他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難★2 [煮卵オンザライス▲★]
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読売新聞 2023/06/22 10:58
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造とみられることがわかった。
投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
（田中俊之）
「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
花さんは、テレビ番組での言動を巡り、ＳＮＳ上で相次いで中傷され、２０２０年５月に自殺した。
母親は、投稿者に対して刑事や民事の責任を追及。複数の投稿者が侮辱罪や名誉毀損(きそん)罪で略式起訴されたり、損害賠償を命じられたりしている。
母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。
訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。
女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
ＳＮＳでの 誹謗ひぼう 中傷を巡り、国は花さんの問題を機に対策に乗り出している。
投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則１回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。
続きはリンク先で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/
★1 2023/06/22(木) 12:16:15.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687403775/
証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
https://tadaup.jp/2211565486.jpg
訴訟の経緯
https://tadaup.jp/2212030454.jpg このレスだって改変されて
キャプチャ画像で訴えられるかもしれない恐怖 見に覚えのない書込みで因縁付けられて300万よこせとか言われたら普通にだるいな
仕事だってあるだろうに これ大問題だよな
多額の賠償命令が出てトップニュースになって
法改正されてSNS会社にログの長期保存を義務付けるべき 木村響子Twitterはこの件に関してはだんまりだな。
謝罪するわけでも釈明するわけでも居直るわけでもなく。 >>1
>一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
木村母のせいでなんの罪もない家族が崩壊しかけたということ
とんでもない話だよ ３年前かぁ
記事が上がった頃も見てたけど
（リアリティーショー見てないしツイッターも見てない）
エンタメやそれに利用される子どもという根本原因を正さずに馬鹿な視聴者だけを相手取って延々と戦ってるのが
なんちゅーか……
企業側の対策や子どもや親に対する理解も進んでるのかね？
話題は推しの子でリアリティショーが出てきて話題が盛り返してたからか？ 花が鼻につくと視聴者を煽った山里を
訴えないのか？ なんで自分がやった時は素直に認めて賠償しないんだろう >>10
家族を疑う日々は辛いわなぁ
反訴した金額が認められればいいのだけど >>1が冤罪確定したので花さん中傷して有罪になったやつ全員男 >>4
まじそれ
裁判所の担当者に相当な懲罰が必要 986 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/22(木) 13:36:37.60 ID:DcNq2Ooo0
>>971
どっちが大変だろうなぁ
自分だけ訴えられる状況か
家族の誰かがやったかもしれないって状況か
家族を信じられなかったら家庭崩壊一直線だよ
↑一人なら面倒だし弁護士に任せてスルーかな
下は酷い >>4
裁判は労力と時間がかかるからねぇ…
しかも弁護士費用は馬鹿にならないし 自分が間違った時は素直にごめんなさいしないと誰も共感や支持しなくなるよ これは業務上、法律の専門家である弁護士が気づくべきことだからな
母と弁護士の折半で慰謝料と損害賠償を支払うとかそんな感じになるのかね これから開示請求はどうなるんだ
裁判所は真贋を判断できんだろ
SNS等のサービス提供側に削除修正を認めないようにするのは現実的でないし
相手の個人情報を得たいなら損害賠償上等で偽造も出てくるわ しかもその匿名アカウントでもし
「TENGAの新作買った〜！気持ちいい〜！」
とかツイートしてたら家族に全部見られるんだぞ
地獄だわw いやいやまず情報開示請求の段階で気付けよ
Twitter社もその時になんか言えよ SNSで事実誤認して人を非難、あまつさえ訴訟って
SNSに踊らされて自分の娘を殺した連中と何も変わらないw
人に賠償求めるなら自分も素直に払うべきだろ そもそも捏造画像一枚で起訴できちゃってるのが意味わからん
鍵付きだから間違いない（？）で通るもんなの？
そうなるともう、なんでもアリにならん？ 間違って訴訟起して反証されて請求の棄却求めるのはちょっと違くないないか？
それやったらネット叩きを正すみたいな大義名分無くなるよね インターネットで誹謗中傷したかったら捏造しろってことだな
酷い世界になったもんだよ 捏造された人に誠心誠意謝罪してその捏造した誰かを共同訴訟するとか出来ないんかねえ
まあこんな訴訟起こされてる時点で無理な話だろうけど >>1
これは、赤の他人が無実の人の回線に入り込めるという事なの？ しかも、テレビ局呼び付けて記者会見して
こんな酷い中傷がネットでー、と大々的に宣伝までしたわけで
娘がネットでやられた、ということを
自分たちはテレビ新聞ネット、全てのメディア使って
同じ事やったわけだね
で、弁護士費用支払うから表沙汰にしないで、ってか 大手マスコミがこの母親を持ち上げまくってたよな
政官財からすれば、こいつを持ち上げネット書き込み規制を強める法改正を進めたかったからな
うまく世論誘導の材料にしてたな、こいつを
というか、この母親もおかしい
外見からしておかしい
まず、女が自殺したのは自分にもあるのではないかと自責の念はないの？父親の件とかもう、、、、 これかなりヤバい事例よね
書き込み捏造したら誰でも好きな奴の開示請求できるのはアカンやろ ほんと頭おかしい奴ばっかりだな
なんで誹謗中傷なんてするんだよ 冤罪被害女性側は家族内で疑心暗鬼にさせられただけでも精神的なダメージは大きかっただろうな わざわざ捏造スクショ作る奴おるんやな
かき回したるわwってか人間性ゴミやのう 母親擁護派が捏造したやつが悪いと言ってるけど
訴えてきた方にヘイトが向くのは当然の結果なんだ >>36
コラ画像にひっかかった、ってことなのでは？ >>33
推しの子騒動の時点でアレと認識してる人は多い >>27
真贋が判断できないなら棄却するしかないのでは
裁判所から投稿者の特定と権利侵害の明白性のお墨付きを得てそれを根拠に訴えたら実はそれが別人で逆に訴えられましたというのでは何のための発信者開示請求訴訟だということになるし ゴーンがイエメンに画像投稿サイトを作れば
追跡不能な誹謗中傷の量産マシーンができるのでは 配信者に捨て垢で他人の名前使って成り済まし、アンチ粘着してる奴はかなり見るな
あれ全員逮捕されねーのかな？ 一般人相手の名誉棄損の裁判は相手が碌に証拠も揃えられないと高を括ってるからな
いざ相手に証拠をそろえられたら何もできないのは、ネットだけで話題のcolabo絡みの裁判でも同じだったからな こんなん一番慎重になって相手を訴えないといけない事例なのに安易すぎる
弁護士費用払うからゴメンしてねで済むわけないだろ 捏造した奴が作ったコメントならそいつ訴えればいいじゃん >>26
弁護士A「木村母が捏造画像で訴訟仕掛けようとしてるから反訴で慰謝料山分けしようぜ」
弁護士B「賛成」 弁護士が無能過ぎる。
反訴請求全額払ってやれよ。
弁護士どこなんだ？ミモザ？ これに関しては木村母は満額払ってやれと思う
捏造犯にその金額を請求すべきであり、それが見つからなかったら泣き寝入りするしかない >>45
回線業者に開示請求したら、無実の人に辿り着いたんだよね・・・としたらコラ画像で何とかなる話？ 神原元といいスラップ弁護士は無能だからスラップするんだろうな >>27
それなんだよ最大の問題点は
捏造画像で裁判起こせるという前例になってしまった 事実確認もせずに端から端まで全部訴えてたらそりゃこうなるよテレビだって誤った情報を報道することあるんだから 裁判所の誤った判断で損害が発生してるけどこれ国賠案件なのでは >>39
その通り
ぶっちゃけ、嫌いな奴を陥れるために画像を捏造してそいつを犯罪者にする事だって出来ちゃうからな 番組の流れを作った制作ｻｲﾄﾞ
それを演じたご本人
それに批評したﾈｯﾄ民
この３点を交えて話さないと何も解決出来ないだろ >>21
それでうちも被害者だし～みたいな態度取られたら正気でいられる自信がないな 間違ったので弁護士費用だけ建て替えますって、そりゃこうなるわ
この相手に対しては加害者側なんだから、そんな上から目線じゃダメに決まってんだろ 木村母「勝訴したぞ125万払え」
↓
被告「無職無貯金なんすよ…」
↓
木村母「」
「やっぱ投稿したのはお前の妻だ。妻よ125万払え」
↓
被告妻「」
裁判所「いや棄却」
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66193037.html
> 令和４年ワ2425 49 乙合議
> 原告 木村響子
> 被告 T妻
> 村田一広裁判長
>棄却
> 同じ投稿について、既に被告の夫を訴えて125万円勝訴している。
> しかし、夫には資力がない。
妻名義のプロバイダーによるログインがあったため、妻を訴えたという事件。 >>63
お前は知能が足りないから負け続けてるんだよ
人生もネットのしょうもない諍いも そうか。二年前って事はこれって時系列的に推しの子の騒動より前の争いになるんか
そうなると推しの子での騒ぎがなおさら馬鹿らしく見えてくるわ…… >>61
>>1に書いてあるやん
>訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
中略
>母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。 流石に訴えといて間違えちゃったごめん和解ねでは済まされんだろ
あやふやな根拠で訴えられた相手は余計な時間と労力食って精神的な負担もかかったんだから見合った代償を支払うべき >>54
簡単に開示できるようになってしまったのも関係してると思う 娘「お父さんでしょやったの！」
父「ふざけんな、お前が一番あの番組に興味持ってただろが！」
息子「だよな」
娘「はぁ？てかネットばっかりしてる兄貴も怪しいよね最悪、陰キャだしさぁ」
息子「いやおかんのが昼にネットしてるだろ」
母「してないわよ！忙しいんだから！」 IP開示請求したとしても
wifiタダ乗りしてやられたら擦り付け可能
そこを分かってないからIPで住所特定したら思い込みで犯人だと決めつけちゃう
ごく基本的なインターネットの知識があれば防げる話 21年8月に訴えられて今でも訴訟続いてるって
全く関係なかった一家は大変だな >>67
画像をどこに投稿したかによるでしょ
その国で日本からの開示請求が通るかどうか 訴訟やりすぎなんだよ
余程悪質なもの以外はほっとけ 自分きっかけで出来た法律の問題点を自分で提示する神とも言えるけどな >>80
応訴負担だけこっちで持つから許してくれと言われても普通は許せないわな
心労だって相当なもんだったろう 間違えて訴えちゃった側は訴訟取り下げはしたの？
訴訟取り下げや裁判費用、弁護士費用を請求しないなんてのは
相手側と交渉する事じゃなくて自主的に行うべきこと
それもまだなら誠意を疑われても仕方ないが… >>32
民事は訴え自体はいくらでもできるから
証拠でっちあげて訴訟詐欺とか普通にあるよ 開示簡略化は悪法になりそうだね
投稿元のプラットフォームの内容確認もなくただ命令で情報開示させるって捏造や間違った情報でも歯止めが効かないってことじゃん >>80
訴訟というものがどれだけ訴訟される側にとって重いことか理解してほしいよね そりゃ相手からしたら自分達が誹謗中傷されたわけだから反訴するわな 木村母「弁護士費用だけ払うね、ごめんねーw」
こんな感じか >>79
なるほど、Twitterのアカウントが無実な人のじゃなくてか・・・所謂プロバイダーへの開示請求じゃなかったんだ？ >>83
実際はどうかともかく、対象が家族ひとまとめだから疑心暗鬼にもなるだろうし悲惨すぎるなコレ ゆうちゃんの事件から学ぼう
警察すら間違ったんだから 木村花さんに番組中めちゃくちゃ侮辱されてた人がいるんだけどそれはいいんだ >>84
公衆Wi-Fiだと追えないの？
そんなことないだろ >>83
そんな軽いタッチじゃないと思うよ
賠償金はもちろん、経歴に傷、就職や結婚のタイミングと重なってたら最悪 >>47
結局裁判所が責任回避で認めなくなるだけだわな
捏造画像自体は容易に作れるので >>39
裁判所を通じて開示請求だから、別に裁判する気もないのにただ知りたいから開示請求は出来ないぞ。 >>84
タダ乗り？
