パナソニック、中級以上のエアコン生産を中国から日本へ移管 [お断り★]
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パナソニック、中級以上のエアコン生産を中国から移管
パナソニックホールディングス(HD)は22日、令和6年度までに国内向けに販売する家庭用エアコンの中級機と高級機の生産を中国から日本に移管すると発表した。
詳細はソース 2023/6/22
https://www.sankei.com/article/20230622-HFO2LP6S4JMAFBFF47OOZ3EE5I/ フィルター自動清掃って一番不要な機能ちゃうんですか まあいまや中国の方が格上の国だし
安く作るなら当然 中国で中国人に作らせるより日本でグエンに作らせたほうが安いのかな 日本人は安い中華家電を買い、中国人は性能のしっかりしたダイキンを買う >>7
格上名乗るならよその国から技術を盗むのはやめてもらえませんか 中国の技術力を上げた自民。
日本の技術者は安月給で数も減った。
核を持ってる反日国家を支援したのが自民。 単純に日本が格下の国になったってだけだよな
「日本に工場が戻ってくる」ってそういうことだよ 高いんならダイキンのがブランド力上だわ
パナでなんか買わない >>1
パナが親中なのは松下幸之助の頃からかぁ
「近代化をお手伝いいただきたい」。1978年10月28日、大阪府茨木市にあった松下電器産業(現パナソニック)のテレビ事業部を中国副首相の鄧小平(トンシアオピン)が訪れた。「なんぼでもねえ、お手伝いいたします」と幸之助。「21世紀はね、世界の繁栄の中心はアジアに来ると思う。中国と日本が中心になります」
「なんぼでも」教え、今は挑む 「松下」と中国の40年
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8F4KFQL8FULFA00C.html とっくの昔に三洋電機が丸ごと買われてハイアールになっとるやんけ
今更遅い >>16
もう日本のほうが人件費安くて中国人が日本に外注する時代になった 日立製作所(清水)→米デルコアに売却
富士通(浜松)→タイと中国に移管、日本回帰をほのめかすも敷地はリサイクル工場に
三菱(駿河区)→かろうじて生産しているが会社のイメージは悪い、コンビニ向けなど冷蔵庫との一体型は県外の工場で生産
東芝(富士)→米キャリアに売却
ダイキン(草津市)→エアコン世界シェアナンバーワン
パナソニック(草津市)→エアコン国内シェアナンバーワン、ただし大型空調は群馬で生産。 >>17
中国でベテランが最新の設備で組み立ててたものを
日本で派遣とグエンがオンボロ設備で組み立てて品質上がるわけないw 今の日本にはメイドインジャパンの誇りと品質と耐久性は微塵もない
オレたち団塊ジュニアの氷河期世代を蔑ろにしたせいで中身スカスカ
好きにしたらいい >>27
昔の国力なんかを比べても日本より中国のほうが上だったであろう
戦後アメリカによってここまで成長したけど元の力関係に戻っただけと思っている 17畳タイプとかこれに当たるんか?
ちょっと嬉しい たかがエアコンで「技術」とか言ってる連中は頭おかしいんじゃないか?ごく一部の設備にしか関わってない連中が「テクノロジー」を語れるわけ無いだろうw 松下からパナソニックに変えたあたりから一気にガイジムーブ強まったよな
ハイアールに 技術 渡したり
中国に肩入れしたり
エネループ を飼い殺しして エボルタ を推したり テレビは薄型化していってるのに
エアコンはどんどん分厚くなる不思議。 >>31
30年かけて失われて、なお回復の見込みなし
日本に高値がつくとしても来世紀じゃね? 中国より日本のほうがコスト低いって
まじで終わったなこの国 パナソニックも現地生産+現地消費に路線変更するのかな
中国にはリスクもあるし 今どき中国の方が格上だから国内で作った方が安いんだろ 日本が中国に技術を奪われたのは事実だが、それはテクノロジーではなく家電生産のスキルをマネされただけのこと。欧米の後追いしかしてない日本人がテクノロジーを語るのは100年早いんだよ。 中国の連中じゃおそらく抜かれてようが無理だったのがエアコン
そりゃポン付けで使えないし下手こいたら爆発するからねw
あいつら売ったら中身いじれねえからな 自動清掃付きならメンテナンスフリーなんだよね
え?違うの? メーカーはもっと掃除しやすいエアコンをつくれ!
パカッと開けてファンが外せるようにすれば手が入るから掃除が楽なんだよ! 家族がパナソニック系で働いてるから家電は変えられない頼むよ本当に(;´∀`) 日本人は文句も言わねーし安いし給料上がんねーし扱いやすくて最高だなってこと? >>30
昔は山梨にも工場があったようだが、今は草津と群馬 日本企業が愛国心で動くわけないのに
愛国で日本に来たとか言ってるやつて何なん?
コストしか見てないにきまってんだろ 日本で生産してるの外国人の派遣労働者ってオチはやめろ >>60
独自cpu作った言いながら中身インテルだった中国が(笑)🤣 世界最大手ダイキンが中国なしでの生産体制構築進めてるからその影響でしょう ばっかじゃねーの
今頃
だからネトウヨのいうことは聞けといってんだ 日本が楽なわけじゃないけど中国の旨味がどんどん減ってるんやろな >>73
バカな保守派だよ
基本的に知的障害だと思った方がいい >>3
家庭用エアコンなんて35年前から枯れてる技術だと某D社の開発設計者が言ってたよ
当時P社がスクロールコンプレッサを採用してファジー制御で最先端行ってたときだったけど >>48
今時日本に渡ってきてる中国人て富裕層でも何でもない下級だからねえ >>59
中国にはリスクがある
この免罪符を思考から除外しないとそこで考えをやめちゃう 日本車なんかもそうだが日本で造った方が出来が良いらしい
中国人は良くも悪くも適当な所があるし まさか日本国内では外国人技能実習生を雇うとかじゃないよな? 鉄板な旧電工も餌食にされそうな状況だったから
責任転嫁と愚策を繰り返したAV部門の発言力が低下した結果であって欲しいな 今回はマジで中国経済オワコンだからな
上場企業は次の市場に向けてとっくに動いてるし動かないと成長できん シロッコファンが素人でも5分以内に外せる機種を頼むわ >>83
ほんとこれ
パヨクに騙されてこれからは中国だ!と必死になった挙句w 中級以下の国民も韓国に移動させないと
G7国民に相応しくない まぁ中華と一緒に心中するくらいならとっとと帰国したほうがマシよね 中級以上の故障頻発やろww
日本でグエンが組み立てるんだぞ??? え?まだ中国で製造してたの?
それが信じられないわ
パナぐらいじゃないの?中国で製造してるの
ダイキンは数年前に戻ってきてるし、日立や三菱は最初から国内だよね?
今ダイキン使ってるけど、次は日立使ってみたい >>86
むしろ冷媒のがデカイ
ダイキンは国産の冷媒使ってる 今の日本って何が国際社会で勝てるの? 经济も技術も発展途上国に拔かされそうだけど >>97
いつも言ってるやんw
毎年崩壊するって言ってるけどこれでも崩壊しないのにどうやったら崩壊するんだw 白物これだけ荒らされてもエアコンはなぜか今までずっと日本勢がトップってことは
盗んだ所でどうにもならなかったってこと
大体中国勢の売り方じゃエアコンは売れないってわかるんだよね >>110
日本にいる中国人は無能で、ホントなの?😅 >>91
え、もはや中国で作った方が品質いいよ
設備もボロいし、生産量が違うからな
タイはもっといい 40年以上前のナショナルのエアコンなんてまだ1度も壊れたことねえし
余計な機能つけなきゃいいんだよな
冷暖房切り替えと弱中強スイッチだけでええわ おせーよ
もうエアコン使ってないわ
買うとしても低級だからそもそも関係ないけどな 日本で生産しますとかいいながらどうせTCLとの合弁で出来た工場から造られるんだろ 日本の生産年齢人口(15〜64歳)は2005年から急激に減少し始めており2050年には2005年の半分近くまで減少する
・2005年8,442万人
・2022年7,421万人
・2050年4,930万人予測
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf >>3
エアコンに吸い取るほどの技術なんてあるか?
あぁ、中国は未開だからまだあったのか
' だが中間層が居なくなった日本では買えない人の方が多い
なんだこの差別製造は 手遅れ
もうここは表向きも日本企業とは言えないでしょ 上級様向け、特殊な需要向け、ニッチな需要向け、ガラパゴス需要向け、
なんか重複がある気がするがそれはいいとして、
上級様が日本製を買う気になったの?
、、、海外製を買えなくなったの? >>91
昔の話しだろ
今のz世代が真面目に愛国心持って働くと思うか >>116
日本語しか話せない日本人と英語と日本語と中国語を話せる中国人の方はどっちが有能かは国際社会が判断してくれるよ >>14
ダイキンが強い強いというのは
業務用とかの大型で24時間フル稼働するような奴だぞ
お前んちの数畳程度のエアコンは
各社大して差はないぞ >>108
そんなアホな、と思って5,6年前に買った日立のエアコンを見てみたら
メイドインチャイナだったよ
アホなこと言うな >>10
もうね、十分に日本は発展途上国になったよ >>64
日本ブランドも工場は中国だろ
ダイキンも安いのは中国製 簡単に分解出来て自分で掃除できるタイプはよ作って
業者が死ぬから作ってくれないの? お年寄りの上級国民様は日本製にこだわるからそっちに売り込むなら日本のがええな まあ日本はもう一度世界の下請けとして頑張って経済成長目指せばいいと思う
日本人として応援してるわ 今の日本人クオリティで作るのか
メイドインチャイナの方が品質良さそう 散々工事閉鎖してきたのに、今更日本に人材いるのかね? >>112
中国の味方するつもりはないけど、エアコン自体はあまり儲からない
エアコンの設置が巨大なビジネスで、もちろん現地でしかできない Z世代なら日本人より中国人のほうがまともそうだしな。。。 日本にうつったところでハイアールとかにコストで勝てないだろ
時給400円の期間工でもいなきゃ 人件費日本のほうが
為替とか考慮したら安くなった? 世界初、発展途上国に逆戻り。
政治も、2世とか友達とか贈収賄で溢れてるし。 >>100
英語と日本語と中国語を話せる中国人が無能w
日本語しか話せないジャップはw? 今更遅い
技術を盗まれた
エアコン以外も安い奴だけ中国で生産すればいい
安い人件費で 弱者男性は中国に夢を見てんだな
中国製のJA10なんてスーパーカスだった 中級以上でパナソニックのエアコン選ぶやつて馬鹿と社員だけだよな
あと俺かw
二度と買わんわ!オンボロ >>139
たかたの圧力か?
