなあ。 >>227
そうだよ意欲の問題
それ超えなきゃ30代でも余裕で離脱する
結局楽しんで新しい事に挑めないならオワコンになるんだわ >>227
「自動化したら僕の給料あがるんすかぁ？」 >>243
そうだね
機械化と変わらんよ
何を自動化するか？であって手段は何でもいいんだよね
手段が目的化する事に陥らなければ いつもの労働者虐めだよ
だから日本経済は今までと同じでどんどん下がるだけ >>32
それ一人親方って現業のブラック制度やんw
よくそんなクソみたいなこと言えるなw どんな酷い政策でも選挙やれば絶対に自民が圧勝するんだから
そりゃ上級優遇政策ばかりを推し進めるよね >>239
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 アベノミクスで確立した強烈な悪循環スパイラルを突破する力は岸田にない
反転攻勢の嚆矢と位置付けて年初から叫び続けて、結果が実質-3％の大幅な賃上げ(笑)はコントでしかない
何をするにもアベノミクスと呼ばれる異次元な失敗例が盛大に足を引っ張るのよね
正社員に配慮した抜け道を与えたら、非正規差別を超強化し続けるだけで済ませるのは実証済だし
移行期間なしで同一待遇を義務化して、正社員と非正規を同じ待遇にするといいんじゃね？ >>108年くっただけで自分ところで働いてるやつ首にするとかここに書いてた奴もいたからな。 >>250
まぁそんな感じ
紙の方が楽じゃないですかーとか言い出すんだぞ20代ですら リスキリングを個人にやらせるって書いているけど昔からそういうのしかないんだけどね
これって今までの労働者に対する不当な扱いを正当化してるだけに過ぎないような気がするけど 運良く正社員になっただけで、ろくに働かずに
給料たんまりとかおかしいだろ 切られた人は
再就職難しい
切られた=無能と取られる
介護と建築に回す気か？ >>241
ウチは既にSAMSUNG方式かもしれん… >>37
いや、やめるななんて言ってないぞw
勝手に延長制度を会社作ったという現実世界も存在する。 企業内に特定の年齢層に能力の低い人が集中し過ぎてもらい過ぎてるから新しい人に入れ替えれないのは間違いない >>252
人種とは無関係に、やつらは
低賃金で働く奴隷が欲しいんだよ。
外人のほうが低賃金で済むと思ったから
外人を入れたんだよ。 中年で解雇されたら
ローンどうするのか
生活保護になれば益々財政が厳しくなるんじゃないかな >>257 外国人技能実習生とかいう奴隷を推進してるのに、なんか日本は家族的な経営だの偽善者づらしている企業の方が気持ち悪いよ。カルトだよ。 >>200
頭の悪い奴は直ぐにそうやって都合の良い方に考えるけど
労働市場の流動化がおこると有能な人財を安く使えなくなるから、より強い資本力のある会社が圧倒的に強くなる。
無能な人材に金を払わなくて済むのと同時に
有能な人材を囲う術が金次第になる
大企業が有能な人材を高値で集めたら
中小企業が雇えるのは価値が低い人間だけ。
まぁ優秀な人間はサラリーマンなんてやるより
外注とか業務委託に切り替えていくし
こうやって無能を切り捨てられる程度の思考力しかない無能が最後に割を食う制度よ >>1
雇用体系は企業の自由だろ
終身雇用で雇っておいていきなり成果主義にするのは雇用契約違反だろ
政府の機能は法令違反の取り締まりだよね？ >>48
ダメージが大きいのは病気の人と資産がない人だよ。 何十年も檻の中に閉じ込められていた鳥をいきなり檻から出しても、上手く外を飛べないよね。
少し猶予期間が必要かなと思う。 >>264
やらせるのは良いけど補助してやらないとそんな余裕ある奴いねえだろ
利権作る事に熱心で持続性スカスカだな >>276
雇用後の関係も永久に変わらないなんて雇用契約なくね？ 日本のやり方をやめるというのも良いけどさ、他の部分もちゃんと真似しろ
具体的には失業手当の給付と、職業訓練費用の企業負担
失業手当が70%の最大2年＋職業訓練費用の企業負担者
これで斜陽産業はさっさと潰して、伸びてくる業界の人材を育成する（ノルウェー方式）
首切り制度だけを望むのが間違い >>236
自ムン党のおかげで韓国と同じく
車も妻も子供も家も持てない人生しかなくなる
さすが父なる韓国だよね
と統一教会が言ってる もう一度、日本陸海宇宙軍を組織して、中国成敗をやりたい勢力がいるんだよな。まじで。 >>54
飼い殺しのほうがマシなこともある。
下手に頑張って足を引っ張って欲しくない。 >>274
給与テーブル以前に50代後半で一度退職してシニア雇用という名のバイトだろ
それと岸田政権のせいで75歳まで働けってなるよ
長男の件で相当怒り狂ってるからな >>278
いいえ、みんな派遣で安い給料でコキ使われるの 残業してるから解雇とか
育児休業所得したから解雇など
直接理由にはしないにせよありそう 損保ジャパン方式を推奨すればいい
クソの役にも立たない事務職をブルーカラーに配置転換するだけ
〈損保ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ÎTを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日 なるほど氷河期が自民支持なのって、お前らも俺らと一緒に沈めって怨嗟感情が原動力なのね >>257 外国人技能実習生とかいう奴隷を推進してるのに、なんか日本は家族的な経営だの偽善者づらしている企業の方が気持ち悪いよ。カルトだよ。
よく終身雇用とか言えるな、ふざけるなって話だろ？ 都合の良い所だけ語って、都合の悪い所ガン無視して、結果が伴うわけがない
対多数の日本人が、転職しまくる前提のシステムに適応できるわけがない・・・っつ～か分かってるよな？
単に、もっと簡単に社員の首を切りたいという経団連の要望を通したいだけなんだよな
派遣認めたのと同じで >>282
まず先に年齢制限の撤廃と新卒一括採用の禁止からだね >>271
あんまし外人はいってこねーから今回の施策になった気がするな
日本人の社員を外人並みに下げると >>165それは会社があるていど働いたら辞めてくれみたいな定年まで働かせない制度になってるのか、社員が自ら辞めたのか?どっちなのさ? 父親５５歳無職引きこもりだから働かないわ
ちな２９歳ニート引きこもり精神三級手帳あり吃音症心療内科月一通院 >>274
最前線外れたら副業必須だろうね
40歳くらいから会社とは別くちで収入を得る準備したほうがいいと思うぞ >>1
別に終身雇用を見直すとか書かれてもないし リスキリングを会社ではなく個人にしてちょっと流動性が増えると良いねくらいのそこは論調でしかないのにそこ大事か
読むと原発は新しくまた作ります 日本の個人資産2000兆円を元手に金融センター作りますとか中々な事が書いてあんのは事実だが
こども家庭庁がまた何かセンター作って利権を増やそうととか里親優先主義とか香ばしい話も出てたけどな 正社員の解雇を簡単に出来るようにして
派遣制度を違法にすればええやん >>228
ブラックが横行してて泣き寝入りしてる労働者が山ほどいるのにめでたい世界やの
ボクチンも行きたいわ 10年勤めても月1万円〜2万円しか変わらない
しかしこの金額が大きい >>288
能力有れば60までは大丈夫問題は60以降残れるのってスペシャリストだからアタマオカシイ 夏すぎには始まるだろ
ある日上司から呼び出されて、明日から学び直し研修受けて来てでそのまま解雇よ >>258
サラリーマンといえど所詮企業と契約してる個人事業主のようなもんだけどな
てかクソとかすぐ出ちゃうあたり、サボりながら月給だけもらって株やってるくち？w >>73
まさに共産主義末期のディストピアだろうな。 リスキリング支援何してくれるん？(´・ω・｀)
大学の学費半額券とかくれるの？ >>302
副業するのは簡単だけどバレたら首がネック >>292
ジョブ型導入している企業はすでにやっとるよ
社内非正規化だから
会社は清掃とか介護とかのジョブを用意すれば
労基法などが会社に求める雇用維持のための努力は満たせる
あとはジョブが気に食わない社員はノージョブノーペイか
会社辞めるだけ
そんで退職金増税で追い討ちかけるのが岸田 >>294
日本人がブルーカラーをやらないんだから仕方ないだろ
どいつもこいつも内勤事務職ばっかりえり好みするんだし >>282
ノルウェー見習って公務員増やさないと！ 副業を認める事にする方がいいと思うけど
自民党のしている事は本当に異次元 >>238
つまり何も考えてない、とw
思い付きでの発言も大概だな…岸田氏それが多すぎる。安倍氏いた頃は諌められたけど、教えてくれる人間すら居ないのはヤバいよ… >>304
自民の若手はそう考えてるよ。
野党の若手は、とにかく移民難民政策、外国籍参政権だそうだ
' >>307
40年も時間があったんだから、なんらかのスペシャリストになれよ 日本人が無能すぎるから日本がこうなっただよね
これからの日本に日本人が「少ない」企業ほど発展してくだろうね
自業自得・・・(´・ω・｀) 非正規派遣は自己責任だと散々いじめてくれたなあ正社員さんたちよお？
あの御恩はわすれねえぞ？
ようやくこの日がきたなあ！ｗ 日経平均株価は、日本の景気を示す、これは旧時代の常識
今の時代の新常識は、
マネタリストがどんだけ刷ってるかを示す一つ
ハイッ、ハイッ！
それで趣味の話なんですけど、
政府や日銀が撒く、あるいはでけーとこが買う以外の刺激にどれだけ反応するか見てみたいです！ 日本もこうなっていかないと世界と戦えないわな
ただ企業側の都合だけが重要視されて派遣が奴隷みたいな扱いだと結局日本には未来はないと思う
日経の記事だと思うけど北欧のスウェーデンかノルウェーか忘れたけど、リスキリングで前職は電気工事士みたいな仕事から
競技用自転車の輸入販売へ転職した人の話が掲載されていたけど、国全体として前職と関係ない仕事でも転職しやすい土壌があると
将来に対しての閉塞感がましなんだろうなって思う
日本って転職しようとしても（※経験者）みたいなのばかりで違う職種へは厳しいもんな 労働市場を自由化すると、あたかも神の手によるかのように
能力に対して適切な評価と報酬が決定するようなことを言う人いるけど
当然そんなことにはならない >>315
これまるで新しい事やってるみたいな感じだけど至って普通だよな… これ影響あるのは極一部でしょ
まず公務員は関係ない
中小個人は元からそんなもんない
実力ある人は関係ない
(ヽ´ん`)さてさて騒いでるのは・・w >>256
「あー、ちょうど僕も辞めたかったんでよかったです」
ならまだわかるけど、
「それは我々労働者の権利がー」とか言い始めたら始末した方がよい >>326
