他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難★2 [煮卵オンザライス▲★]
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読売新聞 2023/06/22 10:58
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造とみられることがわかった。
投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
（田中俊之）
「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
花さんは、テレビ番組での言動を巡り、ＳＮＳ上で相次いで中傷され、２０２０年５月に自殺した。
母親は、投稿者に対して刑事や民事の責任を追及。複数の投稿者が侮辱罪や名誉毀損(きそん)罪で略式起訴されたり、損害賠償を命じられたりしている。
母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。
訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。
女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
ＳＮＳでの 誹謗ひぼう 中傷を巡り、国は花さんの問題を機に対策に乗り出している。
投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則１回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。
続きはリンク先で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/
★1 2023/06/22(木) 12:16:15.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687403775/
証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
https://tadaup.jp/2211565486.jpg
訴訟の経緯
https://tadaup.jp/2212030454.jpg 「この書き込みをした人間の情報を開示して」ではなく
「このアカウントの持ち主の情報を開示して」
という命令を裁判所が出してTwitter が応じてしまったわけだな。
そのアカウントが本当に書き込み者はどうかは木村ママも弁護士も裁判所もTwitter 社も誰も確認しなかった、という。 >>825
ひょっとすると
「わたしは騙されて訴えただけだから不法行為じゃないもん」
ってそっから争う気すらあるかもってことかい？ >>820
これ言われて許せるのか聞いてもスルーだろうね。 >>808
片っ端から訴えたいがためにその部分を省いたのが根本原因だよな
「すぐ消されるから」とか言い訳してるけど、すぐ消えるような投稿なんかそもそも大した影響ないだろう
堂々と投稿を繰り返して消さないようなのに狙いを絞るのが真っ当 >>803
もし俺だったら担当弁護士に謝罪しても問題ないですと言われたら謝罪する
でも今はまだ係争中なので当事者同士で会話や謝罪はしないでくださいって言われたらそれに従うわ
謝罪するなら裁判が終わってから謝罪する 冷静に考えて弁護士と裁判官がおかしいなって気付いてない時点でこの件はヤバいと思う
証拠能力が著しく低い素材で通信の秘密を突破して特定させちゃったんだからね
遵法精神って一体何なのか考えさせられるよな >>810
こういうのもあるから、ネットのSNSなんてそんなもんという認識でいいんだよ
税金使って民事刑事で優秀な頭脳の弁護士 検事 裁判官がああでもないこうでもないとか労力消費は国益にならない
たしか、20年以上前に、そんな判決出した裁判官いたよな
あの裁判官が正しかった 先人はテロビヤラセゲーノーにウェイウェイウェイｗｗｗマジスゲーｗｗｗｗ
と熱狂してる女子供ジジイに向かってこういいました
「一億総ハクチ箱」 >>820
視聴者を騙すような演出したテレビと制作サイドのせいってことかな？ >>850
実際にこんな目にあったら家の空気は最悪になるだろうなぁｗ >>820
自分が被害者側として要求されたら決して飲めないだろうことを
この裁判では加害者側として相手に要求しちゃっているんだよな… >>725
そいつが今回の犯人の可能性はないんか？
ツウィターにはそういうのが仰山おるんか？ >>848
そうなってたら間違いなく世間からフルボッコだったろうな やっぱり感情に流されたらロクなことにならんな