たかたといえばシャープを売り込んでるイメージだが。 >>151
こういう時に労働基準法って妨げになるよね 日本のエアコンの技術ってなんだ
プラズマクラスターとかマイナスイオンとかか 製造コスト逆転
ディスカウントジャパンやったね
製造は優秀なZ工員に任せろ もう人件費安くないもんな
うちの会社も中国プラントあるけど人件費上がりすぎてマレーシアにも建てたがそっちでも最近は人件費上がってきてるという話を聞いた
日本のが人件費安いってのはいいのか悪いのか >>153
日本の人手不足は、賃金が30年前と同じってのが前提だから >>158
それが出来てないから日本が向こうで生き延びれたんだよなぁ 少子化やばいんだからFラン大なんて行かすな、工場で働けよ日本人 >>135
2023年現在でもニーハオトイレだらけの中国
ニーハオ ニーハオ ブリッ ブリッ www 日本の格差がいよいよすごく大きくなったということでしょ
機能てんこ盛りにして、かつ日本で作って高くなっても
中流以上には売れるんだよ
90%以上の貧民は今まで通りチウゴク製だよ お掃除機能よりも内部のファンを簡単に取り出せて洗えるようにするべきだった パナソニック…デフレの兆候を示す泥沼から引き揚げ
タイタニック…アホの操縦する潜水艇を引き摺り込む
好対照だな 日本は生産する電気も人もありません。
安ければ何処でも良いと中国進出したんだろ?
都合良すぎ。
国賊企業はブランドイメージ最悪だからな。 >>122
じゃあ日本がここまで経済的に停滞してる理由は?
それは日本人自体の質が下がって反対にアジア諸国の質が上がってるからでしょ?
実質賃金は低下してるのに海外は経済成長してるから物価が上がっていく
日本だけがそれから取り残されてる
衰退の一途だよ 技術を盗んでも技術通りに組み立てられなくてオンボロ量産するのがチャイナ ドル建てだと落ちぶれている一方
円建ては物差しにはならんよ... >>170
そういう経済回す仕組みを作るのが、
役所の仕事なんだが
無駄な利権作りしてるからなあ
あいつらを排除する法律作るって新党を
若者が作ってくれないかなあ もうとっくに日本の家電メーカーのブランド力は失われているのにパナはまだ通用すると勘違いしている。哀れだわ。 弱者男性は中国に夢を見すぎだろ
行ったことがないから桃源郷だと思ってあこがれるんだろうな >>187
日本人ってみんな「誰かが都合よくめんどくさい仕事やってくれないかなぁ」って考えてるから今の状況なんだよ
問題は把握してるのに蓋をして時間が解決してくれるって国民性だから >>186
チャイナリスクがとうとう危険域に達したって
合図だろ
まあ、遅いぐらいだろうが もともとパナはフラッグシップモデルは日本製だよ
車載バッテリーすら中国様で作る親中パナが新たに日本にするなんて何かあったな あ、賃金が高い東京に作る線が一番薄いやつか?
しかし現代日本においては大都市圏に近くてもメーカー城下町でも外国人比率を高くすればいけてしまうのではという、 >>167
生産年齢人口が頂点から20%近く減っているからだけどw
これまでは高齢者や女性の労働参加で補っていたけど
もうこの二つも減ってっから... >>170
ブルーカラーの仕事とか罰ゲームすぎる
誰もやりたくない
今時はタイ人でさえ工場労働者とか移民のミャンマー人やカンボジア人に頼ってる
ある程度経済発展したら誰もブルーカラーの仕事やりたがらない エアコン洗浄はマジで意味がない
業者に騙されたらあかんよ >>192
そりゃ、民間は楽に儲かる方
そういう仕組みになってる方に向かうものだよ >>5
夜中に構わずバキバキッて音鳴らしながら動いてイラッとする >>156
英語と中国語を読めるは普通
会話が苦手なんだよ >>205
そりゃ今の20代より下はみんな英語中国語はネイティブレベルで話せるだろうけど30代より上は日本語とせいぜい英語くらいでしょ 低賃金重労働の工場労働者奴隷が多くいれば国は発展するだろうが誰もやりたくないんだ
しょうがないね >>191
アメリカに行った奴も「日本と比べてアメリカはカス」だと言ってる奴多いよ。客観的に公平な評価なんか日本人である限りほぼ無理。 >>3
それはないよ
新型コロナのワクチン選定において、ロシアともども候補にすら上がらなかったし >>1
どうせエオリアのAXとEXだろ?
コスト高になった途端に帰って来るなよ売国奴 岸田の円安貧乏のおかげで、人件費底辺国になってしまったw >>111
お前の崩壊の定義は何なんだよ
経済は2014年で停滞してそこから官製バブルで2018年に需要が足りなくなってコロナで崩壊してんだよ
もう中国にかつてのような熱気も勢いもないよ >>209
アメリカの話じゃなくて中国の話ね
中国が桃源郷だと思ってるアホには分らんか >>100
知らなかったの?中国の中でも落ちこぼれのアホしか日本になんか留学してこないよ 海外で作ったら安いという時代は終わったか
低賃金で国力の弱い日本で作るのが一番と 中国で生産してくれ
日本で作ったら質が落ちるしパーツを舐められるだろうが >>220
ちなみにアンタの桃源郷ってどこにあんの? 三菱やばいと思ってるだろうな
日本製にこだわる人からすると
今まで日本製なの三菱だけだったから選択肢無かったけど
これからはパナソニックも選択肢に入ってくる >>191
新卒の頃には1年の半分ぐらいは中国行かされてたけど色々とデカイ国だから嫌いではないな
別に住みたいとも思わんけどネトウヨみたいに毛嫌いするほどでもない もうさすがの俺も日本メーカーの家電は一切買わないわ
時代遅れの癖に値段が高いイメージ 日本が円安だー、賃金が上がらんわー、とか言い出してかなり立ってる気がするけど
条件が整っても工場が戻ってくるのはかなり時間がかかるんだな、という感想 また派遣や非正規が犠牲になるのか
日本産だからって皆幸せになれるわけではないからな アフリカで作るよりはジャップに作らせた方が安いってことか
東南アジア以下の劣等民族ジャップ どうせ風向きが悪くなったらまた出ていく風見鶏だろ?
中国見習って現地の自民党員が共同経営権持つのはどうだ?
これなら党内影響力の確保の為に海外には流さない
どうせ滅びる国だから最後に私腹を肥やしてみては? 日本が円安だー、賃金が上がらんわー、とか言い出してかなり立ってる気がするけど
条件が整っても工場が戻ってくるのはかなり時間がかかるんだな、という感想 よしいいぞ
これからも荷電はPanasonic一択だな >>108
東芝あたりは今でも中国かと。
家電部門はそもそも中国資本になっているってのもあるが。 まーいんじゃね
社会進出したがってる女どもにどんどん作らせよーぜ 【悲報】中国さん、若者の失業率20%突破。ケンモメン曰くアメリカを凌ぐ高経済なはずなのに、どうして…🥺 [535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687430992/ 空調世界最大のダイキンが有事に備えて国内回帰中で部品も国内で内製化するらしいし
パナはそれにあやかろうという事だろう >>1
Panasonicと言えば中国製だろ!
何でわざわざ日本製にするんだ、気持ち悪い擦り寄って来るな。 いいね
しろくま失敗したから再燃除湿ついてたら買い替えるわ >>236
地政学リスクが高まっているから国内回帰の流れはこれからも進むだろうな。 今はベトナムやタイだろ
中国は政情不安な上に人件費高く
なっちまったから
まあ戻ることはない
管理してた台湾人も出国しまくってるから
品質も怪しいし 単純コストより安全保障も含めたコストだよな
中国生産の場合、有事が起きたら一巻の終わりだからね
全部、工場は中国共産党に接収させてしまうし、稼いだお金も資産凍結される可能性が高い
やっぱり自国生産が一番安全なんだよ
ウクライナ戦争みりゃわかるよな 企業や工場の設備としてエアコンが必要なのはわかるんだが、家庭用エアコンが絶対に必要な住環境で生活してる時点で日本人は合理的思考ができてないわな。
生きていく上でエアコンはオプションだという原則すら理解できずに生きている。そりゃいつか滅びるわ。 >>236
ジャップ以下の国はもうないからなあ
北朝鮮が改革開放されない限りもう移転先がないと思う
逆に言うと北朝鮮が開放されたらめちゃくちゃ工場できるだろうな >>246
パナソニックがメイドインチャイナは昔の話だよ
今はタイだよ、メイドインタイランド 断言してもいい
中国に幻想をいだいてる連中は
あと2~3年で打ち砕かれるとね
マジで中国経済は先がくらいよ
特に25年はどん底になる
人口が多すぎる欠点が浮き彫りになるからな 中国台湾間でにらみ合いになると控え目にいっても上海より南はこわいな 人件費が中国と変わらなくなったってことだな
竹中さんと小泉さんのせいか?
