終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★16 [ぐれ★]
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※6/16(金) 21:17配信
産経新聞
政府が１６日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。
最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。
企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和４年度の時給９６１円から１千円とする方向性も示した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★15 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687127328/
★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18 雇用の安定が発展の阻害とか言ってるけど
退職金システム崩壊で生涯賃金が減るのは大多数の一般人 今こそ日本企業は45歳定年制を導入すべき
数が多い40代を非正規とすることで人件費を下げられるし退職金コストもなくなるよ
その分新卒を大量採用し初年度から年収400万以上にすれば新卒も結婚できるし子供も二人は産めるよ
今決断しないと手遅れになるよ 上がるのは企業がほしい人材だけ
それ以外はバイトのようなもの
賃金上がらず５０でポイ捨て 議員も６５定年で高級官僚も終身雇用と天下り禁止とまず魁より始めろ >>1
民意を反映できる選挙ってどんなの？あほな自分に優しく教えて 能力あっても、安定にしがみついてる人も多いよね
新陳代謝を促すという意味ではアリなんだろうけどね
要らない人たちの行き場が・・ 日本は30年賃金が上がってない、欧米並みに賃金を右肩上がりにしろとか言ってるが
向こうはGAFAなど儲かりまくってる巨大ITでもリストラしまくってるからな
生き残った社員はそりゃ給料上がる
日本も賃金上げたければ欧米並みの雇用流動性を確保することだ これはセット
政府がやっとそれに気付いただけのこと 日本はブルマを廃止してからおかしな方向に進んでるよな >>1
天下り禁止
地方公務員、例えば保育園の園長が定年後に児童館の管理者になるのも禁止 これで本当に日本経済はとどめを刺される
安定した将来が約束されない奴隷国になる
先に政治家のボケジジイどもに定年設けろ
選挙は自民党以外に投票しないと滅亡する >>1
大企業で余っている
大量の余剰人員
一番の問題点はこいつら何のスキルもないから転職できない
日本企業の生産性を下げている
無理に仕事回すと
下請け虐めかパワハラしでかす >>17
ここで45定年導入するなら、Z世代がそれぐらいの年齢の頃には35歳定年が導入されてそうだな。 >>1
自民党「終身雇用廃止するわ」
少子化加速！！！
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
とりま、公務員から先に見本示してください。
国が決めた育休制度や賃上げなどは率先して取り組んでるみたいなので、
今回のも同じように取り組みお願いします。
現在でも人口に対して過多になってる無駄に多い地方公務員をリストラできる法はあるけど、もっと簡単に公務員をリストラできる法整備がさきでしょ 労働者にとってメリットは？
デメリット上回るメリットがなければ暴動の引金になりそう
白昼堂々強盗とか日本人の常識が通用しなくなってる
大人しい日本人は過去のことでそれなりの覚悟してやるべきだ ご主人様「飼い犬が最高権力者のうちに何でもやらせとけ！」 > 企業間で人材の奪い合いが生じることで
ここなんだけどさ
有能な人材の引き抜き屋とか初めて引っこ抜いてライバル企業に売るみたいな商売やったら訴えられて損害賠償されるとかあるかな？ >>1
安定した収入があるから家庭や子ども持つ気持ちになれるのに馬鹿かよ >>22
>>1
身内にあまい財務省
日本人の平均寿命から高齢化の地方の人口を予想してみよう。
現時点で人口2.4万人ぐらいで なんで市を名乗ってるの？
地方議員や公務員の人数増やすため？
市の条件 ①人口が5万人以上であること。
ただし、市町村の合併の特例等に関する法律の規定が適用されれば3万人以上。
市の条件から外れた自治体は 無駄におおい公務員をリストラしてしまえばいい。
地方公務員法上は、「予算が減りました」ということでばっさりリストラを行うことも可能なのです。
地方公務員の給与は、民間より21％高く、殊に東北、九州では3割も高いと報告されています。
地方公務員法にも明記されてる 人口減少で、人員過剰になった議員や公務員は減らせる。
大阪で実行できているのだから他の都道府県でもできる
やらないだけ
財務省は身内に甘い 増税する前に無駄に多い地方公務員と地方議員を減らせよ 2000年前後までは抵抗勢力が居た
今の日本はそのチカラはない
なるようになっていく、諦めて ４５過ぎてから賃金が下がったり、転職を余儀なくされるたら家のローンとか子供の教育費とかで一家離散か無理心中で悲惨な事が起こるぞ。
岸田文雄首相の公式ホームページの「プロフィール」には、「1957年(昭和32年) 生まれ」とだけ書かれていて、出生地は明記していない。さらに小学校から中学校、高校の名前は記載がなく、いきなり、「1982年(昭和57年) 早稲田大学法学部卒業」となっている。高校は名門・開成高校なのに記載していないのだ。
政治家は一般に、出生地や学校は細かく記載する。「俺と同じ高校なんだ」「わたしの中学を出ている」と分かると票を入れてくれそうだからだ。
しかし岸田首相の場合、出生地や学校を書いても票にならない。むしろ、広島と縁がないことがバレてしまい、選挙にマイナスだという判断なのだろう。
岸田首相は1957年7月29日に東京で生まれた。この時、祖父・正記は存命だったが国会議員は引退しており(61年に亡くなる)、父は通産官僚だった。
父・文武の転勤で、文雄は小学校時代をニューヨークで過ごす。その後も中学、高校、大学と東京で過ごしている。
世襲3世の岸田首相自身は広島と縁がないのだ。
広島県民はバカだろ
常識疑うならここからどうぞ
【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
https://youtu.be/Oqnko9Y6Wnw リスクが低ければリターンも低くなるのは当然
終身雇用という安定を企業に求めるなら給料は低くて当たり前 >>3
竹中が全力で終身雇用廃止を反対してるらしいし、どっちが良いのかわからん 人は記憶型と思考型に大別できる
特定技能2号の無期限残留
自民党政府は量産型グエンの本格的な投入を決定した
壊れた旧式は遺棄せよ
政府のお達しである >>6
安い給料で若い優秀な人材をこき使いたいのに、新卒年収400万なんてやるわけないし、囲い込む為の退職金も止めないよ
だから、企業自身が雇ったのを棚に上げて、解雇規制緩和で無能社員を解雇させろと社員の使い捨てできるようにしようとしている 終身雇用廃止に反対している人ってどんな人なの？
能力が正当に評価されて給与が上がりやすくなるのに何が嫌なの？リストラを心配してるの？ >>1
官僚の天下りとかの常識とか慣習を見直した方が良いのでは？ >>43
言いたいことはもっとハッキリ言ってやんなよｗ おいこら長年勤めた人間の税金を重くしなくても
勤務年数の少ない人間の税金をなくすことで流動化させればいいだけだろ >>1
関連スレ
日本政府、転職を希望する社員、契約社員、派遣社員、パート、アルバイトに２４万円を助成（経営者は対象外）３３万人転職を目指す [お断り★] >>43
成果主義導入で能力が正当に評価されると信じちゃった人かな？ 仕事出来ないのに長年居座り続ける人と新人でも勉強してバリバリ仕事こなして行く人と給与同じじゃ不公平だろ
ダメな人材はどんどん排除すべきだし出来る人間はその競争の中でどんどん成長して行くのが理想の組織だろ？
ジョブ型はやっとあるべき姿に気が付いたと言って良いんじゃないか？ >>1
>終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。
>その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
>企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。
成長も重要だけど、雇用を安定化させた方が良いような。
このやり方で不景気を迎えると、どうなんの？
色んな懸念に有識者会議が回答する形式にならんかな。
今のままだと、押し付けられてる感が強い。 老害に高給与えるな！仕事できる奴を優遇しろ！解雇規制緩和しろ！雇用の流動化を促進してブラックを潰せ！
と普段息巻いてるくせに、いざそれらが国を挙げて実行されそうになると、
成果主義、実力主義にアレルギー起こすジャップって何なんだろうな
努力はしたくないけど、金と地位は欲しいとかクズそのものやん これからは（欧米並みに）どんどん社員をクビにできるようになる
リスキリングなんて言葉でぼやかしてるが要はクビになった社員が「他でやり直す」ことだからな
まぁ賃金の上昇カーブを欧米並みにするのは欧米並みに雇用流動化させるしかないのは事実 いい自治体に行って、いい公務員になりなさい。そうすれば終身雇用で、一生安泰だから。 >>1
アメリカの言いなり＝骨太
大日本帝国か？w こういった政策はまず公務員からやるんだよな？
終身雇用や年功序列の廃止。 >>60
欧米なみのスラムも都内に溢れるけど、仕方ない 足の引っ張り合いはやめろ
まず公務員増やさんとあかんねん
今派遣ばっかりなんやぞ
そんなんで家庭もつくられへん奴大量生産して何が子育て改革じゃバーガー 公務員の退職金と国会議員の年金みたいなのから廃止しろよ 確かに公務員が終身雇用廃止、年功序列廃止になったら生産性を求められる一般企業に優秀な人材が集まるかも知れない。 年功序列型は怠け者を量産し続けた結果失われた30年になってしまったと思うんだ。中にはまともな人もいるかも知れないけど腐ったミカンは廻りにも影響を与えるしね。
仕事しない出来ない人間が蔓延ると勤勉で仕事出来る人にも悪い影響を与える
つまりその前の段階で欧米みたいにサッくっとクビにすることが大事じゃないかと思う 結果的に淘汰を見越しての政策なら安楽死と安楽死施設も立案するべき ご主人様には頭が上がんねーから
一般国民を締め上げて憂さ晴らし >>59
現実問題として、実力主義にしろ成果主義にしろ雇用の流動化にしろ経営者のコストカットの手段にしかなってないから
例えば、雇用の流動性が高いはずの非正規の給料が雇用の流動性の低い正規社員よりも低く、いくら実力があろうが成果を上げようが、給料がほとんど上らないんだから 雇用の仕方なんて当事者が決めることじゃないのかよ
何でそんなことまで国が一律決めんだよ 長期雇用を前提とした給与体系を変えないと
貧乏人が大量に出るだけやで
そのくせ、少子化対策とかｗ
何がしたいんだよアホ議員
マイナンバーと同じで、先にのことを
何も考えて無いなｗ 結婚制度も変わるだろうな
「病めるときも健やかなるときも終生」は労働雇用ではすでに無いもんな 正社員、正規職員って既得権益だよな
お前が作り上げたわけでもないのに偉そうにさ 採用面接で前職がコロコロ変わる奴はカケラも信用できないんだが この法案になんだかんだ屁理屈付けて反対する人間ほど年功序列型で恩恵を受けてる怠慢居座り人間だよな？
自分が活躍している実績をあげ続けているという事実があれば困ること無いどころか、待遇も上がると思うぞ？ >>75
実際に払ってる金は結構高いから、多重派遣とかなんとかすりゃマシにはなるんでね リスキリングで武装した高齢底辺たちはどこへいく
ペンキ塗り？襖障子の張替え？
シルバー人材に登録か？
いやパソナかｗ >>20
大企業だけではなく、大半がそれに陥ってる
特に楽して仕事したいっていう第三次産業の連中をどうにかするしかないよね
AIの普及によって各種事務職をクビにした所で使い物にならん連中をどう上手く活かすかが焦点になると思う >>84
何をどう貢献するんだ
なら公務員なんて、税金を食い潰しているから新卒から一年も経たないで、首になるよな
杉田水脈は、LGBT法案の際に出席すらしなかったから首にするのか >>86
派遣でなく、直接雇用でも賃金は低いから変わらないと思うよ >>88
すっげーなあ
なら新規に人事制度を作成するのにどうやってaiを使うのか
新卒で入社した人材をaiでどう育てるのか書けよ >>59
成果を判断する人の正当性と正確性に担保がない。
誰が誰を評価すんねんという話。
目に見える成果しか評価されない。
ということは下働きやヨゴレ仕事を誰もやらなくなる。
それ成果に繋がらないのでやりませんわ。
まあビールの売り子みたいなやつならたくさん売ったやつの勝ちと言わずもがなだがそんな仕事ばかりじゃないから。 そんなもんとっくに終わってるだろ
既に転職社会やんけ それでも成果主義はまだマシで減点主義になると今度はミスしたやつから落ちていくのでミスしない一番の方法は何もしないことなのでサボリーマンが一番有利という地獄が待っている。
少なくともミスったやつより何もしないやつのほうが評価されることになる。 >>89
そういう事も言えると思うぞ
確かに結果成果の評価制が難しいカテゴリもある、例えば保守メンテなんか商品が壊れない自動更新最適化、劣化も無い、優秀な品質ならヤルこと無いからな？
でも簡単に言うとダメ人間は素早く排除して優秀な人間で固めて組織をより強くして行くという、ごく普通に考えてもまともな姿だと思うが？ >企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え
良かったなお前らも賃金は上がるぞ 他社からヘッドハンティングされるほどの人材になればな
でなければクビだ >>98
安定が有る代わりに給料安い、から安定が無い代わりに給料安いになるだけやろ
文字は対して違わんから大丈夫や >>97
まさにそうで偉くなってるやつなんて前線から逃げ回りミスをしなかったやつで時々やってるフリをしてるくらい。
矢面に立つと普通は脛に傷を持つ。 >>97
駄目って何をもって言うんだよ
中華料理しか作れない料理人は失格なのか。
体調や環境によっても、出来も違うよな
仕事を常に監視できないし、有り得ない考えだけど。
それに首を切ったとして、リカレント教育もない、新卒一括主義の環境で割を食うのは、ハジキダサれた人間だけ。つまり、生活保護やら無敵の人を増産するだけ 骨太とか意味のわからねえ言葉の多様
馬鹿じゃねぇの だいたいこの会社や組織に俺は何年も居る、右左も知り尽くしてる、貢献して来た（過去形笑）なんて今生産性ゼロのマウント無能老害を活かしておく必要なんて無いんだよ。
文化やテクニカルは常に変わって行くもんだしより勉強して時代の変化に追従最適化出来る能力のある人材こそが給与を貰える権利があるんだよ。
さっさと超骨太改革やって欲しいわほんと >>1
そもそも大学卒業して６５の定年まで一か所で働くとか常軌を逸してるわ
世界の非常識であり、経済成長しない元凶であることは間違いない
雇用の流動性も起きないし、一か所にしがみつくのが目的化するのは目にみえてる
本来は海外のように３年ごとに転職するのが健全な社会のあり方 >>98
大多数の方々は元々そんなもんアテにして働いてないので嫌ならどうぞ終身雇用やってる国へ行ってくださいw 一億総非正規雇用化を宣言した岸田政権により
日本はさらに失われた50年に突入するだろう。
小泉と岸田は日本を滅ぼした悪の根源として
永遠に語り継がれる。 使えない者はクビにできるシステムいいな！
日本が成長しなくなった一因を排除できる >>36
竹中は昔から終身雇用廃止賛成派だぞ？
何を言ってるの？ >>59
あー分かるわ、下を見下すの大好きでバカウヨ思考
いざ自分が奴隷階級に転落するフェイズがやって来て大慌てっていうね 政治献金で政治誘導、政教分離がなってないのを先になんとかすべきだろう。 会社にとって役に立たない人間が多すぎる
それでいて人権うるさいからなぁ >>77
最低賃金や時間外労働に対する割増賃金についても国が決めてるだろ >>103
細々した偏差はあるだろうが、
突き詰めるとこ生産性の無くなったダメ人間は社会から切捨てしか道は無いと思うぞ。
怠け者や甘ったれ精神のセフティーネットや生活保護なんかもどんどん縮小して行っていい。そいつらが孤独死しようが自殺しようが所詮自己責任、だろ？ >>43
昔は5chも終身雇用廃止を求める声ばかりだったんだけどね
高齢化したか、無能が増えたか >>106
正社員で長期で働くように雇っているのは企業だからね
ほかは非正規で低給の求人ばかりなんだから、みんな正社員になろうとする
解雇規制緩和とか言っているけど、企業が、3年契約だけど外資並みに高給というような求人をもっと増やせば良いだけ >>106
それってムダじゃない？
小選挙区選挙制度が一番多くの死票を生み出すのと一緒で
競争ってのは多くのムダを生む仕組みでもあるからね 新たな企業が誕生せずって
年功序列とかじゃなくて
スタートアップで失敗しても
何度でも挑戦できるような制度が
日本にないからでしょう？
そもそも
外国人を呼ぶことができなくなって
介護など人気のない市場に
労働力を移したいだけでしょ？ 40代50代は苦労してるので救ってあげよう
20代30代には終身雇用なんていらないだろう >>117
もうとっくに年金生活だよ
氷河期世代自体が50代だからその親は70以上 >>122
そもそも退職金と給料下がるなら定年まで働く義理も無くなる人も少なくないだろうな。 >>15
欧州と米国を混同してる時点で説得力ないよ
基軸通貨国で尚且つ移民大国と同じ土俵では戦えない
米国は没落した中間層を外国からの移民を入れることで解決してる
中間層は消費の要だから必要なんだよ 能力が評価される方がいいってのは酷使されてる若い世代が思うこと。でも実際は評価されるのは極一部だけ。それ以外は４０以降になるとクビ切り対象。普通に仕事頑張っていてもほとんどは無能の烙印押される現実に、その歳になると気づく。自己評価と他者の評価は結構差がある。そうなるとやっぱり年功序列の方がいいな…てなるんだよな。 非正規やブラックを見てニチャついてた方々、ようこそこちら側へ🥴 小泉竹中構造改革グローバルスタンダードこそ、もっと早くやってれば失われた30年みたいに悲惨な事にならなかったかも知れない。
パソナのお陰でそれでも人材の流動性や適所適材、最適化が促進する様になったけどまだまだ日本は人材についてはガラパゴスなんだよ。
ジョブ型と適正評価制度というごく当たり前の人事が当たり前になって無いからな、そうだろ？ >>1
社員が海外にどんどん企業情報を流出することになるけど仕方ないね
会社が社員を守らないんだものね >>128今から退職する人なんか60で退職させられて65まで年金貰えないから給料安くなっても働かなきゃいけない。 >>118
棄民政策だし、回り回って自分や自分の家族もそうなる可能性もあるよな。更には、無敵の人や生活保護世帯を増やして何の意味があるんだ。岸田の考えが実行されても学歴主義、新卒の市場が変わると思っているのか。 だいたいこういうのは公務員から改革すべきだからな。
公務員の終身雇用、年功序列廃止で。 >>111
派遣業界がここまで大きくなったのも日本独特の解雇規制と噛み合わない流動的な市場の現実の狭間で藻掻く企業の助け舟であったことには間違いない
解雇規制がなければここまで派遣は増えてないだろう
結局あれだけ構造改革で大鉈を振るってきたのに、小泉と一緒になって派遣は解禁するものの解雇規制は中途半端に残したまま派遣会社の役員に就いて放置プレイだからな 現実問題、終身雇用でやっていけるほど体力のある企業がいまどれくらいあるんやろ
トヨタも匙を投げたレベルなのに >>140
そうだな
40歳定年にして、天下りや縁故採用の厳罰化をしよう。政治屋もどう成果を出したかをアットランダムに選んだ国民が選定し、首に出来るようにしよう >>140
だいぶ非正規化は進んでるよ。同じ職場に嘱託と職員が並ぶ地獄状態。お互い気を遣うやつ。 まずは財務省で実施して結果を出してみてよ
非正規大量に作るだけだし、先行き不安定なら消費しないよ？税収減らしてどうするのよ >>144
匙投げてない。
前社長が一石を投じただけ。 むしろ日本復活のためには派遣禁止なんだが
真逆をやる自民維新 >>143
いや、解雇規制がなくても派遣は増えたよ
派遣は安いから >いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
このコピぺがフラグだったんだなw >>7
定年は庶民でもなくして行く方向なのに議員の定年だけ新たに制定すんの？w >>151
カルト政権が国民の得になるような事なんて、やりません。それを支持しているのはアホか壺のお友達だよ。 >>151
自民は言わずもがな、維新すら野党として存在感を増してきてるという事はそれが国民の意思なんだよ >>122企業が求めてる派遣て必要な時だけ使って要らなくなったらすぐ切れるタイプだけじゃね?