正義の御旗を掲げ悪魔を討伐してる気分の時なんて1番視野狭窄になりやすいからな
これはさすがに本来被害者だから大目に見てやろうの程度を超えてると思うね >>814
いける可能性は高い。ただ、自分で画像捏造して自分で開示請求すると
裁判所に対する偽計業務妨害になるからやらない方がええけどなw >>820
そうなってくるよな
よって、木村母がどういう性格かわかるよな SNS会社から取るようにしたら良いだろ。で、SNS会社が本人に請求 そもそも恋愛リアリティー番組出てて後に自殺した人って日本は木村さんが有名だとしも世界中にたくさんいるのに、推しの子に関しては内容も観ずによく見当違いな文句いったよね お前らは多分母親の事がメインだろうけど
この件で一番気になるのは捏造の証拠を事実として認めた裁判所だと思う
さらっと流されてるけど普通にあかんやろ スクショが証拠になると思ってる文化ってツイッター由来なんだよな
ちょっとネットのことわかってればいくらでも加工・捏造できて証拠にならんってわかるだろうに
通信量のことギガって呼ぶやつが弁護士やってんのかね 一時期やたらヒボーチューショーってうるさかったし
裁判所側にも開示請求はなんでも通せ的な空気や圧力があったのかもね >>831
そもそも
この事件を契機に総務省が
改正プロバイダー法を作って
本当に意味があるのかもわからない開示仕事を増やさせたわけだ
俺の見立てでは総務省はこうした事件が起きるのを狙っていた
つまり投稿が捏造とかの話になってくると誰かの自作自演の可能性もあるわけだ >>1
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とりあげられてないよ
むしろネット法規制強化をすすめたい政官財の意向をうけて、大手マスコミがやってる なんでそもそも投稿日時もないのに証拠画像にしちゃったんだろう >>810
ずっと昔だけど他人のパソコンを遠隔操作してウイルスをさらにまた他人のパソコンに忍ばせたみたいなニュース無かったっけ ヤラセしてSNSへ報復
滑稽ですなぁ
一応総ハクチの発展形はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>858
証拠確認ヨシッ！で突っ走っていったんだろうな… >>484
裁判所のなんの判断が悪いの？
開示請求はこれから裁判するための事前情報収集のための行動にすぎない
こんなもん裁判官に裁量余地与えちゃダメなの
裁判官は真偽やらを判断する必要はない、むしろしちゃダメ
それは本裁判でやるの
なぜ裁判官が開示請求の段階で真偽判定をしちゃいかんか
それは当事者（原告、被告）が行わなきゃならないから
真であることを立証
偽であることを抗弁
それぞれが主張して、いずれかの主張の正しい方、合理的に説明ができているほうの言い分を採用する
その判定をするのが裁判官
これを裁判官が先走って勝手にやったら訴訟制度そのものが根本から崩れる
全部裁判官がやればいいじゃんって話にしかならない
当事者主義なんだわ、職権探知主義とかの単語でググってそれら概念を勉強してみ >>245
でも木村さん叩いてた人達だって恐らく何らかの経験でメンヘラ化してるから多分しゃあないんだよね
この手の番組を根絶するしかループを断ち切れない気がする イケイケドンドンで調子乗り過ぎた結果よな
金に走り過ぎたな
金取れそうなのはどんどん行きましょうだったんだろ >>802
和解が成立せず裁判になったら、請求棄却を求めるのは当たり前
請求を丸呑み出来ないというだけで謝罪の意思の有無は関係ない
100万請求されて99万万は払う気があるという場合でも、100万の請求の棄却を求めるになる それが正しいと信じて他人に加害するヤツ大杉だろ
そういう奴らの方が迷惑になって来てる >>850
木村母はそれわかってんだから
誠意ある謝罪して８００万ぐらいなら払えと思うけどね
木村母に訴えられた家族は犯人捜しでめちゃくちゃだろ
＞女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。 よくわからん
人のTwitterのキャプに中傷キャプを
貼り付けてネットに挙げたのを
花側弁護士が証拠として取り上げ提訴した
ってこと？ >>857
謝罪した方が和解の可能性も賠償額減少の可能性も高くなるだろうに この爆発頭の母さん、周りがいさめても聞く耳持ってなかったからナ
反訴されるのも当然だろう 代わりに偽装した奴を4倍額で取れるように法律を変えろ
訴えられた奴にもあげないと >>1
自分の娘がやられたことを全力で他人にやるから訴えられて当たり前 >>859
SNSを真に受けるなってことなんだな
けどSNS中毒になってる人間には難しいんだろう
関わらなきゃいいのにエゴサしたり自分で不快感を仕入れてる >>558
都合が悪くなると害悪の告知かw
木村母側が書き込んでるのかな?