25年前くらいは、
中国は日本の4分の1の人件費だからモノが安く作れる、
と下請けしまくってたのに
なんでこうなった? 円安なら雇用は国内に回帰し失業率は低いが所得も低い
円高なら海外旅行などの贅沢ができるが、高い円が目当の外国人労働者が増え、工場の海外移転で日本人の失業率は上昇
どっちがいい? >>111
中国の若者の失業率20%だからな。
「中国政府の発表」でその数字だから、実際はもっと高い。
それで中国経済が良い訳がない。 中共様へ献上できる技術もあらかた献上し尽くしたし、願い叶って日本の労働力の方が現実問題として中国や東南アジアより安くなってきたので満を持して国内回帰を始めてはみたものの、既に国際競争力も消え失せて久しく、何の意味もない回帰でした、と。
国内製造業のお偉方は「どうしてこうなった??」と本気で悩んでることだろうなw
何しろ奴らの持つ「見たくないモノから目を背け続ける」スキルは神の領域に迫ってるからw >>253
それもない
人件費と一部危険な工程は国内では
できない事情がある
まあ、現在だと国内だと処理できる
工場がないって工程もあるし
それでも、実質戦時下の中国はない 工場とか機械とか道具とか設計図とか
全部中国に盗られてるんでしょ
なんだったらお金も出金出来ないんでしよ
なんでそんな国でそんな事するんかね
早くやめて帰って来た方が良いですよ
サンクコストとかなんやらかんやらですよ 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものであるという可能性高いですよね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ?爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警察はなくなるべきだと思います
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>260
ネトウヨ「中国経済は上海万博まで!」
現実の中国「中国は富裕層が多すぎて金融経済中心にしないとな。バカでもできる作業は低能のジャップにでもやらせるか」 日本でボッタクル気満々だな、パナww
50万とか狙ってるのかな?6畳用で。 越境イナゴの政商犯罪仲間wwwwww
終生シナでやってろよ基地外タカリ屋 >>250
日本人が貧困になってるけど外国人よりは真面目 >>264
ジャップがバカで無能だから
いまだに自民党に政権取らせてるのがその証拠
神様があんなに分かりやすくアベを罰したのにいまだに目が覚めてないのか? >>283
団塊のジジイ
あいつらを80まで働かせろよ >>111
何しろ崩壊されては日本経済存亡の危機だからな。
そうやって耐え続けてくれないと「日本が」心底から困るわけで、実に好ましい状況だよw
間違っても崩壊などされたくないからな。
他ならぬ日本経済のために。 >>281
敢えて選ばないよな。
三菱・ダイキン・日立あたりが定番。 金儲けでどこでもくっ付くゴミがタダ乗りしてんなよシナに帰れよ
シナ開発して日本に売りつけてるだけのカスどもだww馴れ馴れしいわ
居なくてよい >>273
ネトウヨとかどうでもいいから
マクロ経済で考えろアホ なんにせよ戻ってきたのはいいことだ
価格統制されてる物を買うかは別の話だが 何がパナソニックにする我がオツムパーだろお前wwwwwwww パナソニックは好きだったけど
ここ10年で壊れやすくなったから買わなくなったわ そもそも人を集めるのに一苦労だろに
社内の使えない人材を投げ込むのかね >>132
これ、ダイキンが強いのは業務用、家庭用でも40万近くするヤツが壊れにくいと業者から聞いた。
10万前後のエアコンはパナソニックが良いらしいが、各社大差ないらしい。 >>286
やめろよボケかけてんだから余計な手間増やすな >>292
上海万博で中国は没落するんじゃなかったの? >>264
かつては企業や高所得者から税を多めに取り
中間層を安定させる政策だった=「日本一億層中流」
しかし企業や高所得者たちが海外移して日本から逃げていくため
竹中小泉あたりから企業や高所得者を優遇して
中間層から税を多く取る政策になっていった
それにより格差社会が広がり現在のような経済ズタボロな日本となった パナソニックの廉価帯のエアコンはそもそも中国メーカーのODMなので
実質的な完全撤退に近い >>293
俺はジャップだぞ
韓国人様になれるわけないだろ
韓国人様に謝れ イナゴご都合でウロウロしてるだけだからな
こんなカス要らねぇから終生シナにいろ
シナ共産党のためにしこしこエアコンでも作れ
禁輸でよい パナは高い温水洗浄便座買って壊れたから選択肢に入らん >>302
死ぬまで働かせないと
もしくはロシアに派兵 >>278
それもないのよね
工場のラインにいるのって
パートのおばちゃんや
ニート崩れだから
クオリティはやばい
まあ、現実的には
ベトナム中心とした新興アジアだよね
今ベトナムまじすげーよ
凄まじい勢いで発展してる
日本からも出張行きまくり
インドなんかにも流れてるけど
あそこはカーストがねー パナは室外機が異常に五月蠅いし振動も酷い。二度と買わん 外国人様はインフラの良い日本に移住して生活保護でぬくぬく・・・w
困窮外国人の生活保護を拒否 愛知・安城「ホームレス状態だ」 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687402571/ オワコン中国w
中国は今、受注が取れないという深刻な状況に直面している
https://www.recordchina.co.jp/b909324-s111-c20-d1111.html
最近、中国では「あの外国からの貿易の注文はどこに消えたのか」と話題に
内需で中国経済を救えるのかなどの話題も出る。
中国企業にとって新たな顧客を得ることは容易ではなく、
急務は海外で開催される展示会に参加して、
古い顧客との関係を維持することだ。
湖北省は東京、大阪、名古屋、奈良、神戸などを回って交流会を開催し、
三菱商事やイオンなど40社を訪問した。山東省も東京都内で企業交流会を開催した。
目的は日本側から受注を獲得することや、新たな取り引き相手を得ることだった。 >>314
残念ながら純粋なジャップだ
恥ずかしいし悔しいよ >>308
憧れの韓国に移住しろ
そして様付けするほど好きなら言語もハングルオンリーにしろ
中途半端な真似するな 半チョッパリって言われるぞ せやかてららぽーととコストコできとるさかい戻ってくんのは無理やと思うんやが >>324
俺はジャップなんだから韓国移住しても能力が低すぎてホームレスになるしかない
無能なジャップの中だから生活できてるだけ 中級以上は海外向けだから
ホントに人件費が安いんだな 「日本への移住を望む中国人」が激増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684372501/
このまま中国にいたら自分はどうなるんだろうと思うと、
空恐ろしくなり日本への移住を決意
古代の渡来人もこの理由だよなw
中韓は地獄だから日本に逃げてきた >>5
こまめに掃除できるような人にはいらないけど
世間にはそれをさぼr人もいまして 今年の夏に備えてダイキンのエアコン買い替えたわパナは使わない機能多過ぎていらねー 門真のとある一角はコストコやアウトレットモールになったし
今更大丈夫なん?>PHP 中国人富裕層 「世界で日本が一番住みやすい国だと実感」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685571030/
中国に帰国して、改めて「やはり日本がいい」「日本の生活はよかった」と痛感したり、
転勤でニューヨークに3年間住んだことがあったが
世界で日本がいちばん住みやすい国だと強く実感した。
「日本は食事がおいしいというだけでなく、すべての面において便利で快適、」
「たとえ言葉がわからなくても、公共交通機関の標識が親切なので、
どこにでも1人で行くことができるし、治安もいい。
日本に住んでいるときには、日本社会の穏やかさや
おいしい空気を当たり前に手に入るものだと思っていたし、ありがたみも感じなかったが、
今、中国に帰ってみて、貴重な経験だったと感じる。またいつの日か日本に戻りたい。
日本人にとって、日本での生活は当たり前だが
一度でも海外生活を送った経験のある人なら、
日本はいい国だと感じるのだろう パナのエアコンはルーバー動かしてるモーターが貧弱すぎてすぐ壊れる 日本の人件費安いやんけ
日本で作ったろ
…あれ?人集まらんわ
しゃーない派遣でかき集めるか…
おかしいな、不良品ばっかりできるわ
もうめんどくさいから中国もどろ
たぶんこうなる 日本は15歳以上65歳未満の人口が年80万人以上減っていく国
人手不足は何やっても解消できない 223 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/22(木) 20:09:41.00 ID:M/76ZGv00
女の事故率は男性の2倍
> ■10万マイル走行当たりの事故率
> 男 女
> 20代 0.7 0.9
> 30代 0.4 0.8
> 40代 0.4 0.7
> 50代 0.5 0.8
> 60代 0.5 0.9
> 70代以上 1.0 2.5
https://web.archive.org/web/20080314180657/ttp://www.voice-of-design.com/vod/7-3/732_jp.html
昭和57年の資料をスパムする馬鹿に言っとくがこっちの方が最新だからねえーー
こっちの方が新しい
女の事故率は最新のデータでは男性の2倍女の事故率は男性の2倍大事なことなので3回言いましたー
ちなみにあのメスが何度もスパムしてる昭和57年の資料でも女の視野の狭さが書いてますからねはははははは
まとめると
・女性が普通乗用車にくらべて軽乗用車を安易に考え、気らくな気持ちでハンドルを握っている
・知覚の誤りによるものが(男性の)1.3倍、また、それぞれの対象の持つ意味、そこにある潜在的危険を読みとる能力に欠けている
・女性ドライバーは男性ドライバーほど脇見による事故が少ないのは、脇見をする様な余裕がないから
・相手がゆずってくれる、とまってくれるといった依存心がそこに働く可能性は男性以上に高い
最近のパナのエアコンって家具の位置をリモコンで入力すると風向を調整出来るってアレ? 中国は日本の工作機械がないと何も製造できないw
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699285/
中国はハイエンド工作機械は9割以上を輸入w
ほとんどが日本とドイツからの調達だ。中国のハイエンド工作機械には
精密性と安定性に欠けると。どうしてもシェアを獲得できないのが現状だ。
中国で作られている工作機械も、海外から輸入した部品を、国内で組み立てているだけだw。
基幹部品の研究開発では、さらに何十年も研究しなければ追いつけない。
10年以内にハイエンド工作機械の国内供給8割を目指すとしていたが、
ふたを開けてみれば1割にも満たないのが現状だw
中国の製造強国への道のりはまだ遠そうだ。 韓国も対中感情が悪化してる
韓国与党「中国人限定で地方参政権停止。日本人は投票していいよ」中国嫌いの若者層の支持獲得を狙い [359572271]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687431748/ >>303
知るかよ
中国はどの経済指標も悪いんだよ
数字で見ろ
何より生産年齢人口減ってんだぞ2015年から
中国はこれから長期デフレ確定だぞ
全国の不良債権処理に時間がかかるのは日本人ならわかるだろ、中国はまさに桁違い
中国は極貧層2億、貧困層3億抱えてるからな
こんな国は前例がない >>333
中国で没落っていうならジャップはどうなるんだよ
滅亡か? 23億ドル投じた中国半導体事業 すべて失敗に終わるw
https://japanese.joins.com/JArticle/286507
1個の半導体すら作り出すことができなかったw
史上最強のボンクラ民族w いうてジャップに戻ったとしても人手足りんのか?
製造業なんて万年人手不足って言ってるぞ >>345
ジャップが氷河期に皺寄せさせたように、中国は地方民に皺寄せさせたらいいんじゃないの? 日本人、超金持ち民族だった 国民資産 1京2445兆円w
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/
1京円は1兆円の1万倍w
日本、ぶっちぎり過ぎだろw 世界こそオワコン
日本は世界の教師だ かつてのTOYOTAマークⅡが、中流の鏡だぞ!