そんな高給払ってまで来てほしい人材だったら終身雇用にするでしょ。
本人が雇われる側だとしても、給料が三倍違うとかならありかもしれんけどとりあえず終身雇用で辞めたくなったら自ら辞める方がいいじゃん。 >>134
もしジョブで雇う社会が未来にあるとして
今18歳だとしたら企業が求めるジョブって
何処で習得するんだい？大学？
海外の大学はジョブの初歩を学ぶ場所？ >>153
いい武器を入手して自民を潰しなさい。そうしないと殺されるから
変更しないとな。 >>144
トヨタは全く匙投げてないぞ
トヨタ元社長のコメントは日本の多くの企業の代弁をしただけ
「雇用を続ける企業にうまみ(国からの支援など)がないと普通の企業で雇用を守り続けるのは難しい」(トヨタは今まで通り守るけど) >>139
棄民政策？
それは努力して来なかった奴が悪いんだろ？あとやはりFラン低学歴の脳筋オチャラケ使えないダメ人間よりも学歴がより高くしっかり専攻で勉強して来た人間の方が国民には貴重だからね。
学歴ヒエラルキーとは言うけども、これも学生時代に勉学を怠って来た自己責任なんだと思うんだ。
社会も経済もいわゆる落ちこぼれという種族を累進不公平税制から仕方無く面倒見る時代は終わったのだと思う 氷河期正社員は数も少ないし優秀だからリストラもされず昇進も楽だと吹いてたやつ ( ´艸｀) 骨太でもないのになんでも骨太とつけてごまかそうとするのいい加減やめろ だから言ってるやん
48歳男女以下 非正規率66.9％
将来 ほぼ年金も退職金も貰えない 異次元もそうだが形容詞つけてるのはろくなものがない >>152
じゃあ派遣の最低賃金から見直すべきだろ
何でやらないんだ？ 年金奴＝無関係
公務員＝無関係
中小勤務=無関係
個人事業者＝無関係
実力奴＝無関係
騒いでるの誰？w >>157
10年20年未来永劫いてほしいのか一つのプロジェクトで呼ぶのかで全然違う。
後者なら高額派遣を選ぶ。
プロジェクトが終わった途端不良債権化の可能性まであるのに雇う意味がわからんよ。 正規職員のほうから解雇できるようでないと公平でないよな >>167
学び直しは私学救済なんだろうな
外国人すら来なくなったし >>152
大して安くないよ
月給20万ぐらいで正社員雇う方が社保を含めても安いってーか、派遣も社保入るしな >>158
大学や院だろうね
筑波大なんかは専攻ごとに企業や財団法人独立行政法人とかと最新の研究や開発に既に参加してるしね。
Fランの文系なんかは在学中何やって社会性やビジネスマインドを身に着けてるか知らんけど 欧米型というのならアメリカではコロコロ転職を繰り返してる人たちは経験が報復な人と判断されるがな。
日本は真逆。 >>161
順番が逆だろ
なら私大を何故、認可しているんだ。
大学を無許可で運営は出来ないよな。
それにいい大学に在籍をしていたからといって、新卒の時点では、何も変わらないぞ。
お前は人事で何年働いていたんだ。 >>173
非正規は事務用品扱いで税控除対象な
雇えば雇うほど税金が安くなるカラクリ >>157
企業が終身雇用を止めて、流動性を高めたいというなら、必要な時に高給を払って募集すれば良いという話だから
もちろん、雇用の安定を取る人もいるだろうが、雇用の安定よりも高給を取る人もいるわけで、今の制度でも非正規で高給の求人は出せる
しかし、企業がそういう求人を全然出さないのに、終身雇用を止めたいというのは矛盾している >>167
リスキリングしたい人はどうぞって支援自体はいいことだと思うけどやっぱり大人になったあとも何故学ばないといけないんだって思想が根強いのかね？何が原因でそうなるのかは知らんが 移動できるような有能はとっくに移動しとるわ
しかもきっと海外へ行ってしまったわ
なあ転職進めまくって残った人達はどうなるのか
全く考えてないよねえ
地獄じゃん >>118
馬鹿だ
お前は社会に関わっちゃダメだわ 40を超えれば
反射神経やスタミナは落ちる
思考の回転や記憶力も落ちる
老眼になるし疲労回復も遅い
おまけに老化で生じる病気が
いくつも見つかるようになる ドイツかどっかだかで15歳位から進学か就労かに別れるらしいな。
そういう仕組みも良さげ。 そんなに簡単に正社員を解雇できるなら正社員のメリット無いだろ
ボーナスが出るくらいか？ >>177
消費税分を含めてもそこまで変わらんか、派遣の方が割高だよ
だから実際に派遣は大した割合じゃないし
労働者の２割ぐらいが派遣みたいな感覚の人いるけど、実際は２%か３%ぐらいしかおらんから
消費税でヤバいのは偽装請負とかじゃねーかな >>179
それはうんちを排出せずに飯だけ食ってろってことだぞ
飯を食うにはウンコは出さないと 若い頃は誰でも
自分は有能自分はやれる自分は生き残る
そんな風に思えてても現実の風に晒されれば
そんなのは只の妄想だったって分かるんだよ
それが分からないのはコネが太くて妄想が収まらんのやろ >>86
ITとか一部の業界が歪なだけで工場とか事務の派遣やってる会社なんて薄利もいいとこだよ
賞与昇給ありの正社員より金かかるなんてことはまずあり得ない
契約社員と比べりゃ派遣のほうが一月に出る金大きいってくらいで >>179
終身雇用なんて昔から大企業だけで
中小企業にそんなもんなかったわ
できなきゃ理由つけてクビ切られてたし今でも変わってない 正規社員
非正規社員
バイト
パートタイム
こんな分け方してるの日本だけだろ
正規社員とバイトの2通りだけでいいのに >>188
ITとかはたまに高額の短期契約みたいなのあるけどほとんど請負だな >>188
少なくとも定年で毎年退職しているのに、新卒を終身雇用の正社員で雇っているのが今のほとんどの日本企業だぞ
そこで、新卒で正社員で雇わずに、有期雇用だけど高給という社員を雇えば良いでしょ >>1
あかん！せっかく大手に入って氷河期勝組やったのに負組になるやん！！ >>169いいたい事はわかるけど、そういうすごいプロジェクトをやる企業や必要とする人材がどれくらいいるのかな?って疑問は感じる。あとようなしになったらいくら優秀だろうが不良債権扱いで即きりする気満々の職場て何かいやだな。 >>190
正社員だからと言って必ずボーナスがあるわけでも昇給するわけでもないからな 政治家も無意味に政治家の地位にしがみ付く野党見れば分かる
何ら本気も無くただ旧執行部の給与の為にだけ政党があるみたいな状態は
大企業も同じで、体裁整えてるけど日本の企業は没落しまくり
仕組みとして正規社員が貴族院になってるだけで今は労働市場は中世と同じだよ
士農工商の極端な格差の下に非正規が居る
雇用を流動化して人材を混ぜるべき >>174
いま新卒採用について大学は
海外に遅れを取りたくない大企業が
即戦力（ジョブ型）を優先内定するから
「大学は社畜を作る場所じゃないんだ！」
とか、眠たいこと言ってるよね >>179高給だす企業がそんなにあるのか疑問だね。結局足元みられてなパターンの予感 >>191
それは単なる法律違反でしょ
そういう違反を前提の話をされても iDeCo狙い撃ちはなあ
老後2000万円問題で煽った政党はどこだよ？ 終身雇用見直しで企業は早く切れるからいいけど
大多数を占める（企業から見て）駄目な被雇用者は早く切られるからダメだろ >>201
非正規の待遇を見れば分かるが、実際はないでしょ
だから、自分で雇っているくせに解雇規制緩和とか言っている
今の終身雇用ベースの給料体系で若い人材を使い倒して、歳を重ねてコストパフォーマンスが落ちてきたら、自由に解雇させられるように 法改正までに経過した年数は今まで通り70万計算なら全く問題ないけど
40年構想で退職控除70万前提で積立していたものを後からルール変更で過去に遡って40万にするのは流石に如何なものかと・・・
そして終身雇用前提で若い間の給料を低く抑えつけられていたのに、中年になってやっと高給取りになったら終身雇用終了で給与体系も変更とか悲惨すぎる
若い頃の給与搾取されただけやんけ >>183
うん、だから見合った仕事見合った給与にしましょうね 労働者がスキルを得れば職を得られるっていう左翼的妄想はいつ捨てられるんだか 大体さ、しょうしかのモデルケースの子持ち年収が
平均で700万ぐらいって言うのもそれ公務員の平均じゃんって言う真実
非正規は何やっても対象外なんだから凄い
それなのに消費税とか逆進性の高い税や人頭税みたいなのはガンガンやってくる
だったら雇用流動化して自分たちが優秀だと証明しろっての
普段俺様達は優秀だから正社員だと豪語してるタイプは
だったら流動化しても君は残れるだろ？って言われた時
みっともない言い訳はしない事だな
本当に優秀なら流動化しても生き残るだろw 政府 転職を希望する社員、契約社員、派遣社員、パート、アルバイトに２４万円を助成
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687150673/
経営者は対象外 ３３万人転職を目指す >>209
今の非正規は補助的な業務前提みたいな部分があるから、その待遇を根拠にして規制緩和しても会社は給料出さないって決めつけるのはどうかと
それで言うとエンジニアを雇うのに月120万ぐらい払う会社も結構あるし 日本型の廃止っていうけど、なら隠蔽や談合も廃止にするべきだな。 ＞労働者がスキルを得れば職を得られるっていう左翼的妄想
これ左翼的妄想じゃないぞ
左翼的な妄想とは赤いファシズムだから
優秀な上司の決定に従え、下層民はただ承認し、働き死ねば良いだぞ
ロシア、中国、日本共産党の独裁、野党の旧執行部見れば分かるだろ
左翼の妄想こそ、正社員がそれ以外を食わせてる、労働組合マンセー
連合が野党のケツモチなのも公務員と大企業正社員しか守って無いから当たり前 >>211
しかし、40前の若い時に見合った給料が貰えてないからね
終身雇用や年功序列ってそういう給料体系
成果主義、実力主義でも、ベースの給料体系は大きく変わらない
若い時には特にね 一部の業界で問題となっている労働不足は
提示する賃金が安すぎるから
海外勢力に対抗できる企業が生まれないのは
スタートアップを守り育てる社会がないから >>1
どういう属性の人が恩恵に与れる ( 与れない ) とか
試算してるんだろうし、
前提条件を含めてこの政策の話を聞いてみたい。 IT人材が不足してるんだろ。おっさんら皆プログラマーになればいいじゃん。 今まで散々、非正規とは違う優秀な俺を自慢してた皆さん
そんなの優秀なら怖がる事ないじゃん
優秀なら雇用が流動化しても仕事がある筈だよ
自己証明するビッグチャンスに是非証明してくれ 入社は人生の到達点終身雇用、全自動昇進計画年功序列
こんなオママゴト会社ごっこやっててね、世界で競争出来ますかっての
アホくさなんだよ、綺麗さっぱり破壊して再構築しろ >>219
その通り 若い時が安すぎて見合っていない
30までに運用資産を作れるようにしないと
年功序列じゃなく年齢関係なく平均にして
若い頃にがむしゃらに働く
そういうのじゃないと無理だわ 成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退 バフェットが実践する終身雇用こそが企業を再生する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59483
誰も解雇しないことがバフェットの誇り
そもそも、明日解雇されるかもしれない人々が
会社に忠誠を誓い、一生懸命働くはずが無い。
現在の経営者がリストラに走っるのは、その方が手っ取り早くて簡単だからだ。
リストラをすればバランスシート上では目に見えてコストが削減できる。
企業の繁栄を考えるときには、長い期間で事業を考えることができる創業家オーナーが重要であり、
バフェットがオーナー企業に好んで投資するのもこれが理由である。 賃金の年功序列と終身雇用はなくしていいが
もろもろ中年以上は稼げなくなるわけだから
年貢の年功序列制度を新たに作ってくれ
出る方を楽してくれ まぁ、終身雇用に関しては政治家と国民の意見が一致することはないやろな……
解散と言われたら即座に失職で、そうでなくとも四年経ったら選挙に勝たないと続けられない仕事をしている時点で安定を求める大多数の国民とは精神構造が違うんだよ 雇用の流動化
退職金不要
労働組合、更に無力化
労働者の生涯賃金低下
会社側の決めゼリフ
｢嫌なら辞めればいい」
労働者は経済奴隷化
→徴兵しやすくなる >>215
別に正社員を雇わずに補助だけに限定せずに非正規を雇えば良いだけだよ
現状で、エンジニアに120万払っているなら、なおさらできない理由はない
金額はスキルや成果に応じて決めるわけだし
そもそも、補助だから正社員よりも低い、昇給もほとんどない理由にはならない 年金だけじゃ足りないから自分で用意しろ
しかし安定した収入は簡単には与えない
ってコト？(´・ω・｀) >>232
米国みたいに勢力が負けたら公務員も解散
それであればフェアだよ 逆なんだよな
雇用延長を65まで義務付け
派遣は禁止
これが一番広く喜ぶ >>235
というか、経済的に困窮させてからの
ベーシックインカム実現
その代償に私有財産禁止、超管理社会という
新共産主義実現ヒャッハー アメリカ人て、薬が手放せないらしいなｗ
成果主義だから、明日どうなるかわからないから
成果主義の欠点は、自分の評価と会社の評価のズレだ
自分ではガンバってるつもりなのに、会社の評価が低いと
一気にやる気がなくなってしまうからな >>230
バフェットってちょくちょく失敗しとるやんw もともと終身雇用と無縁な日本の中小企業
・採用基準が不明確
・昇格昇給基準が不明確
・教育制度＝OJT
・担当者＝責任者
・管理職＝連絡責任者
・経営者＝雇われ社長
たいていは底辺の巣窟と化しておりオワコン >>234
労働者側の頭に「非正規は下」って発想があるからなかなかうまくいかないんだよ
給料出しても良い人材が集まらん
あと、業務によって給料が違うのは当たり前だろ 骨太だの意味不明な装飾付けて奴隷気質バカを騙すこと30年
最初からごみレベル >>234
ITエンジニアとして働いていて
契約から正社員になったら収入は下がる
今の正社員がその給与で働いてるから
DXが旬で取り合いで高値がついてる
これもいつまでも続かないから仕方ない >>238
今でも規制なんてほぼ無いよ
もっと楽に解雇したいから企業がだだこねてるだけ そもそも日本の終身雇用制度って戦時体制が起源ってこと知ってる人少なくない？
戦前までは日本も転職が当たり前でヘッドハンティングも盛んだったって事知らんで終身雇用は日本の伝統みたいに言ってるアホが多いわ そんなに公務員を目の敵にするなら、自分が公務員になればいいじゃん。 富裕層と貧困層の差が大きく広がって真ん中がいなくなる美しい国ニッポン >>230
でもバフェットが投資してる会社はリストラしているという矛盾w あいつらを政府だのと言ってる取り巻きも程度が知れてるカスばかりｗｗｗ
腐った赤いダニの生ゴミだからなｗｗｗｗｗｗｗ >>219
貢献してきたのならそれなりの地位になってるだろうからこの話は無関係でしょ？むしろ無能な部下を切り易くなって喜ばしいのでは？🤔 >>244
雇用も安定せず、賃金も下の求人ばかりなのに、非正規が下と思うのは当たり前じゃん
給料出してもって、実際に正社員よりも給料を出している非正規求人なんてほとんどないのが現状
業務によって給料が違う？
本当に業務によって給料が違うだけなら、同一賃金同一労働なんて話は出てこないし、サポート業務だろうがほとんど昇給しない理由にはならない 将来、給料上がるのが分かっているから安心して金が使えるんだよ
安定すれば結婚出来るし子供も養える
ローンも組めるし家も買える
年功序列、終身雇用を無くす流れになってから
不景気、出生率低下になったんだよ 後は児童労働も解禁しようぜ