氷河期やけんの
ちょうどクビゾーンじゃん(´・ω・`) ほらほら
やっぱ貯金最高だな
物は必要最低限だけあれば良い
余計な買い物はせずひたすら貯金だ
1部は金にしとけばインフレリスクも
大丈夫 >>327
社内スペシャリストばっかですから
ジャップランド企業は >>327
スペシャリストなのに待遇が糞って話しかも社員じゃないし >>328
著しい人手不足分野
・新しく斬新なサービスを考える起業家
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」 派遣の廃止から始めろや
何が悪いかわかってんのにそこを認めないから成長しない国なんだよ >>310
それは役員とか給料じゃなくて報酬で貰ってる人。 >>323
雇用は割とふんわりしてたけどな はっきり具体的に書いてる分野があったのに 防衛とかは結構はっきり書いてたぞ
退職金の税金とかも具体的に書いてるわけではないんだが >>279
インド人がカオスで揉まれて生きてきたという感覚がシリコンバレーの環境となじむというのと似てるな。 ここで終身雇用を反対してる奴らも30代後半になって管理職に昇格すると意見変わるよ >>307
でも年金受給開始を75歳まで可能にしたろ
過去同じように60歳開始65歳開始って最初は
可能年齢引き上げ
だったけどそのあとすぐに受給開始基準年齢を引き上げたべw
そういうことや
岸田は次に70歳を基準に引き上げて
60とか65だと繰り下げ受給で減額、日本の宝は外国人 >>245
いやいやいや
45で積んだキャリアを捨ててブルーワーカーとか馬鹿だろwww どこまで氷河期世代を苦しめたら気が済むんだ？
今の政治は国民の為の政治をしていない！何が外国人は宝だだ！馬鹿にするのもいい加減にしろ >>335
アメリカの圧力だろ。
インフレ × 終身雇用 ＝ 高度経済成長
邪魔したいやつは誰かな？ 親ガチャ外れたからどうでもいいわ
ちな２９歳ニート引きこもり精神三級手帳あり吃音症心療内科月一通院 >>263
もしかすると高度なBCP意識があるとかではないだろうか
まあすぐに淘汰されてしまうけどもん こうなること予測して
キャリアを形成できなかった
おまいらが悪いのでは？w
何処に行っても通用するスキルなり
能力がないとね >>342
むしろやめるべきは正社員雇用では？
全員個人事業主でいいわ お前ら★奴隷★は苦しんで死ね
我々は山上や木村とかローンウルフとかかっこつけた
飼い犬に噛まれることはない
何故なら我々政治家や経営者は選ばれた支配者なのだ
従う奴は生かさず殺さず位の駄賃をくれてやる
逆らう奴はもっと酷い目に合わせてやる
いいか、言うことを聞けば生きてからだから
クソみたいなことはするな
ローンウルフは英雄などではなく
ただ、最底辺犯罪者なんだからな笑笑 >>233
建前と現実が一番一致するのはこの方法しかないよ
たとえ日本の企業の90%を占める中小企業が阿鼻叫喚になろうが世の中が見渡す限り貧乏人ばっかになったように見えようがそれが成長先進国
救済は社会保障を整える方法の一択しかない
無能が無能のまま社会でそれなりに活躍してる幻想を得られるような社会を持続する余裕はもう日本にはない >>347
そりゃそうだろ…要らないオジサンの扱いどうすんだって話になるわけだし 骨太の方針ねぇ。
あれは、与党内の反改革派への最後通牒で、解散総選挙で信を問い、結果的に勝ったから実現できたわけで、選挙に勝った本人が使い続けていたのは構わないが、解散総選挙を1回もしたことがない人が閣議決定だけであちこちの反対派にばら撒きをし、同時に、新たなばら撒き先を作るという、正反対何の
道具にしてしまった。
景気にしても、少子化にしても、何をやっても総論賛成各論反対になるんだから、反対勢力を見つけて、党を割る覚悟と戦略を持って、骨太の方針を名乗るべきだろう。
骨は骨でも使い古しのボロ傘の骨では、雨が降っても差すに差せない見栄の傘～と、見透かされている。 >>272
新しい勤務先で頑張れよ
雇用の流動化だぞ 自己責任、努力が足りない、甘えが巨大ブーメランとなってお前らをなぎ倒す 貯金も大事だけど物々交換とかポイント交換でカネに依存しない社会の整備も重要 基本的に年とってるだけで解雇よ
年功序列、終身雇用で50代は賃金高いし
出世コースの人だけ残して、あとは外国人や若手に入れ替え >>312
岸田が言うリスキリング支援って
リストカットキリングの略じゃねーのw >>282年齢制限はむりだろうな。よっぽどのスキル持ちでもない限り年食ったやつなんか雇うわけないし。
就職試験の時の履歴書に年齢記入無し位しないと。 >>314
所得税倍増
稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税 増税検討
雇ったら罰金→雇用保険 増税
長く働いたら罰金→退職金課税 増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税 導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税 増税
継いだら罰金→相続税 増税検討
貰ったら罰金→贈与税 増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税 導入検討
運用したら罰金→金融資産課税 導入検討
若いと罰金→年金 65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険 増税
とにかく罰金→復興税 延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税 導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!! ワイ地方公務員
あれだけ警告しまくったのになあ
まあ自分等で選んだ政治だろうから存分に地獄を味わってくれw ここは日本だから正社員も公務員は非正規に合わせないとな
本当に優秀なやつは中国企業や韓国企業に行くだろうが >>356
そういうは人はちゃんと国の福祉を受けて良いんだよ >>320
そうだな
欧米の制度に見習って、って一部分だけ取り込んでも上手くいくはずがなくて
全部の制度を取り込む必要がある
大学までの完全無償化とかね
なんでノルウェーかって言うと、ジェンダーギャップ指数で上位3位の国であることと、1位と2位が北海油田の産油国なので
あまり参考にできないから >>337
ならない 数年前に旭化成が40代の社員がいないから継承がうまくいかないとかふざけた事書いてたの知らんか
お前らが氷河期を取らなかったからだろうと言われてたが逆に氷河期正社員は貴重だから首切り対象に出来ない >>350
受給開始はいつでも構わないよ75歳位まで現役でやりたいし >>367
急な改革は危険だと思うんだけどな
子育て世帯とかどうするんだろう 終身雇用を止めて賃金が高くなる前に解雇して安く人を使うだけだろ
企業の成長なんてないし少子化は進むな こういうこともあるしやはりローン35年は長すぎると思うな
これからは20年だろうな >>316
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式 >>352
アメリカで生活するならそれに従うべきだが
ここは日本なんでなあ。
アメリカがいいならアメリカにいけよ、と言われちまうぞ？ >>275
優秀な人を囲うのが金だけと思ってるだけでもうね
働きやすさとかワークライフバランスとかあるだろ
必ずしも金だけが大事じゃねーよ
だから、優秀な人は選択の自由があるが正しいな
無能はやつは、まあ頑張れw >>359
それで儲けてんのがウーバーイーツ。
トラブルが起きても配達者のせい。 なんかオーウェルの動物農場に出てくる豚になれると勘違いしてる人多いがこのまま行くとそれ以外の動物になると思うぞ
もちろん人間以外ねディストピアだよなもう何十年も同じことやってるけどさw >>375
まあ消去法で次も自民党だし仕方ないよな >>351
役に立たない内勤職はドンドンブルーカラーに配置転換したらいいんだよ >>335
反日ネトウヨだけ
日本人を滅ぼしたい、ってわかるね >>347
むしろそういうポジションについてるけど
終身雇用いらないって人は役職につける自信がある人なんでしょう。
年だけ食った高給ベテラン平社員が会社にとっては一番いらないし >>382
生涯奴隷志願か。
それぞれの好みだけど。 ま
ず
国
家
公
務
員
か
ら
や
れ
よ
中央官庁で実施して様子見てから法制化しろよ
ま、やれば良いよｗ
誰も住宅ローンくまなくなってバブル大崩壊するだけだからｗ 労働人口減ってるしまあ労働者にとってはそこまで悪い話でも無いと思う
リスキリングどころかスキルアップするつもりもない中高年はどんどん没落して欲しい 闇バイトが捗るね。どんどん上級国民をターゲットにして欲しい >>381
貴重だけど全員が全員やる気満々で機能してる人だけじゃないよ
中には使えないオジサンは居る >>280
かと言ってこれを進めたところで政府のビジョンにあるような労賃が上がるサイクルが生まれる訳ではないぞ
最初から企業はその分のコストを支出してない状態で労賃を算出しているんだからね >>341
この日本人らを一纏めに形容のが「無能」だよね
大人も子供も馬鹿だらけが現日本だよ
移民が頑張ると日本企業だけ救えるけど無能の日本人救うのが無理・・・(´・ω・｀) 嫁もペットも従業員も若いのがいい
日本で組織の舵取りしてるのはみなロリコンのスケベジジイよ 非正規更に増やすだけだろ
少子化が進むだけだわ
すでに失敗してんのにあほなんか？ >>381
それはどうだろうな
補充完了している企業もあるし
むしろ効率化されてしまうと
新卒でもいらないとかあるからね
こればっかりはなんとも言えないよ 長年節約して貯金して
早めにリタイアして良かったわ
今現役のリーマンは大変だなー
家のローン組んでる人はどうすんだろうな
日本てどんどん悪くなってね？
若い人達は可哀相だな >>397
全ては会社の利益のため。
その政策が続いて日本は没落したのにね。 >>352
まぁ平均在職期間4年だからな
でも人によってすごいばらつきがあるのも事実で転職してまわるのはめちゃエリートか出来ない子だけって気もするが >>373
ノルウェーは高齢者保証も日本より充実してるから、無理なら働かなければいい >>282
都合のいいことばかり言ってんなよ
そもそも日本は社会制度が高いんだし、生活保護もあるしな 公務員も契約にすれば
マジメに仕事するんじゃないか？ >>378
いやありえなくね？