それって子機のパスワード知ってるってことだしフリーWi-Fi以外だと家族か友人関係に絞れるんじゃない？ >>105
追えないよ
どうやって追うのか考えてみ >>96
悪法になりそうってか100パーセント悪法
魔女狩りって前例があるのに簡単に訴訟できることはリスクしかない 開示請求して本人にたどり着いたとして本当に投稿したかどうか調べなかったの？ 弁護士費用だけじゃ納得できないだろうね
心労もすごかっただろうしたくさん時間も取られただろうし周りからも変な目で見られただろうし >>109
ツイート画像一枚捏造するだけでいいんでしょ。 >>99
女性側が反訴したということは、そうなんだろうな
木村母側は反訴されて棄却を求めているわけだし >>83
そうやって喧嘩できる家族のがちょっとはマシかな
表向き平和な家族だと余計にしんどそうw
家族専用アカウントっぽいし 弁護士の質は下がりまくってるからな。
初期に捏造の可能性に気づけなかったこういう弁護士はクビにすべき。 こういうのは対応間違えると世間は一瞬で手のひら返すから気を付けないとなあ
まあ既に半分以上返ってる気はするけど >>106
お母さんに一両
家族に一両
裁判所に一両 画像のキャプチャ等はソースにならないなんて5ちゃんねるの中でもよっぽどのアホ以外には共有されてる常識なのに裁判官は何をやってるんだ
裁判官は+で研修してから任官しろ >>110
古いルーターとか使ってると暗号化が既に破られてるレベルのものを使ってると可能性がある
知識があると数秒で破られる これ、IPだけで個人を特定してないのに訴え受理した地裁もアウトやろ？
メディア使って散々言ってたから却下できんにしても、赤の他人4人はほんまこわかったやろな。
花母は利用したメディア全てで謝罪せなあかんで 木村母は自分の過ちで一つの家族を壊しかけた自覚持ってるのかな？
持ってなさそうだよな >>108
責任回避というかそれが当たり前なんじゃないかと
ちょっと考えただけでも同定性が疑わしいんだし >>83
全員SNSやってて誹謗中傷しそうだと互いに疑心暗鬼になる家族嫌だ >>119
この分野に強い弁護士を探さなくちゃね
なかなか居ないんだな >>115
だね
変わってしまった人間関係や生活環境は簡単に取り戻せない フリーWi-Fiとか使っていたら、真犯人には辿り着けないのかな？ 推しの子もアウトなんだよね？
謝罪と賠償をして放送中止なんでしょ？ 推しの子騒動の前にこれやってたの前スレで知ってビックリした https://tadaup.jp/2211565486.jpg
こんなんペイントあればいくらでも捏造し放題やからなこんなの信じて訴えるとかどうかしとるわwww >>1
母親を逆提訴だな
知らなかったで許さるわけじゃない >>134
誹謗中傷の弁護料なんてたかが知れてるし真面目にやるやついないだろ 高額報酬！画像作成でカンタン開示！
闇バイト増えそう >>136
非現実じゃないよ
実際にタダ乗りされるから警鐘促してて
使うのやめろと散々言われてる
犯罪者なんて常人が考えることの更に上をやってくる >>115
木村母に冤罪ふっかけられた一家が可哀想すぎる >>107
「信用・信頼」が崩れるからな、大問題だよ。
内容的にも人として終わってるし。
後から誤解だとわかったとしても、そのゴタゴタでお互い「信用出来ない・してくれない」って履歴が残るからな。
家庭によっては、普通に離婚バラバラ（それこそ花さんと同じパターン）も全然あるよ。 フリーWIFIにどの端末からつなげたかはログがあるんじゃないの 弁護士が、堀江メール事件を起こした永田と同じレベルの知識しかないんだぞ。
まったくどうしようもない。 友達んちでwifi接続を許可してもらって
それ使って投稿して、スクショ取って投稿を削除すれば
完全犯罪が成立するのでは 闇バイトに開示請求させて金持ちの住所特定
そういうのも起こるぞ >>134
自称ネットに強い弁護士
唐澤貴洋がいる
(´・ω・`) 被害者は安全地帯じゃないって事ね
加害者が本当に加害者かしっかり調査してから訴えないとな
しかし成り済まししてる真犯人は見つかるのだろうか コラが溢れてるんだから
提訴前に証拠としてつかえるかちゃんと精査しないと >>143
てかまじでこの内容なの？
この程度で訴訟って >>143
ガキの使いじゃないんだから裁判官はちゃんとせえよ... 初めから叩かれる事を容認してた
テレビを訴えてればよかったのに 捏造画像を作った奴が逮捕されるべき
デマちらしして人をおちょくる奴が多い
まとめサイトで拡散したりデマを拡散したやつは全員有無をいわさずまず逮捕だよな >>133
まあ詐欺でなく本物の裁判所から話きたら多少は疑心暗鬼になるかもな
独り身だったら真偽は確定してるから無敵である >>84
そもそもクリックだけ違う人がした可能性もあるからなあ
1
本人は文まで打ち込んだが、確認画面で 思いとどまり
2
数分後、一緒にいてた知り合いから、☆☆を開いて見てと言われるが、うまくできなかったので同知り合いにスマホ渡し
3
同知り合いが上記1のページ開いて、再読み込みで投稿
サイトによったら、 確認画面にとぶのは一回目だけ表示される設定になってて、ここで再読込みしたり、戻る→次ページ で投稿になる設定もある >>144
>>1ぐらい読めよ
>女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。 >>63
弁護士相手に名指しで誹謗中傷して大丈夫なのか？ 一番あかんのは捏造を渡したやつだな。弁護士もあかんけど コラ画像で裁判起こすとか訳分からんなあ
弁護士はちゃんと仕事しろ 通信代もったいないからって親戚友人に
Wifi接続を許可してあげることってあるじゃん
だからIPが一致したからといって
その家族に犯人がいるとは限らんのよね 画像作った奴が、
情報開示の法整備に熱心な活動家だった説 メンタル弱くて捏造で訴えられた人自殺しちゃってたらどうなってたんだろうね 流石にお粗末だなあ
もう頭の中はとにかく提訴謝罪賠償それだけだろし AIでその画像が最初にネットに出たところまでは解析出来ると思うが >>160
母ちゃんにとってはこの程度ではなかったんだな
もうちょっと慎重に行ってほしかったけど、もうそんな判断もできなかったのかもしれない まあ最近は何でも誹謗中傷は訴えろみたいな傾向あったからこういうのが出てくるのはしゃあないんだろうね。これからはもっと慎重になって欲しいね 木村母、、、、、
こいつ、どれだけ周りの人たちを不幸にしたら気がすむんだよ >>172
無理ゲーじゃね？
作った奴本人がツイートしたとは限らないし 冤罪になるところだったな
女性側がちゃんと言い返せて良かった ゆうちゃんが他人のPC乗っ取りして書き込みして警察間違ったろ？
IPが絶対なんてあるわけない 逆転裁判で謎の人からもらった捏造証拠出して結局バレて弁護士資格剥奪されてたけど、
この弁護士は資格剥奪されんのかな？ >>143
大人しくしとけば
ある意味大人しくしてなくてこうなってるなw >>155
それなら金持ちに誹謗中傷して訴えてもらったほうが向こうの住所も分かるだろ これは裁判制度の大問題だね
木村さんも被害者の女性も双方とも悪くない
裁判官が悪い
これは木村さんは女性に損害賠償を払った後に国に対して国家賠償請求をすべきだと思うよ
絶対勝てるからこれ 不公平だよな
支援者集めて守られてるのに、
相手は個人戦だもんね。 >>178
>女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。 書き込みを消します詐欺もあるから気をつけろよ
自分で書いて自分で消してるだけだからな >>189
いや、木村母が悪いだろ
スクショをソースに訴えようとする時点で異常 法改正されて誹謗中傷を簡単に訴えやすくなったってことは、冤罪で訴えた場合に相応の責任を負うリスクも増えたってこと
誹謗中傷は擁護しないけど、訴えるならもう少し考えるべきだね >>131
又聞きで推しの子に噛みついてるくらいだからな
所詮そういう人間なんだよ >>136
脆弱性のある古い製品をそのまま使っているなんてことは
一般家庭では普通によくあると思うよ
販売開始からある程度期間が経つとメーカーの保証対象から外れて
セキュリティアップデートが提供されなくなる
それ以降に重大なセキュリティホールが見つかっても基本そのまま 偽造画像作ったやつ見つかったら双方から訴えられるの？ 何かを解決しようとすると他が置き去りってのはありがちやね 推しの子の件はどうなったんだ？
全く親が怒るような内容じゃなかったのに これは怖いな
いきなり訴状が届いて、会社とかからもお咎めくらって解雇されちゃうじゃんｗ Twitter経由のプロバイダー開示だったから、無実な人に行き当たってしまったわけだね・・・ 「真偽見極め困難」
困難じゃないよな
キャプなんか全く当てにならないんだから
何をいまさら よくテレビ画面を上げてる人いるけどそれの嘘のTwitter画面をTwitterにあげだ人がいるって事？
それでそのあげた人物を間違えたの？それとも存在しないTwitterの投稿者を間違えたの？どうやって間違えるの？ >>143
捏造しほうだいなのが野放しなのがおかしい
なんでこういうのを取り締まる法ができないのだろう PC乗っ取りの時は
物理的に犯人の証拠得るまで警察ですら何一つ証拠積み上げられなかった
それだけ成りすましされると厄介なの 裁判おこすにしてもIT専門の弁護士雇えよ、、
変な団体が紹介した自称人権弁護士みたいなんやとったんだろうけど、、
いきなりボンバー頭のおばちゃんが支援団体やらと連れ立って訴えてTVでも会見とかマジで地獄やったやろな、、 >>179
それだけメンタル重症ならなおさらネットやめたほうがいいよ……
自分から傷つきに行ってるようなもの
カウンセラーが蕎麦に付いてればやめさせるね、間違いなく 母親ダシにしてポリコレ殴りやってる気持ち悪い連中の反応が楽しみや 訴えられたこの子が自殺したらどう謝罪すんだろうね
母ちゃんが訴えられる側だな >>189
捏造された証拠を元に精査せずに訴えて人の人生を破壊したやつが悪くないわけ無いだろ >>198
ネットトラブルだけでなく明日自分が身に覚えのないことで訴えられるかもしれないと肝に銘じる
ここで学んだことを生かすぜ 画像アップしたサイトはimgurだと思うけど日本の会社か？ 画像だけ信じるのもちょっとアレだな
通報して来た奴がよっぽど信頼ある奴でもないと
画像だけで信じるのはチンポに毛が生えた中学生くらいだぞ
出会い系の悪用の写真を中も本人だと思ってるようなもん >>1
垢は偽造だとして保存した人がどこかに載せて回ってきたということは出元じゃないにしろ保存して拡散した側は開示されなかったんだろうか？ この件に関しては母親はは争いをやめて金払わなきゃダメだろ
筋が通ってないよ 自分の娘が理不尽に攻撃されて命を絶ったのに
娘がされたことと同じような自分が無実の人間を攻撃して追い詰めるとかよくそんなことが出来ると思うよ >>189
木村さん母の方は無理だろ。被害者のほうが訴えるなら分かるが >>199
埃でりゃ終わりの抑止力なるだろ？
まどろっこしいもんはぶち込まれる世の中になった方がええと思うで 聞きたいんだけど例えば担当弁護士のミスが原因で反訴されて損害賠償を払った場合はミスをした担当弁護士に支払った金は取れるの？ >>201
二行目はブーメランじゃね？
この母ちゃんの事どんだけ知ってるんだよｗ この事件でただ一つ言えることは、批判される覚悟のない奴は人前に立つなって事ね
演技が下手なら叩かれるし、リアリティショーで過激な事をすれば出演者の人間性に対する批判が来るのは当然のこと
そういう情報を発信すれば、相応のリアクションは当然自分に返ってくる
情報を好き勝手垂れ流した上で嫌なら見るな、批判するなという態度を取るのは朝日新聞と何も変わらん
これが分からない奴はテレビに出るなよ ていうかこれプロバイダは顧客の投稿内容やタイムスタンプを確認していないにも関わらず（つまり証拠不十分）
なのに個人情報を開示する判決をされたんでしょ？
どう考えてもおかしいよね
この判決したいが個人情報保護法違反にならないわけ？
この裁判官はどういうつもりで開示判決を出したの？ 日付まで付けてTwitter偽造してたら知らない偽画像で訴えられちゃう >>189
裁判官の判決がおかしかったからといって国賠が認められたケースはゼロだったかと >>172
税金コスト的に無理だろ
警察では無理なので業者に委託
業者もダラダラと引っ張るから500万以上は取りそうw
欧米みたいに、
しょせんネットはそんなもん 不満あるならお前が自分でどんどん発信して偽情報と戦え！ 民事 刑事共に税金を使うな！
という形が1番CPが良い 相手の家族に自殺者が出なかったのが幸いだけど地獄だったろうな・・・
よく裁判費用だけで済ませようとしたな・・・
そりゃ相手怒るでしょ これ、本当に気の弱い一家だったら
死に追い込むほどの誹謗中傷という
最悪の行動をした事への後悔
（でも家族の誰がやったか分からない）
（家族の誰かはやってないと嘘をついている？）
で普通に一家離散だと思う…
だって裁判受理されてるんだし おまえら母ちゃんに訴えられるかもしれないのに、
よく強気で書き込めるな アニメにも難癖つけてたな
そんなこといいだしたら創作もの全部ダメになるわ 娘亡くしたせいでメンヘラ化してるからしゃあないんじゃね
ミイラ取りがミイラになる、いや違うか 5chもワッチョイIP表示されてないスレだと特定すら無理じゃね運営以外は誹謗中傷の類いはネット弁護士相談しないと偽装誤魔化しやり放題だからな >>202
有線環境での回線の話としては分かる内容だけど元はWi-Fiの話だからズレてるよ >>227
というか何を争ってるのかわからないんだけど