労働条約とかなんとかそんなもんは知らん 老後は自己責任で2000万円貯めておけといいながら
その退職金に大幅課税してくる政府ｗｗｗ >>247
いや日本は解雇規制が厳しい
いわゆる整理解雇の４要件を満たさなければ整理解雇は出来ない >>257
退職金にも増税らしいしな
50過ぎて転職もままならなくなってから
そんなこと言われても困る人多いだろ もうね「骨太の」と着いた時点で何の中身がないのが分かる
さすがに騙されねーよ 新しい社会主義もとい資本主義なんなんですかね 1番変化恐れてるのって政府や役人だろ？
変わるわけねーよ >>253
年齢で衰えてきたから、その分給料を下げさせろという話なんだから、過去の実績があっても下げられるだろ >>261
LGBTへの理解を政府が法で強要してくる時点で共産主義だよ
・自・由・民主党ではもうないよ >>264
仕事出来てないのに高給くれって？流石にそれは無理でしょw まずは国上げて国家公務員から変えてモデル示してもらいたいね あれだよな高給高給騒いでいるのは一部だけだと思うよ。大半の人たちは安定を望んでいるはず。 >>259
iDeCoに誘導して、たっぷり捕まえたらこれだからなｗ 正社員たちは、自分たちの下で非正規雇用者がおかしな待遇で働いてる姿を見たときに、彼らのこんな雇用はおかしいと声を上げるべきだったんだよ
でもそれをしなかった
それは自分たちの暮らしが彼らの低待遇によって支えられていることを知っていたからだ
その行為は今日、自分たちの手でこの運命を手繰り寄せる結果に繋がった
残念だったね あと厚生年金廃止で
国民年金はまぁ残しといていいよ 財源回んなくて貰える額限りなくゼロに近づくから出来ねーだろうけど >>272
努力不足とか自己責任で片付けてたからね。 結果を出さなければ即クビみたいな業界にいると、終身雇用の思想が気持ち悪い
うちの業界は１年間無給で準備して、それで結果が出なかったら最短１０週間ぐらいでクビだわ 終身雇用なんてものは幻想で今も昔も無いんだよ
辞めさせられ難いだけで法的に解雇は認められた権利だ >>271
そっち別に法制関係ないから企業の方で
いくらでも廃止できるだろ
というかいまドキやってんの公務員くらいか？ >>1
そんなに日本を不安定な国にしたいの？
外国からの妬みをマジに受け取ってるの？ >>267
これなw
公務員全員年俸制の年単位契約で無能はバンバン切って行くなら納得するわw いつ失業しても生活できるように、結婚せず子供は作らず、生活必需品だけで生活するのがスタンダードなスタイルになる
良かったな >>266
しかし、日本企業の給料体系は、終身雇用前提で、若い時に成果を出しても見合う給料は貰えない、その分歳を重ねたら給料を貰えるような給料体系なのよ
だから、歳を重ねても仕事に見合う給料を出せないというのは、若い時にちゃんと成果に見合う給料を出した時に言える話 まともな会社なら年俸出来高制やってんだろ
公務員もそうしろよ まぁ省庁務めの激務してる人はほんま大変だけどさそれって大臣ら閣僚や議員が無能だからだろ
そこらちゃんとしろ 最低時給少しだけ上げて終身雇用を無くして
退職金を増税して正社員減らして転職を促すのか 雇用ぶっ壊し続けて30年日本の景気を滅茶苦茶にした総仕上げに来てるってのホントに凄えわw 安倍ちゃんが死んでから官僚の暴走が止まらない
あれでも安倍ちゃんは官僚を抑え込んでたほうなんだよな
恨みでいろいろ仕返しされてたけど お前ら自己責任だ！てめえの生活はてめえで面倒見ろ！株主資本主義を受け入れろ！と言うなら、株式投資に税金掛けるの止めてくんね？w 実行能力がある分同じ売国でもアカより性質が悪いなw 家計が安定しないなら未婚化も少子化も解決しないね？ 【がんに効く？】 立憲民主党「水素の吸入器のレンタルは、お安いものでは、申込金2万程度、月々5000円程度で借りることができます」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687149546/
は？
自民がどんなにカスでも野党第一党よりマシってのがホント不幸すぎるわ
まともな野党はよう >>289
それやると官公労が歓喜する
悲願のスト権が手に入る流れになるから 年棒出来高制なんかにしたら、それこそ格差が広がり社会が回らなくなるよ。
年棒出来高制よりも１億総中流にした方が得策なのにな。 宏池会に政権取らせたらこうなるのはわかりきってたんだが
安倍暗殺が想定外だったからなあ え？おまえらってそんなに終身雇用が好きなの？
どんだけしがみつきたいんだよｗｗｗ 結局太い家に生まれた選ばれし者と一握りの有能な一般人だけが
豊かな生活を送れるということだな(´・ω・｀) >>295
格差があると良くないってのも本当かどうか怪しいけどな
アメリカとか中国みたいな格差大国が世界を牛耳ってるやん アカなら全員公務員化だろ
それは死んでも嫌なんだからこれは皆んなの願い通り >>296
アレは保守偽装してただけでやってるこた大差無かったろw >>1
俺、洋菓子の調理師学校行ってパテシエになる！！ >>295
公務員というのは失礼だど所謂上級だけホクホクの社会主義国になるな 資本主義もかなり中途半端で日本独自の変な仕組みになる 多くの人が貧困側に落ちるのはにどちらにせよ変わらんと思ってる そろそろ本格的破綻カウントダウンはじまるんじゃね >>183
なのに総理大臣はそれらが全て進行中の人がやってる。
国家の舵取りがそうなんだからなあw 防衛力強化とか賃金引き上げ要請を逆手に取る
有能政治👹 一億総中流にするってことは、底辺も含めて中流にするってことだ
そうすると、底辺を中流に格上げするために給料の上乗せが必要になる
その上乗せ分を誰が払うか？
結局、能力高い人間が本来もらう給料から一部をさっ引かれてその底辺にプレゼントされる
つまり、一億総中流とは、能力高い人間の稼ぎを能力の低い人間におぎなうこと
そういうことするから能力高い人間は、独立したりきっちり払う外資系等に転職しちゃう
能力高い人間が去ってしまった会社は平均以下のゴミ社員だらけになり、
経営者は現状の給料が維持できなくなって、どんどん給料を下げざるを得なくなる
それがバブル以降に起きた今の世の中なんだよ 2世、3世みたいな糞みたいなのも辞めた方がいい
とくに政治 雇用の流動化として
外資によるグリーンフィールド（新規国内設置）とブラウンフィールド（M&A）の二本立てで進めるらしいぞ
手始めに終身雇用の見直しと再就職しやすい体制の構築が直近の活動計画だ
ブラウンフィールド型は徹底したコストカットを初手に40代50代は解雇の対象にされるからいざというときに準備しておかないとアカンと記憶しておきなさい
まだ時間はあるが官僚主導で行われているから選挙やってもこれは止められないようだ >>309
治安と経済と社会保障とポリコレは切り分けるべき
そこをごちゃごちゃにしているから、政策がブレるんだよ 自分の力だけで生きていけという政府の方針は、別に良いんだけど、なんで株式投資に税金掛けるの？wこういう中途半端がこの国むかつくわw >>197
それはお互いの思惑が一致すればいいだけ。
傭兵とか助っ人外国人の感覚。
腕のいい職人さんとかもそういう所あるし。 底辺扱いされてる介護とかサービス業とか低賃金で鬱になるほどこきつかわれてるのがおかしいんだよ！
それより大企業勤めのキラキラワーママとかゆるふわワーママみたいなのをどうかしろよ！
あんなのこそいらねだろ！ >>317
ほんとこれ
1個のこともろくすっぽ片付けられず先延ばしにした結果これ
わざとやってた説濃厚だけど >>317
ブレないで雇用を破壊し続けた結果がこの有様なんだがw >>314
言いたい事分かるけど、それだと移民国家になる。他の先進国も単一民族の欧米先進国なんて無いだろ？ >>1
非正規雇用への助成金に目が眩んで正社員の技術者と内需需要を潰して
今度は本気で正社員潰しにかかるのか
政府政治家は何を目指しているんだろうな？ 金持ちからバンバン金を取れば良いんだよ。それが嫌なら金持ち何かに成らなきゃ良いだけのはなし。
世の中の人間全員が全員、権力欲や支配欲があるわけじゃないからな。 正社員数の推移と平均給与の推移にこそ相関性があるのにわざわざ正社員を減らして平均給与を下げようってか
こいつら日本を滅ぼすつもりか >>217
今はあからさまな談合はしないよ。
その代わり入札不調があるけど。
談合も悪いが不調も仕切り直しになるからその期間が無駄になる。
有名なところだと吉田沙保里がメダルを獲った記念にと三重でアリーナ建設があったが2回不調で三回目でやっと受注したというのがあった。
土建屋も毒まんじゅう食うくらいならやらねーよバーカナメんなとなってる。 OECDによる解雇規制の強さを指標化した「雇用保護指標」のランキングでは、
42ヵ国中トップは「チェコ」。「トルコ」「オランダ」「ポルトガル」「イタリア」と続きます。
これらの国は世界でも解雇しづらい国だといえるでしょう。
一方雇用保護指標の低い、解雇しやすい国はというと、トップは「コスタリカ」。
「ウルグアイ」「アメリカ」「スイス」「カナダ」と続きます。
日本はどれほど順位は上なのか……とみていくと、42ヵ国中28位。
世間的なイメージとは異なり、日本は世界でも「解雇しやすい国」に分類されるといっていいでしょう。 正直人手不足のところに解雇ちらつかせても意味ないよ。そういった意味ではやってみなという感じで特に反対しない。 これさーLGBT法案を強引に可決させたのと同じでアメリカに雇用条件合わせろ！って言われたんじゃね？半導体は優遇してやる。けどLGBT問題と終身雇用の廃止はセットな？って言われたんじゃねーのかな 社内ヒットマンが出てきそうだな
「社長、ウチらであいつクビに持っていくんで、成功したらあいつの年収を会社とウチらで山分けしませんか？」みたいなやつ >>335
どんどん潰れてるやんw
結果単価は爆上がり中。
資材も高騰中。 終身雇用はもう来年から
なくなると思うけど
ベテラン スタッフ社員が減り
質や物が日本から なくなると思う >>319雇った人を最初から不良債権呼ばわりとか大きなプロジェクトを成功させてくれてありがとうみたいな感謝を全く感じられないからさ。
あるいみドライなのがいいってことか。 元凶は財務省なんだよな
こいつらが国際金融資本のポチになってるから、消費税減税ができない
外資のために法人税を下げる必要があるからなｗ
その穴埋めとしての消費税増税 ま、大企業にいる俺はゴミはさっさと転職した方がいいよ
それは会社でゴミ(能力以下の仕事しか与えられない)扱い人
本当にゴミもいるけど燻ってる人も半分いるからな >>340
感謝してないなんどこにも書いてないが？
プロジェクト期間内の契約でお互い合致してたらそれ以上も以下もない。
そもそも派遣側の都合もある。
例えばプロジェクト終了後にお互いにという話ならそこで話し合えばいいだけで。 終身雇用やめるなら、労働力のピークである20年間で一生分の金を稼がないといけない。
必要な金2億と考えても、年棒２０００万円(税引き後1000万円)をすべての会社員に払う必要があるんだが、
それをする気は...無さそうだね。
国全体が正しく回る事を第一に考えないと、国は疲弊するだけで、あらゆるものを資本家に吸われて終わりっていう事実を確認したのがこの100年間だと思うんだが、まだ気付かないのかね？ >>343
給料がゴミじゃなければ居座る理由にはなるわな。休みもしっかり取れるなら尚更。
仕事テキトーで趣味に生きるという方法もある。 コームインの終身雇用に手を付けず
民間ばかり不安定な雇用にしたら
少子化加速するだけやで
そもそもアメリカは転職は好意的に
取られるけど日本じゃ何で転職したの？
とかネガティブにしか取られない
あたりから変えないと >>344不良債権呼ばわりしてる時点で感謝なんかないじゃん >>346
その通り
俺は会社でこれを書いている
給料も付いている
転職したいけど年齢で引っ掛かる
元々技術職だったが若手にボワれて事務方に
転職出来ないから独立しかないんだけど学費が重し
色々この国は終わってるよ 都合の良いところだけ海外のマネ
するのをいい加減やめたら
都合の悪いところは残すから
全部中途半端でより悪くなるばかり 既に手遅れかな～
バブル崩壊時に即実践すれば内需で賄えたんだろうな 常識の見直しじゃなくて異次元の首切りしたいだけだろ 辞めさせたい人間は必死にしがみつくけど
残ってほしい人間から見切りつけて
辞めていく何時かというか
何度も見た光景
アホやろ お前ら使えねえって自覚してんだろ 働き以上の金もらってんのも 不正受給してんだよ 今でこそ比較的転職しやすい環境になったぞ
俺の時はバブル崩壊で大企業なら転職の選択肢はそもそもなかった 以前いた会社で４５歳以上管理職の早期退職勧奨が始まってかなりの好条件だったので応募したら、役員から必死に引き留められたわ
同僚はすんなり「じゃあ元気で」みたいな感じだったのに退職するまで半年かかった
今は独立してのんびり仕事してるよ プロスポーツみたいに使えない人間はクビにしていけばいいのよ 移民国家にしてしまったら、もう元には戻せない。今まさに分水嶺だと言える。
経済成長の為に仕方なく移民国家にすると納得仕切れないとこが日本にはある。
なぜなら80年代まで、日本人だけで世界第二位の経済力があったからだ。単純に今、移民国家にするにはあまりに惜しい。
米国なんて端から移民国家だから、惜しいもクソも無いけど. >>349
プロジェクト後の話だからなあ。
目的が違うのでお互いの思惑次第の話。 >>350
まあそれで飯食えるなら最悪ではない。
最高とも思わんけど。 海外は解雇にはできるけど
安くない金を支払わないとだめやん
それが大変な出費だから
法人向けの保険サービスがあるくらいだし
日本にゃ解雇のセーフティーが無い いい大学コピペ批判するくせに、いざ終身雇用がなくなるってなると絶望するのはなんでなの？
そんなの最初からないってわかってたじゃん 目的がわからない
雇用の流動化の行き着く先は、不安定で不穏な社会 今年も無職が最適解になってしまった 敗北が知りたい >>364
いいのよってそんな会社誰も入らんやんw
誰も入らない会社は成立しない 露骨に派遣屋に金が流れる仕組みを作る気満々w
早くも答え合わせ来たよw
日本政府、転職を希望する社員、契約社員、派遣社員、パート、アルバイトに２４万円を助成（経営者は対象外）３３万人転職を目指す ★2 [お断り★]
>希望者は、専門スキルが身につけられる民間の講座を最大で１年間受けることができ、１人あたり平均２４万円を助成する。 >>364
良い考えだな。是非お前さんがその路線で起業してくれ。 >>374
財政健全化（増税）のことを骨太って言ってるからねｗ >>372
大東建託の営業とかそんな感じだったようだけど未だに成立しているな
いた人の話聞くと面白いけど10年くらい前のことなので今もそうなのかは知らない 雇うのも法律変えないと
写真は印象で差別だから禁止
年齢も差別だから禁止
海外だと、こんな感じのルールだっけ >>43
数年で職場変えてたら退職金がなくなるが？ >>368
予告手当とか自己都合退職より会社の払う金は多いよ。
ただ労働者側も職歴で解雇となると次の就職に影響があるから自己都合がお互いソフトランディングになる。
会社都合退職なら金も出て職歴に傷がつかないけど。 派遣会社とか悪法そのものをやりだした私利私欲の政府がマトモなわけ無いだろwww
異次元のヤバイ政治破綻国家やぞ
www >>54
iDeCoのシステム作ったの国だろ
iDeCoは退職金だよ？ >>379
要は捨てる前提の学習教材販売とか保険の外交ならまああるかもね。 いま54歳で年収900万、家賃年収3000万くらいの貧乏リーマン不動産投資家だけどさ、