子供2人いるんやで 出来る社畜は超高額ヘッドハンティング、引き抜きでプロ社畜としてセレブ生活を送るようになるだろう
その他大勢はまあ
せいぜいがんばれｗ >>367
流動化のために国会議員も再選禁止にしような >>406
奴隷指向だとそこまで会社側につくんだなｗ >>412
正社員を非正規にする事で流動性を高める政策だから
中高年でただ長く働いてるだけで賃金が高い人材を解雇しやすいようにしたいんだと思う
ただし公務員は別 終身雇用やめてアラフォーは放流
35過ぎたら起業か最底辺の仕事しろって事か >>413
新卒というか2年目にはもう判明してるよな
その手のゆとりはリストラするまでもなく5年もたない 少子化人手不足だから奪い合いにもうなってるのに…現役の中年以上から少しでも退職金確保したいだけにみえるが >>344
そんな崇高な話じゃなくて、会社員も企業との契約だよねって話
働けなくなったら辞めるのと同様に、成果出せなくなったら、最低でも努力しなくなったら契約切るのが真っ当だよねって、働いてる仲間みんな思ってると思うぞ >>392
個人事業主には強制保険かけるように法改正したら良いだけでは？ >>389
もしくはリストラでキリングかもしれんw >>291
そんなことしたら社内の人間から不評を買うだけ
まぁ、社員の殆どから嫌われてるお前らなら、むしろ切ったほうが喜ばれるがなw >>424
単純に人月コストの邪魔だから押し付け合いしてるんだよ まあ、閣議で決めたなら
まず国家公務員でやるべきだわな。
いきなり民間に押し付けるわけには行かねえだろ(´・ω・｀)
まずは政治家と官僚。
それで成果が出たら全国の一般公務委員に拡充。
民間へはその後だろ(´・ω・｀) 日本の良さは無能でも勤勉で従順ならそこそこの暮らしができたこと
そうした無能社会を維持するために支配層は個の能力を否定し排除してきた
それを今更止めますなんて許さない
生涯の保証と引き換えに可能性も夢も心も捨てて奉仕してきたんだから最後まで面倒みろ >>420
公務員って言っても批判対象である事務系公務員と、警察・消防・自衛隊等の現業公務員もいるからな
前者はガンガン追い込んだらいいが、後者はむしろ更に手厚くするべき >>415
1人で思い詰めないで役所とかに相談したほうがいいよ >>402
それ以前に国会議員からにすべき
再選禁止で流動化を高めるべきだよねwww 流動性って軽々しく言うがいうが
そもそも人口が少ないのに
都合の良い人材なんているかね？
むしろ会社の再編成したほうがよくね？ >>305
馬鹿なの
泣き寝入りすんなよw
どうせそいつらはブラックを受け入れてんだろ
自業自得 >>411
んじゃそのやりたい放題を具体的に言ってみろ >>441
ホワイトカラーほどそれが分かっていないというギャグ 海外で働けばええだけやろ
日本で正社員やるより外国でバイトやるほうが稼げる >>367
労働者の不利益変更はやるなら労組か労働者の代表と話し合う必要があるしそれでも理由のない不利益変更は出来ないだろう
やるなら一度色んなものを清算する必要もあるし
つまりやるならこれから入ってくる若手が対象で40代以上は今のままの可能性が高いだろうな 人間の欲にはキリがないのよ
氷河期潰し終えたら、次はバブル正社員を解雇 >>442
公務員もだけどまず国会議員が率先して流動化するべきだよ
具体的には再選禁止
一度国会議員なったら2度となれない
これでいい >>310
雇用者と個人事業主は別だから
お前言ってんのは風俗店員と個人事業主が同じなら分かるが >>428
そうもいかん場合もあるからなぁ
目星つけたのが辞めてしまうとか
こればっかりはマジで分からない 本来なら社内全部が有能マンの状態にしたいのは皆の総意だろ
有能同士で仕事すれば捗るし
使えないオジサン排除出来るのは良くね？ まぁ、日本独自の人間関係壊れたこともあるし
なって言うか今までニッチな存在だった奴らの声が
大きくなると駄目になってしまった典型だわな。
これからの日本は落ちる一方だから
皆んな泥船から脱出する方法模索してると思うよw >>441
ホワイトカラーといっても、高度な技術や知識がある上位ホワイトカラーと、カスみたいな事務作業しかしてない底辺ホワイトカラーがいるからな
後者は更にAIが発展したらクソの役にも立たないんだから、さっさとブルーカラーに配置転換だな 統一教会自民、日本破壊、隠さなくなったな
今、住宅ローン抱えている奴に死亡宣告したのと同じｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の社会マジで崩壊すんぞｗｗｗｗｗ >>281
契約は一方的を変えるのは無理だよ
解雇規制とか言っているのは、契約上では会社が一方的に解雇できるような合理的な理由がないから、これだけのことをやったら解雇する合理的な理由として認めても良いよという条件を示しただけだから
自由に解雇したいなら、最初から有期雇用で雇えば済む話なのに、未だにそれをせずに解雇規制とか言っているのは、企業がゴネているだけだよ >>455
あなたは海外で働くのか？
俺は海外に行く事は出来るけれど これで景気回復、株価好調、失業者大発生で消費税30％目前や いつもいつも何言ってんのこいつらって思う
なんで労働者をしばいて待遇落とす行為が上手くいくと思ってるのか
ここ数十年間一貫してしばき政策続けてまだまだ止まらない 大企業だけだろうから構わんわ
無能な上級ほどムカつく奴いねえし >>455
若いのはそうだな
年寄は海外もノーセンキューなのよな >>461
そんで何をもって有能無能なのかいってみw 外国人技能実習生とかいう奴隷制度を推進している奴らの終身雇用って一体何の話？ >>460
自分の部下に二人若手の有能くん居るけどめちゃくちゃ重宝してる
辞めたら辛いな自分の負荷がヤバい >>363
当然自分は社会保障のお世話になる側だと理解してるよね？
社会保障整備は財源がーとかアホが言い出して不十分になるのも予想してるよね？
成長先進国て何か知らないが失業者増えてGDP成長するわけないので不景気な国家のことを言うのかな？
君は動物農場のニワトリかなw でも実際派遣禁止になったらめちゃ困るだろ
現場まわんねーぞ 雇用の流動性(笑)
すでに企業はリストラしまくってんのにw
未だに無能が会社に蔓延ってるわけないだろ
天下りやコネ入社したヤツじゃない限りw
相変わらず不安を煽る無能ウヨ 終身雇用の時代の前は
昭和初期ぐらい迄？
そうでは無かったとか >>414
リタイアしてもコミュニティは持っておけよ
働いてないと言語野が退化しやすいし孤独面やら精神面でも悪循環になりやすい >>443
そういう職場も残るよ
農業介護建築土木など慢性的に人手不足の
ところはね
ここをホワイト化する方が早い
この話は人手を削れるところの話なんだよ 安心しろよ
ボケっと給料泥棒してるのがクビ切られるだけや 率先して公務員は全員毎年更新の
会計年度任用職員とし試験も毎年する。
議員は人数を極小化して世襲禁止だな
当然，報酬カットで退職金はなし
首長の報酬は５割カットで退職金なし
こうするのが筋だよな 明日をも知れなくなるから結婚とか超ムリゲーになる
少子化加速するなｗｗｗｗｗｗｗ
自民党の日本破壊計画最終章突入ｗｗｗｗｗ 壺カル党が促進している日本破壊グレートリセットにより
正社員制度や年金制度がどうなるか理解できたなら
治験ワクチンで免疫力がどうなるかも察して理解できるやろw >>476
はーい先生
ごまをどれだけ美味くすれるかと
ケツの穴のしまり具合だと思いまーす >>478
↓こいつらがブルーカラーで働けば技能実習生なんて要らんのだがな
ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約180万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算
2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506
中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/ 住宅ローンって
半年返済できないと
自宅を強制的に売られちゃうよね
解雇されて貯金もつかだよね
今後は解雇リスク考えて相当貯金ないと
生活できない
まして住宅ローンありだと年収１年分くらいの
貯金は常に必要 >>482
派遣社員は派遣会社の正社員とかいう粉飾で日本はいまだ正社員が多いとか言ってる経団連と自由移民党だしなw >>438
まあね
スケールアップで対応できるとは思うけど >>476
既にグレード判断されてるだろ
使えないおじさんに昇給はない >>449
世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族のジャップにこだわる必要が一切ない
仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる乞食ジャップ
むしろ、こんな害虫を雇用するだけでリスク リストラされて再就職で同じ賃金それ以上の賃金得れる人なんて
本当ごく少数だよ
有名大学出ててもそこでやっていけるかどうか >>479
大切にしてあげてな
あと追い抜かれても
文句言わないようにね >>371
年功序列は若い頃搾取してた分を後で貰ってるだけという解釈がほぼ主流になった今逆に弄れない
退職金の上積みなどできちんと精算しないと解雇無効にされるだろうな
今の20代はアメリカ並みに渡り歩く人生になるかもね >>464
ホワイトカラーでも会議とかミーティングばかりのトコはダメだろうね。
そこで出した結果を具現化する外注先の人がいなくなってるんだもの。 中学卒業したら生活保護受給しなさい
そうすればこの植民地なくなるまで安泰だから 日本人「公務員になりたああああああああい！！！」
政府「なれるぞ」
日本人「えっ！？なれるんですか！？」
政府「警察・消防・海上保安官・自衛隊は公務員で人手不足だぞ？」
日本人「いや…それはちょっと…」
公務員になりたいんだろ？さっさと現業公務員いけよ
事務職だけが公務員じゃねーぞ >>365
竹中は省庁が違うから関与してないらしいよ >>487
そんで給与泥棒とかいってクビにしたら業務回らなくなって
操業停止になった解散あったなwwwwww まぁ日本の労働流動性低いしな
やる気のない無能な奴まで会社はやとっとかなければならんからな
今はどこも人手不足だからそんなこともないんだろうけどさ >>384
いや次の職場で働けよ
子育てとか関係なくね？言い訳 >>499
数年かけて65歳
定年延長は公務員のためだし >>468