間違って訴えて相手方に相当な迷惑かけたんだから、それ相応の賠償金払うの当たり前だと思うんだわ これ弁護士やらかしたな
最近は過払い金の代わりの商売になってるからよく考えずに受けたんだろうな 推しの子はふざけすぎだろｗ
アニオタはアニメのほうが大事みたいだけど
アニオタはだから幼稚で心がないんだよな
自分の大好きなおもちゃや漫画が無事なら世界がどうなろうとどうでいいいって幼稚園児の精神レベル >>231
この件はどういう経緯かわからないから知らんが一般論として本当にミスなら弁護過誤だから当然取れるよ >>189
女性一家からしたら木村母は自分達の人生をめちゃくちゃにした元凶だよ 大手マスコミがこの母親を持ち上げまくってたよな
政官財からすれば、こいつを持ち上げネット書き込み規制を強める法改正を進めたかったからな
うまく世論誘導の材料にしてたな、こいつを
というか、この母親もおかしい
外見からしておかしい
まず、女が自殺したのは自分にもあるのではないかと自責の念はないの？父親の件とかもう、、、、 おっいいねぇ
女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている スクショの証拠能力は低い
まだ周知されてないんだな >>238
業界に金回るから反対されないんじゃね？ >>13
昨日山里の朝の番組にYOASOBIが出てて山里自ら推しの子のアニメの話題を振ってたけどテラスハウス事件の事なんて完全に忘れてるんだな 警察は動けないのかな？
捏造したヤツを特定出来ないものか これ、まじめに
花母を煽ってる変なポリコレどもが仕組んだんじゃね？って思っちゃうわ、、 >>198
開示の根拠になるものデタラメでも開示されるのは恐ろしいわな。 これはやべぇ
急いで進めたから穴だらけなんじゃねーのか この裁判官に対しての疑念を感じざるをえない
証拠がないのに納税者たる一日本国民の個人情報を軽率に取り扱ったと指摘せざるをえないよこれは
場合によっては懲戒請求出されるようなレベルの大失態だぞこの開示判決は >>63
無能弁護士は神原だったのか。
永田にせメール事件の呼び名が適切なら、この件は神原にせツイート事件と命名すべきだ。 >>247
重度障害の男性に誹謗中傷した奴ら訴えられてたやん
ニュー速➕で 自身は損害賠償求めといて弁護士費用だけで手打ちは流石に無いわな >>248
え
むしろwifiのほうが有名な話だろ なんの関係もない女性を誹謗中傷者扱いしちゃダメでしょ…
「間違っちゃったごめんね」では済まないよ >>266
法改正される前だったら、訴訟に時間がかかる分、手続きのどこかでこれは捏造だと気付けるタイミングもあったかもね
何事もいい面と悪い面があるってことだと思うよ 多段串とかたまねぎとか一般化してはいけないものが一般化しすぎた
すべてなんJのせい 非公開アカウント、この事実に注目すべきだったね・・・ スクショで裁判とかひろゆきですら苦笑いだよ
5chどころか20年前の2chにも劣るネットリテラシーじゃね >>232
横だけど木村母が推しの子に噛み付いたのは又聞きじゃなく
本人の発言として目撃されてるだろ >>273
いやされんやろ？訴えられて困る事ある？ >>269
さらにIDを隠したところで…っていうのもご存知？ 虚偽の情報で個人情報開示請求をしたものは罰するくらいか
後は運用である程度はできるが個人情報を欲しい奴は何やっても得ようとするだろうからな
裁判所の奴らは頑張って考えてくれ >>260
低いのになんでこの女性一家の情報が開示されちゃうの？しかも巻き添えBanの時みたいに関係ないのに特定されちゃってない？ >>198
冤罪を防ぐためには日本語のSNSを使用しない、日本語で情報を書かないくらいしかなくね？
日本の法整備に問題があるわけだし やってない証拠があったからよかったけどそれがなかったら冤罪で裁判にかけられて賠償金を支払わされるんだよな
おそろしいな IP出てるのに暴言吐いてるのいるけどアレヤバいよなカオスだぞw別になんだろうけどさ てかこんな手口紹介しちゃって大丈夫なの？
思いつきそうで思いつかないよこれ
開示訴訟起こしてる奴、全員同じトラップ仕掛けられるかもよ 見極めはこんなんって弁解をしているけれど、弁護士は依頼者に言われるまま
なんの関わりもない人を訴えてたの？恐怖以外の何物でもないだろ
つい先日は、原作漫画好評連載中のアニメにまで因縁をつけていたし
制作過程とか時系列とか、何一つ気にしない人なんだなという印象を抱く
一つ間違えば、京アニ放火犯のような思い込みで凶行しておかしくない猪突猛進ぶりに見える その場でアカウント確認して仮に垢無かったら出回った画像だけじゃ疑うしかくなるな
フェイクを見極めは極めてての呑んだ物は難しい
捏造やAIを見極めるのは至難の業 ＞母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった
｢間違えた、すまんw そっちの弁護士費用はこっちで払うからこの件はお互い無かったことにしようやw｣
エエんか？ そもそも何で開示請求通ったんだよ
ツイ社はログ見ずにスクショだけで判断したんか
有り得るのか
ツイなら有り得るのか この弁護士、開示請求と一緒にツイッターにログ保存の仮処分も求めなかったのかね 画像とか捏造し放題なのにそれだけで提訴するのか
訴訟するならまずその画像の真贋確認してからだろ >>293
画像を投稿したところが開示請求に応じればね
日本の企業なら応じるけど海外は法律が違うしどうだろね >>293
訴えられるべきだと思うけれど
それはそれ
この裁判とは別の話 >>288
もともと国賠のハードルは超高いうえに
裁判官のミスなんか裁判所が認めるわけないって話
かりにミスの事実を認めたとしても、でも賠償金の対象じゃないよ！っていう解釈であぼーん >>292
確率的にどうせ低いんだし
何もやってないならお詫びくらい貰えるんちゃうか？ 要するにこの弁護士無能すぎでしょ
こんな奴に任せられんわ まずノーログVPNっていうのを日本で使用禁止にしてほしい
誹謗中傷するためにわざわざああいうのを有料でつかうやつがおるらしいがもう病気だろ >>293
反訴してきた女性一家が捏造犯より木村さんサイドに怒り心頭って感じだね。 最近どうなんだろう、一昔前だとプロバイダーに開示請求しても拒否される事ってあったよね？ ネット上の誹謗中傷を厳しくすればするほどこういうの加速していくだろうな
ハッカー舐めんなってことだね
ネットなんて簡単には取り締まれないってこと これは仕方ないね 加害者だと思ったら
まさかの被害者だったと 逆賠償やむなし ツィートじゃなくてスクショで訴えてたのか┐(‘～`;)┌ >>189
どう考えても、木村母だろ
悪いのは
この裁判傍聴いって盛り上げろ >>305
乗っ取りじゃなくてコラだからログ見ても書き込み2件しかないっていう話だと思うけど >>10
捏造したやつのせいであって花さんの母親のせいではない 裏どりもしないで画像で犯人決めつけとかさ誹謗中傷してる奴と同じレベルのことしてるんじゃん >>299
そんなのどこもテキトーですがな
わざわざログ見るかいな
なんで開示したかは話題になってるか否かだけで基本放置 自分に対する「俺が思うからそうなんだ」を訴える人が他人を「俺が思うからそうなんだ」で訴えたら冤罪でしたって
流石にそれは格好つかないな フェイクのLINE画像とかTwitter垢の偽造は子供でもできちゃうからな 開示請求を簡素にしすぎたな
前は前で厳しかったらしいが、当該書き込みのログくらいは出させたほうが良いんじゃない？ 画像って加工し放題だよ
顔も加工し放題で
何でも作れるのに
それが本物か偽物か確かめてからだろ >>309
それは必要だね
ここですらUA偽装して書き込んでる奴もいるくらいだし SNSの誹謗中傷の唯一の対策は
そもそもSNSをやらない見ない
これが確実かつ一番効果が高い 気軽に開示請求やりすぎな流れに対するカウンターようやくきたか
日本はマイナカードもそうだが行政司法が適当やりすぎやな 昨日の岸田の会見では
マイナ保険証に対策が打てない場合は健康保険証は廃止しないって言ったじゃん 被害者からすれば捏造とか知った事でないからな
やってもいないのに訴えてきた母ちゃん側が悪いというだけ >>329
まさに「理論上はありうる」っていうだけの話で
再審請求どころじゃない極厚の扉が立ちふさがってるのが
裁判過誤を対象とする国賠 真偽見極めなんて簡単だろ
フェイク信じて確認怠っただけだろ この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ これな、木村母が2021年当時Twitterで呼びかけてたんだよ
「訴訟するので誹謗中傷のスクショ送ってください」って >>334
画像編集ソフトが誰でも簡単に使えるようになったって、かなり革命的だよな。
心霊写真業界が滅んだり。 投稿の捏造なんてあるんか
冤罪で訴えられた方は嫌な人間関係にも影響しただろうしマジ迷惑だな >>325
元凶はコラ画像の作成者だけどさ
それに乗って本来何も関係ない人に名誉毀損の損害賠償を請求したら
訴えられた側から落ち度を問われるのは訴えた側でしょう ミイラ取りがミイラに…
相手にも損害賠償を払わないと筋が通らないでしょ
自分が加害者になった時は訴えを取り下げて弁護士費用だけ負担って… >>340
作成用のアプリがある( ´･ω･` ) 文字の背景だけ白に塗り潰してiOSならSan Franciscoフォント、同じ文字の大きさに変えたらガキでも捏造し放題よ >>322
ええ・・開示しちゃうTwitterも大概に思えるなぁ >>231
そうなったら弁護士のミスが原因なのを証明しないといけないから
今度は別の弁護士を雇って元担当弁護士を相手に裁判する事になるだろうな
実際は同業者のミスが原因で金を取る裁判を引き受ける弁護士とかいなさそうだけど >>347
ひろゆきが言ってた5chで何を信じるかみたいなリテラシー名言が染みる もう亡くなって3年なのか
でもこのお母さんのおかげでみんなのこころの中で花ちゃんが生き続けてる気がする 弁護士もスクショだけで開示請求はまだしもよく損賠訴訟までしようと思ったな。
誹謗中傷したログ抑えなきゃ弱い。 これは木村さんはおそらく高額の賠償判決が出ると思う
なぜなら被害者の女性に落ち度はまったくないから
まず最優先としてなんの落ち度もない日本国民である被害者の女性が
絶対に損をするような事があってはならないからだ
ここだけは死守しないと日本国の秩序にも関わってくる
従って木村さんには申し訳ないが、これは請求額に近い判決が出されると思う
だが木村さんも被害者であり騙された方の立場である事に変わりはないわけであって
ここも保護しなければいけない
だからこそ木村さんは絶対に国家賠償請求を断行すべきだと思う
そういう事情に関しては国は分かってくれるはずだよ
同時にスクショを捏造した犯人に対して刑事告訴をすべき
民事だけではスクショ捏造の犯人特定は難しいが警察ならば特定は容易いと思う
そして犯人が分かればその情報を元に犯人に対して本来の目的である名誉毀損の損害賠償請求をする事が出来る >>347
そして、被害者の人には 弁護士費用だけ払うねー、ごめんねーwで終わりか この一件だけとは限らんな
同じような案件いっぱい抱えてそう この裁判に関しては素直に非を認めて賠償金を払って
捏造スクショを送った人をプロバイダ開示で特定して告訴するのが無難かね 普段仕事がない無能弁護士が金づる見つけたって感じで「ネットで中傷されたら情報開示を請求しましょう」って流れを作ってるんだろう だからSNSを禁止しろ
使いたければ公開しなくていいから実名登録してすぐに照会できるようにしろ >>351
でも一応は裁判所からのお墨付きを得てから訴えてるわけでこれを落ち度と言われるのもまた酷なような >>347
ええ！！！まじすか！！！許せないと思いますこれ >>365
アプリ増えすぎたからアプリ制作で稼ぎたい奴が色々手出してる >>368
冒頭一行しか読んでないけどそうなってくるとネット以外の冤罪被害者全員が同じ扱いになるんではと思うけど 自分が誹謗中傷した側になったんだから
きっちり謝罪と賠償しないと整合性取れないのに
いまだツイッターでこの件を無視とか都合よすぎだろ 推しの子の時も思ったけど、木村花さんは、他人を声高に非難する前に、一度落ち着いて確認して欲しいものですね
少なくとも訴訟とか起こす前には確認したほうが良いですね それから木村母が悪いって言ってる奴ら完全に物事の道理を間違えている事に気をつけた方がいいよ
木村母は何一つ悪くない 捏造画像はどこから入手したのか？
そこは特定できないのか なんか特定の政治思想を持ったグループに利用されちゃってる感があるよね >>347
だめじゃん
絶対遊びで捏造スクショ作る愉快犯出るって予想出来そうだが >>177
民事裁判を起こす権利は誰にでもあるから
犯罪にはならないだろう
そもそも根拠のない裁判を起こして裁判に負けたら犯罪って話にもなってしまうし
今回の場合は嘘ではなく捏造画像にだまされてだから故意でもないし
だからこそ今回の反訴で880万円がいったいどれだけ認められるかは注目すべき点 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534894208/44
この狂信的な左翼
JAPbuster
とかいうやつ
中身は多分F9
10年間ぐらい
2chのあらゆる板にくだらない下手コラを作っては貼り続け
5年くらい立ってから原画を後だしし「ネトウヨがやったコラだ」と言い張る
基地外左翼（数件確認）
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ
ってスレにもスレ立て含めへばりついてた
亡くなった後も安倍のコラ貼って遊んでる