お前ら軽自動車しか買わないのに。 >>253
暴動起きれば、工場も焼かれちゃうしな。
まあ、安く作るなら東南アジアかな。今は。
中国は台湾進攻でロシア化するだろうから、資本は引き揚げていた方が賢明だろう。
パナは遅過ぎる気がするけれども。 >>306
ゆうて中国の経済成長のピークは2018年だから少し古いが大勢は変わらんぞ うちのエアコンは国内メーカーのフラッグシップ機だけどはっきり言って全然価値無い。安いのを数年で買い替えるのが一番だな。 >>330
中国で作って日本に売るより
日本で作って中国に売った方が儲かるからな
コストはさすがに高くなるけど、中国人相手だと日本製を売りにすれば高く売れる >>353
そうだけどどうした?
ただのジャップだ >>231
エアコンは日本メーカー以外の選択肢なんて日本じゃ無いぞ
エアコン無しで夏を過ごすんですか >>333
マレーシアのコンテナリースの社長は中国のインフラサプライチェーンは圧倒的だと言ってたけどなぁ >>354
氷河期に皺寄せさせた結果、少子化だからねえ
中国も氷河期っぽいものできてるけど 中国でビジネスマンが拘束されたんですよ
もうみんな逃げ出す流れです 内部のファンを取り外して洗ったりカビ防止とか
ユーザーでできるようにしてくれたらいいんだけどねえ
内部までの洗浄は専門業者に依頼しないと無理だし
エアコンスプレーなる市販品は邪道でメーカー非推奨だし >>289
俺はダイキン・日立の二択だな。
パナは選択肢に無い。 >>361
今や中国でも中国製が売れる
ジャップ製はあと10年もしたら誰も買わなくなるのでは 半導体規制の問題でしょうね
半導体が中国に輸入規制されるから中国で作れない >>363
ハイセンスがエアコン売ってるけど
あれは日立の安いモデルと実質ほとんど同じモノ
廉価帯の機種は大半のメーカーが中華に丸投げしてるから 中国と関わる日本企業は淘汰されていくことぐらい解るだろうに >>373
その通り
世界の最底辺低能ジャップとは俺たちのことだ エアコンは輸送費かかるからねぇ
日本人年収400万 中国人150万でも
国内でやるメリットは高そう 今までいろんな家電使ったけど、
ウチでいちばん早く壊れ易かったのはパナ
いちばん長持ちしたのはTOSHIBA
個人的意見 当たり前やん
中国人よりジャップの方が人件費安いし エアコンってもっと技術革新できるのにな。室外機のコンパクト化や超省電力。お掃除機能とかアプリとか相変わらず日本のメーカーは斜め下に社内会議対策用のリニューアルしか作らない。 >>372
中国人が日本製ブランドへの幻想を失ったら
誰も買わなくなるとは思うけど、
彼らはブランドに関しては意外に保守的というかバカな面がある >>385
パナは昔は小型室外機作ってたな。
省エネ化が進んだ頃に辞めちゃったけど。 人件費安いならそれ武器にすりゃいいだけなんだよな
所詮アジアは欧米の投資を得られるかどうかで発展が決まるわけで
日本が凄かったのも投資が集まってただけ
中国もそう >>386
大型家電は輸送費の問題がある。
消費地の近くで作った方がコストが安い。 ジャップは時給たったの1200円で必死に働くんやで
こんな安い国ないし >>376
中国なぜか都市部だけじゃなく地方も少子化してるぞ
まあジャップのが圧倒的に少子高齢化はしてるけど東アジア三国はみんな少子化傾向にある ついに円安に誘導した甲斐あって工場回帰が本格始動したな 途上国でイチからインフラ整備や工場建設するより
潰れそうな工業地買い取った方が早いもんな ダイキンは中国撤退て何かでやってたが完全に縁切れんの? >>354
しわ寄せは都市部からだよ
中国共産党の支持基盤は地方が多い
これから中国は5億いる中間層への増税と地方就労斡旋を進める
企業は明らかにお金を借りたがってないし不動産売却も急いでる
中国とて打ち出の小槌はないし膨大な不良債権処理をチャラにすると元が崩壊する
崩壊すると貧困層が飢え死ぬ
習近平が独裁体制を急いでるのは経済が停滞した時の民衆の不満を権力でかき消すためよ >>394
少子化進んでないのはイスラム圏ぐらいで
他の国は発展しただけみんな少子化してるもんな
東アジアは教育熱心なので特にその傾向が強い >>388
トヨタとパナソニック以外はブランド力維持できないだろうな
パナは中国進出した最初の日本企業だから中国でのブランド力めちゃくちゃある >>372
違う
それは中国にデフレマインドが造成されつつあるから 中国も製造業みたいな奴隷労働したくなくなったんだろう
若者失業率20%も大学進学率6割近くになって選り好みしてるから
もうどこの国の労働者も工場なんかで働きたくない
ゴミ仕事の押し付けあい
「工場で働くよりフードデリバリーの仕事をしたい」=労働者不足に悩む中国の製造業
https://www.recordchina.co.jp/b916049-s41-c20-d0165.html 中国メーカーが日本で生産するようになったら中国メーカーでも堂々と「メイド・イン・ジャパン」を謳えるようになるよな…。 >>394
中国の地方は追い込めばまだ子供産むでしょ
農奴やらせたら子供産まないとやっていけないし 日本は人件費安いしな
終身雇用も終わらせる話がもうついてるんじゃねーの 最近の中国からの撤退の数がすごすぎる
なにが起こるんです? >>356
今はアクアで中流やな。300万はするけどな >>403
やっとわかって行動まだしたんだからほめてあげなさい
えらいこえらいこー >>404
ソ連も崩壊するまで経済無理やり維持できてたし案外中国もいけるのでは? 日本の偏差値58の短大卒で事務員が時給700円代だったからなあ >>414
まあ工場って気が狂いそうになるからな
おれ初日の3時間くらいからバグったもん 政治の都合で日本人の人権を平気で蹂躙して拉致してくる国で活動できると思ってた今までが狂ってた
未だに気づかない連中も多いがちゃんとしてるとこは弁えてるな >>414
中国って製造業のような単純労働の賃金はまだまだ安いけど、
修士卒以上の技術系の仕事だと日本より高いぐらいだから
その少ないパイの奪い合いになってる
学歴至上の超格差社会って感じ つまり中国人使うより日本人使った方が安いって判断やぞ >>412
まあ中国製で十分な性能だから、わざわざ海外製のブランド物を買わなくても安くて質のいい中国製で十分って意識なのかもな >>1
ふーん
いまさら感。滋賀で作んの?
二度と国外に出さないならかんがえるけどさー >>416
どうだか
中国沿岸部は日本よりも出生率低いからな
確かに高いところも内陸部にはあるがどこの省も2を割ってるよ >>432
まあ最悪無理やり産ませるって手段が中国にはあるから キヤノン 生産を国内回帰
海外に移しすぎた
何か起きた時には国内の方が手を打ちやすい。
主力製品を徐々に国内生産できるようにする 喜んでるやついるけどこれって日本が貧しくなったてことだぞ もうすぐ戦争始まるからなw
中国 恐ろしい 石垣島に米軍のミサイルが配備されたら中国はおしまいだ
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704430/
石垣島は福建省まで500キロ、上海まで800キロ、広州市まで1000キロの位置なので、
福州までは3分、上海までは5分、広州までは6分で到達する。
そうなると、中国の主要都市が脅威にさらされることになる。
LRHWは低空飛行なのでレーダーで捉えるのも困難だ。
中国が受ける脅威は、かつてのキューバ危機に匹敵し
パーシングミサイルがモスクワを脅かした以上の脅威になる。
中国は石垣島に配備されるミサイルに戦々恐々としているようだ。 日本人が作業するとも言ってないだろ
ブラジル人とか来てるしな最近は特に >>329
馬鹿!憧れの国、韓国なら社会保障がキチンとしてるから食うには困らんし、優しく再教育もして貰えるだろ
ちゃんと韓国語をマスターし愛国心を示したら帰化も出来る
帰化したらお前も半チョッパリでなく、正式に韓国人になれるんぞ
もし子供が作れたら兵役にも行かせられる 名誉な事だぞ
腐ってないで行動しろ 韓国に尽くせ屑め!さもないと北に送るぞ! >>3
技術というより人件費だろうな
もう中国で作ってもうまみがない
それだけのこと
まあ日本で作るのもブラジル人やベトナム人だろうが >>429
質が良くなったからっていうより、中国では修理や交換に対する金銭的心理的ハードルが低いから
不良品掴まされても返品交換させればいいやぐらいに思ってるのでは
大手通販サイトのサポート水準はかなり高いからね 自国の未来を見限った中国上流層が続々と日本に逃げる怪
https://president.jp/articles/-/62378
資産100億円を持ち、富裕層はなぜ逃げる?
民営企業の関係者が危機感を感じている。
アリババたたきに代表されるように、どんな大手企業でも政府に目を付けられると
勝ち目はない。富裕層は突然財産を没収されるかもしれないという恐怖を感じている。 定価販売化の目処たったから脱中国と合わせてやるんだろう
パナのエアコン3割で買える時代が終わってまうな >>5
内部清掃もあれば必須
あとタイマーな。
入り切りとも何時何分と細かく設定しっぱなしにできるのは
パナとダイキンだけだった。今は知らんが。
だけどどこのメーカーでもいいから
フロンガス時代の、
弱でも冷えすぎるよく効くエアコンが懐かしい
新技術でなんとかならんの?
パワフルにしないと冷えないエアコンてかえって非エコやろ 草津の工場は松下冷機時代に工場見学に行った事あるわ >>443
残念ながら低能ジャップだから韓国語なんて覚えられるわけない
俺はジャップだぞ?