無理かどうかは裁判で決めることじゃね？
裁判は法律を基に判決を下すんだから法律変えちゃえばなんとでもなるじゃん >>504
氷河期はその辺すら採用絞られてたから悲惨だわ >>497
よく分かっているじゃない
じゃあ何を海外企業に差し出せばいい？ >>504
構造の問題だから
公務員の給与は民間から出てるから まあ、日本の停滞は
雇用の流動性ではなく派遣の中抜きピンハネ、
だろうけどな。
終身雇用どーこー言う前に
派遣の職種制限、ピンハネ率の公開と上限規制だろうな。
必要なのは。 日本の制度は何もかも時代遅れすぎる。
全てをアメリカと全く同じにしなければ絶対に駄目。 >>496
その判断が正しいならなんで文句いってんのwwww
ノーワークノーペイなんだから、正しい評価してんなら不公平とかないはずですよねー
おかしいなぁwww >>500
将来抜かれる頃には俺50代後半か60代だから超応援してるわその頃 事務職で遊んでいる人材を少子高齢化で不足している介護や農業や漁業や酪農や運送業や建設業の現場にシフトしないと人手不足が解消しない
事務職は能力の低いものはAIに置き換えられるし企業の生産性は上げられる 日本人にガチの資本主義は向いてない
昭和の社会主義に回帰しよう おまえら
戦力外通告くらわないようにがんばるんだぞｗ 若手新卒の従業員とかいらねーよ
教えるのがコスト
30代の即戦力でいい >>502
正社員は無駄な会議で明け暮れて
実際に仕事してんのは派遣と外注 ディーラー「新車なんて公務員ぐらいしか買わないっすから」 氷河期世代はまじで転換点だったなｗ
全世代の負債をすべて背負わされた感じｊｗ 全員個人事業主にしたらローンの審査通る人がいなくなって金融屋も死ぬな >>459
それはそれで例えが分かりづらいなw
成果出せない奴はクビでいいでしょ 言われてる通りどっちかと言うと働かない寄生おっさんより新社会人がターゲットになるな🤔
育成するのも不可能なゴミは速攻で切るほうがダメージ少ないし🤔
というか人間伸びしろなんてある奴の方が稀だからね😒 >>498
経団連は人件費はコストとしか思っていないんだから
転職しろー流動化ーっていうのは当たり前やろw >>524
お前さんも頑張れよ
決して迷惑だけはかけるなよ 終身雇用が無くなれば非正規雇用に成ります。
そうなれば家も買えないし勿論結婚出来ない男女ばかりで子供は少子かを飛ばして日本人消滅の世界へと繋がる事でしょう。
テストケースで公務員で実施してみたら宜しいと思います。(笑) 自
民
党
が
日
本
に
と
っ
て
疫
病
神
な
件
もう二度と自民なんかに投票するなよｗｗｗｗｗ
日本破壊するのに必死じゃんｗｗｗｗ 日本人の常識とは
中抜きである
これをなくせば内戦や戦争になり
幸せになれる >>404
首切るほどの人はいない
その頃正社員で入った人は他の年代より優秀なのが大抵
だから切れない 少ないってそういう事だが
寧ろ55歳以上のバブルは余ってるだろうがもう定年か >>489
未来がある程度保証されていた時代は
定年退職迄の人生設計が出来て
結婚も考えられた >>480
もはやこのまま沈むよりはマシだよ
辛うじて逃げ切れるのはニワトリの自覚のない中高年ニワトリだけだし >>523
人月がネックなんだよ
有能使っても無能使っても人月計算は同じまあ同じではないけど同じ デフレを解決させる事が大事で
何十年も自民党は足を引っ張ってきたツケがきたんだろ
賃金を上げる事が大事 >>516
ワクチンもファイザーやモデルナダメって言われた氷河期www >>520
だから批判対象は事務系公務員だろ？
公務員と表現してしまうとガチで命を賭けて業務を遂行している現業公務員まで含んでしまう
それはおかしいだろ？って話 >>538
絶対足を引っ張らずに上手くバトンタッチするよ
これも時の流れ >>499民間が60定年で給料激減なのにしれっと定年延長してるよね >>498
だから再就職までの生活の保証と職業訓練に力を入れないといけないんよ
クズみたいな再就職ではなく、職業訓練を受けて成長産業の人材を増やす方がいい >>529
仕事してると思い込む派遣さんと非正規。
５時から終電までのサビ残とかあるからな。 これ、社畜奴隷に競争させて、経営層が漁夫の利を得るだけだろ 一般職すらなかった氷河期世代
その後すぐに派遣全面解禁
それから見事に日本右肩下がり >>513
そんな裁判の判例あるの？
ないから、ゴネている企業が解雇規制とか喚いているんだろ >>539
日本人は5000万人くらいが丁度いいって指示されているからな自由移民党は >>552
内部的に人月に差があるんだけど能力の差程人月に差が出ないんだわ
だから使えないオジサンは使いたくないに変わる >>518
いやいやいや、労働者の9割が、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多のくそ乞食
乞食民族ジャップはひと月の勉強時間は6分で世界最低水準の知能
独学2年でちょいでマスターできる英語を10年勉強して自己紹介すらできない乞食民族のジャップ
こんな粗大ゴミだらけの乞食ランドに海外は期待してないぞ草 何か・やる事なす事30年遅いって感じ…よけい悪くなるだけなような… >>381
旭化成が伝統継承ばかりに人員割いているうちに、GAFAやTSMCが若造ばかりで何倍も大きくなってしまったという。 >>556
日本の宝は外国人であって
日本人は5000万人くらいが丁度いい
んだぞ自由移民党 よく引越しする文化の国ならではだよなー
えっ？違う？それって、、、？ >>413
補完が簡単にできる業務な訳ないだろ 経営が困るくらいなんだから それにバランスの問題があるから少ない年代は逆に首は切られない
そんな発言してるお前らがどんな仕事してるのか頭が痛くなるがな 株主 もっと配当をよこせ 株価を上げろ
経団連 はい！リストラします！ >>534
成果で判断するな
会社によっては8割いなくなるかもしれんぞ
普段の素行が悪い、サボりすぎ、周りに害をなす、いないほうが良いやつ
切るのはまずはこいつらでいい 国自治体にしても、民間にしてもクソの役にも立たない内勤事務職が多すぎるんだよ
これが日本社会の発展を阻害している
もっとここを整理してスリム化しようや 終身雇用止めるべきと言いながら新卒主義は捨てないダブスタ共 >>575
ゆとりが次々に死んでく方が問題だろ…
マジで悟り世代は良いわ しがみつき無能社畜の様々な保身根回し行為が開始されるんだろうなあいかにもニッポンだねえって感じのやつｗ 公務員の一部が生涯雇用のエリートでも構わないね
トップが目指す分野になるし
ただし一般はワークシェアしましょうよ 無能な政府、無能な経団連、無能な完了の言ってることに
賛同する無能www >>544
そんなもん昭和だけだろ
ブラザ合意と冷戦終了で大量生産製造業立国が不可能になったのに未だに国中が町工場中小だらけでそれを失われた～年とか嘆いていられる余裕さえ無くなってきたんだよ >>498
そりゃ無能なんだから、実際の賃金は下なんだろ
むしろ今まで感謝すべきw >>573
逆かもねだと思うけどな
日本は対して貿易に依存してる国ではない
日本の経済の原動力は内需が握ってる
つまり人口は多ければ多い程景気は上向く 不満、皮肉、開き直り、脅し
ネットで撒き散らしたところで無駄なんだよね
もう頭が老害化してて、ちゃんと生きてないくせに
国や社会のせいにして毎日毎日愚痴愚痴タラタラ
もっと今の自分を見てモノを言え >>568
？
使えないやつをどーにかできない会社が無能なだけじゃんw
有能な会社はジョブ型勤務導入して
清掃とか介護とかお寿司にたんぽぽ乗せるジョブを大量に用意して
嫌ならやめろーってやってるぞ
どこも早期希望退職募ったら応募多数だろ？ジョブ型導入企業 >>418
軍需産業で儲けた金を還元してるんだっけ？
そんで所得税が60パーとか。
でも日本も社会保険料入れたら四割は引かれるからあんま変わらんなw 運良く正社員になっただけで
ふんぞりかえれる世の中がおかしい 現実問題、解雇されて
半年以内に次の職みつかるんだろうか？
米国の場合、解雇される前に転職だから
３年ごとの転職になるらしい
将来設計とかしにくいよね
米国人はその状況でよく住宅ローン組んで家を買うよなぁ
ドイツやフランスはなかなか解雇できないから
別の話だ。 親や親族が金持ちで良かったよ
家でゴロゴロとスマホゲーに課金しながらニートしてられる
こんな世の中で労働するなんてのは地獄だ >>498
それは既に見合った給与になってない貰いすぎって話 >>433
それって何処を基準にするのか
今争ったら相当出来ない人じゃないと能力では首が切れないが
何にせよそんな世界になるのは今の20代からだろうがな
労働関係の法律を考えたら多分そんなもん 自民党が悪いのはアメリカのいいなりになってるだけのこと。
むしろアメリカのいいなりになってやったことを大々的に世界に
発表したら面白いと思う。
ミサイル一発撃つのに半年国会審議する国がアメリカからトマホーム
400発買っちゃいましたwみたいなYouTubeやったら面白い。 >>590
稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税 増税検討
雇ったら罰金→雇用保険 増税
長く働いたら罰金→退職金課税 増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税 導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税 増税
継いだら罰金→相続税 増税検討
貰ったら罰金→贈与税 増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税 導入検討
運用したら罰金→金融資産課税 導入検討
若いと罰金→年金 65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険 増税
とにかく罰金→復興税 延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税 導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!! ちなみに解雇するとさらに消費が落ちて
会社の売上さがるから、残った社員の賃金も下がります。
20年間同じ事の繰り返しw >>564
だから裁判で勝てるような法律作れば良いって意見を俺は言ってるだけ
現行法を遵守するのは当たり前だけど俺は解雇規制緩和賛成派かつ正社員制度の撤廃で個人事業主化を望んでるからそういう法律を望んでるってだけ 終身雇用がなくなると明日どうなるかすら解らなくなるので