書き込み捏造デマパヨクなんて朝飯前 「美人」や「男前」などの相手を褒めるワードも使うべきではない
言われた人が「美人」や「男前」で傷付いたと主張するのならば、それは誹謗中傷である
覚悟せよ ネットの普及に法律とマナーと知識が追いついていない
さらにAIまで出てきた
由々しき事態だ ってかtwitter社も捏造かどうかも調べずホイホイ開示しちゃうのやべぇだろ
開示ってプロバイダ側もけっこうリスクあるから慎重って見たから
Twitter社訴えたらサクッと勝てるんじゃね？ >>366
母親の悪いイメージで木村花が上書きされてる気がするんだがw >>347
その呼びかけに捏造画像を送るってかなり鬼畜だけど、彼女のまわりにいる
「支援者」たちだって彼女にアニメの件とか色々吹きこんで彼女の怒りを煽って
バーサークさせて目的を達成しようとしてるんだから同類だよな。 >>390
他人任せでちょっと可笑しいよな
弁護士が悪いんじゃないやん 港区で通行人に自転車ベル鳴らしてのアレそっくりだよなやはり元からなのか？ 弁護士も大概だな
女性相手で泣き寝入りさせ押し切るつもりだったのかね 私ら側は何者かに騙された被害者だって強引に相手の女性につっ返して押し問答になってるんだろうな 長引いてるし 捏造したヤツはどうなったんだい？
すでにアカ削除して逃亡？ 言葉としては最悪な例えかもしれないが
暴力団がでっちあげた借用書で、ゆすり集りをするのと
違いが、わからないよ。
>>347こんな杜撰な方法で、証拠集めだなんて これの模倣犯を出したらお母さんは見事に山里ポジションになっちゃうね >>378
SNSってそんなもんなんだよ
日本の政官財は中国を見倣いネット規制強めたいから、この母親を広告塔みたいにして世論誘導して、今回の法規制強化
母親の責任重いよ
そもそもネットの誹謗中傷が原因で木村花子が自殺したのかも疑わしい、この母親が原因だろう 、、、、、、なんてことを言ったらだめだぞ^_^ しかも書き込み内容も賠償金取れるのか微妙なレベル
何件訴えてるの？ ということは、その提訴された人は無罪であり、むしろ名誉毀損で訴えることも可能なわけか。まあここまできたらお互いトコトンやるべきだな。 >>390
ちょっと待て
ニュース記事から、”誹謗中傷を花さんに宛てて送った。というスクショ” と理解してたんだけど
なんか話違くない？
どゆこと >>197
しかしそれなら
スクショで判決くだす裁判官も異常となってしまうからなぁ >>390
これで湧いたスクショを本物と信じて訴訟起こすとか単純バ…純粋すぎだろ 自分が加害者側になったらだんまりで慰謝料も払いませんとかw ここで「ざまぁ」って書き込むのはまあ普通の感情として、本人のツイッターとかにDMで送り付ける奴も病んでるな >>390
魚拓じゃなくてスクショを送ってくれって言ってたの？ >>400
開示する時にアカウント名しか見てないのがわかったなこれで
ツイート削除したらすぐログも消えるんだろうか >>411
最初のとっかかりの情報集めとしてはスクショでもいいだろうけど
本物かどうかの裏どりはしないとな… >>347
最初からスクショを証拠に裁判するつもりで公募かけてたのか とんでもねえな >>409
もう一度>>1を読んでみろ
こういった読み間違えも問題が大きくなる発端だ >>405
命令があっても開示するかどうかはプロバイダの判断だったはず
昔の日本のプロバイダは断りまくって開示がかなり難しかったらしい 確実に本人が誹謗中傷した物理的証拠も無いのに開示が通って民事裁判まで持って行けるってのが信じられんわ！
IPと確実にその日のその時間にこの投稿をした事が物理的に証明できて且つそれが名誉棄損や侮辱としてほぼ確実に認められると判断されて初めて開示請求が通るものだと思ってたから怖すぎだろこれ？
というかあまりにも誹謗中傷だ、侮辱だと敏感になり過ぎて簡単に開示や裁判が出来ること自体が問題だ！
たったこの位の事で？？？っていう様な何気ない5ちゃんレベルならあいさつ程度の事で訴えて多額の賠償認められたりしてることがまず問題！
この程度で人が死ぬわけじゃ無い言うほど屈辱的でも無いような事で訴えが通ることがそもそも間違っている！
もっと厳格に「執拗且つ日常的に繰り返し精神に著しい支障を来す、若しくは平穏な日常が恐怖で著しく脅かされる程度の投稿を繰り返し行った場合」
且つ相手に注意を促してもその後も著しい誹謗中傷の投稿が持続した場合」のみ
開示請求が初めてできるものとする、くらいに厳格化すべきだろ？
警察権限も暴走してるし何でもかんでも名誉棄損だ、侮辱だと簡単に訴えられるようにしたからこういう弊害が起きるんだろ！
言論の自由も著しく委縮してるし上の様な限定を付けて開示や訴えが出来る事例を厳格化すべきだ！ >>375
その捏造スクショでさえ誰が作ったものか特定するの大変そう
捏造スクショのスクショみたいな 捏造した犯人これ刑事事件になるんじゃね
三角詐欺だろ >>390
自分の娘追い込んだ奴らと同じモンスター化してる（笑） だから泣き寝入りしてるだけで他にもいると思うよ無実で訴えられた奴は…… >>409
母親がその垢関係の痕跡残してないなら垢消し逃亡でもう見つからんやろ なんで弁護士費用だけ負担で事が収まると思ったんだ？そこが解せない >>311
木村母ってか弁護士がちょっと
訴訟するときは慎重な判断が要求されるのに、真偽を確かめずImgurに上がってた画像一枚を根拠に無実の一家相手に訴訟して、間違って訴訟しちゃったから取消しにして！ってのはどうよ 意識高いヤツらが牛耳ってた頃のTwitterか
ホイホイ開示してしまいそうではある >>428
裁判所の命令ことわるプロバイダはないよ
警察の依頼なら細かく判断するプロバイダはまだあるだろうけど >>409
このスレでここぞとばかりに叩いてるんじゃね >>390
これは捏造してやろうっていう愉快犯もでますわなぁ
まさかそれで裁判までやって無実の家族を貶めるところまでいくと考えてるかどうか知らんが
酷い話だよ 自殺した木村の母親は気の毒だが、感情に任せた早計な訴訟で新たな不幸を作ってしまったな
悪気があろうが無かろうが加害者になってしまった
そこに対しての責任は取らないといけないと思う
今後このようなことが起きないように反訴は通って欲しい このお母さんは100%ネット上の誹謗中傷で娘が自殺してると思ってるんだろうから、映るもの全て悪なんだろう
あのアニメの件はよく知らんけど冷静じゃなおからこんなことになる
周囲にアドバイスしてくれる人間はいないのかな 捏造スクショを送ってきたやつの入手ルートを辿ってくしかなくね 娘があんなことになったのに、甘い汁覚えて見境なくなった末路よな。 なんというかネットに踊らされてほんと悲惨だな
ネット知識や耐性ないとほんと悲惨だわ 書き込み時ログしか認めないになったらツイッターはそれは無いから日本じゃ無法地帯になる
さあ今後どう法を変更するか楽しみです この件に関しては裁判官や弁護士があかん
こんな適当なことやってたら日本アイドルや日本政治家と並べられて日本司法も司法ごっこやってるだけな学芸会やなと言われだすで そもそも裁判官がテキトーに開示命令をホイホイ出しているのが諸悪の根源 >>368
捏造スクショによって被害を受けたのは誰かって話になるな
捏造スクショ作ったやつの意図が花さんへの攻撃なのか、捏造スクショに利用したアカウントの人への攻撃なのか
法的には意図に関係なく両方が成立する？ 裁判官&弁護士「無実の国民の情報を開示せよ」
北朝鮮以下やん 例えばその辺の変なやつに悪用されたら、ストーカーが捏造証拠で開示請求したら住所氏名開示されちゃうかもしれないってことだろ？
やばすぎるだろ裁判所 木村さんはスクショを捏造した犯人の事は刑事告訴した方がいいよ
ただ捏造しただけであれば刑事告訴しても通らなかった可能性がおおいにあったが、
これが原因によって裁判所が誤った判決をくだし、何の罪もない一日本国民に損害が及んでしまったからには
これは国家の秩序を乱す一因となってしまっているので
これは刑事告訴は確実に通ります（断言）
であるのでスクショ捏造した犯人は警察によって特定され刑事訴追を受けたのちに
警察からの情報提供によって木村さんはこの犯人に対して無事に名誉毀損の損害賠償請求をする事ができる
被害者の女性との裁判はあえて認諾してもいいかもしれない
そこらへんは弁護士と相談して決めてほしい
金額で争うのはちょっと被害者の女性が可哀想な気もするし
支払った損害金は国家賠償請求で取り戻してほしいね >>379
裁判所ってさこのまま訴えると思って開示してんのかな？ここからしっかり調べてことを進めていくとか思ってたりしないの？ >>427
その捏造したスクショを木村母に送った第三者のことよ
>>1にはその後どうなったか書いてなくない？ お母さんは愛する娘さんを亡くした上に悪手とはいえ自ら変な穴にハマってるな
哀しいことこの上ない 推しの子騒動の時も思ったけど他人の言う事鵜呑みにし過ぎ何じゃないかこの人？
誰かのおもちゃにされてんじゃないの 間違えて訴えてしまった人には慰謝料払って、捏造した人にまとめて請求すれば認められるそうですね。 >>446
本人は自分に問題があるとは全く思ってないのかよ、、、 >>425
この間ベル鳴らして爺さんと揉めて動画で顔去らしてアカウント消したツイート貼ったけどもう削除されてたので過去の投稿削除しても分かるサイトで確認して貼った ネットに落ちてる画像だけで裁判できるってやばすぎる しかし捏造するならするで
完璧な捏造だって当然つくれたわけで
それを日付が抜けているなどという
人目でわかる欠落部分をあえてつくっているというんだから
作ったほうはこの結果をどう捕らえてるんだろうなぁ
大笑いしているのか
それとも
まさかこんな分かりやすいネタ画像でこんなことまでとブルブル震えているのか >>451
コラボ騒動で無能っぷりが露呈しまくってる共産党系弁護士ってのだからな
確か木村母の弁護士もアホっぷりを晒されてたことあったはず ほかに不幸にも巻き込まれた家族がいなきゃいいが…
捏造スクショがたった一枚とは思えない この件で何が一番驚いたって捏造し放題のスクショを根拠に情報開示＆訴訟まで持っていける事に驚いたわ…… >>467
あのときもピントずれてる感じがあったよね
作品そのものみてるのかな？という この件は木村さんが悪いなんて事は一切なくて
裁判所の判断がどう考えても一番悪い
だって証拠（プロバイダに保管されたタイムスタンプ及び投稿内容）がないのに開示判決だしてるんだからね？
そのせいでなんの落ち度もない納税者たる日本国民が巻き込まれてるんだよ？
審理のあり方を考え直さないとだめだよこれは 訴えるなら自分や弁護士が確認してスクリーンショットを撮ったのだけ使うようにしないとあかんと
実際に誹謗中傷された側が訴える際のリスクはそれで解消できるが手段は問わずに個人情報を知りたいだけの請求の場合にどうするのかだ 木村母がクズすぎるだろ
いまだ被害者に謝罪なしかよ >>467
有名になったもんだから知名度を利用しようとか陥れてやろうとか色んな有象無象が接触してくるのかも。 >>449
これ
そう言った意味では5chは耐性付けるのにちょうどいいな 間違えちゃったあらあらうふふじゃ済まないから
相手には実害出てるわけだし 番組自体がこいつは嫌な奴だからネットリンチしてOKみんなでいじめて楽しもうみたいな卑劣ないじめ構造なんだから
そこを一番問題視しなきゃいけないのにね 見極めが困難じゃ済まされないんだよ
裁判所は開示請求を認めるときに憲法21条2項の通信の秘密との整合性をとらなきゃ行けないのにあっさり認めてるとか問題だろ >>480
同じく……
ルフィが悪用しても全くおかしくない
ターゲットの資産家の個人情報開示とか なぜ発信者じゃないものを開示することになった
元の投稿は削除されてるとかそういった嘘に騙されたんか？ >>480
ジャップの司法は
サルが白人様の真似して法服を着てるだけやで
(´・ω・`) これコラ画像の製作者はさすがにわからんだろ？
いい迷惑だな 一大事件にしておいて、弁護士費用で済むわけがないだろ。
突然訴えられた、被害者の気持ちも考えろ。 >>378
SNSってそんなもんなんだよ
日本の政官財は中国を見倣いネット規制強めたいから、この母親を広告塔みたいにして世論誘導して、今回の法規制強化
母親の責任重いよ
そもそもネットの誹謗中傷が原因で木村花子が自殺したのかも疑わしい、この母親が原因だろう 、、、、、、なんてことを言ったらだめだぞ^_^ 1件だけなんかね
裁判来なかった奴とかにもいるんじゃね
大丈夫かこれ 気に入らないってだけでめんどうごとに巻き込めるやん この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ >>464
開示請求訴訟は基本的には発信者情報の開示を受けるべき正当な理由が必要なんでそれを元に民事訴訟なり告訴なりが前提になってることは理解してるはずだよ >>189
どう考えても、木村母だろ
悪いのは
この裁判傍聴いって盛り上げろ >>496
これだしなw
・車内の防犯カメラの映像から明らかに痴漢は不可能な距離にも関わらず
裁判官は判決で被告の腕が異常に伸びた可能性を言及した事案有
・両手でつり革を掴んでいたにも関わらず
座席に座っていた女性の足に股間を押し付けてきた
という証言だけで逮捕された事案有
（女性の膝と男性の股間の高さも全く違っていたにも関わらず）
・障害で指が動かない男性にも関わらず
下着の中に手を入れてきてまさぐってきた
という証言だけで逮捕された事案有
・2005年茨城県では、守谷駅前にいなかった全く無関係の男性を
女性らの人相証言だけで冤罪逮捕、2週間以上勾留した事案有
・男は女性の近くで呼吸するのも痴漢ですと某県警が啓蒙活動 少なくとも被害を与えたんだから賠償を飲めばいい