退職金が貰えるうちに退職金貰ってFIREしようと思う。
月に1回位、妻と一緒に海外旅行に行ければ良いかなって思ってる。
「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や社会のせいにしてるだけだろ。
貧乏な俺でもコツコツ投資してたのに、20年間、この底辺たちは何やってたんだよって話。 >>381
その代わりすぐ雇ってすぐクビにできる。
だから写真なんて要らんw >>370
退職金のために企業が莫大な内部留保してるから
吐き出させるためだよ >>387
設定のブレはダメ、絶対w
女子トイレ巡るトラブルに不安、商業施設「差別と主張されるのでは」…ＬＧＢＴ法に銭湯も困惑 [ぐれ★]
993 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/06/19(月) 05:48:56.55 ID:XFrTY5pD0
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
俺には妻も娘もいるが、本当の心は女の子なんだ
本当は女の子の格好をして男の人に抱かれたい
それでも我慢して妻と結婚して子供も作ったんだ
お前らに俺の気持ちがわかるか？
本当は女の子の格好をして男の人に抱かれたいんだ
あと、若い女の子の後のトイレで思い切りシコりたい
人生糞だな >>391
10時間で12歳ぐらいとしとって年収下がったんやろﾊﾅﾎｼﾞ >>15
供給過多な30年前なら解るが、少子高齢化で人手不足な今そんなん言ってもな…アメリカみたいに勝手に移民が補充されてく国じゃないし >>383
だからこそ○年雇用で○年毎に契約見直し
そんな感じで折り合いつけているんだろうね >>385
でも老後2000万円問題で煽って加入促したのは国だよね？
詐欺にも程がある >>391
コピペでも合わせないと駄目なのか
調整しとくわｗ >>393
バンバン入れる為に「最速で市民権！！」って安倍が言ってたw まあ自己責任だね
不安定になるのが嫌なら努力して公務員にでもなればいい
そういうふうに非正規をイビり倒してきたよな？
いい気味だｗ >>397
円安、賃金安だからそもそもが日本で働きたいって魅力が無くなってきてる…
家族同伴okにして向こうジジババが日本の初回補償ただノリokにしようとしてるが >>399
どちらかと言うと出向や派遣の人はハレモノ扱いしてたけどな。
とにかく業務以外のことでは話しかけないように。 >>59
マジレスすると、反感をかっている理由は現在の日本国庶民が企業と政治家を全く信用していないからだろ。この30年間、経営者は内部留保を増やすことに腐心し賃金を下げ、政治家は成果を出せていない。自分が政治家に成ろうにも、活動中の資金や生活費等のハードルが高すぎる。
経営者が給料をコスト(費用)と呼び始めてから日本はおかしくなっていったと思う。 まずは解雇規制見直せよ
マジで仕事しないオヤジ多すぎる
コイツらクビにできないと新しい奴入れられない 終わりのルールがゆるくなるなら、
始まりのルールもゆるくていいよね？
新卒採用の概念をなくそう
学生の間はインターンで職体験
卒業してから職を探そう
年がら年中、いつでも採用
それこそが発展する 人間は権力を持つと奴隷が欲しくなる動物なんや
それは何百年も前から続いとる それではあかんよってことで出来たのが終身雇用なわけ 逆行しとることに気が付こうな >>387
などとバブル世代のクソが申しておりますw 塗装工とか50過ぎのポンコツがリスキリングしたからと言っても、
胡散臭すぎて採用する気にはならんわ 企業に有利なだけでトリクルダウンなんて起こりもしなかった
そんなことを吹聴してた詐欺師が竹中や高橋のような新自由主義者
その結果は国民の貧困化→内需が弱まり日本没落
今度は企業がリストラしやすくしましょうと言ってるだけ
そんな新自由主義者がいってる事をまだ信じてるバカがいる 政党交付金やNHK法は廃止だな
このような状況で他人を食わせる理由はない >>332
ここまで来たら徹底的に負担してもらえばいい >>405
どの立場で言ってるの？
採用権があるとはとても思えないがw >>415
今すぐ氷河期の命取るくらいの覚悟まであればそれでもいいんだろうけどな
どうせ無いんだから何の解決にもならない 社会人の「学び直しから転職まで」を政府が一体支援、平均２４万円助成へ
社会人の学び直しから転職までを支援する政府の新制度の概要がわかった。希望者は、専門スキルが身につけられる民間の講座を最大で１年間受けることができ、１人あたり平均２４万円を助成する。今後３年間で、計約３３万人の転職を後押しすることを目指す。
経済産業省は近く詳細を発表し、２０２３年度中に始める。転職を希望する正社員と契約社員、派遣社員、パート・アルバイトが対象で、経営者や個人事業主らは含まない。
詳細はソース 2023/6/19
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd5f77c6b313cfe7ce6d8956d62f98f1261f031
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687150673/
どんどん外堀を埋められてる
サボリーマン達 退職金への課税強化の次は
終身雇用制の廃止かぁ
とどめは低賃金外国人労働者の
大量受け入れなのかな？
胸厚だな 少子化→煎じ詰めると過去の方が良かった、なんだよ。
で、終身雇用など、過去の慣習を見直す、と。
少子化加速するだけにならなきゃいいけど。
基本的なライフスタイルが維持できない、変革が必要というのは
まあいいけど、その及ぼす影響を包括的に判断してるのかねぇ？ 新自由主義は支配層しか得しないって理解してない社畜多すぎて笑えるわ
奴隷志願者はこれからも維新を支持しようwww 勤続年数が長い=偉い
経営者にとっちゃ、なかなか改善できない問題だよなぁ・・・
仕事が出来る勤続10年
仕事が出来ない勤続20年
先々を考えれば前者を昇進させて当然だけど 時代の流れは個人の自助努力による自己成長を促してるんだよな
それなのに公務員になって勝ち組になる！みたいな無能が多すぎる >>421
過去が良かったのは当たり前だよ
何もないところに家建てて
白物家電やら車やらを作れば売れた時代なんだから
今は飽和状態でモノ作ったって儲からない
過去の制度だけ真似したって意味がない 岸田政権は「新しい資本主義」を掲げてるじゃん
「新しい」とは、今までやって来たやり方ではなく、
違うやり方で、「資本主義」を進めます、って意味だよ 常識は国民を無視して閣議で作るものなのかな？
まるで独裁者のような振る舞いの岸田内閣は怖すぎる >>424
そもそもその仕事の出来る出来ないを判断してるのがかつてはパワハラで散々人を辞めさせまくっていたやつだったりする。
そうなると出来る出来ないの判断がそいつの腹一つとなる。 新しい資本主義というか普通の資本主義になるだけだな。 >>425
時代の流れってより無能な官僚と無能な政治家なw >>426
真似るというか、チェンジ、捨て去ると言ってるんだよ。
だったら、今大騒ぎしている少子化対策と整合性はあるんですか？
あっちはあっち、こっちはこっちでは困るんじゃね？と言ってるだけなんですが。
岸田政権、今の所『やってる感』だけ、エエカッコシイとおれの目には映ってる。 社会人で新しいスキルを学ぶより
高校は真面目に勉強して大学では遊んでコミュ力を磨いて優良企業に就職し同じ会社でひたすら長く勤めるのが、日本人の中流成功勝ちパターンだし
このレールを外れたら運か能力ないと落ちぶれ負けパターン 政治家なんてただ在籍するだけの簡単な仕事だから世襲がやめられない >>427
言い始めた当初はバイデン(というかサンデル)の影響で
かなり分配寄りだったはずなんだけどなー >>439
政治家、官僚、国民、ほとんど知能的に同レベルだと思うよ。 >>424
一流のプレイヤーがパワハラ三昧の三流マネージャーに
昇格するなんてのもよくある話だから面倒臭い
求められる資質が違うんだからクジで決めたら？
なんてのも大真面目な論文としてある。
(イグノーベル賞受賞論文) 「リストラしやすくしましょう」
言いたいことこれだろ？ >>440
全然違ったよな、岸田は言う事とやる事が真逆で結局は安倍竹中路線の継承者なんだよ お前ら社畜奴隷が選挙行かない結果が
無能な世襲議員が総議員の約半分を占める
やりたい放題だよ。
お前ら社畜奴隷の自業自得 結局、安定を捨てさせ常に戦い共食いしろって社会にしたい。
ただし、世襲の俺達は違うけどねって笑う。
決して成り上がりを認めない日本社会、岸田オーダーだよ。 転職すればせっかく貯めた有給休暇20日分もなくなるし、転職先ではボーナス1回分がすごく少なくなる。
退職金も退職希望に乗っかって上乗せ無しの途中退職で辞めたら少ないしね。
次の転職先でも少なくなるし。
転職は外資のようなステップアップや
人脈を築いてからの独立とかでないかぎり、生涯所得は低くなってしまう。
加えて、ここまでで35年ローンを組んでたのは、解雇規制があるからで
それをあっさり撤廃するなんてなかなか容赦ない。
マイホームを今後買おうと考える人がどれだけいるだろうか。 >>443
最近は官僚の共産主義化が激しい
進学校やエリート校の教育に共産党が食い込んでるからね
皇室の左傾化教育にもそいつらが絡んでるし >>443
やる気の問題。国のために働こうという政治家が少ない。 自由業だし関係ないな
搾取する側にせよされる側にせよ守銭奴は守銭奴らしく生きればいい
どいつもこいつもカネカネカネ
もううんざりだ >>451
これからは一般人に新築は金銭的に無理
空き家に住めって政策になるんじゃない 解雇規制なんてあったって底辺中小企業なんて
普通に首切りまくってんじゃん
退職願むりやり書かせてさ 自主退職扱い
満足な仕事もしないで金吸い上げることばっか
卑怯者と守銭奴しかいないのかねこの国
何やったって無駄だよ 大学時代
バイトで月に17万前後は稼いでいた
社会人でこれより少ない人達って
何なんだ？ 終身雇用と年功序列の終焉によって
世の中はどう変わるのか？
日本の経営者に
まともな人材評価をする気持ちも能力もありません
これからの日本はコネと枕によって支配されます こういうのって今の雇用制度と社会保障でやったらどうなるか？とか考えないワケ？法制度や社会的慣例の意識から変えていかないと実現は無理なんじゃね？岸田はノリで言ってんの？ この非効率極まりない働き方をしなきゃいけない国が
回ってたのは終身雇用と年功序列という
互助システムがあったからこそなんだがね
こんな守りと会社の忠犬になることだけ叩き込まてきたリーマンの国でそれ崩壊させたらマジで終わるよ
リーマンが潰れて税金取れなくなったらナマポはまず間違いなく地獄を見ることになるし
今度は個人事業主とか地主とかにもガッツリ皺寄せが来るぞ
リーマン以外も全然他人事じゃないからな >>459
住宅ローンの査定なんて根本から覆るな
年金制度も保険制度も成り立たなくなるんじゃね？
どーすんの？これ？マジでやるん？ >>451
転職って有給取得のチャンスだぞw
2回転職してるけどいずれも最終月は丸々有休消化して旅行したわ。
例えば10月入社だったら9/30付で退職だけど
引き継ぎは8月までに終わらせて9月は有休消化で休みにする。
もっと長く休みたかったら無休になるけど
1月入社とかにして10-12月は旅行に行くとかもあり。
転職しないとそれだけまとまった休みは取れないからな。
あと賞与が減るのも最近は在職月数で按配しないとか
外資中心に増えてきてる。 優秀な人材がいてもそれを活かす場所用意できない会社がほとんどだしな
常識を見直しても現実は変わらないわけで 終身雇用でないなら、若手に親切に仕事を教えてやる義理もないな。いずれはライバルになる。 まあ落とし所は竹中式インバウンドなんだろうな
結論ありきの議論だよ 家なんかいずれ所有しなくなるんだからローンに苦しむ必要がない 恵まれた環境に生まれた人だけが生きて行ける社会になったね。 >>473
引かれるようになるんじゃなかったっけ？
アルバイトもパートも
配偶者の所得控除廃止にするんだろ？
そんな話を聞いた覚えがあったが、間違ってたら誰か訂正よろしく 結局、ルフィとかドロップアウトして刹那的犯罪に走る連中は正解ってこったな
結果的に 組織に所属して規範を守り暴発事案は起さず愚直に耐える、
てな生き方への見返りや保障されるものがどんどん無くなってきてる社会になってるな >>467
終身雇用年功序列関係ないバイトリーダーやバイトの先輩でも仕事ぐらい教えてくれるぞ
甘えすぎ 会社にマニュアルとして整備されている仕事はともかく、それ以外の自分で得たノウハウや要領はもう他の人には教えなくなるな。それぞれが個人事業者みたいなものになるわけだし。 もうこれアレだろ？上級が生き残るために下級は死ねってことでよろしいか？ >>465
有給休暇を取得しきって、次の職場ではまた10日から貯めることになる。
病気になったら有給休暇を取得して使えるし。
病気で休むのは事務職の職場でも珍しくないからね。
メニエール病、脳梗塞、心筋梗塞、癌などなど 日本人って1つの組織の中で設定された目標に沿ってコツコツ頑張るのは得意だけど、
どの組織に行けば自分は一番儲かるかとか考えるのは苦手だよな。 >>474
別にアルバイト一つしかしては行けない決まりでもないのに何言ってんだ？ 30年前に実行してればまだなんとかなったものを( ﾟДﾟ) >>481
そういう病気で休むなら厚生年金や健康保険でカバーされるよ。
社会保険って単なる税金じゃなくてコスパ最強の「保険」なのに、
日本人はさらに不要な民間保険をかけて、それでもリスク恐るからバカだよな 住宅も高級車も所有出来なくなるわな
大型産業が一気に崩れるだろう
最近は心無しか外国みたいな毎週凶悪犯罪も増えてるしな
政治家の超絶特権と上級生活を維持する欲望のために
一つの国が終わったよ
ありがとう自民党 >>474
今でも余裕で加入義務付け条件を満たしているが やってもいいけど、次の新入社員以降が対象だよな？
今の40,50代は、若いうちは年功序列だからと低賃金で叩かれて来たわけだが？
コレから給料上がって楽出来るかと思ったら制度が変わります？はぁ？
マジで暴動が起きるで 非人=派遣はスキル積んで使い捨て3K
お友達は空調完備で茶飲んでネット、書類たまに印刷して資料の整理など 非正規労働者の 「甘え」 を助長しなければよいが。 >>490
これから給料上がるから企業側は払いたくないんでしょう
退職金にも勤続年数問わずガッツリ課税するしね。 ただでさえ手取り20万台とかでストレスフルで働くより
ナマポ貰ってる方が得するという異常な社会なのに
いつ切られるか分からない恐怖まで抱えるのか
どうすんだよこの国w
中堅大学以下はもうだれも働かんだろw >>490
物価や税金や社会保障費を考えたら今の若い子のがよっぽど低賃金でしょ >>1
以下を守る法律を作れよ
年功序列を禁止
相対査定を禁止
国内企業の公用語を日本国のみとする外国語を禁止
国内企業に海外の宗教も持ち込む事を禁止
経験年数で能力や地位を決める事を禁止
年齢性別国籍で地位を決める事を禁止
経営者以外を契約社員として1年毎に査定して解雇と採用を決める
契約期間を有期間雇用とする(原則1年)
転職した場合、元の企業に戻る事を許可(5年間は不可)
同じ仕事を2年以上してはならない
同じ部署に2年以上在籍してはならない
間接部門を廃止
現状の新卒採用方式を廃止(全員を転職者として扱う)
新卒は学生時代に業務経験を身につけること(各企業での研修を廃止)