努力なんてするわけない >>422
都市部の連中が高負担を我慢できるのかねぇ
市場に近い李克強や胡錦濤を排除したから経済界との対話なんて習近平は重視してないだろうし中国富裕層の不満は高まる一方だと思うけどね
実際にどんどん富裕層抜けてるし結果として日経は年始から中国株式市場の倍以上の50兆円近く時価総額伸びてる
中国マネーがシンガポール、日本、豪州に流れ込んでる >>441
本当に豊かな国だったら金融資産じゃなくて教育費や住宅費や遊興費が多いような… ブラジル ベトナム タイこの辺りの人はすごい見かけるからな 工場勤務って、飲食、介護より条件いいだろ
ぜひ安定した雇用を作り出して出生率にも貢献してほしい
10年未満で撤退するようなら本気でアンチになる >>405
発展して豊かになると確実にライフスタイルも変化するからな
イスラム教徒大量に抱えてる東南アジアですら発展して少子化傾向になってるからよっぽどガチガチに信仰してなきゃ意味ないらしい
>>416
その農奴やってた連中が生まなくなったからどうかな
地方も生きるのにコストかかるようになった結果の少子化だから発展そのものをなんとかしないと無理だろ 灘、開成、桜蔭 名門校に「お受験中国人」が急増中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686266717/
SNSに子供の成績表や勉強姿を晒す親も
そりゃあ先進国の日本で学びたいわなw
逆に中国に留学に行く日本人は皆無w 中国人富裕層や高収入自営業が買うから社畜には関係ない世界だな
張り合って買ってる馬鹿もいるけど ナイス
どんどん中国から日本企業は帰ってこい
ただ日本の労働力が安くなってる証拠だよな >>446
ジャップみたいに10万個に1つのミスすら無くすより、1万個に1つのミスなら交換した方が安いって考えの方が合理的だよな 中国は特許の量で日本を上回った。しかし現実はこれw
中国 異常な特許出願行為を厳しく取り締まる
https://www.patent.gr.jp/news/shosai.html?id=932135357601cf9f7dfc68
出願の数ばかりが追及され、質の高い開発は行われず
補助金目当ての異常な特許出願行為が横行していたw 草津の保養所まだある?
ゴーカートのコースがあってガキの頃あそこで運転技術を磨いた
ちなみに群馬県の人にこの草津は通じないことも学んだw ハーバード大学 マイケル・サンデル教授
https://www.youtube.com/watch?v=SaBhoCngYZU
中国の放送で日本はすごい民族だと言ってしまうw
「中国は体格だけが大きくなった状態にすぎない
誰も中国人の市民意識や潜在力が素晴らしいとは思っていない。」
さすがサンデルさんは、よく分かってるねえw 俺、去年下位モデルのJシリーズの買ったんだが支那製かよ。 ヨーロッパのキッシンジャーと言われるジャック・アタリ氏は、
中国はもって2024年までと言ってました。
中国というのは本当は技術もなんもない。民度も低い。
本来、経済大国になれる素養はどこにもなく、
ただ、世界支配者層が資金を入れて大きくした人造国家なのです。
だから、つぶすとなればいつでも自由につぶせるのです。 中国の名門大学に留学しましたよ
1日だけな
体調悪くて通えなかった >>457
その知的な人間が正規と同じ仕事内容で非正規やってるんだ >>455
上から下まで趣味貯金。日本国民の性質だ。これが資本主義には拙いかもなw 中国紙 日本人は表面的に中国人観光客にいい顔をしているが
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20180110016/
内心では見下している
中国人観光客は毎回たくさん物を買うので、日本ではとても歓迎されている。
しかし、心の中では中国人は民度が低いと見下しているのが見て取れる。
中国ネット
「正しい評価だ」
「間違ったこと言ってない」
「これは全世界が公認していることだ」
「本当のことを正直に言っただけだろう」
「中国人観光客のことが好きだなどという国はいくつもないと思う」
「事実だ。人からちゃんと見てもらいたいのなら、自己修養あるのみ」
日本人としては、そう言われても、本当のことだから仕方ないとつぶやくしかない。
まだ正面切って「お前らは民度が低い」とか言わないだけマシであるw >>469
個人的には、日本の家電メーカーが衰退した理由は完全にそこにあると思ってる
海外だとそこまでの高品質なんて誰も求めてない
軍用とか医療用の製品じゃないんだから >>470
技術力が本当にあるならCPUや個体電池くらい世界に先駆けて作れるはずなんだがなあ ぶっちゃけエアコンの安定感はパナソニックよりダイキンだよね >>461
まだ中国のほうが安いし人集めやすい
でも中国はすでにデフレ傾向なのと安全保障リスクが大きい
企業は事業計画が立たないのを最も嫌うから中国が失った信頼は簡単には戻らん >>469
それじゃ基礎技術はいつまで経っても発展しないわ
上っ面だけ パナのエアコン室外機の羽はたったの2枚だけ
どこまでケチってんのかと思った
音もうるさい
ダイキンにしておけば良かった
その代わりにちょっと高い >>446
棒密林とか酷すぎてな・・・
中華物は安くても大抵何かしらのトラブルをかかえるから
よほどの事が無いと買う気がしない
のくせに検索すると中華物がズラっと出てくる・・・
まぁそれなりにサポートはしてくれるんだが、その手間考えたら
一発で使えるちゃんとした製品買った方が早いという タイやインドネシアに移すか日本に戻すか
あまり変わらないなら日本でええかというだけ 俺は中華あり得ない主義だったけど正月セールでTCLって中華のAndroidテレビ買ったら
よくネットカフェにあるようなクオリティで日本製よりはるかにいいのな
YouTube見れてしかも映像が綺麗なのにビックリだよ
フルハイビジョンだからかうちの10年前のシャープ亀山モデルより綺麗じゃないか
イオンのセール 40型で3万だったし保証も5年あったらその後に壊れたって新しいの買えばいい値段だしな
Androidテレビって大画面でエロサイト見れて最高すぎる
テレビ用のブラウザがあるんだな
音もそのままでもかなりいい音だしBOSEの安いスピーカー繋いだら音楽聴くにも最高すぎる
しかもTCLの工場ってパナソニックのテレビを作ってるからビックリ
一番いいのは片手で持てるくらい軽いから部屋の移動も簡単
日本製は重すぎて動かせない
まあでももしも6年目で壊れたら次は悩むけどなー
とりあえずあまりにネットにYouTubeに地デジに画面も綺麗な巨大なAndroidスマホテレビって感じだから3台も買っちゃったわ
そしたら最近ドンキのテレビがほぼTCL製品になってて見る目あるなと再評価 >>485
そもそもエアコンのような組み立てビジネスのコストに占める人件費の割合なんてたいしたことないから
昔みたいに中国人の人件費がタダ同然だったなら別として、今やコスト差よりリスク回避や日本製ブランドのメリットの方が大きい >>482
00年代の日本は異常だったもんな
相手のミスを全く許さないめちゃくちゃ不寛容な時代だった
その結果が徹底的な品質向上だと思う
今やそれが嫌われて日本には「売ってくれなくなった」けどな
買う側がずっと強いと思ってたのに、今や購買力もないくせに口だけうるさい嫌われ者 中国、韓国様は日本より上だからしょうがない
安い日本人を使うしかないだよ ダイキンは世界最大手で中国市場のシェアも大きいがとっくに中国無しの生産体制構築に動いてる
ダイキン然りファナック然り安全保障リスクを最優先にしてる企業は強い
それが顧客の信頼につながるからな >>487
でも世界中そうじゃね?
事故ったら死ぬ車ですら >>490
悪質中華業者は顧客サービスのためにガチガチに縛ってくる中国国内のECを捨てて
送り逃げ上等の海外向けビジネスに転向してるから
中国内より日本の方がクソ中華製品が蔓延してるっていう意味不明な状況だったりする 円安のせいかな。
そろそろ製造業にとってメリットが出てきたのかな。 誕生日お祝いチャイムとか余計な機能付きそう
それでいて10万円高になる予感 >>501
ジャップが金払わなくても死ぬまで働くってのが知れ渡っただけでは? >>469
違うぞ、中華は10個買うと3個は確実に問題有
1個は返品レベルってくらいの品質管理だ
サポートでもう一個送ったりはしてくれるが
それでも中華物を買うのははばかられるレベル
てか、今まで買った物でケチが付かなかったのって
スマホの(限りなくオリジナルに近い)バッテリーくらいのもんだ
あとは何買っても説明と違うとか機能を満たしてないとか初期不良とか
そんなのばっかり >>486
まあ、エアコン各部屋1台当り前の時代で、
色んなメーカーのやつが部屋についているけれど、
耐久性はやっぱダイキン・日立かなと思う。
冷える性能は各社大した違いは無いけれども。 中国工場も外国企業は賃金を毎年結構ベースアップする必要あるから決して安くないんだよな >>504
馬鹿の妄想
チャイナリスク回避の為生産拠点を中国以外に移転してるだけ バナソニックは松下幸之助は軽く中国共産党に騙された過去があるから
中国共産党に身ぐるみ脱がされて終りの会社 さすがにジャップのが人件費は高いぞ
ただ戻ったとしても誰が製造するんだろうという疑問
製造業なんてめちゃくちゃ人手不足なのに戻したはいいが結局働くのは移民とかになるだろ >>507
その分安いし問題ないのでは
買い換えれば済むレベルの値段のものの話でしょ >>515
そこはライン移管に伴う設備刷新で自動化進めて対応する、、という建前になってるんだろうけど
どうだかな 実際に作ってるのがグエンならmade in viet nam扱いにしろ >>512
それならタイやベトナムでいいのにジャップの方が安いってことじゃん 世界はmade in JAPANを欲しがっているかもねブームきてるし キヤノンの工場見てるとオートメーション化凄いからな
派遣社員数もアホほど下がって人件費が安いと言うより人が要らなくなって来てるが正しいと思う >>440
実習生いっそう増えるんだろうな
家族まるごと連れてきて失職しても永住や >>520
それを言うなら
made by viet nam in japan 日本は欧米とも違って設備投資が伸びてるから経済的にはかなりよく見える
デフレを輸出してきた中国と韓国のサイクルがいよいよ終わりつつあるのがデカイ >>521
タイは人件費高いから
ベトナムはかなり伸びてきてるがインフラがまだ弱い >>526
自動化によって人件費の重要性がだいぶ下がってきてるから
あとはサプライチェーンと電気代の問題さえ解消できれば
わざわざリスクのある海外で作る意味はなくなる
この二つがなかなか厳しいのだけど >>531
これは
『外国人技能実習生によって日本国内で製造された』
っていう意味だからな
偽らざる日本の製造業の現実だなw >>521
部品調達、輸送費、市場などトータルで考えて日本での生産拠点がベストな物は日本で作るて事
中級グレードならコスト見合う日本だったんだろう 中国の工員の人件費が高いわけないだろ
そもそも格差半端ないのに。中国人なんて人件費やすい奴地方にごまんといるのにw >>512
これだよな、普通に考えて
中国の人件費が高くなったのもあるだろうが エアコンっていまだに取付工事が必要な家電だけど、いつになったら買ってきたらすぐ使える簡単な家電になるんだろ 中国から日本に移管か
そしたらパナの日本雇用が増えるんか? クロスフローファンを個人で簡単に洗えるようにすれば爆売れするかもな >>388
中国勢の日本進出でマトモに成功したのは日本欧米の会社ブランド買収乗っ取りとか
日本に会社作って日本企業面してやった所ぐらいだ
中国という時点で買わないという奴は日本にどんだけ居るんだか想像つかないが馬鹿にできないという現実 >>548
日本で作るけど作業するのは研修生という名目の東南アジア人です >>519
どこまで効率化できるかだなあ
今まで安い人件費に頼ってたジャップ企業ばっかだし
まあエアコンは輸送費考えたら安くできるのかもしれんが上級は国内向けではない気もするし >>547
それやった瞬間中国勢の餌になるからな
無くなるはずは無い アステラスの社員はまだ拘束されたままなんだろ
パナだとアステラス以上に狙われそうな感じ >>417
リクルートがアルバイトを流行らせ次は派遣が出来た
自民の低賃金化計画はスゴイなwアヘノミクス失われた30年 ダイキンは量販店と決別し自力で販路とサービスを整備した。
だから強い。 老舗の経営者て金払い良かったけどな。
成り上がりは銭ゲバ タイムリー過ぎる
今日パナエアコンの圧電サウンダー交換した所だわ
停止中にもジリジリ鳴ってんの
最初から爆音だった、ピィッ!って感じ
交換したパーツは台湾製だけどケース見ても品質良さそう、音は上品にピッ!って感じだし
正直、格安パーツ使うならどこで作っても同じだわ
ナショナル神話は昭和の話
以前サポセンに問い合わせたら量販店の長期保証を進められた… 日本製になると品質が上がるとか言ってるやつわざと嘘言ってるだろ
日本の工場はもう外人ばっかなのに ちょっと前に、Panasonicの5万くらいの安いやつ買ったらルーバーが1年で動作不良になったわ。
今はダイキンの日本製のに買い替えて安定している。 >>563
はっきり言えるのは、パナ東芝日立の安物モデルは中華製品のロゴだけ変えたやつなんで
それを買うぐらいなら別メーカーかハイセンスのやつ買った方がいい >>566
中国のガワ変えて輸入してるのが低級だから元々あっちの物だわw パナソニックに限らないがデカい工場の近くには派遣会社がいっぱいなんだよな
派遣社員の方が中国人より安いし >>547
窓用エアコンとかがそんなジャンルだが、
日本の夏の猛暑日にはパワー不足。
良いコンプレッサー使えば静かだと思うんだが、
日本も夏は死ぬほど暑くなったから、窓用はきついなぁ・・・ >>488
恐らく家のと同じかな?