訴えを取り下げろとか、こんなんで争ってたらただ被害者ポジションを守るためだけの活動になる そもそも、誹謗中傷なんてあったのか？
誹謗中傷で亡くなって無いんじゃね そろそろメクラ開示を命令した裁判官を特別公務員職権濫用で弾劾訴追にかけるべき時期 >>368
被害者側に落ち度がないのはそうだが
名誉毀損の賠償額がお察しのようにこれの賠償額も800万満額は難しいと思うよ
木村さんサイドは家族バレが制裁になると思ったのかもしれんが、この冤罪で家族間で相当もめただろうと思うとがっつり払ってやれと思うが 大手マスコミがこの母親を持ち上げまくってたよな
政官財からすれば、こいつを持ち上げネット書き込み規制を強める法改正を進めたかったからな
うまく世論誘導の材料にしてたな、こいつを
というか、この母親もおかしい
外見からしておかしい
まず、女が自殺したのは自分にもあるのではないかと自責の念はないの？父親の件とかもう、、、、 誹謗中傷は勿論良くないけど、親子でプロレスラーだろ？
ヒールとかの概念あるんじゃないのか？
自らの職業の事どう思ってるんだろう >>347
ス、ス、スクショを送ってくださいwww >>501
現実にいる、費用なんて知ったこっちゃない
嫌がらせ目的の訴訟
まじ厄介 >>483
見てないよ
Twitterで自称善意の第三者に捏造たっぷりの報告されて、それで怒りのツイートしたもの
翌週の放送までにブログとか消して静かになったのも色々間違えてると各方面から突っ込まれてたから これを利用すれば
5chでレスポンチバトルした気に入らない奴の
レスを改変して開示請求ってのも当然容易にできるわけで
まったく他人事ではない恐ろしい話ですよ これって俺が好きな芸能人をターゲットにして
「芸能人の垢が自分を誹謗中傷してるツイート画像」を捏造して裁判所に持って行けば
好きな芸能人の住所と本名がわかっちゃう
っていうことだよね？ >>496
差別用語使うのやめようね
それからアメリカの司法は極めて民事型だから声がデカけりゃ勝ちだよ 母親の代理弁護士使えなさすぎじゃね…て話か
これは捏造された方も被害者すぎる 木村母がクズすぎるだろ
いまだ被害者に謝罪なしかよ >>488
最近スルー力なくてマジレスしかできない上に知識も少ない人多くて心配 >>417
本人に送られたものなら本人のアカウントをなんとするだけで募集する必要はなさそうだよね 信じたいもの信じ
信じたくないものは
見えない
よくある事 >>446
本人は自分に問題があるとは全く思ってないのかよ、、、 投稿日時等が表示されてない雑コラでも情報開示されるという事実がまじでやばいな
もっと見分けがつかない捏造画像何かいくらでも作れるし裏とれてなくても情報開示されちゃうとか恐怖だろう >>493
今回わかったのは日本の司法は疑わしきは被疑者の不利益だってことだよなw 捏造写真を提出して開示請求しといて原告は悪くないは無理がある この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ 自分が死んだ後自分の親が知らない世界に飛び込んで自身も誹謗中傷受けながらネットの波に翻弄されてるの想像したら泣けてくる このおばちゃん悪い弁護士にタカられてるような気がするな
本人にも問題あるが >>520
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益の見地からどんどん書き込むよ ネットにおける誹謗中傷って主婦の井戸端会議と同じで暇人のための娯楽なんだよ
一緒に遊ぶ家族や友達恋人もいないかと言って充実した趣味や生きがいのある仕事してるわけでもない
そんな奴ら相手にしてたらキリがない ネットに踊らされている言うけど
悪いのはネットである事をを良いことに
好き勝手やってる方。
やって良いことと悪いことがあり、勝手な思い込みで明らかに一線を越える方 >>511
結局賠償額でかいのはそれだけ怒りがでかいってことだよなぁ～ ホントに迷惑なやつだなぁ、画像の真偽ぐらい可能な限り検証してから訴えろよ
開示請求通した担当者もついでに賠償しろや >>87
訴訟成金でウハウハしたいのよ〜
死んだ娘には死んでからでも親孝行してもらわないとね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
見た目からして あ〜 だろ
見た目って大事だよ 訴えた側に問題があるかのように言ってる奴もいるけど地裁がろくに調べもせず開示請求通しちゃってることが一番の問題だよ
裁判所は法律の素人じゃないからなよく分からないけど通りましたじゃ済まないんだよ >>536
ん？だから、なんだよ、こんなクズとは、むしろ法廷で勝負だな
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
どんどん公益の見地から書いていくな >ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった
どう考えても弁護士の勇み足としか思えんわ >>536
踏み台かましてどうせ辿り着けないって余裕かましてんだろ
生粋のクズ >>538
でも一件100万円以上の判決がでてるのだから
ボーナスステージですよ >>539
おっしゃる通り
便利な道具も使い方を誤ってはいけない >>519
このサルのテーマパークジャップランドでは
ジャップに対する差別は合法だからいいんだよ
(´・ω・`) 今こそ堂々と言いたいんだけど、木村母の「スクショ急募」の時に、俺は「SNSの投稿を画像で証拠にするのは危ういですよ」って教えてあげたらブロックされた >>189
拾い画像一つでここまでの事やらかした木村サイドが悪い >>502
おまえはたから見てても線越えてるよ
訴訟されたら負けそうなくらい 弁護士は画像の依頼されたから裁判しただけやろうしな >>553
優しい
しかしせっかくの助言も届かなかったようだ
無念 ネットリテラシーの問題かね
警察が何で証拠提供者の氏名とか連絡先をいちいちちゃんと記録してるのかとか考えたらネット関係なく答えに辿り着きそうなもんたけど 弁護士費用だけで無かったことにしようとしてるのがふざけすぎだわ
マイナスがゼロにもなってない >>552
見苦しいから汚い差別用語、使うのやめようね >>545
訴訟で稼げるのかね？
適当なとこで公演でもしてりゃいいのに >>549
クズは母親かと思う
いまだ被害者に公式謝罪なし
弁護費用負担で終わらそうとしてるんだろ
Twitterにも言及せず
しかも、自分がスクショ応募かけてとw この件は真摯に非を認めて謝罪と賠償をして
捏造スクショを送った人を告訴し直した方がいいと思うが
間違っていたなら非を認めるのは大事
そして捏造スクショを許しては駄目 被害者1人じゃなくて一家だからな
ストレス半端なかっただろう
誰だ誰だ誰だって地獄 しっかしろくに確認せずスクショだけで訴訟出来るとかすげえな >>553
それは今回の被害者の弁護士に教えてあげてもいいくらいの良情報だな 捏造に気付かず提訴した「過失」については母親の落ち度。
この一件に関しては間違いなく名誉棄損の「加害者」だ。
ロクに証拠を精査せず何でもかんでも提訴して、（本当の中傷とは無関係な）大多数の日本国民を恫喝し
あまつさえ表現の自由をおびやかしたツケが今回って来ただけのこと。
ある意味戦前の検閲制度より恐いぞ、この母。 >>555
しかも訴えてきたほうも騙されてるし
マスコミに持ち上げられた有名人だから
お前らが全部悪いともおおっぴらには言えず
画像捏造したどこの誰とも分からない奴が全部悪いっていっても
誰だかまったくわからないなら怒りをぶつけようもないしで
ホントウにかわいそうな被害者だよ >>554
これはマジでその通り、何の反省もせずに弁護士費用だけで無かったことにしようとかクズだわ >>558
都合が悪くなると害悪の告知かw
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益のためにどんどん書き込まないとな >>553
これはあなたが正しかったと思うし、現にそれが今証明されたと思う
木村さんもあの時忠告してくれた人は正しかったかもと少しでも感じてくれればいいね
というか感じるべきだよね
そこは木村さんは素直にアドバイスをきいておくべきだったな 無関係な人訴えちゃったから逆襲で金取られるのか
まともな弁護士なら投稿のログも手に入れることが出来るのか？
まあ、ここで認めて素直に損害賠償に応じなかったら、最初の訴えが金目当てにしか見えなくなるよな
誹謗中傷がダメだと訴えてる自分が捏造証拠で訴訟して誹謗中傷してしまってるんだからな >>540
まじでどういう対応したんだろうなと想像するわ これはどっちの立場にもなりえるんで
早く対策した方が良いぞ >>488
5chは匿名だからなあ。
ここで得た耐性はtwitterとかには適用しづらい気がする。
そんで俺は5ch以外には全く書き込めない。怖い。 >>568
送った人は作った人ではないのでは？
親切心で送ったのではないかと思うが
しかし、どこで捏造画像を手に入れたのかは気になります 公権力が被害者の処罰感情に過剰同化すると恐ろしいって実例としてきちんと公にすべきだと思うよ
今回は裁判所まで関わってるだけに問題が大きすぎる >>539
正直木村さんねつ造画像でハメようとした奴は相当悪質だと思うわ 1件こんなのがあると、ほかの類似事件も途端に怪しくなるし
少なくとも、この告訴人の件は全て疑わしい印象になる。 娘の人生を馬鹿にされてカーッとしたんだろうけど
裁判を起こすのはよくよく慎重にならないとね これ被害者の女性は本当になんとしても一円も損させてはならないぞ
国の制度を利用した件でもあるしそういう事は絶対に避けさせないとダメだと思う >>3
面倒なのは確かだが今回の判決次第じゃ棚からぼたもちもありうるぞ、投稿が証明しきれない状態にしてしまえば普段訴訟ちらつかせてるような相手に自演爆弾も設置可能って事だ こういうのも前だったら反訴とかしないで泣き寝入りだったんだろうな
暇空の訴訟されても泣き寝入りしないで受けて立つってのが浸透して来てる気がするわ スクショでIPや住所氏名を開示させる東京地裁も酷いな >>553
もう良くないところまで闇堕ちしちゃってるんだな
人を呪わば穴ふたつってか怖や怖や >>570
内容が内容だけに人間関係も家族関係もボロボロやろな >>564
こないだ木村花メモリアルマッチとかやってたよ。 >>553
あなたのような本物の善意の書き込みをブロックする時点でこうなる事は決まってたんだな >>565
謝罪してないのは反訴されて係争中だからだろ？
係争中の時は自己判断で謝罪とかしないでくださいって担当弁護士に言われてるはず
それを理由に謝罪してないって批判するのは違うと思うわ >>593
そこも訴えないとダメだと思うんだけどね >>496
シャラップも丁度10年前か
あの頃から日本の法整備は変わってないな >>581
だよなー弁護士費用でマイナスになっても高額で訴えたいってよっぽどやで いくら投稿者が削除してもログは残ってるもんじゃ無いの？
まさか消してるん？ 訴えられてプライベートとかにも色々実害出てるだろうし
弁護士費用負担だけで済ませようとするのは流石に誠意の欠片も無いと思われてもしゃーないな
800万でも安いと思う 画像加工の可能性すら頭にない原始人たちが厳罰化とかいってるんじゃあこんなことにもなりますわな
馬鹿に力を与えると犯罪に使われるのは当然の話 偽スクショ送った奴突き止めてこいつに木村母と女性に慰謝料払わせるのがベストか >>489
野良猫を美味しく調理する方法 [137184603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541795681/5
左翼の捏造コラ職人
JAPbusterは
こんな気持ち悪いスレにまでコピペしてるんですね >>598
いやまあ、テンパってるときにどの情報が正しいか判断できないと思うわ >>591
今回は木村母側が悪質すぎるから、取れる金額考えると費用だおれにならないと判断して提訴だろ
なんせ、木村母側は 私費用だけ払うからそれで終りにしましょうと言う対応だからな
自分は良くて他人はダメw 画像捏造って
コメントで中傷するか
画像で中傷するかの違いだけで
中傷してることには変わりないわな
画像を追跡すれば犯人を特定できるんじゃね？ しっかり反省して損害賠償は払いなさいよ
弁護士費用だけ負担で許して欲しいは虫がよすぎる >>599
悪い事をしたら謝る、して子供でも知ってるよ
それとも君は、悪い事をしても謝るなと子供に教えるのかね？ 証拠がスクショw
いやなんでこの訴えが通った？
裁判所はオジイチャンしかいないの？ >>558
都合が悪くなると害悪の告知かw
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益のためにどんどん書き込まないとな 家族全員の精神的苦痛を考えたら８８０万じゃ足りない ネタ元も確認できないようなものまで提訴してたのかよ
節操ないな 人は信じたいものを信じてしまうって話じゃないか
この前のアニメに噛みついてた話だって本人は作品は見てないのに
誰ともわからない人物の感想拾ってからの騒動だし
ネットの嘘や悪意は本人に知識無いと引っかかるな この辺までかな
ここから先へ進むには更なる犠牲が必要… 「ミイラ取りがミイラになる」ではなく、元からミイラで人間を物色してたという… >>609
とまあ
頭おかしい左翼のコラ職人
が居るんでね
ネトウヨがやったーと
泡噴きながら
２ちゃんねる中にマルチポストしてたんです >>18
こういうやつが捏造とか決めつけをして他人を傷つけるんだろうな >>558
都合が悪くなると害悪の告知かw
木村母側が書き込んでるのかな?