新卒や未経験者のOJTを廃止(自分で勉強しろ)
派遣社員の名前をやめて契約社員とする
退職金制度廃止
公務員(国会議員も含む)も民間企業と同じ扱いにする
残業で収入を禁止(残業しない奴が有能)
付き合い残業を禁止(やった場合には残業収入の80%を税金として収める事)
転職回数が多い奴を排除する事を禁止
企業は毎月一定数(総契約社員の10%以上)の転職者を採用すること、下回った場合罰金 終身雇用 年功序列なんて
ごく一部の大企業や公務員以外では、既に完全に崩れてるよ。 年功序列廃止して得するのって労働者全体の10パーにも満たないと思うわ
企業側のコストカットにまんまと踊らされて馬鹿みたい
実力主義ガーとかほざいてた自称意識高い系は息してんのかな？ 下の世代行くほど地獄だわ
生きてるやつの中じゃ今の赤ん坊世代が一番最悪な世代だ
高齢者となった氷河期世代の負担で賃金上がらず、物価も税金も社会保障費も倍になってると考えていい 決まった枠組みの中でどうやってギリギリまで楽に奴隷にならずに生き延びるかって考えない親世代ばっかだな
子供は親を見て育つからお前らの子供も不幸なんだろう
一部の若者はもうそんなの気がついて準備してるよ >>502
これから生まれてくる日本人は、先人たちを恨みまくるだろうな ソ連ジョーク
「景気はどうだい？」
「いいよ。明日よりはずっといい。」 責任逃れ術とかゴマ擦り術しか身に付かない日系企業リーマンに実力主義とか流動性とか無理ゲーすぎんだよ
この国は誰しもが最低限の生活が出来た年功序列と終身雇用が合ってるのよ
土壌すら出来てないのにこんな超優秀な互助システムをわざわざ崩壊させてどうすんだよ >>505
子供を持つのは贅沢品だから、生まれてくる赤ん坊の家は金持ちだよ。 退職金なし、低賃金のまま、会社の都合のいいように外国と同じにします（よく見ると違う）ってことでしょ？ お前ら実力主義とか努力不足好きだろ
経営者とか政治家とか公務員とか無能なのに年収高すぎとか叩いてたし、非正規は努力不足の実力不足でしょ
今度は自分が努力不足実力不足で低賃金するだけだよ >>508
下流階層もそれなりにガキ産んでるけどな今は。
これから先はかなり減り続けてるけど 確かに子供は贅沢品だよなぁ
そんな恵まれた一部の上流層のガキと逆に後先考えれない下流のデキ婚性欲DQNのガキを
搾取されまくりの中流層たちが必死に支えていかなきゃいけない地獄
オマケに増え続ける爺婆の社会保障費まで乗っかるのか グエンさんのが年功序列終身雇用のない低賃金重労働でもよく働いてくれる
日本人は介護とか土木とか農業とか嫌がるし、年功序列終身雇用要求してくるし駄目だね
グエンさんの賃金上げて日本人の賃金下げた方がいい
一生懸命な部下と、仕事選り好みして権利要求してくる部下とでは一生懸命な部下の賃金を上げるのが当然だ >>512
下流は後先考えないから逆に楽だわな
結局、人並みの教育受けてきた中流が一番損する 仕方ない。
昔は椅子に座っているだけで金が降って来た時代もあったのだから。
店を開けるだけで勝手に人も入ってくれたから努力をすることを止めてしまったんだよ、当時の人たちは。
そのつけを今、支払わされてる。 失われた30年見りゃ分かる、27年間バッターボックスに入って打率0割、自民党がやることは全てマイナス。失敗のツケが国民に回るだけなんだからもう余計なことするなよ… 企業 「中高年の首は切るよ、でも中途採用はしないよ、あと退職金カットな！」 桁違いの報酬もらいながら
毎日のように料亭で贅沢な飲食やグリーン車代を
税金で精算してる挙句、
未だに先進国気取りで自分のメンツのためにポケットマネーの如く毎日外国に金撒きまくってる糞政治屋さんのおかげで
す。本当にありがとうございます。 いい時代になったのは確か。
何不自由なく暮らして行けるからな。 医師とか弁護士とまではいかなくても、
いい専門資格をとったもん勝ちだな。 ホワイトな会社でも給料が上がってくる40代でクビを切りたいはず。 更年期障害は一挙一動一投足一発言が10倍速だから貧血みたいになるわ 早めに外資コンサルに転職しておいてよかった。
コンサルはジェネラリストの国際資格みたいなもんだからな。
業界内で移り歩いて出世するのはほんと楽。 >>522
弁護士なんて増えすぎて給料減った業種のかなり上位だよ
身内にいるんだけど、難易度と給料が合っていない
え、その程度って感じ >>526
俺もそう思う
専門特化で数千万するAIとから出て来たら
規模がでかいとこが圧倒的に強くなるし
AIで仕事の効率上がると単価下げて数稼ぐ奴が出て全体が下がる >>531
稼げない奴が増えた
勤務税理士とかかなり増えたが無限責任のリーマン
大企業経理部員の方が給料高い >>528
リーマンから絞り取れなくなって
お前らに皺寄せいくことくらい想像できないか >>531
食えない奴が増えたのは確か
数は減らないから一人当たりの収入は減った
中小が減り続けてるから客も減ってる >>1
まず議員も定年制にしろよ
いつまでも2Fみたいな老害が居座ってるからこんな事になってるんだろうが >>531
会計ソフトがこんなに広まっても結局税理士は必要だらなぁ
税務署の調査もあるし >>501
>>510
こういうレスに反論すらできない自称勝ち組大企業正社員かわいそうwww
生涯奴隷なのも自己責任だからって達観してるのかな >>536
議員も公務員も不要な職業ですが、当面は10年で解雇すべき >>534
マジそれ
ツレがコロナ前に独立したが
ゴミみたいな中小零細客ばかりだったからかなり苦しいことになった
かと言って狭い業界だから客を奪い取ると干されたりするから
若い新参には厳しい 流動化を促進するなら先ずは派遣の賃金大幅に上げれば良いんだよ
正社員より利益を得られる様にすれば良いだけ 順番的には次は自営とか個人事業主から搾取していくんだろうな
ある意味リーマンより地獄見そう >>544
リーマンが切られてフリーランスが増えてからやってくるだろうね >>544
会社と違って下手な利権とかが無い分、本気出したら
自営とか徹底的にやられるだろうな まずは家業が政治家になっている世襲議員を禁止にしなさいよ >>551
日本の常識は逆です
切り易くして更に賃金も抑えたい
氷河期世代を安く買い叩けた時代を忘れられない これやるなら新卒一括採用も廃止しないと
ただのリストラ促進法案だろ 行きつく所は解雇規制を外国基準まで下げて首切りしやすくするんだろうけど
余程の必須資格持ちじゃないと40過ぎたら転職とか絶望的だろ
年齢で差別したら経営陣は懲役刑にでもしないと無理やん >>557
韓国は小さい日本、日本は後追いで韓国みたいになる
大企業か公務員になれなかったら終了
なれても45で切られたら終了 俺なら
40歳でリストラが嫌なら外注として働けってやるな
人権費も社保も浮くからな シナ共産党が癒着賄賂で腐りきったら自壺党だしなｗｗｗｗｗ
お仲間の頭がおかしい嘘吐きの詐欺ゴミだらけ チャットＧＰＴが出たの最近だしその影響はまだ市場にでてない、これからだよ 米国の方が遥かに国債発行額多いのに、日本だけ緊縮財政やってる。
米国は国債上限を毎回上げて、財政支出しまくり。
この差だな。
GDP対国債発行比は、ほとんど意味が無い。
なぜならそもそも国債はどの償還などしてないからだ。 >>5
>>1
日本の雇用の安定性が失われたのは日本が不景気だから。
日本の不景気の原因はデフレのせい。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越えて成長するには輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。 ３５を越えてくるとシフト夜勤※→免疫機能の低下→未だにコロナリスク高い
からね。 後、男だと精子の劣化が早い
※固定時間帯の睡眠時間が取れないタイプ 非人=派遣はスキル積んで使い捨て3K
お友達は空調完備で茶飲んでネット、書類たまに印刷して資料の整理など >>527
コンサル自体がオワコンになる時代が来たら死ぬな 年金と同じで、破綻してるのを取り繕おうとしてるからどんどんいびつになるんだろ
それでいて今までの連中への待遇は変えない >>464
物件は富裕層が買い占めて終わり
益々格差が広がるよ 解雇しにくい正社員の代わりに派遣を使って低賃金労働させてるのを
改めないと若者の貧民化が止められないだろうけど
こういうのは10年くらいのスパンで段階的にやらないと40歳以上の中年層が対応できないよ >>575
富裕層とは外国人のこと。東京には日本人が住めなくなる 日本人の全てが破壊されつつあるのをネット民しか知らない
免疫力も印鑑も年金も正社員制度も主権もグレートリセットよ >>577
非正規の給料をアホほど上げればいい
正社員なんか馬鹿らしくてやってられない位な 日
本
に
自
民
党
が
イ
ラ
ナ
イ
件
やりたい放題じゃん
欧州とか事実上の終身雇用
なのになんで急にこんな事言い出してんの
マジでチョンカルトの手先なんだ
自民党
日本破壊尽くすつもりだぞｗ 終身雇用廃止と同時に
自由解雇も出来るようにしないと絶対駄目ね >>554
まぁ、
解雇規制を取っ払っても
外人も新規労働者も、国の助成も欲しいってのが企業の本音だろうね
解雇規制を取っ払うなら助成と実習生廃止が条件 すげーな
マジで日本壊しに来てる
何一つ日本人のためになる事してない >>562
それも並行して進めるのでは？
インボイスやフリーランス保護法ってのは社員の外注化が念頭にあるからでしょ >>585
「企業のため」なのでしょう
外資誘致も、解雇規制撤廃じゃないと無理なんじゃない？
海外進出からの国内回帰と言ったとて待遇悪化しての雇用条件だよね 終身雇用と言うか
年齢関係無く仕事出来ない者を
正規は勿論バンバン解雇首切り出来るようにしないと
何も始まらないし変わらんよ 若い時に搾取された層への補填はないの？
また氷河期世代は見捨てられるの？ 竹中や維新等新自由主義者は雇用どころか命の流動化まで言い出す有様 >>592
氷河期ってより経営者層以外のほぼ全部だと思うぞw
一億総底辺化計画w
んで経営層は都合の悪い日本人と移民入れ替えて安全な日本に回帰w
移民使い捨てたら日本人の税金で死ぬまで面倒見させるつもりだよw >>592
氷河期は変なリーマン至上主義に汚染されてしまったから
ブラックで満足するしかない
今更転職など無理だと言ってもそういう選択を自分達がわけもわからずした結果
結果、何も教えなかった連中が悪い >>590
> 年齢関係無く仕事出来ない者を
> 正規は勿論バンバン解雇首切り出来るようにしないと
株式配当と役員報酬と賄賂をたっぷり捻出できないからな 30年間雇用破壊し尽くした結果がこれなのに学習しないどころかとどめを刺そうってんだからどこの国の破壊工作員だよってレベルだわなw 終身雇用は高度成長期に労働者を定着させるための古い制度だからね
人手不足の今こそぴったりな精度じゃないですかぁ・・・ 幻冬舎の氷河期虐め記事では、安っぽい自己責任論のコメを喜々として付けている連中が、
終身雇用見直しでは大反対のコメを付けていて草
結局、人口ボリューム最大の世代を救済するなんて不可能だから、
全員氷河期世代に合わせるという事だ 人材派遣会社って海外だと違法じゃなかったっけ？
まあ、普通に考えて人を貸し出して上前をはねるのって悪だよな >>592
今回の件、そもそも氷河期世代は恩恵受けていないから関係ないだろ。
当事者でもない上からだった連中が大発狂しているんだよ >>1
企業はそっちの方が都合が良いよな
終身雇用も年功序列も、それで日本の高度成長はあったんだから、必ずしも悪いわけじゃない
解雇しやすくなってもさ、それで有能な奴が来るわけじゃない
世の中にいる人間は決まってるんだから、使えない奴がグルグル回ってるだけかもしれない
その使えない奴をある程度の期間を見て地道に育てた方が成果は出るかもしれない
まぁバランスっていう話なんだけど、この話の最初に戻る んで派遣屋に24万吸わせるのも目的だって答え合わせ付きw >>555
今までと同じ仕組みを継続して会社が要らなくなった奴だけ簡単にリストラできる仕組みを導入してくると思うわ 今40代の奴らなんて20代30代は終身雇用前提で労働搾取されてきてるのに今更ジョブ型とか言われてもな 経営者の資質が問われるだろうな
終身雇用のおかげで救われてたような無能経営者もかなり居るだろ >>611
棄民だわな
じゃあさっさとやっとけよっていう
でも彼らはそれに反対する民主党を支持してしまった キャリアアップと言う名目の転職を2回してみたが、
生涯賃金は大幅に下がる。東日本大震災とコロナ禍の
減給で想定していた賃金の半分もいかなかった。
さらに退職金の積立年数が少なくなり定年後は破綻する
ことが確定している。
外貨預金、株式投資や不動産投資で資産を3倍に
増やしたが、原資が少ないから大した金額になっていない。
現実、人材の流動化で儲けるのは会社だけだ。
新卒で就職した会社で終身雇用された方がはるかに
生涯賃金は高い。 >>604
日本でも30年ぐらい前は違法で禁止だったよ
理由は身分制度、労働雇用の悪化、生活不安定になる
歴史的検証でわかりきってることだけど
私利私欲のヤバイ奴が政府をそそのかし民を騙し悪法として当たり前にした
やべー状態の政治破綻が今の日本 >>604
そもそもアメリカから入ってきた制度
本来は専門職限定だったのに、拡大しまくって猫も杓子も派遣になってしまった。 >>611
そもそも纏まった退職金有りの中堅以上、公務員なんて絞りまくっていた訳で、
大多数の氷河期世代は蚊帳の外で関係ないよ どうせ終身雇用崩壊させるのなら、人材派遣は初回の紹介料のみにすればよい。
あとは直接雇用で、有期雇用にして更新は決められた期間で行えばよい。
ずっと人材派遣が間に入り続けるからおかしくなる。 氷河期また負けるのかw
若年層は出稼ぎ等で終身雇用無視してるから関係ないしw >>619
あっちのそういうスポット労働者向けの高い賃金は無しって言うオチまで付けてね 中韓台湾が日本並み以上のことができるようになったんだから日本だけ50歳がブラブラしてて1000万なんて逆に奇跡だよ。 >>624
それだと人材派遣ではなく、有料の人材紹介業になるよ
（無料ならハローワークがある） >>625
この問題の怖いところは、年取ると詰むんやで 若い時代を安くてこき使われ続けた氷河期
"我慢"の結果が出て大喜びだろ? そもそも今の会社終身まであるか怪しい
社長も71だし後継者いないし
事業承継とか考えてんかな まずは官僚からやれよ
・新卒一括採用の完全廃止
・中途採用の事務次官を複数人登用
・新卒採用された現在官僚をしてる人の削減 >>631
弱い年寄りなんて世界中でゴミ扱いだから
何も問題ないじゃん そんなことしたらますます少子化に拍車がかかるのに竹中平蔵はアホだなあ😅 >>639
お前もそうなるんやで。今より酷い仕打ちを受けるかもしれん >>642
富裕層の年寄りは
ソースは終身雇用じゃない世界各国 終身雇用は終わった
トヨタ自動車の豊田章雄氏が数年前から言っていることだよ >>624
派遣法と言う悪法で中抜きチューチューしまくって美味しくバカを騙せって政府公認だぞwww >>642
変なレスになったな貧困層とは違う
それだけだわ >>642
「老害、老害」と言って人を毎日叩きまくってる人たちが
年とって、自分自身が「老害」言われて攻撃されるなんて
楽しみで仕方ないw 俺は逃げ切れそうだけど子供は可愛そうだな
孫なんて産まなくていいわ >>645
また一人当たり24万吸わせる政策出してきてるしね。ホント分かりやすいw >>649
だから、お前富裕層違うから将来仕打ち受ける立場やん。
AIとかの技術革新でで仕事なくなるのに >>654