不都合な書き込みは害悪告知やスラップ訴訟で対応か？
よし、勝負だ！w
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益のためにどんどん書き込まないとな >>895
それはハナハハの仕事でこの裁判とは別件だな さすがに
自分で見つけて自分でスクショしたものを
証拠ならまだわかるけど
会ったこともないどこのだれかもわからんやつから
送られてきたスクショで
数千万円の訴訟の証拠は無理があるだろ
弁護士さんが 女は頭悪いしすぐ感情的になるんだからSNSやらない方がいいよ >>877
TwitterがRTの機能つけてるのも、ツイッター内のコミュニケーションにおける捏造スクショの防止のためだったのかなぁと
今思った SNSをここの書き込みみたいに一度書き込みしたら消せなくすれば捏造は難しくなるが
まぁやらないだろうな >>853
騙されたというか「裁判所から開示命令が出た事項においてそれを元に訴えたら実はそれが誤りで相手に損害を与えましたという事実」についてそこに不法行為が存在するかというとちょっと微妙な気もする >>895
なんの罪になるの？
事実確認せず勝手に信じて訴えたのが悪いのに ひでー話
マスゴミまわりの邪悪さは本物の悪魔なみだな これ欲の皮が突っ張らかった連中相手にひと芝居打って爆釣とかいうなんかのマンガみたいな展開だな
弁護士も気付きそうなもんだが言われるままに提訴したんかな >>904
言われてみればそうだよな
自分でみつけたならまだしもなあ >>893
そうかもしれないけど
まだ反訴される前だったら真っ先に謝罪するけど反訴されてしまって係争中だったら担当弁護士の判断と指示に従うかな >>870
スクショ募集したら身元不明のDMで捏造スクショ送られてきた！
も併せればセーフかも 困難じゃなくて画面キャプチャなんぞをソースにしようとするからそうなるんだよ馬鹿かよ ぶっちゃけ担当弁護士も嫌々やってんじゃないかと思ってる 2chネラーでさえレスバトルごときでも相手に少し調べられて突っ込み返されるのを恐れて嘘を嘘と見抜くためにソース確かめに行くのに
訴訟関係でプロである裁判官や弁護士がスクショを元にろくに確かめもせず情報開示請求しちゃうとかビックリだよね 愛知県知事のリコール署名偽造事件もなんだか真相謎だよね 知らない相手をネットの情報だけで攻撃してはならない
良い勉強になったね >>879
そのままSNSにマイナンバー登録必須化の流れ >>910
アカウントを騙った側からも名誉毀損になるし
木村側も名誉毀損だろ ただこれは裁判所の開示命令って言うより弁護士照会での開示だと思うな >>631
地裁が一番駄目だな
ソースはスクショで開示命令出すとか反ワク並みの知能だわ
芸能人や資産家の個人情報ゲットし放題になってしまう
逆に芸能人や資産家の開示だけ慎重にしても問題だし この家族の中の誰かが疑いをかけられて自殺していたらどうするんだろうね？ >>739
名誉棄損呼ばわりして訴えたやつが訴え返されるのは当たり前の話だろ >>895
そうだな
母親がこの反訴してきた家族に賠償をし
母親が捏造したやつを訴えるのが正しい
がんばれ >>886
なぜ判断しなければならないか？
憲法第21条第2項には通信の秘密が保障されているから
無闇矢鱈に秘密の開示を認めてたら法治国家とは呼べなくなる
民主主義は徹頭徹尾手続きだよ
法に従って処理できないならもうそれは民主主義とは呼べない
それから疑わしきは被疑者の利益だよ
訳の分からない訴え全てに応じるとか裁判所の役割ではない 捏造かどうかを判断できるのはTwitterしかいないしな、ログの保存を義務付けるべきだな >>907
捏造したヤツの氏名住所年齢IPアドレスを全部調べてくのが最高に難しいんだが晩飯のおかずを買いに行けみたいに簡単に言うなよ この前の推しの子もそうだったけど、バックの訴訟正義マンがあまりにも放火させようとしてないかね？ >>735
何のためのってこの事件を契機に
改正プロバイダー法が無理くり成立したんだが かあちゃんは悪くないだろ
弁護士がやれると思ったから
弁護士が行動してるんじゃないの？ 悪口言われたら黙ってブロックが鉄則
悪口＝その人の事が好きって心理学でも言われてる
注目すらされないより良いってプラス思考になれないとしんどいよ 情報開示請求が簡単に通りすぎという問題はあるね
今回の件から察するに実質ザルだろう >>904
誰とも知らん奴が送って来たスクショを
元に開示請求して裁判起こしたの？
あほか 誹謗中傷訴訟ビジネスなんてこんなもんだろ
ドロヌマでしかない
案外侮辱罪厳罰化の法案通したかった政治家サイドの差金なんじゃねーのか >>932
こんな為体でマイナンバーとか信じられる人はお花畑すぎるな >>810だけど、あれは誹謗中傷じゃなくて殺害予告みたいな書き込みだったと思うわ、訂正
でないといきなり逮捕はないもんな >>938
いや、母親が悪いなぁ
弁護士はあくまで依頼人に従うだけだからな これは被害者が可哀想
自分は他人のプライバシー侵害して300万請求しといて間違ってたら弁護士費用だけで勘弁とかふざけすぎだろ >>940
改正プロバイダー法のきっかけとなった事件でこういう話が出てくると
法的根拠も最早あってないようなものだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