不都合な書き込みは害悪告知やスラップ訴訟で対応か？
よし、勝負だ！w
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益のためにどんどん書き込まないとな さすがに
自分が見つけて自分がスクショしてない
どこのだれがスクショしてあげたかもわからないものを
証拠って思うのはおかしい
で終わるだろ これってアカウント名が記載されているスクショで東京地裁は開示を認めたんだろ
結果は捏造だった場合これって憲法第二十一条第二項の通信の秘密を破ったわけだから当然何らかの釈明が地裁側からあって然るべきだよな？ ちょっと「ん？」って思ったのは誹謗中傷されたら徹底的に戦おうとするのに、自分が意図的じゃないにしろ同じようなことをして反撃されたら穏便に済ませようって態度は関心されないんじゃないか？ 自分は傷ついた分の慰謝料は請求するけど他人を傷つけても実損分だけ払って勘弁って虫が良すぎる >>615
係争中なら担当弁護士に従うよ
自己判断で謝罪しないでくださいって言われたらまだ謝罪しない
逆にそれを理由にクズ呼ばわりはするのはどうかと思う これ裁判所が一番悪いよ
これによって木村さんが叩かれるような事になる事も絶対によくないと思う
木村さんは本当にこれは国家賠償請求を絶対にやるべきだと思うんだよね
裁判所から開示判決を出されたらその証拠が正しいものであったと誰だって思うんだから
そこが崩れたら裁判もクソも無くなっちゃうでしょうよ？
それすなわち法治国家の崩壊だからね？
木村さんが悪いとか言ってる奴らは考えが浅すぎる
木村さんが悪いだとかそういうレベルで済む話ではないからねこれ
法治国家の体裁に関わる問題
この裁判官はちょっとこれはまずいよ >>599
さすがに全面的に悪いのに謝罪ができないのはちょっと
弁護士がどういおうがやるべきだろうとはおもうけどな
特に一家が訴えられた時点でマスコミに取り上げられてるとかなら
絶対に公的にしないといけない話だろうが
その点がないならまぁそれでも内々には謝罪しておかないと >>1
これ反訴してしっかり花さんのお母さんの被害妄想を糺す必要がある
そうでないと花さんのお母さんは左翼なのでどんどん暴走して社会に害をなすよ
そうならないために反省を促したほうがいい こんな馬鹿げた事が起きるなら閲覧できる状態の物以外訴えさせたら駄目なのでは？ 他力本願で楽しようとするからこういうことなるんだよ
自分の娘の誹謗中傷くらい自分で探せよ >>539
勝手な思い込みで証拠も無く訴えた挙句
冤罪と判明した後にも賠償にも応じず開き直るのは完全に一線超えてますね オシノコは翌週で誹謗中傷をバネにしてて見ててあっとなったなｗ >>609
とまあ
頭おかしい左翼のコラ職人
が居るんでね
ここ1年は
死体のグロ画像貼りまくってるでしょ
まあ某板で
死体以外の常連画像も貼って
F9なのバレちゃったけど >>637
全面的に悪いかどうかの係争中だからなぁ >>635
違う、違う
まずは謝罪だよ
弁護士費用だけ払うねーと言ってるんだろ という事は、スクショ募集の際に偽画像を送った奴のアカウントを調べれば捏造犯に辿り着けるのかね
まぁそこまでやる奴なら辿れないようにしてそうだけどさ 逆に訴えられるとはすごい展開になったな。
しかし証拠が出所不明な画像とかヤバイ 母ちゃんのことを擁護するなら母ちゃんはちゃんと裁判所に投稿者の開示手続きを踏んでるわけでな
そりゃ裁判所が「この画像にある誹謗中傷してる奴を開示するやで」と命令してそれを元に訴訟を提起したら別人でしたってそれ裁判所が悪いやろ
ただ、クソ迷惑かけたのは事実だからそれはそれで償うべきとは思うけど これ木村さん側の弁護士もかなりの知識不足では…
どうなってんの？ 若い女性の画像と共にツイートされてても
その女性本人がツイートしてるかも
そもそも垢自体もその画像の女性のものかも
わからんだろ
って普通は思うよね もしかして
わざと炎上して
訴訟ムーヴ起こせば
ひと稼ぎ出来るんじゃないのかな >>645
えっ
全面的に悪いからどれだけ支払うかっていう金額の裁判でしょ
どこに被害者に落ち度があるの >>599
元の裁判、どうやったところで勝ち目ないと思うんだけどな
訴訟を取り下げて素直に謝罪して誠意を見せた方が… 裁判所の段階で歩留効かなかったのは不味いね司法の判断が全く機能しなかったことになるからねこれマスコミはちゃんと取材したほうがいいよ この投稿で訴訟を唆したのは誰なのか？
事務所？
誰がカネ目ななのか？ >>645
原告から訴えの取り下げを提案してる時点で全面的に悪いかどうかの結論出てるだろ 相手の家族4人に疑心暗鬼をもたらして、多大な手間もかけさせたんだから
最低でも400万くらいは払ってやらんとな アニメに文句つけたらアニメ民が恨んで叩いているねｗ
アニメ民くっさ
だから嫌いなんよ大人のくせにあんなもん見とる幼稚な糞ども なんの関係もない人間を追い詰めて傷付けたんだから無条件に飲むしかないって
弁護士費用とか言ってる場合かよ… 開示請求の事実確認の杜撰さが一番やばいな
悪用されたら知りたい人間の個人情報手に入れられて
犯罪被害までありうる この人娘がされた事と同じようなこと世間に対してやってるて自覚してんのかな >>635
まさに、これが 西村ひろゆきのいう あなたの考えですよねってやつだなw
お前はそう思っても大半がそうは考えないから、木村母批判一色となってるわけでな >>646
もし俺だったら反訴される前で係争中じゃなければ真っ先に謝罪するけど
反訴されて係争中だったら担当弁護士の指示に従うわ ブラウザの検証ツールで適当に文言差し替えてスクショしてアップすれば
他人に罪をなすりつけられるってことでは >>539
情報の精査をちゃんとやらずに相手にあらぬ疑いをかけた時点で同じ穴の何とやらだぞ
発信するって言うのはそういうことや、元の情報を言い訳に自分の不手際を正当化は出来ん 提訴した時点で同情心は消えてしまったわ
あとは裁判で決着してくれみたいな
今回のようなオウンゴールも被害者が加害者になっただけという感じだし 俺はこれは木村さんは1ミリも悪いとは思わないわ
裁判所が一番悪い
ここにつきるね 木村母に対して悪い印象を持つのもわかるけど
これは弁護士がポンコツだろ >>632
これでいくらでも他人を冤罪に陥れることができるって本当なんだすか？ >>653
まあまあ、慌てなさんな
判決が出ないことにはどうしようもない
改めて謝罪の場は設けると思うよ
もちろん第三者を交えてね 最近のムーヴを見るにこの母を擁護する人はだいぶ減ってそう
何でもかんでも訴訟しすぎ
活動家がいるのかってくらい訴訟ビジネスに精を出しすぎ >>12
これだよね
番組制作側は知らん顔で何の検証もしてない
ネットにもイカれたのがいるけどマスコミは無責任過ぎる >>666
深淵を覗いて深淵に呑まれちまったんだよ… 結局厳罰化の果てに開示請求が杜撰に処理されてる実態が浮き彫りになっちゃったね
どうすんのこれ？立法化した議員もちゃんと反省しとけよ >>668
うんうん、わかるぞー、そういう考え方もあるよなー、うんうん
でもまさに、これが 西村ひろゆきのいう あなたの考えですよねってやつだなw
お前はそう思っても大半がそうは考えないから、木村母批判一色となってるわけでな スクショ画像の入手経路が気になってたけど、母自ら募集してたのか…
そりゃ中には釣り画像送るやつもいるわなぁ アニメは明らかに死んだ木村さんのネタをおちょくってた上に公式も反省してなかったよな
アニメなんか日本からなくなればいいのに
あんなものあるから日本はアニメとポルノしか残ってない底辺国家になりさがってたんだ
アニメなんか見ていいのは9歳まで
アニメ見てる大人なんて全員逮捕投獄でイイヨｗ >>503
訴訟までに女性一家へ確認のワンクッションがあれば違ってただろな >>649
だよな、これ裁判所に問題ある
あと確認しなかった弁護士も >>679
スクショ募集して裁判起こしたってことはこういうことっしょ
送られてきたスクショを全部鵜呑みにしたんでないの スクショで動くのはちょっと無謀だったんじゃないのと思う 該当の投稿があったかをツイッター側で確認出来ないのが問題じゃね？
ユーザが消したとしても一定期間はデータ残ってないもんなんかね >>686
そうだよ
俺は自分の考えや感想を書いてる
お前もそうだろ？ >>687
捏造職人にとっては格好の遊び場だろうからなぁ どこの誰からのかもわからないスクリーンショットを証拠として大勝負に出てしまったわけか 週刊誌のスクショも捏造が多いと言われてるしな
(関係者)で文章も作文だらけ Twitterでネトウヨが木村母親叩いてたけどこれは杜撰すぎるからしゃーないわな
というか訴える時に弁護士もちゃんと確認しないのな
こんなんTwitterやってたら素人目で見てもおかしいってなるが >>692
素人のおばちゃんである母は悪くないよなぁ
娘の名誉のために動いてるだけ。
弁護士と裁判所の能力が低い。プロ失格。 私は大阪府内にお住まいの女性を支持します
頑張ってください
正義は勝つ!! これ折り合いつかずに戦いになったら最終的にどうなりそうなの(´･ω･`) これはアカウントだけで本人特定したってことか
5ちゃんだとどんなに捏造しても書き込んだ奴が特定されるしかないけど
アカウント使われて捏造されるのはたまったもんじゃないね
捏造犯を捕まえるのは大変そうだな >>558
都合が悪くなると害悪の告知かw
木村母側が書き込んでるのかな?
不都合な書き込みは害悪告知やスラップ訴訟で対応か？
よし、勝負だ！w
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益のためにどんどん書き込まないとな >>691
かりにワンクッションあったとしても
「家族にも確認しましたが身に覚えがないんですけど・・・」
「きいいいいいいいいいいい反省してないいいいいいい訴えてやるうううううう」
の可能性が・・・ 真偽見極め困難と言ってもスクショって時点でさすがに弁護士先生も疑わないのかね
数多く裁判やって流れ作業とかになってたのかな 大体娘が自殺したくらいで騒ぎすぎなんだよ
本当に悲しかったら大人しくしてる 地裁ももうちょっと調べりゃよかったのにね
それか分からないなら分からないで請求退ければいいのに何やってんだよ 結果的に無実の人を犯人にして訴えて傷つかしてしまった >>649
裁判所を無理矢理擁護するなら
まさか自分で撮影したわけでもないスクショで開示請求してるとは思わなかったくらいか 自殺した直後に投稿されたとしてる
画像には投稿日時がない
なんでこんな食い違いが起きたのか ねつ造投稿とかまるで5ちゃんねるの釣りじゃないか。やったやつは死刑にすべき。 >>347
スクショで募集はダメだろう…
魚拓くらい誰か教えてやらなかったのかね 証拠はスクショ！（キリッ
いやガチヤバすぎだろ
30代くらいの弁護士に頼めばこんなことには… スクショひとつ自分で撮らないから真偽が無茶苦茶になる >>701
左翼の捏造コラ職人
JAPbusterはことF9は
アニメアイコンをネトウヨとして育成させていた
アカウントの水増しもしていましたね
ちょっと掘るだけで
普段は皇族の悪口言ってるパヨクの水増し垢なのバレるのに
で
アカウントらのまとめたスクショ画像が
毎回同じ形状の画像 まとめ規制の議論が盛り上がってた頃もこの点危惧されてたよね
一定の意図をもって捏造されやすい うその証拠を掴まされたのか、スクショ持ってきたやつを訴えるしかないな このスクショ拡散させた奴にでも払わす事でもできないものかね 被害者もえらいとばっちりやな。木村さん側も真摯な姿勢で謝罪と補償をしたって欲しいな。冤罪を作ったらアカンわ 死んだら負けなんだよ
自殺するなら復讐するかキチガイのふりして頃しまくりましょう >>705
別に誰とも戦ってるつもりないけど？
ただ単に相手の意見に対して自分の意見を言って反論されてそれに対して反論してを繰り返してるだけ
ちなみにお前はなにかと戦ってるの？ ＞一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
これほんとつらかったと思う
同じ事があったら全力で弟疑ってしまいそうだから気を付けよう >>692
これで請求者に非があるとなったら何のための発信者情報開示請求なんだとなりかねんよな >>711
逆に注目される事件だから
少しでも多くの成果を残すために
一軒でも多く訴えなければ
そのためには証拠となる可能性があるなら
バンバン採用していこう
って方向じゃないかなぁ
そのためにスクショ集めしてたんだろうし >>713
記事読むと判決出す前では？違うのか
週刊現代の相撲八百長記事裁判とかみたいに、もう判決を裁判官がだしたのか？
判決出した後なら、裁判官もずさんだなぁとなるけど判決出る前なら、やっぱり木村の母親が1番悪いよ
木村の弁護士が今回の件を主導したとは考えにくい 女性側が訴えるべきなのは捏造したやつだろ。
捏造犯を警察はちゃんと見つけろ。 鍵付き垢のつぶやきとされるスクショは
花さん宛ですらないんだよな？イメージ画像を見る限りは
花田係長への愚痴も誹謗中傷認定されたら終わりだな 開示請求のハードル下げた責任はきちんと追求したほうがいい
どう考えても通信の秘密という大前提が崩れてる気がするわ これ被害者めっちゃ悲惨じゃね？
テレビでやられたし、周りの人には誰のことかわかるだろうし >>710
今でもそんな感じなのかもしれんな
証拠ないから今回は取り下げてあげますよ
ほんとはやってるんでしょ？あなたもこれ以上つつかれたくないですよね？
みたいな >>423
アカウント削除してもログは１か月残る
アカウントの復活が１か月以内だからではと弁護士が解説していた
逆に言えばアカウント削除すれば１か月で逃げ切れてしまう
だから誹謗中傷されたらネットに次世弁護士にすぐ行かないとだめ
爆サイは書き込み消すとログはすぐ消えるので
急いで弁護士まで連絡するようにと >>347
URLがベストだったかもしれないけど
消されることもあるし。
これはそこまでせめられることなのか？
それをもとにTwitterに開示請求して
データとして残ってないからこのスクショは捏造ですってわかるんと違うの？？ >>733
クズは母親かと思う
いまだ被害者に公式謝罪なし
弁護費用負担で終わらそうとしてるんだろ
Twitterにも言及せず
しかも、自分がスクショ応募かけてとw >>736
ネットなんてそういうもんだろスクショを信用するほうがピュアすぎるんだよ >>739
家族には謝罪と賠償をしつつ、捏造者を探し出し訴えるしかない 木村母は捏造されたスクショを本物と思い込んで他人を訴え無実の一家を壊しかけた
悪質だと思う >>738
開示請求と損害賠償請求は別
これは開示請求の段階で棄却されるべき案件 >>738
開示請求通したのは東京地裁
そうでなければ相手が応じない限りプロバイダーから個人情報提供されないだろ
それとも手続きの順序が分からないの？ >>746
論文でも引用文献がネットの場合はURL必須だな 何かよく分からん話だな
ツイッター側で実際にあった投稿かどうかとか確認できないもんなの？ これって事実確認せずにIP開示したTwitterにも問題あるのでは？
もしくは裁判所 なりすましされたやつは集団ストーカーなんちゃらの気分になってしまうな。 >>747
もういい加減ネットがこれだけ浸透してるわけだから使う側も(ネットは)そういう場所って認識は持たんとあかんで、捏造がダメなのはその通りだけど 「今日は太陽が西から上りました」という
気象庁のツイートのエセスクショをイタズラで送ってやってたら、
無能弁護士と木村母への教育になったかな。 この世界は大量破壊兵器ブラフの情報源がいまだに裁かれない程度の正義レベルですが >>390
このツイートで偽の画像貼った愉快犯がいるんだな
愉快犯だから該当の書き込みは消してると思うが
アカウント残っていたらワンちゃんある >>755
これは裁判官より、やっぱり木村母が悪いなあ
木村母が提訴したわけだからなあ 開示請求の杜撰管理✕マイナンバー