ファンの精度の割に本体が軽すぎて異音が出るんだよ
室外機にブロック乗せれば軽減できる
カッコ悪いからやってないが
羽のバランス調整しても効果あるかも 日本の工場はロボット化が進んでるから人件費はかなり抑えられるだろう。 >>563
昨今の家電製品は
買ったらすぐに
基板単位まで分解して
・コンデンサー等の素子は高耐久製品に交換する
※半田ごてはノンフラックス対応必須
勿論、ホットグルーガン、ホットプレートも工具として必須
CPUソケットを貼りかえる位の練度は必須! >>568
日本製にしても品質もコストもほとんど変わらないけど
リスクが回避できるってだけなんだよな
結局は中国で何か起こったら部品入らなくて詰みそうだけど >>450
今はスマートリモコンを買えば、付属のタイマーよりも細かい設定が出来る。 >>24
それでブラウン管工場中国に作ったら
何もかも盗まれたパナ >>5
むしろドレンパン自動清掃付けたらクソ売れると思うよね
出来るかどうか知らんけど >>145
家も1部屋松下の40年物があるが差程他の部屋のエアコンと言う程電気代変わらないだわ 中国がオワコン化したきっかけ
中国製造2025の目標で明確に米国に脅威認識されたこと
国家安全維持法で誰もが逮捕の可能性と知財保護か保証されなくなったこと
教育、ゲーム業界の規制強化で優秀な人材が排出されなくなる懸念と文化的な統制でコンテンツ市場にもリスク
コロナ禍で資産移転の監視も強化されて物流も止められて企業活動の見通しが建てられない期間が3年近く続いたこと
市場に近い胡錦濤、李克強を排除したことで金融界からもリスクが増大してる エアコンは冷却機能よりも最近はエコだったり温調機能のが今は技術なんじゃない? >>582
それはやるよ
ハイセンステレビは買ってすぐboxの外部スピーカーに変えた
ただエアコンは場所がね… ロボット掃除機能のない中級以上エアコン売ってくれよ 最大の問題は、理由はどうあれ閣内に工場が戻って来てくれて、
回り回って自分の所にも金が回って来るんじゃないかとソロバン勘定弾いてる
俺等自身じゃなかろうかw 日本の地方で工員集められるのか?
東京出身の若者なんてせいぜい神奈川千葉埼玉ぐらいしか行かないと思うけどどうするんだ 中国いたら重要な幹部がいつ捕まるかわからんからなw 派遣社員ってまだいるの?
前は覇権覇権って言ってたけどもう絶滅した人達かと思ってた >>3
コロナのウインドウエアコン分解掃除した経験あるから中華ハイアールも似たようなもんだろと思って開けてみたら殆んど同じ設計で各パーツの寸法まで同じで笑った >>563
エアコンな
東芝の12万くらいの大清快買った翌年
室内機の冷却器ガス漏れで全く冷えなくなった
長期保証付けといたから無料修理してもらったわ
中国で作ったら奴は駄目だ 日本人ならダイキンを応援しよう
白物系で唯一世界一を死守してる日本企業
日本人にだけ評価が薄い謎企業 >>592
やってるのかw?
ちゃんと説明書と保証規定を読まないとな
本体の蓋開けた瞬間から保証外れるからなぁw!
精々、電機の勉強してストリートジャンカーレベルの知識と技能を習得しないとな! >>47
ラジエーターを厚くして熱効率上げてるからだよ
その分重くなってるから安いやつ以外運びたく無い >>603
1960年代の日本に戻るんか
あながちありえなくもないかもな 中級民さん余裕の書き込み↑
下級民が汚い言葉で罵る ↓ >>606
また光化学スモッグを警戒する日々が始まるのか >>602
ニーズをしっかり掴むことと市場を開拓すること
リスクを軽視しないこと
世界一の企業はやはり違うね 中国オワコンだしな
アップル「脱中国」は達成間近
https://www.mag2.com/p/money/1291144
サプライヤーの9割がインド・ベトナムに移転 中国に工場ノウハウを一番最初に提供した松下が撤退するということは
思いの外、中国情勢が悪いんだろな >>2
>>3
安いのは無駄に人が多い団ジュニ&氷河期世代だけ
じゃねーのか?
w エオリアのXシリーズ使ってるけど仕様がくそだからどこで作ったってなあ >>585
そのスマートなんたらは中華製やろ?w
スイッチ系ならすでに使ってるよ
>>503
酷い読解力をみた 中国の方が先進国になったから
より賃金の安い日本に生産を戻すのは理にかなってる >>431
組み立てだけで内部は中国製のままじゃないかな 今の中国はいつ台湾に侵略するか分らん状況だしね
逃げた方が無難だよね
割とマジで >>614
そゆこと
かなり中国経済は悪いしおそらく25年が最悪 中国で作るより日本人に作らせた方が人件費安いからな 人手不足の日本、低賃金労働者から利益を搾取して内部留保
日本の生産年齢人口(15〜64歳)は2005年から急激に減少し始めており2050年には2005年の半分近くまで減少する
・2005年8,442万人
・2022年7,421万人
・2050年4,930万人予測
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf 中国は金持ちが多いから勘違いしてる人いるけど、物価はまだまだ安いぞ。
労働者の賃金なら日本半分くらい。 幸之助さんも貧乏で素朴で後進国の中国が先進国の技術盗みまくって巨大化して日本やアメリカを
潰しに来るモンスターに育つなんて思っても見なかったはず もう日本には(能力的に必要とされる)職人や工員は残っていない
lこの状況でどうやって製造業を復活させるのかミモノだねw どんどん中国から逃げ出しとる
ベトナム行ったり
逃げ出すの難しいはずなのにな >>625
違う
そもそも中国で半導体が手に入らないし
工場も古くなってきてる
すでにデフレ傾向の中国は中国企業優遇を始めてるからこれから売上を伸ばすのは容易ではないから外資は抜けていってる
まだ収益性のあるものだけ残してる >>12
単純なコスト安い高いの比較の話じゃなくなってる
外国、特に中国をサプライチェーンに組み込むと何かのきっかけで部品や製品が手に入らなくなるリスクがコロナではっきり顕在化した
可能な限り国内生産して供給を安定させるのが狙い >>630
中国人「幸之助チョロッ!井戸の話ししたらバクウケ~」 >>628
日本下げ中国上げのニュース多いからな特にネットでは
400円くらいで腹一杯飯食えるし宿なんかも2000円あればそこそこの宿泊まれたりする 東南アジアでも造れるようなものを日本で造るという事は
それだけ落ちぶれたという事 >>1
今の中国を育てたのは日本の企業だからな
当時人件費の安い中国に進出して儲けようと思ってたら、逆に技術を全部吸い取られて、今じゃ世界一のモンスター国家を作り出してしまった 中国だけじゃなくてヨーロッパからも日本企業がどんどん撤退してる >>639
日本製になるなら修理業者も楽だろと思いたい >>638
数年前の1元15円ぐらいの頃はそうだったな
今は物価高もあってその1.3倍から1.5倍ぐらい さあ、円安で製造業復活ですよ
アジア最底辺に落ちて、おじさん達に生産性の引く労働集約型業務に撃ち込んでもらうチャンスですよw >>643
昔に比べれば驚くほど高いけど充分安いじゃないか >>3
でも中国はコンプレッサー一つ自分じゃ作れないんだよね
>>454
中国って広いから工場から港までの
輸送コストがどんどん上がった結果じゃないか?
製造コストは同じでも輸送費が痛いのかも?