妄想垂れ流しやな
現実をよっぽど見られないんやろな 「同業他社への転職禁止」とかのせいで流動性が悪いんじゃ無い？
ITエンジニアとか良い条件のところに転職したくても、誓約書とか書かされてたりするらしいし
在職中の同業他社への転職活動とか、社内で有能な人を連れて行くのとか、当たり前に出来るように法整備したら良いよ
こういう人権無視が日本の悪習でしょうに 日本の15歳以上の労働力人口は、
2020 年で 6,868万人です。
日本の派遣社員は最近だと141万人ですから、2%しかいません。 >>656
俺はジジイだから逃げ切りだけど、お前さんは若いから、そのうち社会から弾き飛ばさらられる。
ご愁傷様w >>651
利権と私欲でしかやらない政治だからしゃーないし
多くの人も何も感じないで満足して生活してるからなー
俺は不満だがなw 中年でリストラされて
時給1000円でアルバイトするおっさんが大量発生するんですねわかります >>658
客先常駐系の仕事なんて派遣と同一だろ。
そんなデータ参考にならん 日本の常識は悪い常識ですか？治安が良いのは悪いですか？街が綺麗で人が礼儀正しいのは悪いことですか？岸田はよく考えろ！ >>659
悲しいな
良くて逃げ切りの人間しか想像できないのか
勝ち続ける人間の存在を認知すらできていない >>666
虚業の業界がこの先存在し続けるとは限らない。
まあ、将来は詰みだ >>667
だと思う
まず人に怒られることに慣れてない
あと機敏に動くことができない 雇用の流動性言いたいならまず選挙の供託金制度をなくすか負担の極めて少ない額にしてみろや ホントに雇用の流動性を持たせたいのなら
受け皿というかセーフティネットをしっかりしないといけないはずなんだよ
次の転職先も決めずに退職するバカのようなもの >>666
逃げ切りとか勝ち組とか
次の世代や先の事などどうでもいい
やべー政治が率先して薦めた思考モデルだ
仕方ないけど汚い民族で気持ち悪い国と先は見えてるね 終身雇用や年功序列はそんなに悪なら撤廃すれば良いじゃん
成長分野への労働移動を妨げるん？ >>676
いや辞めたい奴はすぐ辞めて転職すればいいだけの話
雇用主が労働契約法や高年齢者雇用安定法に反する
コンプライアンス違反をしてはいけない とっとと氷河期世代を殺処分しろ
最も人口が多い世代なのに仕事を選り好みして氷河期で就職できなかった〜とか無職である言い訳に転用して被害者ずらしてる産廃無能ゴミ世代
手帳持ち、ナマポの割合が非常に多いので同時になんの役目も果たさず福祉をチューチューと貪るゴキブリだこいつらは >>657
会社で身につけた知識や技能を置いていければいいんだけどな 終身雇用をするなっていつでも解雇するともとれる
年功序列はなし、能力主義、成果主義で行くという事なのかな >>678
もっと無能な自民党とか経済系官僚とかのが害がデカいだろw >>679
知識や技能が陳腐化するリスクは結構高いと思うよ。
身ぐるみ剥がれて放り出される このスレで「俺は実力あるから大丈夫」ってレスがよくあるけど
それなら勝手に転職したらいいだけの話
終身雇用でダメになる会社なんて辞めたらいいんだよｗ 日本企業に唯一残された道は
高コストな日本人の首切って海外事業に注力することです >>681
最大の悪玉は財務省じゃなくて経済産業省
安倍も岸田も筆頭秘書官が経産あがり
口八丁手八丁パフォーマンスだけの奴ら >>680
何回も言われてやってその度に悪化してない？ >>590
仕事してないやつを判断するのが誰なのよって話。
判断する人自体が無能だったらどうする？
ただの私怨で解雇されたらたまったもんじゃないw 今後はAI化でホワイトカラーの職種は減っていくと予想される
リスキリングで学び直したところで全員が
ホワイトカラーの職に就くことは到底不可能で、そのあぶれた人材を人手不足のブルーカラーにいかに流動させていくかが今後の課題になると学者たちが言っている 今後どういう風に法律化されるの？
義務になるわけ？ 定年60で年金もらえるのが65。
この5年なにすんの？ 【年金制度改革】
〈制度としての納付年齢〉
２０２５年 ２５歳～６５歳（４０年間）
２０３０年 ２５歳～６８歳（４３年間）
２０３５年 ２５歳～７０歳（４５年間）
２０４０年 ２５歳～７２歳（４７年間）
２０４８年 ２５歳～７５歳（５０年間）
〈制度以降措置〉
２０００年度生まれ～
→上記の通りの年齢で納付開始、納付終了
１９８０年度生まれ～１９９９年度生まれ
→２０００年度から２０７４年度までに
２０歳から７５歳まで５０年間納付となり
２０５５年度から７５歳になって受給開始
１９７７年度生まれ～１９７９年度生まれ
→１９９７年度から２０５１年度までに
２０歳から７２歳まで５０年間納付となり
２０５２年度から７５歳になって受給開始
１９７３年度生まれ～１９７６年度生まれ
→１９９３年度から２０４６年度までに
２０歳から７０歳まで５０年間納付となり
２０４８年度までに７２歳から受給開始
１９６９年度生まれ～１９７２年度生まれ
→１９８９年度から２０３９年度までに
２０歳から６８歳まで４７年間納付となり
２０４０年度までに７０歳から受給開始
２０４８年度以降は給付減額となりえる
１９６５年度生まれ～１９６８年度生まれ
→１９８５年度から２０３３年度までに
２０歳から６５歳まで４５年間納付となり
２０３４年度までに６８歳から受給開始
２０４０年度以降は給付減額となりえる
１９６０年度生まれ～１９６４年度生まれ
→１９８０年度から２０２４年度までに
２０歳から６０歳まで４０年間納付となり
２０２５年度から２０２９年度の間に３年、
２０歳～６５歳の間で４３年間納付となる
２０２９年度までに６５歳から受給開始
２０３５年度以降は給付減額となりえる
１９５９年度生まれ以前
→１９７９年度以前から２０１９年度までに
２０歳から６０歳まで４０年間納付となる
２０２４年度までに６５歳から受給開始
２０３０年度以降は給付減額となりえる
備考：納付期間の改正ごとに不足期間の追納ＯＫ >>693
だから足元を見て65まで激安で嘱託で再雇用。 ローンでもの買おうとしなくなるから
銀行が潰れて
その日暮らしの金が必要になって
消費者金融は発展するな
アメリカみたいにサブプライムローンが原因で
日本経済崩壊しそう >>1
同一労働同一賃金も15年前から騒がれてるけど
やっと非正規に夏休み1日が付与されたり
寸志みたいなボーナスが出るようになったり
そんな程度だろww
で、終身雇用云々っていつになるんだよw 終身雇用という不正確な言葉で
企業側はごまかしているから
60歳定年制長期契約正社員
退職金付き出向ありかもに
変えさせること
はなしはそれからだ >>698
「同一労働同一賃金」というのは実は定義がよくわからないんだよ
結局旧労働契約法20条に言う
正規雇用と非正規雇用を不合理に差別しない、ということらしい
だから合理性があればいいんだよ
賃金を一緒にする、なんて言葉はどの法律にもガイドラインにもない >>692
ホワイトカラーは人余りが指摘されてます
この問題は？ むしゃくしゃした日はブックオフに行く。
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う。
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る。 >>702
コピペだろうが威力業務妨害罪が成立しそうだぞ 失われた1世紀を本気で自民党は作ろうとしているな
普通にこの国は無くなるよ これで会社に残れなかった人が人手不足の分野に流れるだろうとか考えてるのか Z世代は年金80歳から支給だろうな
それも5年遅らせるとお得！とか煽られるまでがセット >>706
リスキリングという名の雇用の流動化
もちろん誰もが学び直しで縮小する人余りのホワイトカラーに戻れる訳ではなく、
人手不足の業種(ブルーカラー)に流動を促すための政策です 失業してなくてもよいやつかな
失業中は同じような制度あるよね 人手不足な介護は家賃すら払えない給与体系だから絶対に増えない
人手不足な運送業は大型免許取得出来る余裕がありかつ寝ないで夜通し運転して荷下ろしも余裕な超人しかやれないから
来てもすぐ辞める >>712
それでもAI化や機械化が進むと労働者は今の労働から引き剥がされ、より人手不足の低賃金労働に流動していくことは資本主義下では自然な流れ
産業革命以降この運動は繰り返され、
マルクス的に言うと機械化やオートメーションは人間を楽にさせるものではなく、
より多く搾取するためのものなのである >>678
お前は馬鹿か？
氷河期世代は40〜50代で、労働者の中ではもう中核だぞ
ただでさえ人手不足なのに、そいつらいなくなったら、バブル世代以前の老人達を
数が少ない若手だけで養っていけるわけないだろ >>691
こんなの大っぴらになったら凄まじい騒ぎになるだろうからこっそり進めてサクッと成立させると思われる 日本のメリットなんだから残せと思っていたけどもう無理だな
竹中のスレ見ていて思ったわ
行動力のない無能な日本人が多すぎる
もっとサバイバルな環境に置かなきゃ駄目だろ
ぬるま湯すぎてゴミしかいなくなった 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
吉本興業の盗撮犯罪を隠み蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のために抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして殺す
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから 最近私カップルを装ったストーカーに組織的に付きまとわれてます
おそらくカルトです
はい新宿警察は"また"私を病気とみなすでしょう
さて、警察に相談したとしましょう
相手にしないはずです
我々家族はまるせいだと思われています
新宿警察は真相を知って"あえて"仕立て上げてます
ではどうすればいいでしょう？前の犯罪のケリもついてない段階で
とりあえず被害届受け取らないのは百％わかってるんで、被害届代わりに爆破予告しますね
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものであるという可能性高いですよね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなしだろ
爆破予告されてもシカトしかできないんだろ
不誠実だよな～ >>720
ほんこれ
でも公務員がいる限り無理無理 >>720
長くぬるま湯に浸かってた無能に今更何ができるんだよ
競争社会に晒されたら一瞬で首をもがれて終わりだろ
ぬるま湯にしがみついて抵抗しろ >>723
公務員でもほんわか会社でも
大変な部署とそうでない部署があるからね
楽な部署ばかりの組織なんてないよ
そして忙しいばかりの組織もない
問題は楽な部署に椅子を確保できるかどうか >>707
年金定期便に
年金終了のお知らせ
がくるよ60年後に 自営業に終身雇用なんか無いわ。
リーマンにもいらないだろ >>139
棄民政策？
それは努力して来なかった奴が悪いんだろ？あとやはりFラン低学歴の脳筋オチャラケ使えないダメ人間よりも学歴がより高くしっかり専攻で勉強して来た人間の方が国民には貴重だからね。
学歴ヒエラルキーとは言うけども、これも学生時代に勉学を怠って来た自己責任なんだと思うんだ。
社会も経済もいわゆる落ちこぼれという種族を累進不公平税制から仕方無く面倒見る時代は終わったのだと思う >>707
Z世代が其処迄長生き出来ると思う？
なんつーか食生活も乱れ過ぎてんじゃん。 自分の目で見て考えて判断する能力が低下しているんじゃないか。 >>1
常識というか財務省（旧大蔵省）と自民党の政策ミスを有耶無耶にする為に終身雇用が悪になったからな 衆院選、参院選も常識を見直して不信任という選択肢を入れるべきだな
あと総理大臣も同時に国民投票にしろ >>739
マジでこれ笑 国民がボロボロになっていくだけや 技術の継承がーと言いつつ、終身雇用は悪ーと言いつつ、新卒一括採用は絶対死守
失われたなんちゃら年は、まだまだ続きそうですねｗ >>691
内閣立法として関係省庁の官僚が起案したり改正案を策定していく
国会で審議され成立していくよ
2030年にはKPIが達成している状態を目指してるから早期に行われるだろう ゴミジャップに給料を払う必要はない
コミュ力（笑）重視の日本人のスキルではバイトがお似合い 底辺労働者の電車ダイブがはやるな
迷惑だからやめろよお前ら 何か労働者が悪いみたいな感じだけど法人税下げて経営者甘やかしてるけど結局日本からGAFAは生まれてないじゃん
まず経営陣をクビにしないと はい、そこの乞食民族ジャップさん！
ジョーカー予備軍民族で、暇があったら盗撮と痴漢と強盗しかしない乞食民族のジャップさん！
ウクライナ行って助けて来なよ
なぜって？
ウクライナがもし負けたら、かなりの高確率で次は台湾有事！
ジャップランドにひたすらミサイル撃ち込まれる未来しかないぞ
少しは役立てよ
どうせ、まともに納税義務すら果たしてない受益過多の乞食なんだろ >>751
実際はそうはならなくて
リストラする時にアホな管理職が自分の私情だけで辞めさせるやつを決めるわけよ
仕事ができるできない関係なく気に入らないからこいつを切るってやるわけよ
そしたら仕事が回らなくなって大変なことになるんだよ、その尻拭いをアホはやらないし出来ない 資本主義を否定して競争や格差を無くしたところで
国家間の格差が広がって日本は搾取される側になるだけ >>758
東アジア人観光客相手に土日も無くサービス業に、もうなってんじゃん 自分のことしか考えないから住民税払わないんですよねw >終身雇用など日本の常識見直しへ
全然骨太じゃない気が(´･ω･`) 資本主義の争いに負けてアメリカ、中国、韓国に富を奪われて行った２０年だった で、中年になって子供の学費も一番かかる時期に解雇されて路頭に迷った人はどーすんの？
普通の人でも仕事できないとかで超低賃金でしか雇わなくなる社会dpは国として体をなさなくなるのでは？ U・S・A！U・S・A！
カーモン♪ベイビーアメリカ
ドリームの見方をinsider 終身雇用って本当に無茶苦茶な制度だよな
その人がどれだけ仕事ができるか、どういうモノやサービスが求められる社会になってるか
そんなことは全く分からないのに、一度採用した人は定年まで40年間雇用し続けなきゃいけないって・・・
あまりにも滅茶苦茶すぎる >>764
雇用保険を使いながら、転職先を探せばいいだけじゃね？ >>766
一部上場127社以下に転落すると、もう人じゃない
という公務員終身雇用は護りますｗ ちょっとまてや！
ローンとかあるのに正社員じゃなくなったら俺の人生どうなるんだよ！！
嫌な思いして2交代制の12時間強制労働してるってのに！長時間だからキツくても給料そこそこいいから頑張れてるのに
中卒のこんな俺でも日勤夜勤交代で1日12時間週6で働いて26万もらえて人並みの生活が出来てるのに…
仕事が終身じゃなくなったら俺なんかリストラされて派遣になるしかなくなっちまうわ！再就職なんて無理だろうし。中卒なんて誰が雇うねん！
絶対終身刑にしてくれ！！制度を変えるな！ 良い大学行って良い会社に新卒で入社した人が報われる社会じゃなくて
ちゃんと会社で仕事ができる人が報われる社会にしましょうよっていうだけの話 結婚して子供産まれて35年ローンで家買って40歳でリストラww
ﾌﾟｷﾞｬｰm9 安定＝固定化
裕福が固定（安定）するということは、貧困も固定するということなんですよ？
入れ替えがあった方が良いじゃないですか