・将来に備え貯金しまくるようになった
・↑の結果、必要最低限の消費しかしなくなるのでデフレが超加速した
・↑の結果、内需総崩壊して日本のGDPがワープ速度で縮小しはじめた
・結婚して子供作ることが超ハイリスクになり、誰も結婚しなくなった、結果、少子化が超加速した
自民党ｗｗｗｗｗ
やっぱり統一教会の教義に沿って日本滅ぼそうとしてんだな
もう隠さなくなってきたｗｗｗｗｗ ドイツあたりは
日本より
解雇難しいらしいよ
海外は解雇しまくりとか
とんでもない洗脳だよ >>583
みんな政治家の天下り批判してるけど負けずとも劣らない残留工作が繰り広げられそう >>420
図書館司書なんて既に非正規だけ。
実家から通う専用職。
これが望むべき世界なの？ 偽善ジャップの言うことを聴いたら耳が腐りそうだな。 >>1
馬鹿だねぇ
島国の日本が大陸国家の真似事をしても上手くいくとは限らないのにね
終身雇用も生活の安定を考えればそんなに悪いことでもないのにさ >>580
すげー理に適ってじゃん草
使い捨ての新品と中古どっちがいい？ >>572
お前が日本殺したいだけだろ
岸田はちゃんと先を見てやっとるわ >>607
そいつニートだと思う
働いたことないと思うよw >>592
40代で一応戦力…微妙にはなってるんだよ
若手が育つまでは仕方ないだろ >>606
それでも自民党に投票してるのだから日本人の自業自得 人に評価させるから波風立つ
誰がリストラはＡIに決めてもらおう >>580
終身雇用と新卒採用になんの因果あんだよ >>603
日本のＧＤＰの９５％が内需だよ
その多くが個人消費。
つまり日本人を豊かにするのが
一番日本経済を成長させる。 >>555
こんなんできる政治家は山本太郎以外一人もおらんやろ >>564
外資は就業規則にきっちり書いてるから割と首切るのは普通だし日系はその辺が甘いが金銭解雇は法律でちゃんと認められてる
安い金で辞めてもらおうとするから揉めてるだけ >>592
違う、ジョブ型にすれば雇用時の職務内容と異なる仕事をさせたら契約違反
1番配置転換で飛ばしやすいのは総合職雇用
総合職ってのは「会社のためならどんな仕事でも何でもします！だからエリート待遇を下さい！！」って契約
だから総合職採用が1番ブルーカラーに飛ばしやすい >>593
今の日本は五公五民の国だよ
一揆、打ち壊しの一歩手前 >>620
<騒音主がいる物件の特徴>
ドアノブなどにビニール傘を掛けている部屋がある
通路など共有部に私物が置かれている部屋がある
ポストがチラシ満載の部屋がある
カーテンが無い部屋がある
雨の日なのに洗濯物を干している部屋がある
ゴミ置き場が荒れている、粗大ゴミが長期残置されている
短期解約違約金がある
解約予告通知期間が長い 退職所得課税ってそんなゴミ制度だったのか
これまでの閣僚を極刑にすべき
岸田は今回は褒めて良い
一緒に3号も廃止すべきだったとは思うが 経団連の中西爺は今迄 非正規雇用で働いてきた事有るのか 偉そうに
今からでも経団連で非正規で1500円/時で働け(笑) >>623
？
さっきからコロコロ言ってること変えてんの草 これをバブル崩壊の時やって団塊リストラして氷河期採用してたら良かったのに 今時終身雇用で定年まで働ける会社は全体の2割の大手大企業の正社員くらい
8割の中小企業の社員は定年どこか会社が無くなって転職せざるを得ない事も当然に起きる
大手企業も優秀な人材は皆外資系企業に転職していってるから終身雇用で残ってるのは無能ばかり
終身雇用が無くなろうが今の日本で実害は何もない >>617
先手先手で日本人を絶滅に追いやってるね >>603
少子化で内需が減るのが全ての元凶
需要が減るのに雇用を増やすバカはいない >>607
人月は人月だよ
使えない若手でも使えないオッサンでも同じ >>615
終身雇用を止めると言う事は人材の流動性を強めると言うこと
なのに新卒至上主義なのは矛盾すると言う事 >>625
AI「人類自体滅ぶべし」
デデンでデデン 今から話し合いをして
7、8年後から開始
でも、実際は機能せず抜け穴だらけ
中小はやるけど、大企業は出来ず
実際に本格稼働するのが12、3年後
俺はその時は59歳とか
はい 退職しますw
同一労働同一賃金もなあーんも進まないやんw
10年前から言ってるけど
抜け穴が多過ぎるw 伸びてるな。やっぱり終身雇用なくなると困る人、結構おるんか？ >>488
大学の教員はもう結構そんな感じだぞ
あそこが完全公務員かと聞かれたら微妙だが ガチで日本終了する
まともに食べれないから治安も悪化する
敢えて最悪なところまで落として2.26事件を再現しようとしているのか >>433
努力とか意味わからんw
少なくとも業務をこなしてればいいんじゃないの？
無能が下手に頑張る方が邪魔だったりするし。
その評価を管理職がすればいいだけ。 東大卒・慶應卒が
簡単に解雇されて
職がみつからないから
ウーバーで自転車で飲食届ける人だらけ
とか実際ありそうだよな
慶大でてようが生活費ないなら、
倉庫でもウーバーでも工員でも働くしかない >>641
何で岸田政権が
日本人絶滅してるか教えてくれよ
どの政策がどんな理由で日本人絶滅にむけてるんだ？？ >>627
それではやっていけないと岸田や経団連が示してるんだよ
外需依存こそ日本存続の唯一の道 >>556
再就職までの生活支援と職業訓練なんて本当にやると思う？
そして職業訓練ごときを受けただけの奴を企業が雇用すると思う？ >>647
公務員正社員が非正規とフリーと無職からやられてる >>638
要は使えないオッサンの居場所作らなきゃ行けないの
そんなの皆解ってるだろ >>643
「人月」は作業量を表す単位だから人に対しては普通使わない まだやってんのか
現行法で終身雇用しろとは無いし即日解雇も可能
民間企業に口を出す前に公務員を改革したらどうだ 年功序列と終身雇用を見直すとか言っておきながら、中高年の採用差別はそのままって
矛盾してない？
高い給料が要るだろうって、中高年の方が給料にシビアなだけだし。 やるなら公務員からだからな
一括採用廃止
年功序列廃止
任期制
やれるもんならやってみろ ジャップさんの最後の砦崩壊しかけてるじゃん
もう終わりだよこの国 どうせ竹中がコーポラティズムで儲かるシステムなんだろ ホワイトカラーは潰しが効かないからねえ
(о´∀`о)
激アツだわ >>626
日本じゃ転職は中途採用という名の半端扱いってことを言いたいんだろ
そのネックになってるのが終身雇用という既得権
雇用市場、転職市場が普通にあれば途中採用こそ即戦力で新卒採用の方がリスクもコストも実は高いはず >>656
首切りだけ真似ても何も意味がないという意味だよ 今の若者は自己裁量権を1番重視するから
むしろ時間が決まってる正社員とか嫌がるんじゃないの？ >>605
法律改正しても、改正前に結んだ契約は法律改正前の契約が適用されるんだが
法律改正して裁判に勝てるようにできたら、法律の意味がなくなる >>554
そして給料減らす話もあまり出てなくて7割出すと言って揉めてたけどな
普通の民間は55歳役職定年で下がり60歳以降は更にその5割とかが普通だけど恵まれてるよな 正社員を減らしておいて非正規を下賤扱いするのは政府が叩かれて当然
「非正規ですが何か？」と堂々と宣言できる社会になれば政府は文句言われなくなる >>643
人月って外注を雇うときの言葉でしか使わなくねーか？？ >>654
反日ネトウヨが支持してんだから
そりゃ日本人絶滅が狙いだろ >>631
お前が言ってんのは欧米のジョブ型ね
日本企業のジョブ型勤務は社内非正規化のこと
会社が公募主で社員は入札者みたいになるの
会社が用意したジョブに社員は逆入札するイメージ
その時会社がろくでもないジョブしか用意していなくても
労基法上の雇用維持努力は満たされる
だから清掃業務とかIT企業なのにジョブとして大量に用意する
東洋経済 2022/1/15号 より
欧米式ジョブ型雇用 = 職務等級制度
成果評価 ない
社命での異動 ない
昇給 ない（上位ジョブに応募が必要）
降給 ない
日本式ジョブ型雇用 = 役割等級制度
成果評価 ある
社命での異動 例外的にあり
昇給 ある
降給 ある
日本式メンバーシップ型雇用 = 職能等級制度
成果評価 ある
社命での異動 ある
昇給 ある
降給 ない >>644
新卒主義を
やめない限り
解雇自由化できるわけない。
就職できる最大のチャンスが新卒時点で
解雇されたら労働市場が本当に小さい。
いい会社に転職できなければ転落する。 首切られたら自衛隊いこうぜ
新型武器使わしてもらうんや🔥👹🔥 >>425
いずれ自分も非正規にされるの分かってて家庭持とうってなるか？
自分はそうは思わないけど。 正規だろうが非正規だろうが奴隷であることに変わりはない
雇われている時点で自由のない奴隷と一緒 >>1
>その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
流動化させれば、世界をリードする企業が続出し、賃金も爆上げ必至らしいw >>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない >>580
新卒採用しても5年以内に会社が求める成果がでないと終わり
なんせ毎年優秀な新人が入ってくるんだから >>661
外需なんか中韓に圧倒的に負けてるのに、いまさら増えないよ
減らさないようにするのが精一杯 若いだけでOKって奴がいるけど
大企業が新入社員～中堅～管理者の育成にどれだけコストを掛けてるか全く考えてないな
全国規模の会社なら数日の研修で交通費云々で数十万
それを何回もやって育成している >>644
なんでジャップ限定で物事考えてんだよ草
ジャップの雇用はリスクでしかないからな
・乞食ジャップは、労働者の9割が受益過多の乞食
・乞食ジャップの3人に1人は、日本語をなぞるだけ日本語を口にしてるだけの生ゴミ
・乞食ジャップの5人に1人は、発達障害またはIQ80未満の馬鹿
・乞食ジャップの勉強時間は、ひと月に6分で世界最低水準
・隙あらば、盗撮に痴漢に強盗しかしない害虫民族のジャップ
・乞食民族日本人の生産性は、1970年代から問題視され始めて1980年代から対策を始めるも、1995年で頭打ちでそこから30年間横ばい >>519
リスキリングをやらない人には失業手当はあげないか減らします らしき事は書いてあるけどな >>647
退職金目当てで働いてる奴なんて
結構いるんじゃないか >>679
普通に使うわ社内コストも人月だろ
管理職やってんのか？ >>573
日本人種は1000人くらいというのがつぼみん党の方針やろ。 >>663