最近の家電は設計段階から45フィートコンテナに
搭載する前提で開発しているらしい。 >>647
高くなったけど、さすがに日本よりはまだまだ安い
肉の値段とかは倍ぐらいに上がったけど
あれは為替や物価高っていうよりコーンの輸出規制が効いてるな >>641
欧州や米国は悪性のインフレだからね
間違いなく70年代の物価高の波が再現される
中国はただでさえ景気悪いのにエネルギーインフレを抑えるために各地の使われてなかった炭鉱稼働させて必死に石炭掘って労働者かき集めてるがそろそろ米国が景気後退しつつあるから原油の需要も下がってきてる
OPECはそれを恐れて減産してインフレを誘発する
中国は溢れる失業者を匿うために国営企業が支援されるから民業は圧迫するし競争力も落ちる負のスパイラル
人口多いのは勢いがある時はいいが景気低迷すると重圧でしかないからね >>611
注文住宅と不動産仲介やってた頃、電気工事士のオッチャンも天井カセットエアコンはダイキンと。
見えないところの作り込みが丁寧だし壊れないし、吊り下げだと工事も楽だけど
天井カセットは狭いところ入るし大変だからなあ、と言われて納得。 >>649
滋賀しか無理じゃね?
>>621
確かに。でも日本なら我が事のように丁寧に扱うはず、そこは変わってないと思いたい
>>630
社会の皆が安く買えるようにって
特許無償公開したことのある人になんてことを >>630
ごめん、アンカー間違えた
でも幸之助さんが生きてたら、中国を説得に行ったと思う カメラも日本で作って欲しい
ソニーやパナは
最高級クラスのビデオカメラまで今は
中国製造になってるのはよくない。
キヤノンなんかは安い機種も比較的日本だよ。 >>661
いやらしいよなー
ユニクロだけは国内に来たら許さん >>3
ばーか
パクリしかできないやつらに負けるわけないww >>652
コロナ直前までちょくちょく中国行ってたけど物にもよるけど物価は日本の半分くらいって印象だったな
その頃には既に「中国は日本より物価高い」と主張する人いたけど
円安考慮してもまだまだ中国安い パナのエアコンの世界シェアなんて数%程度でしょ 大勢に影響なし
狭い日本で頑張ってねってだけの話 >>660
日本を出て高い賃金の中国へ行きなさい。 >>664
オフハウスなどの中古衣類取り扱い店で
格安ブランド品を再生するようになったら末期だねw >>29
20年近く使ったエアコン壊れてまた三菱買った
三菱重工が良かった(´;ω;`)もうない >>667
上海あたりでラーメンやスイーツとか買い食いしたら信じられない値段になったりはするから
そういうところだけ見て言ってるならまぁ、、 米国の為替監視対象から日本が外れたのも大きい
一応判断基準はあるが今後数年は日本は為替政策でもお墨付きをもらったようなものだからな
ある程度日本側の思惑通りことが進んでると見える YouTubeの保守系経済専門家「(とりあえず)円安は国益」 ただ、国内の職人さんらも高齢化で減る
海外移転しない代わりに
移民を呼び込む布石の可能性もなきにしもあらず
別にええけどその際は
そこの企業城下町のみで囲ってな?w 必要のない多機能製品など、日本でしか売れない が正解 >>674
経済の話は凄く勉強になるけど、政情不安とかは関係ないのかな?
なんかソッチが気になるんだけど。 >>681
台湾問題で日本の戦争リスクが高まっているっていう話なら納得! こういうのは発表しない方がいいんじぇね。
こっそりやった方が。 中国企業の下請けしてる日本企業も増えてきてるからね ただのチャイナリスク低減でしょ。
最悪戦争おきるかもしれんし。 >>660
まあ、輸送費とか経費も絡めば中国で作るメリットがもうないんだろうな
それじゃなくてもあいつら、別ラインで作ってメーカー名伏せて売って小遣い稼ぎするし そうそう戦争近いからね
日米英豪印加vs中朝韓露独(募集中)
さあ!準備はできてるか?
誠実で信頼する未来と
嘘と暴力が正義の未来
勝った陣営が未来を決める 何にせよ完成品メーカーが抜けているということは部品メーカーも抜けていくことだからね
一度変わったサプライチェーンは簡単には戻らん
中国は製造業でしか膨大な人口の雇用の受け皿はない
これは国家的危機だと思うぞ中国にとってね
毛沢東時代のように都市部の若者は地方で畑を耕せ!とこれからなるよマジで
ブリンケンを冷遇しつつも習近平が会ったのも苦し紛れ
中国への直接投資最大は日本だからまだ日本には噛み付いてこないというね >>687
誠実で信頼する未来=中朝韓露独(募集中)陣営
嘘と暴力が正義の未来=日米英豪印加
っていう解釈で合っていますか? 人件費の安さに目がくらんで中国に工場建てまくって発展させた挙句、思ったより経済成長しちゃって焦って中国非難って本当にアホだわ 戦争するような貧民国の政治家は悲惨な死になるんだろうな >>671
ビーバーエアコンはまじ頑丈だったな
うちのも20年以上耐えた >>593
日本の会社はいらん機能とボタン盛りだくさんで無駄に高くするのやめてほしい >>681
台湾侵攻とかそっち系は習近平のみ知る世界だからなぁ
今は米軍はウクライナ支援で兵器の在庫問題抱えてるし台湾総統選近いから警戒はされてるよね
人民解放軍は一人っ子政策で地方の長男坊で構成されてるから本当に戦争で肉壁にできるのかかなり疑問
そんなことしたら世界経済よりも国内情勢が荒るだろうし
>>674
それ初耳!?
いつ頃の情報? >>99
あるある。メーカーは嫌がるけど。最初無理やりガス火用ファンをIHにつけて、数年で苛々してこんろもガスに替えたw
「とにかく掃除が楽なやつ」と主張することと
ショールーム行くなりして現物を分解してみると合うのがあるよー。 いち早く中国が台湾侵攻に向けてのパナソニックの制裁だよ。そんなこともわからない? >>603
大阪からみれば、東京も群馬も同じや!
の勢いで作られたのが三洋東京製作所 >>663
タイ製だらけになったニコンのカメラなんか
made in japanに戻すべき
フィリピン、インドネシア、タイ、カンボジア
経済成長率も高いしどんどんインフレ進んでるし >>86
ペルチェ式の除湿機とかも流行りだしたし
ペルチェ式のエアコンとか出来んのか? >>696
今週
まあ来年また指定されるかもだがワンステップ余裕ができたから為替介入なり自由度は増した 移管してもどうせ安い給料だろうから人手不足で生産できねーんじゃね おそいおそい
Amazonの家電ランキングはあやしい社名だらけ >>687
突撃するのはアメポチたる日本のおれらで犬死にしてレンドリースで100年200年借金漬けだからおれたちに未来はないぞ >>695
ありがとう。それも見方としては有るんだね。 >>701
1986年製三洋のダブルラジカセ現役ですよ
テレビチューナーはデジタル化で使えないけど
AM・FMは受信できて
タイマーセットで目覚まし時計代わりに
ラジオが大音響で鳴る ナショナルエオリアて徳永秀明がCMやってて
室外機が小さいねん アジア諸国と大差ない付加価値の低いモノを作って、高くない値段で売るんですね
未来あるアジアの若者完全に、先のない日本のおじさん達は並ばれてしまいましたとさ
>>706
サンクス。
最近、シーシェパードのポールワトソンを追っ掛けててニュースを見ていなかった。 >>4
ミドルクラス以上の商品なら売価ボッタくれるからね
国内製産はありだと思うわ 20年以上も前になるけど
某半導体メーカーの旦那の妻から聞いた話
週末に韓国に技術指導に行って(勿論現役社員なのに)とんでもない高給アルバイトだとか言ってた
1日10万払っても技術ドロボーする側からしたら、バーゲンプライスだよね。
隣国がこんなドロボーみたいな事ばかりやる国だ、嫌な場所にあるよな日本って 経済のブロック化も一側面としてある
中国は雇用を守るために中国企業優遇を進めてるし
日本が主導したTPPだってある種のブロックだし欧州もブロック化進んでるし米国も国内回帰を進めてる
ブロック化とインフレはまさに世界大戦の要因でもあるし令和は荒れるよ
どうでもいいが日本史でいうと明治→大正→昭和→平成→令和
戦争→平和→戦争→平和→???
文字数も規則性があったりする 日本に戻すならオートファクトリーにしないと工員ももう集まらんだろう ニート「人件費ガー」
期間工以下の知能しかないやつの賃金はそりゃ安いわな 企業に見捨てられたからね
もう勤勉な日本人など居ないと覚悟した方がいいよ 意外だな
もう中華企業として骨を埋めるものだと思ってたわ 工場が日本国内になってもコンプレッサー等の重要部品が中国製なら意味ないのよね
値引き禁止措置で国内製造の付加価値つけるのだろうけど 安くなった日本人を買い叩くのか
この先もどんどん安くなりそうだしなぁ(´・ω・`) >>690
いいよどっちでも
振り返って判断するのは個人の自由
あなたが決めてあなたが進む未来 パナのエアコンはクソだしどこで生産していてもいいよw
パナソニックのエアコンの室外機全く見ないなw三菱 日立 ダイキンは見るけど特にダイキンは多いな
家のエアコン6台も全てダイキンだな
某大手家電メーカーで働いていた幼なじみがパナソニックは辞めておけって言ってたぐらい良くないみたいだし >>599
だってハイアールのエアコンって
サンヨーの技術をまるごとパクって作ってるだけじゃん >>710
うん、僕らは突撃するよ
だって未来は僕たちで決めたいから 経済界総出でシナポチしといて、いまさらどの面下げて帰ってくるつもりなんだか
最近のエアコンって性能良くなったな。
去年頑張ってエアコン2台交換した。
そしたら去年の同時期と比べて電気代が安くなった。 >>744
そりゃ推したくなるよ
世界で唯一評価されてる日本家電なのに
日本人からだけ評価がもう一つなんだもの 日本の工場で中国人ベトナム人が作ったものを、どや顔で日本製と謳うのやめてもらえませんか つかパナは上位機種はもうオープン価格無くしたもんね
量販店も一切値引き禁止の定価販売だもんな
AppleやMicrosoftと同じ商法
まぁメイドインジャパンだと高くても納得して買うんだろ
>>747
間違えた。
一昨年と比べた時だった >>752
え?なんで?
冷蔵庫以外はパナソニックなんだけど >>745
エオリアで一世風靡したやろ
あれは徳永英明のおかげか?
でもエアコンといえば霧ヶ峰だよな
このブランド力はすごい
たまに情弱がビーバーエアコン(三菱重工)を
三菱だと思って買ってるが 中級以上って実際売れ残るエアコンだろ
自宅用は一般家庭じゃ安いエアコンから買うだろ >>754
逆やろw
冷蔵庫やコンセントとか電源周りはパナソニック。火事にならんからな。定価でも買う。
エアコンなんかダイキン、日立を前にしてどこに買う理由あんの?