勝ったり負けたりを繰り返しながら成長するんですよ >>767
40代、50代で職見つかるの？
大学生の子供がいる家庭で養えるほどの給与水準保てるの？
そんなんじゃ不安で上級以外は子育てなんて誰も考えなくなるよ。
上級が20人くらい子供産むんでも先細りだよ。 >>776
世襲議員「民主主義によって階級の固定化である貴族のような存在がなくなった」 >>187
お前の妄想なんてどうでも良いんだよ間抜け。
知恵遅れのカスが勝手にそう思ったから何なのクズ。引っ込んでろ売国奴。 >>777
ハロワに行けば求人はいくらでもある
でも実態は面接だけする企業だらけｗ >>777
だったら、そもそも非正規や低賃金の40代、50代はどうするの？
彼らはそのままでいいの？
誰かが高給をもらうということは、誰かが低給しかもらえないってことなんです
そこは固定ではなく競争すべきなんです >>777
雇用の流動性が高まるなら、ある程度の年齢を重ねてても働き口はあるのではないかな？その年になるまでにキャリアだって積んでいるんだろうし、それを活かして転職できるんじゃないの。 非正規や低賃金の40代、50代でも有能な人はいるし
大企業や高賃金の40代、50代でも無能な人はいる
そこは入れ替えればいいじゃない？
大企業や高賃金の40代、50代が失業で非正規や低賃金になるのは可哀そうだって言うけど
じゃあ、そもそも非正規や低賃金の40代、50代は可哀そうじゃないの？
当たり前ですけど、そこは競争なんです >>782
この人の言う通り
市場に雇用の流動性があれば、転職先も見つかる
だからアメリカの人は解雇されても大した問題にならないんですよね >>3
むしろ正社員無くして全員契約雇用にして、正社員の代わりに優秀な人間とは専属契約結ぶシステムにすれば良い。
その専属契約を今の派遣に適応して、待遇改善すりゃ良い。 東洋人には資本主義、民主主義はできなかったって結論になりそうだな。 >>783
まあそれな。
クビ切られたくないなら結果残せば良いわけだし、クビにならないからってサボってるやつが居るのが１番の問題だから、そこに切られる可能性が出てくれば競争力が出るし、切られたならそれは本人が無能だっただけで、自業自得だから可哀想でも何でもないよ。頑張ってまた雇ってもらえるように能力付けりゃ良いだけの話だし。 >>784
それに転職が多いから色んな職場にコネがあるし、最終的に自営業でコネから仕事とってきてる老人が多いよね。 >>787
日本→資本主義、民主主義、無理
中国→資本主義、民主主義、無理
韓国→資本主義、民主主義、無理
台湾→資本主義民主主義を使いこなせている
台湾だけだな。 >>788
そうですね
競争があるから頑張れるし、向上できるんですよね
当たり前だけど
>>789
転職は悪いことじゃないんですよね
経験値やコネは増えるわけだし 自称優秀な非正規が結局低賃金のままになって文句言い続けるオチになりそうだけどなw >>780
そもそも求人情報見てみたら派遣より給料酷いところばっかりだったぞ。
正社員ってだけで手取り１２万くらいで見込み残業大丈夫込みで手取り１５万前後。
それで退職金は無しでボーナスも殆ど無し。
見込み残業代で支払ってるから残業はブラック企業ばりにあるし、時給換算するとほぼ最低賃金みたいなところだらけだ。 今は日本企業の平均寿命23年だから大企業以外は終身雇用は無理だろ。役人と議員はそんな事知らないのか？ こういう時に誰にでも出来ない仕事に就いてるとかスキル持ってる人はいいよね
残業ほぼなし手取り30で良かった
土日は隔週で仕事だけど >>794
だから一部上場127社しか自民にとって民間企業はないｗ
働けど働けど生活保護以下賃金の山ｗ 日本と韓国は、通貨安(円安、ウォン安)、新卒採用と共通するので、いいライバル。 >>795
その平均はあんまり参考にならないデータだな
起業したばっかで倒産しやすい企業が大量に含まれてるやつ
なので例えば創業20年目辺りの企業があと3年程度で潰れるとかいうわけではない >>782
日本は暗に年齢で足切りするからね。
流動性云々とか言ってもそう簡単には変わらないと思うよ。
君もいずれ歳とるんだから。その頃には変わってるといいね。 高度なスキルを身につけて会社に貢献してきた人間を切り捨てた過去。
中堅を担う人材の欠落、新人確保の為の無理なホワイト化。
そしてそれと対照的なベテラン層のブラック化。
絵に描いたような失敗の中で生きてるが、スキルは一朝一夕には身につかない。
同業種での人材の流動性増加ならわかるが、リスキリングとかお手軽に言うな。
長く働ける人材が欲しい。その方が勝てる。 >>801
これだけ少子化進んでるんだから、企業も年齢だけで足切ってられないでしょ。もちろん業界などによっては年齢だけで切られる可能性もあるから、年齢なりのスキルやキャリアを積み重ねる必要もあるけど。 でも成長分野への移動なんて終身雇用やめたところで起きないでしょ
報酬の大幅増のような何か大きなインパクトがなきゃ人は動かないと思う
最低賃金や開発者への報酬額低すぎるから人材が海外に流れるんでしょ？ >>777
あるよ
中途エンジニアは無条件で年収900万スタート
ただ、3時間/日くらいの勉強は強要するけど
それ以外は必要ないから即不採用
ちなみに、新卒は600万スタート
知識は求めるけどスキルは求めない
私立文系の分際で学歴勝負で面接しにくる雑魚は、一応話聞くけど大体10分で面接終わらせて即不採用 >>803
長く働く人材が欲しいのならば賃金を上げるのが普通、ということを常識にしたいんじゃね？ 新卒採用、派遣、請負、全て無くさないとな
全て中途採用と履歴書には顔写真年齢性別記載も無し
アメリカじゃ普通
正社員なくすならこれやらないとねw
全ての会社はノルマ制で一年契約の年棒制だな 経営者側はこの20年で「簡単にはクビにしないでやろう」というのを
極上のご褒美にすることに成功しちゃったもんな
さらに賃上げのご褒美までくれてやるなんてそりゃ抵抗あるだろう 経団連の大企業だけの話でしょ！
中小には終身雇用なんて天国は無い 「ガソリン数円上がった程度でガタガタうるさいし、増槽だな」 >>807
こういう事を言う人って良いことを言ってるつもりなのかね？
机上の空論感が半端ないw
こんな意見がそうだ素晴らしいその通りと支持を受けると思ってるなら滑稽過ぎる >>813
ニートなんだよ
働いた経験がないからこんな夢物語が言える 昨日は大阪と東京で年金いくらもらってますかインタで
3～8万くらいが多くて、激安スーパーで皆さん助かってます
ってTV報道してたけどｗそこかい？って・・・
報道のくせに生活保護以下の生活者多い矛盾に何で突っ込んでかないのかね？ｗ >>794
昨今派遣はガチすぎる人手不足で時給高騰してるからな
うちにいる派遣や契約社員は隣の工場行けば
時給200円は上がることを知っているのだろうか？
まぁうちはそのぶん派遣でも雇い止めの心配かなり低いんだけどさ
まぁまた新しい職場で新しい仕事新しい人間関係に慣れるのって大変だもんね
人ってなかなかコンフォートゾーンから抜けだせないんだな お前ら実力主義とか努力不足好きだろ
経営者とか政治家とか公務員とか無能なのに年収高すぎとか叩いてたし、非正規は努力不足の実力不足でしょ
今度は自分が努力不足実力不足で低賃金するだけだよ 新卒一括採用からの不十分・不明確な成果・実力主義からの年功序列っぽい低賃金からのスタートで
今になって流動性でさあ辞める辞めろ・・・、あれ、これって米流というより韓国流雇用形態？ >>819
今になってじゃない10年以上前から年功序列おしまいだ終身雇用おしまいだとは言われていた
団塊やバブルもリストラとかされてた
何もスキルアップしてこなかった、自己責任で努力不足 お前らは若い時に低賃金だったと不満を言うが、海外とか行って自分を高く買ってくれるようなスキルはあったか
別の職場で過去の自分はもっと高い給料を貰えたか
適正賃金だよ 利権団体の言いなりの自民党は
正社員を非正規なみの待遇に落とすことを目的としているからな
雇用の流動化ではなく給料の抑制が目的
流動化したら給料が増えるという詭弁に騙されるなよ 自民党や利権団体である経団連なんかは
アメリカが簡単に解雇できるかわりに高報酬だと詭弁をいうが
簡単に解雇できる人間に高報酬なんて払わない
ヨーロッパは日本より遥かに給料が高いが
簡単には解雇することはできない >>568
> >>5
> >>1
> 日本の雇用の安定性が失われたのは日本が不景気だから。
> 日本の不景気の原因はデフレのせい。
> そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
>
はい、そこでもう間違ってるw
0点www 日々の生活費を稼ぐだけで中間層以下がみんなヒイヒイ言ってる国でそいつら切り捨てるような事すりゃあ無敵の人も増えて治安も悪化するし国としての寿命が縮むだけだろ
まあこんな国無くなっても構わない連中からすればそれでいいんだろうけど >>781
何を寝ぼけたこと言ってんの？
全員低給になるんだよ まーとにかく少子化解消とは真逆の方向へ行くんだわな リストラされるやつが無能なだけ
再就職すればいいし、できないなら仕事を選り好みすんなって話 八割がワクチン接種した国で終身雇用は不可能という理由だろう。
➀コロナのように変異するウイルスにワクチンを打ってはいけない。(免疫学常識)
②四回接種以降は接種者だけが感染する。(ウイルスの選好)
③欧州では接種者のほうが感染している。
④ワクチンで抗体が一つの古い病気にしか対応しなくなる。(ターボ癌ほか)
⑤ワクチン抗体で症状がでなくなり病気が進行する。(オレいきりの早死) >>781
今の給料だって競争の結果なんだぜ？
仕事の作業だけが競争じゃないんだよ
社会での競争ってのは椅子取りゲーム
コネ・学歴・世渡りの上手さとかそういうもんも含めた総合的な椅子取りゲームの結果が今の給料
これは解雇規制が緩和されても変わらんよ
人事権持ってるのは結局人間だからな
上の人間からの覚えがめでたい奴が勝つのよ
それは必ずしも仕事が出来る奴とは限らない >>833
勝利条件をどこに持ってくかによる。
覚えをめでたくされるためにプライベートまで犠牲にするのか最低限の接触である程度の地位を確保するのか。
覚えだけで上がった給料は引っ張ってくれる人がいなくなったら終わり。 そもそもほとんどの企業で40歳くらいから選別始めてるはず
管理職は残し管理職になれそうな有能な者数人を候補にし
ヒラは賃下げor賞与なしの条件提示して嫌なら辞めてもらう
40歳以上でも平然と残れるのって公務員と中小くらいじゃないの？ >>835
業種次第
エンジニアなんか専門知識あっても管理職の能力のない人（なる気もない）が多いし いま52歳で年収900万、家賃年収3000万くらいのしがない貧乏リーマン不動産投資家だけどさ、
退職金が貰えるうちに退職金貰ってFIREしようと思う。
月に1回位、妻と一緒に海外旅行に行ければ良いかなって思ってる。
「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってる。
だから、同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
貧乏な俺でもコツコツ投資してたのに、あれからもう20年だぞ、この底辺たちは何やってたんだよって話。 もはや正気を失っている！国民殺しに加担する財政破綻論者たち[三橋TV第718回]
https://youtu.be/b_hDz8xkdXA 有能とか無能とか感じの悪い差別はいい加減にやめろ
ある仕事にとっては無能な人材も別の場所では有能になるかもしれないだろ
「今」会社で需要のない人材は解雇すればいいの
解雇された人材は「今」自分のスキルを必要としてる会社に移ればいいだけ
何処にも自分を必要とされる場所がなければ需要のあるスキルを身につけろ >>840
それなら腰掛けサラリーマン社長もクビだわなw
謎の管理職もクビだわw >>834
そういうのも全部含めて競争だよ
そこそこでいいっていうのは競争から降りること
降りる＝負けとは限らないが、少なくとも競争に勝ったとは言い難い
もちろん勝つ＝幸せとも限らないのでそれは勝利条件じゃなく価値観の話だな
勝たなくても幸せになれる道はあるってだけ
あと引っ張ってくれる人がいなくなるかどうかも競争の一部だな
ついていく相手を間違わない見極めも重要な要素 >>842
その勝利とやらの先に幸せと酒池肉林が待っているとはとてもじゃないが思えないしなあ。
所詮雇われの話でコップの中の戦争でどんぐりの背比べ。 終身雇用がいい人は終身雇用で働けばいいし
終身雇用が嫌な人は終身雇用で働かなければいい 終身雇用って上向きだから出来ることだもんな。先行き真っ暗な日本ではもう出来ないな。 会社がしてる退職金の積立はみんな国が没収やからな。 >>835
賃下げは出来ないはず
基本給を安く設定した対策してる所は別だけど
大手だと賃上げ止めてもそれでも辞めないからまだ早期退職募集をしてる
早期退職募集こそ弱体化の要因なんだけどな 公務員からやるのと政治家の定年制からやってほしいがないだろうなあ >>840
実際に別の場所で有能な成果を出すまでは無能は無能だよ
有能である客観的な証拠たる実績が無いのにたらればで妄想語っても通用しない 退職金も積立だからそれに課税って
結局増税なんだよなあ
御託並べて誤魔化してるけど >>43
そらキャリアあっても子供に金かかる年頃にリストラされちゃあ困るよ、環境変わるストレスは思ってるより負担となる 終身雇用て企業と労働者が決める話だから政府が口出す話じゃないのな。
政府は解雇規制の撤廃と退職金税制をフラットにすりゃいいだけだ。 週５日(週休２日)・・・賃金１００％
↓
週４日(週休３日)・・・賃金８０％
↓
週３日(週休４日)・・・賃金６０％
↓
週２日(週休５日)・・・賃金４０％
↓
週１日(週休６日)・・・賃金２０％
正規従業員の制度です。
パートタイマーではありません。 最終的には正規雇用無くしてパートタイムジョブか個人事業主にしたいんだろうな
インボイスなんかそれの先手だろうし >>855
困るなら仕事頑張ろ？仕事は出来ないけど金だけ寄越せってそりゃ無理だw >>523
年功序列を辞めるのと退職金制度辞めて基本給アップするしかないな 社会保障の企業負担も撤廃したほうがいい。
全ての従業員が収入から保険料を支払う。
もちろん、退職金の積み立ても収入から。 >>853
例えばある会社でazureの専門家がいて、その人は会社に貢献してる有能な人だと認められていました
でも会社がazureからawsを使うことに決定しました
有能なazureの専門家はawsについては無知なので無能です
でもその会社では無能になっても別の会社では有能で需要があります
会社を中心に考えるのではなくポジションで考えば、こんなことはよくある 終身雇用ガチガチに残ってるのなんてお役所くらいだから、公務員改革って呼べばいいのに何か主語をデカくしてきて気持ちわりぃ かえって景気悪化しそうな気がするけどな
年取ったらみんな体力落ちるし新しいこと覚えられなくなるだろ
でも年取ってくると子供の進学やら自分や親の病気や介護やらで金かかるようになる
若いうちに金貯めてリストラや中高年以降の生活に備えるようになって消費冷え込みそう
ただでさえ少子化と人口減で年金危ないし >>862
属人的な基本給のアップではなくて
成果報酬として賞与を出すだけで良し。
毎年企業業績が良いとは限らないので。 国民の大半は
終身雇用を希望しているんじゃないの？ 前の企業が退職金を出すのではなくて
次の企業に賃金をもらえるようにする。
失業させずに転職あっせんなのだから