これからは家も動産（コンテナハウス）化の時代かな >>665
ニート丸出し
人月を理解していない時点でバレバレ
少なくともググれよチンカスコオロギ >>679
あとはスケジュールの工数か
日月で見てるがな >>647
困るに決まってるw
大企業正社員だけど
のんびり高級取り出来んだろw
水曜日からズル休みで診断書書いて貰って休んで
明日から更に診断書書いて貰って後、三日休もうとか考えてるのに
それでボーナス120万とかだぞ
コロナの時とか三週間休んけど
普通に一か月分の給料貰えるんだぞw
反対するに決まってるw >>666
だから公務員の非正規化なんてとっくにやっているコームイン叩けば明るい未来が見えるのか？ >>440
押し付け合いではなく、会社の都合。
会社の都合しか見えない奴隷があなたじゃないの？ そうだ
雇用の流動化を希望する奴だけ
流動化すればいいんじゃね？ >>660
事前通告無しで即時解雇が出来るよう目指してるんだよ
とにかく奴隷に出す金を減らしたいの 自民党岸田政権が本気でダメ、
とわかってたから
立憲さんは不信任決議を提出したのに
おまいら立憲を総叩きしたよな(´・ω・｀)
めちゃくちゃ正しかったのに。
んで日本維新の会と国民民主党は
そんな岸田を信任した隠れ与党だと判明した。
すると選挙のときはどこに投票しなきゃ自民党を止められないか明白だよなあ(´・ω・｀) >>672
そーいや経験者採用とか呼び変えてたなw >>532
サイレントテロで日本を滅ぼしたけどな
もう立て直しは正直無理だろ >>610
図書館司書は非正規化して見事に進化した例外やで
正規公務員の頃の怠け司書どものせいで「楽そうな職種」のイメージが広まり
結果資格持ちが腐るほどいて今や非正規でもやりたいやつだけがやってる職種w >>698
高度経済成長が永久に続くという無理すぎる前提で今の社会保障制度が作られている 本当に優秀は社員は新卒でも3年で頭角を表す
お情けで5年猶予を与えてダメなら他に転職してね♥ >>706
無能の押し付け合いと有能取り合いの話だろww >>673
首切りコストカットが目的だと思うのでそう言われても…
で、質問に対してはどう？答えたくないならそれで良いです 若い時一生懸命働いたご褒美じゃないの？
働かない重役って >>712
キャリア採用、というのが今の流行りかな >>705
第一セクター企業に出向とかはやめてねw >>673
日本の宝は外国人
実習生2号にコンビニバイトとかも含めるらしい
んで家族帯同おk、在留期限無限に >>663
何千万もする新築の家はね
もしくはそれ向け住宅が出来るんじゃないか？ >>610
図書館は税金の無駄だから要らない
本の存在自体が時代遅れ お前らずっと張り付いて暇か？
こんなとこ見てんなら勉強しろよ >>716
だから雇用流動化を希望する奴だけ
解雇も自由にすればいいんだよ
皆それで解決ｗ >>672
え？
だから
年功序列は廃止してもいいが、新卒は別に採用でよくね
中途採用が中途半端とか思ってねーよ今どき >>699
互恵での縁故採用とかは人工かんけいないやろ。
利権のない親の子に生まれた自己責任やろ。 >>630
その通りだな
外資のように高い賃金を払ったり契約内容を明確にさせておけば、今の制度でも外資と同じくらいには解雇はできる
しかし、高い賃金を払いたくない、契約内容を曖昧にして後で融通がきくようにしたい企業が解雇規制とゴネているだけ 退職金は会社に退職所得申告書を出さないと、源泉徴収されていないというテイになると思いますが、確定申告しないと20.42％も損してしまいます。
この場合、退職所得申告書を出していないのに、源泉徴収されていたら2重課税になりますか？ >>702
人月って言葉に傷つくは
正社員から見れば、外注と派遣は頭数だもんな
俺らにも人生や夢があるのに 新卒枠という名の、新品の使い捨て
中途枠で年収2000〜2500万で国内外から人材確保
なんでお前ら害虫を雇わないといけないんだよカス
お前ら大概にしとけよw ちょっと待てここオカシクね？自分のコストを認知してないのか？ >>686
つまり国会議員の再選を禁止して流動化を高めれば国政もよくなるんだよなw 奴隷同士で喧嘩してもしょうがない
所詮は自由のない奴隷
奴隷の所有者である経営層に噛み付かないと意味がない >>687
異世界に迷い込んだみたいな感覚に捕らわれたわｗ
人月と言うのは作業工程のそれぞれについて弾き出すものだろ
管理費として人月に掛け算したものを載せたりもするが
人間の能力評価の単位にはしない 新卒は同期が敵でなく上を蹴落とし、下から来る新人に差を付けて
前へ前へと進まないとそのうち脱落し転職組へw 偽善ジャップ上級国民の終身雇用を守るために、奴隷やれって言われる非正規や技能実習生は、今すぐやめた方がいい。奴隷根性を植え付けられて、人生が壊れるよ。
偽善ジャップが地獄に落ちればいいだけ。 >>727
図書館は非正規どころか管理を外注してるところが多いよ 終身雇用止めるって言っても別に窓際族の穀潰しが首切られるだけだろ
普通の社員には関係ない話だわ 日本国民を貧乏にして国内消費落ち込んでも輸出で稼ぐから万事解決ってことなのか
世界と比較して競争力落ちてるからそう簡単にいかないだろうけど >>715
そんな前提にはなってないよ。
普通の生産性の向上があるという前提にはなってる。
向上分をすべて株主と内部留保に回して、消費を激減させたから経済が没落してる。 なら、議員も定年導入して、親族に機敏ひきつぐのも禁止にしろ 有能は社会のことを考える
無能は自分のことしか考えない
このスレでも有能 無能の差がはっきり出てるよねw
無能ほど
終身雇用に反対ってw 能力主義やるなら真っ先に相続税を100%にせななw
公平に競争するんなら親の金で有利不利が変わらないようにしないとさ >>739
人件費じゃなくて委託費ですからなあ
モノ扱い >>605
今からの20代は大変だなwってなるだけだが >>721
首切りだけやっても、それで成長はしないからねえ
だから失業手当と職業訓練の強化とセットでやれという考えなだけで、首切り絶対反対！！！とは言ってない
何のためにやるのか？成長の為にやるんだろ？ >>735
それはオーナー一族くらいの話だろ…
あんまり関係ないわ >>720
それは会社の一方的な判断。
労働者には関係がない。 40、50代はゴッソリ辞めてもらうかもしれないんだから
若手はアグレッシブに上の世代を叩き潰して地位を獲得しないとw 雇用の流動化が個人所得を低下、不安定化させた。安定した経済基盤がなければ、子どもを育む事が出来ない。
少子化対策で金をばら撒く一方で、終身雇用の破壊ですか。骨を細らせ亡国を加速する政策ですね。 インボイス化進めてるのに一億総個人事業主にするのは流石に終わってるわ 非正規はこれには賛成だし正社員もよほど仕事ができない限り反対はしないだろ
これはすぐに決まりそうだな >>681
ジョブ型勤務だが、別に非正規じゃねえよ
年棒制だがな >>608
ヨーロッパは労組が強いから解雇は簡単ではない
ただしお貴族様の国が多いから階級制は厳しい 成り上がりなんて夢見る奴はごく少数 >>744
人間の能力関係なしに一人当たりも人月なんだよ
プロジェクトの社内の人の費用計上どうしてるんだ？御社は？ >>747
外注で成功した唯一の例だよな
ツタヤとかの例もあるにはあるが成功してるとこの方が多い
それもこれも怠けクソ正規公務員司書どものせいなんだが ええ
あともう少しで退職金が出る
60代 50代はほとんど淘汰される
これほど不幸な国はないでしょう
40代 30代は
ほぼ非正規 派遣しかいないので影響はさぼどない >>766
企業と社員では求められる才能が違います
そんなことすらわからん無能かお前は >>733
会社からの解雇を自由にすることが、雇用の流動性ということだぞ？ >>710
人月の意味わかってないお前がニートだろ
使えないおっさんが0.65人月でマネージャーが0.85人月とかドヤ顔でいっちゃうバカ 要するにセーフティネット議論なしに
雇用の流動化を論じても仕方ないわけですよ
ジョブ制を紹介した東大のおばさんが
ジョブ制は首切りや賃金削減のためにあるんじゃないと日経で嘆いてた >>680
それは理由にならない
支持者が悪いから、政党も悪くなるのか？
関係ねえよ >>687
言葉の意味も知らないくせに
バカみたいに50レス以上書き込むのはなんで？ みんな楽して金儲けしたいと思うのなら終身雇用だろ
わざわざ会社の立場になって考えるの馬鹿らしいだろ 氷河期犠牲にして終身雇用維持しようとしたけど悪くなるばかり
何のための終身雇用かわからんね
アホやw
こういうクソさ見せつけられたから日本企業の製品は避けるようになったわ >>781
だから希望する奴だけ
会社が自由に解雇できるようにすればいいのよｗ >>768
転職して非正規で首
また転職して非正規で首
でも給料は上がらず
業務がきつくなるだけ
この繰り返しじゃねーの？w >>783
小泉が定年作ったのに安倍が無くしたからね 四半世紀前の話だけど
終身雇用実践してる会社
今どれだけあるんだ？ >>682
だから関係ないって
新卒で雇おうが、素行悪ければいつでも首切れるんだからな >>748,754,759
何処がよりマシな公約を掲げるか次第
中身に嘘があったり、達成できるはずがなかったりはあるけど、マニフェストの出来は民主のものが一番出来はいい
自民のはカス >>32
馬鹿な奴が1匹此処に居た(笑)
個人事業主って意味が解って理解しているのかな？
非正規以上に搾取された労働者ですよ(笑)
健康保険も無いし通勤手当も無い
そんな形態の雇用が善いのかな(笑) >>782
外注の人月計算表の話だよ
うちなら1.2や1.0人月だよ >>760
あんたら正社員が涼しい顔してられるのも
あとわずかだけどな
岸田総理ありがとう >>757
一見すると遅刻も汚職もせず善良に見えるが仕事も割り振られずただただ座ってるだけの窓際族見てもそれ言えるか？
人事部が責任取りたくなくて絶対に首にもならないどうしようもない連中を養うことほど無駄なものはないだろ 今まで自分の保身のためだけに、非正規や技能実習生を奴隷化を進めてきた
偽善ジャップ上級国民は、ガタガタふるえながら地獄に落ちた方がいい。
もちろん、あの世では自分が奴隷になっているだろうな。 >>794
あれ、その話をすると
いつも「ユニクロは終身雇用だ」って奴が湧いてくるんだけどなｗ >>788
無能な人間のコスト問題の話してんだよ
理解出来るだろ >>777
あのー
人月を評価の基準にしているバカ企業はどこすかw >>789