やばい未来しか見えん >>760
裁判所から命令があったらツイッターは開示するだろ
裁判所がネットに疎いだけかと しかしおもろいよな
誹謗中傷はこうやっておきるケースもある
を母親が自らやっちゃってるのが
他人のスクショを真実だと思い込んで
この投稿者が悪いと思い込んでたんだろ 捏造ソースで訴えた側も責任ゼロではないだろうけど
大部分はそれっぽい証拠があればザル状態な裁判所側の問題でしょ >>739
虚偽情報を元に直接他者を名誉毀損したのは木村母だから木村母を訴えるのが正解だろ
虚偽情報を出したやつを訴えろという話にするなら、木村事件も演出で捏造をしたフジテレビを訴えろという話になる ヤラセを信仰してしまうテレビ脳ｗｗｗｗｗ
女子供に意識たっけェじじいはカモですなぁ
何度でも何毎回でも同じ手で騙され踊らされて俺スゲーｗｗハンキョｗｗｗ この仕組み悪用したらどのアカウントに対しても開示請求通せるんだよな…怖いもんだよ 開示請求はIDから発信者情報（IP/住所氏名）の紐づけは出してくれても
侵害情報の内容照合や提出はしてくれない
投稿内容までログる義務が無いから
プロバイダーやSNSはIPだけ記録（提出）しておけば免責だから
これは法の落ち度だわな
真偽保障もプロバイダーに押し付ける法律にしときゃ良かったのに（内容のログ）
ともかく、この件は弁護士がしくじったな
出所不明のスクショ一枚で提訴は雑すぎ ツイートのスクショを大募集してたってことであればなおさら
投稿日時がない
ことに気付くのは簡単なことだったと思うんだけどな 濡れ衣なんだから訴訟取り下げも裁判費用や弁護士費用は請求しませんも
当たり前だよね
それだけだと巻き込まれた側からするとまだマイナス地点でゼロまで行ってない
マイナスをゼロに持っていくのにどう謝罪の意思を示すのかって話 >>631
これ悪用されたら大変だよね
気に入らない奴のアカウント使って捏造中傷画像作れば簡単に開示
怖い怖い 弁護士は低能以前に左翼人権弁護士系だろおそらく、
「正義のため」に動いてるつもりだから、ナチュラルに視野狭窄になる。 >>769
命令されたらツイートが本当かどうか調べるまもなく
開示が絶対なの？
こわひ…
なんかまじで違うよな… 女が被害者の事件ってろくなことないよな
記者にレイプされたとかいううさんくせえ女とか
子連れ主婦とかよ >>770
最高だ！感動した！
このスレのなかでMVP書込みだ！ >>368
これだなあ
現状もこれからすべきことも一番分かりやすいし同意 >>748
もし反訴されて係争中だから勝手に謝罪できないっていうんならそれは理解できるし
判決出た後に謝罪するつもりならしっかり誠意を持って謝罪をすればいい
今はまだ係争中なのに謝罪してないからってそこだけでクズ呼ばわりしてしまうのはどうかと思う こういうの見るとガーシーが自慢げに出してたスクショもガセ混じってるんでは 創作朗読してる永田のゴミどもと同じで
創作きゃふ本を打ち合わせ通りに演じて絵と音を記録してるのがそいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 濡れ衣着せられて自殺したらやってること花さんいじめたやつとなんら変わらないんだが あのアニメの件でも思ったけど
しっかり事実を確認せずに批判をしすぎなんだよ SNSなんてバカがやるもんだ
あれが人類に役に立ったことなどひとつもない 裁判所とTwitter社が保証した証拠だし、問題はなさそうだな これは正義マンによってこの母ちゃんも自殺に追い込まれるとみた >>789
反訴の棄却を求めているから謝罪する気があるか怪しいかもな >>789
係争中でも今回みたいな事実関係を争ってなくて賠償額だけのケースだと
係属中に謝罪するケースも多々あるんだけどな・・・ >>794
すごいよな
ねつぞうした犯人がそこまでストーリー考えてたとは思えんけど >>780
そうなんだけど、なぜかこの母親は巨大企業ではなく、非力な個人を狙いたがるんだよな >>760
限りなく裁判所に問題がある
まずネット空間では憲法で通信の秘密が保障されてる
にも関わらず開示請求が実行されるということは司法判断による影響が極めて強いから
じゃあ仮に通信事業者がうっかり個人情報流出させたらごめんで済むかどうか考えれば分かる話だよ だいたいこういう裁判起こすときは裁判起こすからスクショ送ってくださいって募集するんやなくて
自分で誹謗中傷してるやつをこっそり見つけてこっそり裁判起こせよ
でないと偽物送るやつが増えて逆に真偽を見極めるのに手間になる >>797
マジでそうだよな、今のsnsはカルト教団乱立ツールにしかなってないし、即座に禁止にすべきだわ
まだプログとかの時代の方が平和だったよ 痴漢冤罪のSNS誹謗中傷版て感じかな
以前テレビのニュースかなんかで見たけど
飲食店でロックをかけてない携帯をテーブルに置いてトイレに行ってる隙に
他人がその携帯から誹謗中傷を書き込んでて、持ち主が逮捕されてんだが
身に覚えがないからとにかく否認し続け、真相が発覚するまでかなり時間がかかったとか >>794
構造としては木村事件の加害者とやってること同じなんだよね これからは誹謗中傷で提訴された方が「自分が書き込んだ明確な証拠がないのに訴えられて被害を受けた」って逆提訴する流れになるな 気になるあの子のツイートを捏造して自分をボロクソに言ってる感じに仕上げて開示請求したらいけちゃうかもしれんの？(´･ω･`) >>789
クズは母親かと思う
いまだ被害者に公式謝罪なし
弁護費用負担で終わらそうとしてるんだろ
Twitterにも言及せず
しかも、自分がスクショ応募かけてとw 例えば
このツイッター垢の住所を知りたいで
誹謗中傷ツイートを捏造して
情報開示請求したら通るかもしれないってことだろ
悪意を持ったやつやガチ恋勢とかが
やれちゃうかもしれんだろ
こっわ > 提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された
自分の家庭に置き換えてみると本当にキツイ これ言い掛かりのレベルで言うとかなり悪質な方に入りそうよな、元の情報がそもそもガセでなんの落ち度もない他人に対して誹謗中傷として訴えたわけで これ、誹謗中傷で訴えられてるやつも、「ごめん！誹謗中傷は事実誤認だった！弁護士費用だけ渡すから許して！」って言っちゃえば？ この投稿が本物であるかどうかを特定するのは誰になるの？開示した裁判所？
プロバイダやTwitter社？
スクショ送った情報提供者？
情報提供を依頼した人？警察が動いてたら警察がするんだろうけど民事ってどこがやるんだろ？ >>747
弁護士もそうだけどそれよりも捏造し放題のスクショを根拠に個人情報の開示ができてしまった事が一番問題な気がする >>803
事実関係というか訴えの前提になる不法行為の存否にについて争いはないのかね
そのへんはなんとも言えないのでは >>681
赤旗しんぶんでいつも取り上げられてるよ！！ 私は大阪府内にお住まいの女性を支持します
頑張ってください
正義は勝つ!! >>799
自殺はともかく自分がやったことの責任は取らんといかんよ、今まで他人にそれを要求してきたんだから この人自身より後ろで煽ってる連中が問題だろ。
元自衛官の柔道女と同じで。 >>820
木村家側がそれ主張するなら木村家に訴えられた相手が
同じこと言い返してもなんの問題もないな このスレからも逮捕者が出ると思うとニヤニヤするなｗ >>832
俺に言われても
この母ちゃんに直接凸してきてよ正義マン >>1
つまり自分自身で確保した証拠以外は、信じてはいけないという事だな。 >>760
Twitter側は出せと言われた物をそのまま出してるだけでしょ
そこにさらに調査義務まで負わせるとなると別の問題が色々と出てくるかと 母親もツイッターで注目浴びたいのもわかるけどもう少し慎重になって行動したほうええと思うわ 捏造画像で個人情報の開示が出来るのかよ
アカの連中が悪用しそうで怖いな >>817
女性と家族の精神力が強かったのが不幸中の幸いだったよね…
もしも気が弱い人だったら冗談抜きで最悪な結果になったかも 捏造画像の入手は母親しか知りようがないから
犯人追求も母親側しかできないんだよね 一方、女性側は訴訟で
「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。
平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
いわれなき誹謗中傷の訴訟で家族が自殺したらどうするの？
ってことだよね 「この書き込みをした人間の情報を開示して」ではなく
「このアカウントの持ち主の情報を開示して」
という命令を裁判所が出してTwitter が応じてしまったわけだな。
そのアカウントが本当に書き込み者はどうかは木村ママも弁護士も裁判所もTwitter 社も誰も確認しなかった、という。 >>825
ひょっとすると
「わたしは騙されて訴えただけだから不法行為じゃないもん」
ってそっから争う気すらあるかもってことかい？ >>820
これ言われて許せるのか聞いてもスルーだろうね。 >>808
片っ端から訴えたいがためにその部分を省いたのが根本原因だよな
「すぐ消されるから」とか言い訳してるけど、すぐ消えるような投稿なんかそもそも大した影響ないだろう
堂々と投稿を繰り返して消さないようなのに狙いを絞るのが真っ当 >>803
もし俺だったら担当弁護士に謝罪しても問題ないですと言われたら謝罪する
でも今はまだ係争中なので当事者同士で会話や謝罪はしないでくださいって言われたらそれに従うわ
謝罪するなら裁判が終わってから謝罪する 冷静に考えて弁護士と裁判官がおかしいなって気付いてない時点でこの件はヤバいと思う
証拠能力が著しく低い素材で通信の秘密を突破して特定させちゃったんだからね
遵法精神って一体何なのか考えさせられるよな >>810
こういうのもあるから、ネットのSNSなんてそんなもんという認識でいいんだよ
税金使って民事刑事で優秀な頭脳の弁護士 検事 裁判官がああでもないこうでもないとか労力消費は国益にならない
たしか、20年以上前に、そんな判決出した裁判官いたよな
あの裁判官が正しかった 先人はテロビヤラセゲーノーにウェイウェイウェイｗｗｗマジスゲーｗｗｗｗ
と熱狂してる女子供ジジイに向かってこういいました
「一億総ハクチ箱」 >>820
視聴者を騙すような演出したテレビと制作サイドのせいってことかな？ >>850
実際にこんな目にあったら家の空気は最悪になるだろうなぁｗ >>820
自分が被害者側として要求されたら決して飲めないだろうことを
この裁判では加害者側として相手に要求しちゃっているんだよな… >>725
そいつが今回の犯人の可能性はないんか？
ツウィターにはそういうのが仰山おるんか？ >>848
そうなってたら間違いなく世間からフルボッコだったろうな やっぱり感情に流されたらロクなことにならんな
正義の御旗を掲げ悪魔を討伐してる気分の時なんて1番視野狭窄になりやすいからな
これはさすがに本来被害者だから大目に見てやろうの程度を超えてると思うね >>814
いける可能性は高い。ただ、自分で画像捏造して自分で開示請求すると
裁判所に対する偽計業務妨害になるからやらない方がええけどなw >>820
そうなってくるよな
よって、木村母がどういう性格かわかるよな SNS会社から取るようにしたら良いだろ。で、SNS会社が本人に請求 そもそも恋愛リアリティー番組出てて後に自殺した人って日本は木村さんが有名だとしも世界中にたくさんいるのに、推しの子に関しては内容も観ずによく見当違いな文句いったよね お前らは多分母親の事がメインだろうけど
この件で一番気になるのは捏造の証拠を事実として認めた裁判所だと思う
さらっと流されてるけど普通にあかんやろ スクショが証拠になると思ってる文化ってツイッター由来なんだよな
ちょっとネットのことわかってればいくらでも加工・捏造できて証拠にならんってわかるだろうに
通信量のことギガって呼ぶやつが弁護士やってんのかね 一時期やたらヒボーチューショーってうるさかったし
裁判所側にも開示請求はなんでも通せ的な空気や圧力があったのかもね >>831
そもそも
この事件を契機に総務省が
改正プロバイダー法を作って
本当に意味があるのかもわからない開示仕事を増やさせたわけだ
俺の見立てでは総務省はこうした事件が起きるのを狙っていた
つまり投稿が捏造とかの話になってくると誰かの自作自演の可能性もあるわけだ >>1
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.ヽ . . . .-一'~~"~~｀`'ー--､ . . .-一~~~~ー-､
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とりあげられてないよ
むしろネット法規制強化をすすめたい政官財の意向をうけて、大手マスコミがやってる なんでそもそも投稿日時もないのに証拠画像にしちゃったんだろう >>810
ずっと昔だけど他人のパソコンを遠隔操作してウイルスをさらにまた他人のパソコンに忍ばせたみたいなニュース無かったっけ ヤラセしてSNSへ報復
滑稽ですなぁ
一応総ハクチの発展形はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>858
証拠確認ヨシッ！で突っ走っていったんだろうな… >>484
裁判所のなんの判断が悪いの？
開示請求はこれから裁判するための事前情報収集のための行動にすぎない
こんなもん裁判官に裁量余地与えちゃダメなの
裁判官は真偽やらを判断する必要はない、むしろしちゃダメ
それは本裁判でやるの
なぜ裁判官が開示請求の段階で真偽判定をしちゃいかんか
それは当事者（原告、被告）が行わなきゃならないから
真であることを立証
偽であることを抗弁
それぞれが主張して、いずれかの主張の正しい方、合理的に説明ができているほうの言い分を採用する
その判定をするのが裁判官
これを裁判官が先走って勝手にやったら訴訟制度そのものが根本から崩れる
全部裁判官がやればいいじゃんって話にしかならない
当事者主義なんだわ、職権探知主義とかの単語でググってそれら概念を勉強してみ >>245
でも木村さん叩いてた人達だって恐らく何らかの経験でメンヘラ化してるから多分しゃあないんだよね
この手の番組を根絶するしかループを断ち切れない気がする イケイケドンドンで調子乗り過ぎた結果よな
金に走り過ぎたな
金取れそうなのはどんどん行きましょうだったんだろ >>802
和解が成立せず裁判になったら、請求棄却を求めるのは当たり前
請求を丸呑み出来ないというだけで謝罪の意思の有無は関係ない
100万請求されて99万万は払う気があるという場合でも、100万の請求の棄却を求めるになる それが正しいと信じて他人に加害するヤツ大杉だろ
そういう奴らの方が迷惑になって来てる >>850
木村母はそれわかってんだから
誠意ある謝罪して８００万ぐらいなら払えと思うけどね
木村母に訴えられた家族は犯人捜しでめちゃくちゃだろ
＞女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。 よくわからん
人のTwitterのキャプに中傷キャプを
貼り付けてネットに挙げたのを
花側弁護士が証拠として取り上げ提訴した
ってこと？ >>857
謝罪した方が和解の可能性も賠償額減少の可能性も高くなるだろうに この爆発頭の母さん、周りがいさめても聞く耳持ってなかったからナ
反訴されるのも当然だろう 代わりに偽装した奴を4倍額で取れるように法律を変えろ
訴えられた奴にもあげないと >>1
自分の娘がやられたことを全力で他人にやるから訴えられて当たり前 >>859
SNSを真に受けるなってことなんだな
けどSNS中毒になってる人間には難しいんだろう
関わらなきゃいいのにエゴサしたり自分で不快感を仕入れてる >>558
都合が悪くなると害悪の告知かw
木村母側が書き込んでるのかな?