まあちょっとは良いことなんじゃない？ 終身雇用自体は制度でも何でもないただの雇用形態だから、国が見直すって変だし驕りなんだよな。
政策誘導が気持ち悪い。 >>866
基軸通貨刷りまくれるアメリカですらガタガタになったのに公平な成果主義なんてできるわけない 内閣の閣議決定で行くということは
労働契約法第１６条の解釈変更かな。
また就業日数を減らして賃金削減は
今でも問題ないとは思ってたけどね。
その分リスキリングして生産性高め
就業日数を増やせるように努力する
制度と読み取れば、分かりやすい。 終身雇用を維持するために景気を悪くしてたら元もこもなし 企業は終身雇用する代わりに
安月給だったわけだ
終身雇用やめるならそれでも良いが
外資系並かそれ以上の給与にしろよ 要するに公務員以外の全ての国民は非正規と同じにしようということだな
こんな事したら少子化、非婚化、貧困化で日本は終わりだろ 自民党議員がやる事だから
間違いなく一般人にとって不幸になる形になるだろうな >>874
雇用規制撤廃はセーフティネットと同時にしないと
公務員も雇用保険加入してクビ出来るようにしよう 終身雇用年功序列終わりだから
長く勤めたら上がるから若いうちは我慢しろという理屈は無くなっただろ
若いやつの給料上げるべき >>875
非正規は法的にも人権的にも問題ないはずだろ？
なら国民すべてを非正規にしてもなんの問題もないはず >>874
安いのは若い時だよ
若い時に安かった分、体力や記憶力落ちる中高年でも賃金上昇する 無期雇用的な雇用契約があったとしても、終身でなければならない必要性は感じない。一生一つの会社に忠誠を誓う時代でもない。よく知らないけど。 若いときは年功序列で安月給、歳とったら成果主義終身雇用終焉年金改悪で氷河期はシネってことだな >>874
公務員もかつてはそうだった。
給料激安だけど定年まで勤め上げるとそれなりの退職金と恩給が出るって。
それがいつの間に給料が民間より貰えて退職金＆年金もたくさん貰えるとなった。
民間がダダ下がりなだけなのにw 派遣が始まる時もだいたいこんな感じよ
いいことしか言わないから 「企業は終身雇用を止めたがってる」と主張する人いるけどさ、
終身雇用を維持してるのは企業自身じゃん。
今いる奴はクビにできなくとも、
30年前とか早い内から全部契約雇用に切り替えてたなら今頃かなりの正社員は淘汰されてたよね。
来年の新卒もまた正社員雇用でしょ？意味がわかんね。 株式相場では今のところ現れてないけど
今年～再来年は世界的な恐慌になるから
こういう制度で耐えしのぐしかないんだ。
各々の従業員の就業日数削減というのは
平日休日区分のハードルをなくせるから
会社としての営業日を年中無休にできる
という副次的な効果もあります。 終身雇用反対派は
まさか警察や消防も非正規にしろと
言っているのか？ 立法府や行政府が決めることじゃないよな
資本主義社会なんだから >>887
警察も駐禁の仕事とか一部は緑の服着た爺さんにやらせてるよ。
あれも民営化の一種。
あの爺さんが高給取りなわけないしw >>770
待遇悪すぎ
4勤務3休が普通だろ二交替なら
外資工場の求人見ろよ
給料は30軽く超えるぞ >>887
当たり前だろ
あんな簡単な仕事俺でもできるよ
俺が警察になったらお前ら逮捕しまくってやる
これで成績優秀者～♪ >>887
その代わり給料無茶苦茶高ければまだ良いでしょ
給料も低いが先(雇用期間)も見えないってのが非正規問題のコアな所だと思う。 >>879
国民全員非正規にしてそんな国がもつと思うか？
お前頭悪すぎなんだよw
アホなんだから黙っとけよw 非正規の派遣なんて最下層がやってるだけだからな。
野垂れ死ぬ奴らを優しさで生かしてやってるだけ
移民の方がまだレベル高いわ >>894
全員に適用したら国が潰れるような身分認めてる事が問題だよね 失われた30年
これからは奪われる未来しかねぇな
少子化加速だな 北欧型にしたいのかアメリカ型にしたいのかわからない
すべてが中途半端
どっちにしても移民が必要 >>898
まるで今までは奪われてないようなものの言いようだなw 終身雇用と年功賃金ってのは中高年になってからのために若い時に積み立てるようなもんだ
終身雇用崩れたら自分で備えなきゃならん
多分賃金が貯蓄に回って消費落ち込むぞ
貯蓄に課税でもするつもりかw
タンス預金増えて強盗は大喜びだな 非正規というかジョブ型雇用にすればいいだろう
派遣を使った中抜きさえ禁止して若い時からサラリーを上げれば >>817
派遣の人材の質もかなり下がってるみたいな。
話聞いたら、能力低い人もいるのは当然だけど
そんな働き方希望とか会社舐めとんのか状態の人とかしか居ないらしい。
コロナ禍前でも難しかったけど今は更に悪化してるとさ。 >>902
若いうちは我慢しろという理屈を無くせば良い >>906
今の若いのは我慢しないで金欲しけりゃ強盗してるけど 仕事はストレス
出世はストレス
努力はストレス
現状に満足することが幸せへの近道 終身雇用は無くすけど80歳まで頑張って仕事探して働いてね 今の若い子3年とかですぐ転職するんでしょ？
そんな状況で正社員雇用し続ける企業がアホなだけでは？
●馬鹿 「日本型終身雇用は終わったんだニダ！」
●国民 「その手の意見は朝鮮マスコミが８０年代から言っているわ」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「明治時代は好況の時は人を採用し不況の時は切ってきた。
しかしそれだと好況の時に募集しても人がたりず成長できなかった。
だから不況でも簡単に人を切らないようになった。そうしたことは
別に１００年後も変わらないから大きな変化は無いわな」
●馬鹿 「あうあうあ」
●国民 「おまえら朝鮮マスコミの狙いは日本企業の弱体化。そのためにしつこく宣伝している。」
●馬鹿 「むむむ（・・・ばれてるニダ）」 国民すべて非正規では、キレられるからな。
企業内にいた方がいい。 >>909
現状に満足するなんてだめに決まってるだろ
向上心のないやつはバカだ
と、俺はKに言ったが、Kは自殺してしまった
おれのせいで・・・ >>902
いやこれ正論なんですよ
だから働き盛りの30代40代の給料はうんと上がらないと社会のバランスが取れなくなる あの中では、あれが一番毎日なんだから、
聞く耳持った方が。 >>906
若いうちに後々のために我慢しないと中高年になって衰えてから困るぞ
これは終身雇用であろうとなかろうと同じこと
資産運用なり起業なりして自分が金や人を動かす側になって稼げるなら別だけどな 被差別が特権与えられてるとか
多数派が特権維持してるならわかるけど
非正規を差別する側だし
実際終身雇用で守られてるのなんか少数派だからな
未婚化とか少子化も、もう無理だから
結構前から移民入れるしかなくなってた
移民も先送りにすれば少子化みたいに無理になる
俺だって楽したいし外人怖いよ
仕方ないから我慢するだけで
もう反対したってしょーがないとこまで来たんだよな >>917
ただ長く生きただけで給料上げろ社会のバランスが崩れるって本当に酷い言い草だよね
自分以外の立場で給料が上がらない人間のこと考えてもない >>921
中高年になったからって
仕事楽になるわけじゃないからな
若いうちにノウハウやスキル
社内外の人間関係構築してないと
仕事まわせんぞ
ベテランは難易度高い仕事しか
こないから
緊急事態時には優先的に
引張りだされる 今会社や学校で非常勤で働く人はやはりやる気や能力の問題で非常勤である理由はあるだろ
終身雇用をしないということはそういう人だけになるということだよ
終身雇用のところにいい人は流れる
こんなことする会社や学校は崩壊するぞ >>917
そういうことだよな
しかし企業がそんなに払うようになるかっつーと疑問なんだよなぁ⋯ 日本も履歴書に年齢性別を記入するのは違法って時代になったらどうすんの
40で来年子供が大学に行くから給料あげてくれって直接交渉するのか >>925
体にムリが利かなくなるから仕事の数で勝負出来なくなるしな
数より質で仕事することになる 終身雇用反対派は
本音を言えば自分も終身雇用になりたいって事？ 老後は自己責任で年金に頼らず2000万円貯めろと言いながら
その元手となる退職金に大幅課税する悪魔のような政権 終身雇用は左翼の政治活動の結果だよ日本は疑似社会主義にされてる
正常な資本主義では無い是正されないと国が持たないのが分かってる あそこは、
我々にとって論調が一番厳しいのが、一番方向性が近い。 雇用の流動化とか格好いいこと言ってるけど
企業が終身雇用を維持出来ませんごめんなさいってことだと思うよ >>927
いや、会社が給料をいくら払うかだぞ？
家賃も払えない給料で65まで正社員で働けますと言われても無理。
そんなんじゃ人は集まらない。 終身雇用前提で低賃金に押さえられてきて、やっとこれからってときにハシゴ外すのかいな。鬼畜すぎる。 >>938
その分、若い人達が豊かになるんだから我慢しろ そもそも45歳定年の会社は少なくとも600万以上払うような会社だし。
200万の会社なら多分65まで働かせてくれるw 賃金が安いと嘆いている人達は
賃金が高い職場に転職すればいいのに
一生嘆いているつもり？ とりあえず天下り禁止と、公務員の40歳定年制を導入しろよ。 今の政権は全体主義を目指しています
LGBT法で内心の自由にまで介入します
逆らわないように
死にますよ >>942
そこは個人の考え方。
安いだけではいくらだかわからんし。
600万で安いという人もいる。
退職金を当て込むならその年齢まで同じ会社で働くほうが得だろうと考える人もいる。
どう考えても損しか無いなら転職するんじゃね？ 毎回賃金安い言ってるけど終身雇用の方が給与高い件はどう説明すんだかな 山本太郎も言っているように経団連の要望は自民党政権下ですべて実現している
政権交代して自民党を下野させないと労働者は人生詰むぞ >>938
政府には賛成しないがこの手の利権野郎には腹が立つな
じゃあ同じ会社で終身雇用適用されてる社員とそれ以外を比べてみればいい 働き方まで国がとやかく指示する時点で共産主義でうまくいくはずありませんが
全体主義でもあるので逆らうと死にますよ 制度をどうしたところで出る杭は打たれる
それが日本社会 あのさぁ、収益と無関係に常に給与がでて、重い過失がなければ機動的に雇用をいじられることもない、ただ技能や職能、業務への習熟のみによって支払いを受けたい、そして何十年という人生を一括で売りたい、ちなみに求職時にはくだらないスキルしかありません！みたいなやつがワラワラと群れてバーゲンセールをやってるとこに飛び込んだら貧乏になって当たり前なんだよ。
ハロワや求職サイトに頼った時点で負けなの。新卒のときは仕方ない人も多いだろうけど、社会人5年もやったら、やめた途端に次から声がかかるくらいの人材にならないとダメだよ。それを繰り返していけば同年代が課長になる頃には役員になってるから。 年寄り支えるほど若いのが入らないんだから年金制度と同じ意味で年功序列維持は無理 底辺のルサンチマンを煽るのも全体主義の手法です
全てのラインをより下の方に合わせられるので いつになったら今の日本人自体が世界見て底辺だと気がつくのか
内戦してる国ですら日本より経済成長率高い おっさんで賃金安いの中には例えば額面50万貰ってるけど業務に対する責任やプレッシャーが割に合わないと考える人もいる。
それなら15万で仕事量もプレッシャーも少なく気楽に生きたいってパティーンもある。 >>954
つまり労働法は共産主義ってことか
こうして共産主義はカルト化されていくんだな >>956
昭和というか平成初期な考えだね
今のZは役員どころか課長にすらなりたくないのが多いのに >>959
他人が不幸ならそれで満足
これがジャップです 日曜日に日曜討論に出てた富山なんたらいう軽薄なオヤジが出て骨太の方針を決める会議で意見を言ってたそうだけど
ほぼ全て間違ってた
早く選挙で自民党を下野させる以外に日本滅亡を免れる手段がないことがあらためてハッキリした。 大企業だって今は使えないやつはどんどん子会社に飛ばされるからな >>960
それは特別なことをしなくても数年で自然にいなくなるよw
わざわざ引っ掻き回す必要はない。
ただ時が過ぎるのを待つだけでいい。 流動的な雇用を前提にした制度にするのはもっと前からしとくべきだったな それなら政治家の在り方も変えるべきだろ。
70代のジジイどもがいつまで権力に縋り付いてんだ。
第一、ネットが普及した世の中に代議士そんないらねぇだろ恥を知れ、恥を。 >>959
国民は凋落に気づいてるけど政治家は先進国のつもりだから… >>966
課長級で子会社に来たのに、その内そこでもヒラにされてて泣いた。 履歴書なんてもう書けんよ
何年に卒業して何年に就職したなど忘れた >>962
共産主義目指してた国には全く存在しなかった社会権や基本的人権を共産主義の手柄だと言ってるからな
オウム真理教と同等のカルトだよ共産主義はw >>968
経営者全般
人件費をとにかくケチりたい デフレ放置してる売国移民党こそ諸悪の根源であることから目を背けさせる作戦 >>962
労働法は単なるセーフティーネットです
働き方の形態や内心の自由にまで
国が指図する時点で全体主義です
全体主義の政権に逆らったら死にます
歴史が証明してます >>975
口だけ左翼を具現化したような存在だからなw
それでアメリカより人権意識ない中国マンセーしたいんだろ？
精神障害者しか左翼にならないwwww 現状はいわば、長く続いた江戸時代が社会制度の疲労蓄積や西洋諸国からの圧力によって
大変革を行なう必要に迫られた、明治維新前夜みたいなもんでしょ
結局勝つのは時代の変化に対応出来る者のみで、旧態依然とした侍は滅びていくのみ 先人が苦労して作り上げてきた終身雇用をぶち壊した奴らは責任取らないの？ >>978
おめー頭パヨクか？
国が見直すと言うことは労働関連の法律を改正すると言うこと
まっさきに考えられるのは労働基準法の改正だ
だから騒がれてるんだろうがw
法律を変えないなら企業が終身雇用採用するのは自由で終わりに決まってんだろがwwww 自らに降りかかる不幸を読めない自称有能な人が多すぎる >>980
次に滅ぶのは侍を滅ぼしたテロリストの子孫でしょう >>782
年齢の足切りは根深いぞ
年齢問わないで採用してくれるのは介護と保育と警備くらいだ
でもこの辺の仕事は結構適性があるので誰にでもできるもんでもない 底辺を煽って中流を攻撃させ
それを民意とか言い、便乗して政策で追い討ちをかける
それで二極化したのに、まだそれに気づかずに踊らされて暴れ回る底辺ジャップ
妬みとは恐ろしいパワーを生むのですね >>963
ビジネスにはいろんな世代が関わっている。俺は氷河期だけど、Z世代は優秀な子多いよ。若い頃からビジネス感覚のある子がかなりいる。俺が知っている中ではこんな世代今までなかったよ。だいたい課長がどうとか言ってるレベルの子はどうでもいいんだよ。課長や部長がビジネスマンだと思ってるからお前はダメなんだよ。 官僚が主導権を取り返した今の政権は明治維新とは真逆ですがね >>990
その子らが第一線になるまで日本は持たないんじゃ無いかな >>961
今は１５万の仕事のほうが
大きい事故起きる可能性高かったり死亡者出たり
責任重かったりする >>991
わかったからいつもの馬鹿にされるだけのマルチポスト始めていいぞ >>924
まあでもそのように社会制度が設計されてたからね
前の時代はそれに合理性はあったけど今の時代にはもう合わないね >>991
財政法、財務省設置法改正しない売国移民党 てか整理解雇の4要件だっけ？
あれがまず改正されるだろな >>931
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