現代は新人から経営者目線を求められるんだよ 終身雇用が日本人のやる気を引き出してきたのに
平成で派遣社員増やして
GDPも賃金も先進国から転げ落ちて格下げ >>768
だって企業の言う「有能」ってのは
大谷クラスのスーパーマンのことだからな。
それ以外はみんな「無能」呼ばわりして安く買い叩くだけだもの。 >>774
じゃあお前はじゃっプランド式じゃないってことだよ >>800
桜の木の肥料とかに志願すれば採用されるかも。 >>802
だから後、何年かかるんだよw
同一労働同一賃金も15年前くらいから言われてるけど
どうなった？w >>747
武雄ではTSUTAYAとコラボしてうまいことやったと思いきや本の数を水増しするためにさいたまラーメンウォーカーとかおおよそ佐賀とは関係無いものを入れたりやりたい放題。 >>578
それは同意
短期的成果にこだわりすぎるのは確かに危険 そもそも政治家や官僚なんて常識のない連中しかいないのに常識語られてもな >>734
新卒採用は実は人材リスクも育成コストも高いって話
終身雇用さえ無くなれば事業転換で旧事業関連の大量解雇と新事業関連の大量雇用が可能になりそれをやるのこそこそ先進国の企業
その時必要なのは即戦力人材
先進国の雇用市場での人材価値とはその即戦力性を言う >>802
恨むべきは正社員じゃなくて
半分ほど利益をかすめてる派遣会社だよ >>690
増税は仕方ないやん
他で賄えないんだから
歳出削減も無駄を省くため
はい、別に日本人絶滅する理由にはならねーよ
そもそも増税されて死ぬような貧困生活してるのか？
生活保護とれ生活保護 5060代が農業や介護に転職した場合
将来優先的に介護施設に入れるとかさあ
欲しいよね 少子化や賃金問題打開の鍵は最近話題のZ世代に合わせた社会づくりだし…爺は諦めろって事だろ >>688
これから少子化なのに上から取っていくなら今までより馬鹿が入ってくるのはもう決定だが ここオカシクね？
マジで自分のコストがどうなってるか理解してないのか？ やすい外国人を大量に容れて
働かせて永住権 金を与え住ませ
やってるのは岸田だろ
こんな独裁やってのは他国はない
中国やロシアなんて移民なんてほとんどいない 終身雇用が名実ともに消えたら正社員と非正規の区別も必要なくなる >>777
本当になにを言ってるのか理解不能
なんで「人月」が費用の単位になるんだ
作業量の単位だって
1人が1月で出来る作業量が「1人月」 >>757
有能は自分のことを考えるしその上で立ち回る。
だから良いオファーがあれば転職する。 >>821
あれは図書館利権
ツタヤにはめられただけ
普通の市町村では敬遠するよ 骨太w
こっちは骨粗鬆症になりそうだわ栄養取れなくなってw >>699
人日ならスケジュール計算でも使ってたわ
でも担当に作業割り当てるだけで人月は使ってねーな >>815
１時間後でも解雇の可能性がある緊張した職場が経営陣の理想 >>827
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 >>650
わかりやすく努力と言ったが長期投資的な業務 しかし今まで日本の銀行はなにやってたんだ？
終身雇用年功序列なんていうクソヌルいシステムの日本企業によくもまあカネを貸し続けたり出来たもんだな？
一度ハゲタカファンドに全部売り渡して綺麗さっぱり掃除してもらうと良い >>828
その人達を介護するのは介護施設に入れなかった老人達なんだよね… 奴隷同士喧嘩しても意味ないぞ
所詮はどちらも経営層の奴隷なんだから >>808
わけないだろ
リストラや契約使いまくってんだろ
今時日立グループ位じゃねーの？
終身雇用いきてんの
契約や派遣使ってるとこは
終身雇用って言わないから >>762
一応形式上は今でもハロワからの職業訓練はやってるやん。
玉掛けが再就職の役に立つかは知らんけどw 結局、氷河期も60代も損するんだよ
正社員が解雇されワンランク下に再就職するんだから
今、そこで働いてる人が解雇され正社員解雇組と入れ替えられる 40すぎたら勝手に解雇していいとかなら頭おかしいぞ。 もはや、日本に留学している外国人や
日本語を勉強している海外の大学生
そんな相手と対峙するには相当のスキルが
必要と大手企業は日本の労働者に諭している段とw 派遣も契約も全員正社員にして終身雇用に戻した方が人生楽しいと思わないのかな >>799
外注？
コロコロほんと話かえるねぇ
使えないおっさんが外注だったの？
じゃあ契約きりゃいいだけじゃんw
場所を用意しないといけない(キリッ
www
あと外注だとしても人月は仕事の量を指すもので
人の能力の物差しにはしないの
能力を指すなら一人月の仕事をこなすのに
どのくらい掛かるかの係数を普通は使う
それがイコール人事評価、グレードになる これからの若者は大変だな
アメリカみたいに上司の気分次第で解雇になる >>765
そもそも大企業と言われるところにはその年代は極端に少ない。 >>804
窓際族って昭和かよw
俺の周りは俺含め有能しか居ないのでね
人材なんて適材適所
部下が使えないのは、上司であるお前の責任 >>781
じゃあ国会議員も簡単にリコールできるようにしないとね 自分のコストって何だよ
現場の単純作業者や技術者はプラスとしても生産管理や品質管理の人間はマイナスになるが 日本は終身雇用否定しだしてから成長止まったんだけど これがうまくいくと思ってる人ってトリクルダウンもうまくいくと思ってたろ >>825
何処かの会社は新卒を取らなきゃいけないんだよ
うちは新卒とらんがな
新卒採用無くせって言っても無理がある >>844
一番掃除しなければならないゴミはおまえ >>830
グローバル企業で敵は日本人だけと思ってないか？w >>840
人日でトータルでかかる費用があるだろ
それがそのプロジェクトのコストになる。マネージメントならその振り分けで良いけど部長ならそのコストとプロジェクトの売上で
なんか疲れたわ >>765
無理無理 バブル弾けた時くらいに会社の財政が悪けりゃあり得るがそんなでもないのに今の契約の人たちの首は切れないよ
切るためには新しく契約を結び直す必要があるから多分今の若い人からってのが関の山じゃないの >>832
移民に、日本人は仕事取られてる。派遣で切られたら無職→餓死だな >>797
ゼロベースで考えてみてってかその（笑）ってわざわざ打ってるの？ 自民党に投票しても日本無茶苦茶になるだけだぞ
いい加減気づいたｗ 蕎麦屋を開くかペンションのオーナーになるかの2択とかキツくね？ そもそも20代と40代で求められる作業内容も違うだろ
全部20代にやらせるの？ こうなると新人育成は罰ゲームやな
新入社員は放置して追い出すしかないわ >>850
要は正社員ってのを完全に廃止したいんじゎないか 要はマイナンバーカードと同じだろ
お前らがどうなろうと国は責任取りませんよってゆつ あーサザエさん見てるけど
そう言えば
父の日 何も無かったわ >>849
うん
だからよりマシな、成長産業の訓練を歳代2年、失業手当を受け取りながら勉強できるノルウェー方式がオススメだと思う >>794
人手不足で定年延長がトレンドの業界もあるよ。
それだけ不人気とも言えるがw >>842
増税自由化して欲しいよなw買い物時にリストバンドとかしておいてさ
財源ガーとか言ってる奴は消費税30パーセント
貨幣発行があるだろと言ってる人は消費税無し
おれは消費税無し選択するよ >>850
でも経営戦略理由の解雇が普通に出来ない
未だに肩たたきとか陰湿左遷とかチマチマやってる
鴻海さえそれに気づいてシャープでやり始めてるw
これでは雇用市場はロクに機能しない >>833
一貫してコストの安い労働力が欲しいだけだから
耳障りの良い言葉に包んでるだけで、常套手段 >>872
最終的に、ではなく
最初に適用しなきゃあかんのよ(´・ω・｀)
言い出しっぺなんだから。 今の株価を見ても内需株はボロボロ
好調なのは外需関連株
もはや金も労働力も今後は外国頼りになると大手企業は思ってるんだろなぁ >>879
寝てないおじさんも年功で高コストならハイサヨナラ >>781
ではないだろ
転職が容易な環境が雇用の流動性 一方的な首切りがし易いとか何処の中世だよ >>878
何故にその2択なんや？
チキン店はどうした 解雇簡単にすると得するのは経営層
奴隷同士で競争させるのが一番都合がいい >>889
今は65歳定年延長への制度改訂真っ盛りだよ >>879
おい、政治家の悪口はやめい(´・ω・｀) >>804
正直そんなんほっとけやの世界だなw
俺の邪魔しなきゃいいよ。 >>888
それ普通に無理ゲーじゃね？
ジャブ型ってそんな簡単に転職出来ないぞ 正社員と非正規の区別が無くなったら、信用商売の売り手側はどう回すんだろうな
金融とか不動産とか人を散々順位付けしてレッテル貼りしてた業界 若者の間で親ガチャって言葉が流行ってるけどマジで今の世の中親ガチャだと思う
庶民の出自でも護送船団方式で成り上がれる時代は完全に終わった
裕福な家に生まれれば生まれるほど成功する確率が跳ね上がるし、失敗しても資産家後継として贅沢しながら生きていける
庶民の出自に生まれると最初から成功する確率の低い中で失敗しても国は守ってくれない時代
本当に日本は欧米並みの階級社会になるだろうな Z世代が過ごしやすい社会のために中年年寄りを総ブルーワーカー化計画みたいな いらない5０代60代を簡単に解雇する法律でも作るのか、雇用流動化推進議員団が出て来てやるのか。 素朴な疑問だけど、日本に来る外国人ってなんであんなに優秀なの？
マジで新卒の日本人の3倍ぐらい要領良く働くし現場の改善案もドンドン出してくれる
それなのに業界未経験とかザラにいる
知識や技術の吸収力が日本人とは桁違いなんだけど、なんなのあれ？
もしかして日本人って劣等種族なのか？ >>819
？
だったら単価や係数を働いている人なら言いますよ
無能が0.65人月で有能が0.85人月とか聞いたこともないし
そもそも人月は仕事量を指していると理解していればありえない表現
能力をいうなら一人月あたり20万円、30万円
有能なら80万円120万円
と人月「に対して」単価や係数で表現します >>844
それ銀行法改正してやろうとしてたはず、どうなったかは追ってないけど
もちろん竹中先生一派の発案ねw >>907
まだおまえはブルーカラーと言えんのかｗｗｗ >>884
自助だから、国は国民が死のうがどうなろうが知った事ではない！ということ
コレに気づいてない奴多すぎ >>894
原資は政府が海外にばら撒いてるカネだからな
あれやめたら、すぐ海外から撤退させられる 最長で
３年先までの生活設計しか
できないなら
結婚なんかできるわけない。