不都合な書き込みは害悪告知やスラップ訴訟で対応か？
よし、勝負だ！w
この木村母、こいつ、どれだけ周りにいる人たちに迷惑かけたら気がすむんだ
こいつ、どこかに隔離しとけよ
本人は反省もせず、 弁護士費用だけ払うねー と開き直ってるんだろ、クズすぎ
女が自殺した理由がわかるよ
公益のためにどんどん書き込まないとな >>895
それはハナハハの仕事でこの裁判とは別件だな さすがに
自分で見つけて自分でスクショしたものを
証拠ならまだわかるけど
会ったこともないどこのだれかもわからんやつから
送られてきたスクショで
数千万円の訴訟の証拠は無理があるだろ
弁護士さんが 女は頭悪いしすぐ感情的になるんだからSNSやらない方がいいよ >>877
TwitterがRTの機能つけてるのも、ツイッター内のコミュニケーションにおける捏造スクショの防止のためだったのかなぁと
今思った SNSをここの書き込みみたいに一度書き込みしたら消せなくすれば捏造は難しくなるが
まぁやらないだろうな >>853
騙されたというか「裁判所から開示命令が出た事項においてそれを元に訴えたら実はそれが誤りで相手に損害を与えましたという事実」についてそこに不法行為が存在するかというとちょっと微妙な気もする >>895
なんの罪になるの？
事実確認せず勝手に信じて訴えたのが悪いのに ひでー話
マスゴミまわりの邪悪さは本物の悪魔なみだな これ欲の皮が突っ張らかった連中相手にひと芝居打って爆釣とかいうなんかのマンガみたいな展開だな
弁護士も気付きそうなもんだが言われるままに提訴したんかな >>904
言われてみればそうだよな
自分でみつけたならまだしもなあ >>893
そうかもしれないけど
まだ反訴される前だったら真っ先に謝罪するけど反訴されてしまって係争中だったら担当弁護士の判断と指示に従うかな >>870
スクショ募集したら身元不明のDMで捏造スクショ送られてきた！
も併せればセーフかも 困難じゃなくて画面キャプチャなんぞをソースにしようとするからそうなるんだよ馬鹿かよ ぶっちゃけ担当弁護士も嫌々やってんじゃないかと思ってる 2chネラーでさえレスバトルごときでも相手に少し調べられて突っ込み返されるのを恐れて嘘を嘘と見抜くためにソース確かめに行くのに
訴訟関係でプロである裁判官や弁護士がスクショを元にろくに確かめもせず情報開示請求しちゃうとかビックリだよね 愛知県知事のリコール署名偽造事件もなんだか真相謎だよね 知らない相手をネットの情報だけで攻撃してはならない
良い勉強になったね >>879
そのままSNSにマイナンバー登録必須化の流れ >>910
アカウントを騙った側からも名誉毀損になるし
木村側も名誉毀損だろ ただこれは裁判所の開示命令って言うより弁護士照会での開示だと思うな >>631
地裁が一番駄目だな
ソースはスクショで開示命令出すとか反ワク並みの知能だわ
芸能人や資産家の個人情報ゲットし放題になってしまう
逆に芸能人や資産家の開示だけ慎重にしても問題だし この家族の中の誰かが疑いをかけられて自殺していたらどうするんだろうね？ >>739
名誉棄損呼ばわりして訴えたやつが訴え返されるのは当たり前の話だろ >>895
そうだな
母親がこの反訴してきた家族に賠償をし
母親が捏造したやつを訴えるのが正しい
がんばれ >>886
なぜ判断しなければならないか？
憲法第21条第2項には通信の秘密が保障されているから
無闇矢鱈に秘密の開示を認めてたら法治国家とは呼べなくなる
民主主義は徹頭徹尾手続きだよ
法に従って処理できないならもうそれは民主主義とは呼べない
それから疑わしきは被疑者の利益だよ
訳の分からない訴え全てに応じるとか裁判所の役割ではない 捏造かどうかを判断できるのはTwitterしかいないしな、ログの保存を義務付けるべきだな >>907
捏造したヤツの氏名住所年齢IPアドレスを全部調べてくのが最高に難しいんだが晩飯のおかずを買いに行けみたいに簡単に言うなよ この前の推しの子もそうだったけど、バックの訴訟正義マンがあまりにも放火させようとしてないかね？ >>735
何のためのってこの事件を契機に
改正プロバイダー法が無理くり成立したんだが かあちゃんは悪くないだろ
弁護士がやれると思ったから
弁護士が行動してるんじゃないの？ 悪口言われたら黙ってブロックが鉄則
悪口＝その人の事が好きって心理学でも言われてる
注目すらされないより良いってプラス思考になれないとしんどいよ 情報開示請求が簡単に通りすぎという問題はあるね
今回の件から察するに実質ザルだろう >>904
誰とも知らん奴が送って来たスクショを
元に開示請求して裁判起こしたの？
あほか 誹謗中傷訴訟ビジネスなんてこんなもんだろ
ドロヌマでしかない
案外侮辱罪厳罰化の法案通したかった政治家サイドの差金なんじゃねーのか >>932
こんな為体でマイナンバーとか信じられる人はお花畑すぎるな >>810だけど、あれは誹謗中傷じゃなくて殺害予告みたいな書き込みだったと思うわ、訂正
でないといきなり逮捕はないもんな >>938
いや、母親が悪いなぁ
弁護士はあくまで依頼人に従うだけだからな これは被害者が可哀想
自分は他人のプライバシー侵害して300万請求しといて間違ってたら弁護士費用だけで勘弁とかふざけすぎだろ >>940
改正プロバイダー法のきっかけとなった事件でこういう話が出てくると
法的根拠も最早あってないようなものだろ >>931
アカウントを勝手に騙られた人もその犯人訴えりゃ良いのにね この母ちゃん正義の暴走というか正義に酔ってしまって冷静じゃなくなってるよね弁護士と取り巻きもあーやっぱりみたいな人のようだし利用するだけされて使えなくなったらポイされそう 賠償は当然必要だよな
弁護士費用だけとか意味わからんのだが あのヘアスタイルで身に覚えのないことで訴えられたら怖いな
訴えられた被害者がかわいそう マイナーカードであれだけ適当やらかされてもワクチンは信じてるワク信並のバカっているからな
自信満々な顔で「問題ないです！」と言われるのに弱いんだろうな >>777
捏造だったときの調査費用負担までプロバイダに課す事に正当性は無いように思うが >>950
CHATGPで爆発的に増えるだろ
こんなケース >>942
こいつ、最近のSNSの状況に不満タラタラな財界の意向を受けて吼えてたよなあ >>938
情報の正誤を確認せず裁判に持ち込もうとする姿勢は批判されて然るべきじゃないんか >>886
自分で書き込んでて矛盾を感じない？
裁判所で判断する必要がないのになんで裁判所に申し立てしてする必要があるの？判断の必要がないなら裁判所要らなくない？w 訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手
画面を写したと見られる画像を入手
だから
自分で画面を写したわけではないんだろ >>909
「裁判所から開示命令が出たこと」は
その後の損害賠償請求提起が無過失であること
をいっさい担保しないよ。
開示請求の裁判では
その元ツイートが確かに存在したことも
そのツイート内容が損害賠償請求に値することも
一切担保されないからね
なぜなら、通常の裁判とちがって、要求される立証のレベルが非常に低く設定されてるから。 >>953
それは別途やれば良いが
母親を訴えるのは当たり前だな 宝くじ当たったようなもんか
俺のツイートも捏造してくれたら良いのに 欧米の ネットの情報なんてそんなもん という社会
中国の 名誉毀損とか個人情報を理由付けにネット規制強化の社会
日本は中国式を選んだからな
今後は、この手のトラブルが続出して関係機関がパンクするぞ 誰かに嫌われてるやつがいて他人に画像作られたんかな
わからんけどそっちもいやな奴かもね 大阪府の女性が気の毒ですな
これ完全に冤罪ですよ…
木村さん、これ完全に冤罪ですよ かあちゃんの弁護士が無理っす
ってならなかったんだろ
でも
訴訟された側はかあちゃんに訴訟されたんだから
かあちゃんに責任とってくれませんか？
ってなるのは筋だよね >>966
低く設定されてるという客観的な法要件は？なんの法律を根拠に低く設定されているとされてるの？ >>966
>そのツイート内容が損害賠償請求に値することも一切担保されないからね
発信者情報開示請求訴訟では開示の要件として権利侵害の明白性も当然判断される上に請求に係る正当な理由も審査されますよ でもこれって捏造が本当に精巧につくられていて、捏造である事が判別できなかったら無実の人も訴えれるんだな。
AIがドンドン進化してるからその内、第2のガーシーみたいなやつが現れて捏造告発合戦が起こるかも。 これとんでもないな
880万なんて実害に比べたら安いもんだろ
払ってやれよ >>953 画像がネットに公開されてたらそうしたかもしれないが
画像を入手したのは母親だけだから無理でしょ これ防ぐにはサイト運営側にログを確認させてからIP開示かな
ログがなくなってたらお手上げにするしかないね
犯罪に利用される前に何とかしないとやばすぎる >>977
スクショに限れば精巧もクソもないペイントで切り取り貼り付けするだけ >>966
そんな設定はない
あるのは憲法で保障されている通信の秘密を守るという大前提だけ
犯罪の構成要件も満たさないのに請求に応じるという通りは存在しない >>972
はよ2人で協力して真犯人見つけて欲しいわな >>971
休眠ロック垢は画像だけ取れるから
それを使った捏造が蔓延してるよ >>224
imgurに up元の情報開示請求って日本から応じて貰えるのか？ これから暴露は関係ない
第三者騙ってやるのがTrend
ログ保存期間もデータ量が大きすぎるから
何年も保管できないから消えてしまう >>990
主張・疎明でも「判決」には変わりがないので いずれにせよ、弁護士や裁判官の過失でどうのこうのは
絶望的にハードルが高い
やればやるほど司法村がぼろ儲けするだけなので 相手に相当痛手負わせたんだからしっかり償ってくれよ
被害者が加害者になってちゃ世話ないな >>988
無理だろうなあ
もう互いに相手に対して悪い印象しか持ってないと思う これはこれから模倣犯が出そうだな
訴訟する側も慎重に行動する必要がある >>993
疎明はレベルが違う
というのは民訴1回生レベル このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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