まして住宅ローンとか絶対不可能。
３５年間ローンなのに３年間しか支払い予定できない。
さらに子どもとか作れるわけない。
子ども作るなら２０年先まで安全確保の計画性ないなら
破綻しかない。 >>900
なのに45定年とごっちゃになるからワケワカメとなる。 >>811
コンビニバイトにも経営者の視点求めていた経営者いたよなw >>647
無能は困るな
必死にしがみついている奴も
多くが無能だからな
俺も無能だ 日本の大手企業は日本人だけのものではない
そういう事なんだろう >>820
後30年はかかる
今の30迄は契約を結び直すかもしれないしな
それより上は厳しいんじゃね >>880
会社だって全員首にせんだろw
とりあえず1割くらい首にして
後は毎年下から5%くらい首にして入れ替えするんだろ
後は病気した奴とか
妊娠した女とかw 企業が首を切った労働者は、非正規雇用者に変身して、低賃金で働くになるんだ。
万歳、ニッポン！！！ >>905
もうそんな余裕はないやろ
クレカの審査なんて最早あって無いようなもんだしな >>866
新卒取るのも全然あり
新卒も若さや知識、感覚の新しさや給料の安さ等利点は色々ある
とにかく解雇規制が問題なんだよ 終身雇用がいいなら国内完結の中小企業へどうぞ！が今後の生き方になるかもな >>910
日本人があほみたいに国内受験学歴マウント競争してる間に
仕事につながる勉強してるからだろ >>918
その頃にはローンのあり方も変わってるっめ >>149
それを総需要不足で困ってる国でやって経済成長するわけなくね？ >>912
窓際オジサンが何で発生するか理解出来ただろw >>866
韓国企業は新卒一括採用の習慣がない
だから韓国では大卒の平均就職年齢が28歳
定年が四十代
一番働きが良い時期だけ雇う これからの時代雇用は流動的にならざるを得ないと思うけどなぁ世界的に見ても
ただいろいろテコ入れしないといけないのは公まわりにもたくさんある
議員公務員NHK電気水道電波その他公の許認可利権関係 >>827
稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税 増税検討
雇ったら罰金→雇用保険 増税
長く働いたら罰金→退職金課税 増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税 導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税 増税
継いだら罰金→相続税 増税検討
貰ったら罰金→贈与税 増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税 導入検討
運用したら罰金→金融資産課税 導入検討
若いと罰金→年金 65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険 増税
とにかく罰金→復興税 延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税 導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!! 75まで働がないといけない社会で40代で首切りが当たり前になる
これぞ美しい国ニッポン！ 公務員も使えない奴ちゃんとリストラしろよ
国民の税金使って無能飼うなよ 終身雇用あてにした家・車ローンと子育て残ったまま窓際おじさんがリストラされてどうなるか
独身者は資産運用でFIREできる蓄えはあるやろ金使うとこないし ドイツは日本以上に解雇できない。
フランスでも解雇はそう自由ではない。
欧州が米国並みに解雇自由とか絶対ない。
米国でも好き勝手に解雇できるわけじゃない。 >>868
外人が来てくれるような企業が沢山あるとでも 賃金＝労働の対価、じゃないからな
賃金＝組織の稼ぎ×組織の地位に応じた分配率、だからな
だから日本人は出世競争は得意なんだよ >>928
仕事しないジャップ雇うくらいなら、グエン雇う >>904
2年の期間で職業訓練とインターンでもさせればいい
斜陽産業はさっさとスリム化できるし、成長産業は人材確保できる
ちゃんとした成長戦略の為の首切りと言うなら、次の成長産業の人材確保も重要なはず
AI人材ももう人手不足が叫ばれてるし、やればいいねん >>831
おまえだけだよ
コストを
0.65人月とか0.85人月とか表現しちゃうの >>912
プロジェクト費に計上出来ないオジサンの扱いに困るんだよ
押し付け合い果てに窓際化 経営陣も2期連続減収減益か2期連続赤字で自動的に解任というか
一定期間は取締役に再任できない仕組みつくろうぜ >>942
地方の第一セクター企業の悪口はそこまでだw 終身雇用は維持したうえで賃下げを容易にすればいい
４０、５０過ぎて仕事できない奴をいかに解雇するとかに労力を費やすより
簡単な仕事してもらうとかでいいじゃん
若いうちは仕事活躍できたとかもあるし
個人の能力はあるが上司としての能力は低いとかもいるので給料体系も変えた方がいいかなと >>938
その結果が合計特殊出生率0.78
21世紀中に確実に滅びると言われている 窓際族とかリストラって流行語が生まれたような生まれなかったような
窓際族を早期リストラに追い込めるってことで同じ轍のような気がするな >>869
うちは社内プロジェクトしかやってないんだわ
だからそういう計算はしてねーよ
言ってることは分かるがな >>912
推測するに、会社が「これは1人月」と定めた作業に対して
従業員や外注ごとにそれを「実際にどれだけの人月でこなせるか」を
決めたパラメータ、人月の係数があるんだろうね。
その係数を彼は「人月」と呼んでいると。 >>947
終身雇用廃止を言ってんのは経団連の企業だけで
中小は人手が足らないからそんな事言えないわ
つまり、経団連企業は言えんだろw 公務員はとっくに非正規社員だらけだよ。
竹中平蔵の目的通りになった。
半数が年収★200万円未満 非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html
全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。
雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。
総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce002bce8d804077b9d32b5e1c38310a5102187f
非正規雇用の方の平均年収は？
国税庁の「民間給与実態統計調査」（令和元年分）によれば、
★年間を通じて勤務した非正規雇用の方の平均年収は★175万円でした。
これを男女別に見ていくと、男性は★226万円と平均よりも多く、女性は★152万円と少なくなっています。 難しく考えるより減税すればすぐに改善すると思うんだが >>858
無理無理 少子化で若者は居ないしw
外人が来る訳もないしな >>956
一億総しばきあげで喜ぶとか変態プレイだな。 ついに始まったなって感じだな。俺からすれば。
消去法で自民 とかほざいて投票しつづけ、圧勝させつづければ当然こうなる。
完全に国民舐められてるし、増長しまくってる。俺らは落選することはないとね。
で、これからこのバカ共当選させた末路は肉屋を支持する豚の如く全部国民に跳ね返って
くる。その内容は
１．終身雇用および定年の撤廃
２．解雇規制撤廃
３．ホワイトカラー・エグゼンプションの制定
４．退職金制度の廃止（全部課税対象とする）
５．新卒採用の廃止
６．移民の正式導入
日本人はウゼェから移民いれてこれら進めて、排除するってわけ。
これはお前ら全員が招いた結果だ。豚は肉屋によって解体されてトンカツになるだけ。 >>962
社内ローカルな言い回しなのはここで理解したわ >>835
そいつ無職だってw
本当に働いて外注手配とかしてんならありえないしwww
>>912 これに対しても理解できてねぇしソイツw つまり日本人を滅ぼし、外人に入れ替えて 形だけの日本国として運営 >>954
そもそも弱い立場から既に非正規化してるけどな。
役所の窓口とか。
一番弱い立場から潰しにかかるのが日本式。 氷河期の皆さん45歳で定年ですので給与下げますｗ
やなら辞めてもらって結構ですｗ >>949
外資で働いてたげど日本人出世競争大の苦手やで
韓国人とインド人が上手かった印象があるわ 大手の経団連企業は終身雇用廃止
中小は終身雇用維持
選択するのは君w >>952
コストは人月だろ
その単価が１００万とか１２０万とか会社や業務によって異なるだけでさ 日
本
か
自
民
党
を
排
除
し
な
い
と
お
前
等
ド
ン
ド
ン
貧
乏
に
な
る
ぞ
いい加減目を覚ませよ >>931
個人的にはそれでもいいやって思ってるよ
まあ、自分には人事権無いけどさ
人を使う側としては日本人よりも外国人の方が使いやすいし、彼らは仕事に真面目に取り組むから好感持てるよねって話 終身雇用に胡座をかかせつつ若い世代には非正規で技術積ませずに歳だけ取らせて完全に日本終わったよなwww >>946
ちょっと前のiT業界の大量解雇忘れた？
IT業界だけが解雇を許されてるわけじゃないよ >>968
40歳で首を切られて後は派遣で楽しい人生を過ごせってこと >>906
いや本人努力しろよ
東大とか横国とかに行けば、安泰やろ
Fランとか私立行って奨学金借りるならそりゃ自業自得 成長分野や会社は、元々終身雇用なんて考えてないんじゃないの？
それに、非正規の中でも、できる人はすでに中途採用で正規になってるだろ
つまり、残りは非正規がいいとこって事ないの？ >>660
現に企業は頭から強制退職させている居るものね。
最近は遅くても55歳迄に首切り宣告しているだろう(笑) >>987
人材派遣を特定派遣から一般派遣に広げたのが間違い ２年前でこれだから
今は公務員の非正規はもっと多くなってるはず。
国家公務員の半数超は非正規だろう。
↓
半数が年収★200万円未満 非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html
総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。 ある日突然契約終了になって路頭に迷った方が人生経験になる。 >>983
そういうこと、昔の自民とは違う壺移民増税党だからな このスレッドは１０００を超えました。
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