激安なら値段でありえるけど、空調の質を求めて買うならパナソニックなんか選択肢に入るわけ無いやん 企業「生産を中国から日本に移管します!」
↓
工場労働者の求人をする
↓
誰も応募してこない
↓
企業、「外国人技能実習生の数を増やせ」と政府に要望する >>24
野党の松下政経塾の議員がなんかあまり好きじゃなかったのはこのせいかぁ
松下幸之助イズム=親中ぽくて >>753
5月に冷蔵庫とドラム戦買い替えたけど
電気代が
去年695kwh
今年686kwh
うーん
ドラム戦がパナのヒートポンプから
日立の液晶の最上位機種(非ヒートポンプ)
に変えたから冷蔵庫で安くなった分ドラム戦で高くなってるのかも知れないが… 朴リノカ 俺の本垢 アラフィフ基地外お座り癌畜がこの垢が広まらないように必死なので晒します
ツイはカネで強さを買うイキリガチャキチ(ヘタレゲーマー)多すぎて関わりたくないので
一切ツイートしません
twitterで @garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事?
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい
プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレス(ネット上の行動履歴)のログを取られます
引退してもログ取られ続けます
多分マスターズ オリジンも基地外こどおじ動物園です
ソシャゲはゲームの皮を被った養豚場(カルト宗教)ですよ そうかそうか
黄金豚(廃課金トップランカー)もおだてりゃ木に登るー
強大なマネタイズとなる限凸商法とすり抜け商法は法規制すべき
ツイ見たけどほーらい一族の呪縛で石割りイベ批判出来ないキムの家畜達可哀想
鍵垢やディスコ鯖で晒し行為してるほーらい一族なんかフォロー外せばいいのに
売り上げやばいのにようやるわ そうかそうかの女子部の会合みたいでドン引き
ほーらい一族「偉大なるキム様の新しい高性能な壺が来たぞ 大枚はたいて完凸しろ(布教)だが売上(ry
RYOTAさんだけが唯一の良心ですね ほーらい一族(基地外支配層)とは縁を切ったほうがいいよ
特にほーらい一族のFujiQとマナは現役基地外RMTチーターお座り癌畜なので要注意
【おまけ】893のシノギ系Vtuber 古神子まる ねむねむぅ もヨロシクー >>640
中国進出して日本企業は利益出しまくってるだろ
世界ランキング上位30社の8割が日本企業 内部乾燥する時の排気は屋外に排気してくれんかな
何でせっかく取った熱と湿気を部屋に戻してくれてんだよ 何で日本に工場戻して外国人の雇用安定に繋げないといけねーんだよ >>758
えー?
でもエアコンはシャープと三菱電機があるし
冷蔵庫は三菱電機のレイアウトが気に入ってる
電源周りをパナソニックにするのは同意 中国沿岸部は人件費がもう日本人と遜色ないぐらい上がっとるからな
あっちで作るより国内の方がええわ >>775
ダイキンじゃ駄目なの?
我が家は全てダイキン ダイキンとPanasonic
どっちのエアコンが欲しいかという問題ではない エアコンはシャープからダイキンにして壊れなくなった
冷蔵庫はシャープから三菱にして静かになった 円安が続く=日本は衰退すると判断したんだろうな。。。 >>1
国内向けだけを中国から移管かよ
円安だからかな。。 日本の方が安くなったんだな…
技術ももう抜かれてるし… 中国撤退というわけではないんだな
円安だから日本向けは日本国内で作る方が儲かるからかな。。
でも日本向けなんてそんなに販売台数多くないだろ。。 >>10
えげつない円安だから
そのグエンも来なくなるんじゃないの?
もう日本はおしまいだよ >>661
日本は人口多いのにバカしかいないからちょうどいいな
優れた国だとこんな底辺がやるような仕事しないけど >>9
どこがいいんだ?
円安だからだろ?
円安って基本的に国力低下だぞ? >>725
あなたなかなかおもしろいレス重ねてるな勉強になったわ 洗濯機東芝
テレビ東芝
冷蔵庫日立
エアコン三菱電気
↑
全部満足
次回温水洗浄便座はTOTOかINAXにするわ
パナの温水洗浄便座は4年で冷水チョロチョロ5CC位しか出ない >>779
ダイキンは家の設計段階で組み込むもので
後付けはできないと思ってる
だから、選択肢に無い
あるのは知ってるけど
業務用ってイメージが強すぎ >>743
構造主義って知ってる?選んでるんだけどそこまでのさまざまな要因から選ぶべくしてそれを選んでいるって考え方
レール引かされて崖に飛んでって残された人間も尻拭いってのはおれは頂けねえなあ でも使ってる部品は中国製も 日本製も同じで組み立てが日本人か 中国人 かってだけだろ
日本で組み立てても中国人以下のやつが 組み立ててるんだから変わらんよ もう日本で作ったからって
性能が良いとは限らんからなあ スマホはまだファーウェイ使ってる
イヤホンもファーウェイ >>800
日本で作っても
働いてるのはベトナム人とかブラジル人パキスタン人とかやろ >>795
panaの温水便座はとても良い
20年使ってるが故障一切なし
色褪せもない >>806
テレビを見てる人は情強なんだ
すげーなお前wwwwwwwww >>795
toto のウォシュレット使ってるけど便座の裏がうんこの飛び跳ね とかで汚れるし
こまめに掃除しないと こびりついたのが 削り落とさないと取れなくなる >>804
嘘だろ
一人暮らしで確か3.5万位の買ったが4年で↓だぞ
①お湯出なくなった
②チョロチョロしか出ない
動画見て洗浄も時々してる
リモコンもトイレ入っただけじゃ電源入ってない様子
電池新品にしても駄目 >>808
TOTOのはハネるね
弱だと弱いし普通だとあたりがキツくて痛いし >>811
家族5人で使って子供はすでに巣立ったが、panaの便座だけは変わらない >>541
ベトナムに置くと自治体に地方税が入らない ダイキンの室外機初期不良多いやろ
モーターは自社で作ってんのかな
うちは頑丈な三菱電気霧ヶ峰やな >>809
スレチだからここまでにしとくわつきあえなくてごめんな >>815
水取り込むとこが壊れたんかな
それともリモコンか
前はトイレ入ったらリモコンの電源入ったような このままさらに円安が続くと
日本のGDPはドイツに抜かれる可能性もあります 使い古された技術で、人件費の安さが決め手の移管な
技術力の高さじゃないぞwwwwwwwww >>823
強いてあげれば年式かね
うちのは古いからしっかり作ってあるとか 今どきパナソニックのエアコン選ぶのなんて日本人でも少ないだろ😅 >>827
4年前だと今よりは円高だから今後は更に…か >>824
円安の快進撃は続く
GDPは他国と比較しても意味がない 貿易赤字は単に輸出より輸入が多いだけだからどうでもいいとか言うバカ居ますが
貿易赤字は円安の要因になります。 とうとう日本が人件費の安さで中国生産を諦める時代が来たか。 日本の方が人件費が安いってことなのか
途上国日本だなw >>824
万が一GDP4位転落したらインパクトでかいな。。
日本人はもうだめだおしまいだと思う人多いだろうし
世界からも日本=衰退国の目で見られそう >>830
ダイキンでも8畳で5万半ばで売ってるしなぁ
1回ダイキン買うとやっぱりダイキン以外無理やなぁ >>837
まあ、中国は逆をやってたし
発展途上って言葉に意味はないよw ダイキンうるさらX買ったばかりだが日本製?
でも中国のモーレツ社員品質と国産ってどっちが品質高いのかな? >>837
途上国ってこれから発展する国のことだから
衰退国のほうが正しいかと >>842
経験則で答えるなら…
タイマーとかあるとしたら、高機能だったんだよ? >>839
全然違いが分からん
日立とパナとダイキン使ってるが、どこが違うんだ 日本の方がもう賃金安いのかな
これからは日本製が増えていくのか >>846
成る程
途上の意味ね
そのあたりは明治維新で終わってるから、途上国の定義ってのを見直したら良いんじゃないかな?w 新居に引っ越したらmade in japanで揃えたい >>845
霧ヶ峰もあるようだけど設定温度が0.5刻みにできて
微妙な温度変化に対応してるのか心地がいいねん >>847
考えようによってはキツい立場だけどね… まあ、こんな世界になったのも米国我情報一強だからだけどな
崩せなかったね
良くも悪くもね 逆に中国へ移管する製品もあるってニュースになってたよな。
炊飯器とか。
過度な中国依存はやめろよな。
リスクしか無いわ。
平和ボケも終わりだわ。 現実味が帯びてきたねー!
おめでとう、乞食民族の馬鹿ジャップ!
どこで作ろうと売れなきゃ潰れるぞ草
そんなくそジャップは少子高齢化で内需とマーケットは崩壊確定済み、倒産と失業者の嵐で自殺か出稼ぎしか残ってないジャップランド
ねぇジャップ、今の気持ち教えて!! もう都市部の中国人の給与は日本人より高いからな
残業なんかやらせたら時給を倍払わせないといけないから
サービス残業を30分ほどいつも日本人はするからな
時間になったと作業を必ず中国人はやめる 何でもそうだけど、最終消費地で生産しろよな。
原料輸入を考慮してもさ、効率的だろうよ。
SDGsとか言ってる癖に人件費安く使って輸送の燃料やco2排出は無視だから笑えるよ。 >>862
至極全うな意見だが…
そういうふうに世界は出来てないんだよw 今後は大した機能アップしてない物なら年式古い方が良いまであるな 扇風機の掃除と同じくらいカンタンなエアコン作って。 経営者「うおおおお!!イイ円安で日本人の方が安く使える!!(無表情)」
これ(´・ω・`) >>864
アメリカ指揮タイマー案件ガチャあるからな…
買い替えたくなくても買い替えないといけなくなるんだよ… チャイナリスクと円安の相乗効果は凄いな
これはいい話 パナソニックのエアコン(エオリア)って微妙なんだよなー
パナブランドの割には安めなエアコンが多いけど クソ雑魚なら激安だけど使える中国人は高い
同程度の日本底辺に較べると超割高 貧困ジャップランド…はじまりましたね(´・ω・`) >>867
残念!
仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる乞食民族のジャップ
ジャップの雇用はリスク
HP事件以降、もちろん、世界の共通認識はこれだし、国内でもそうなりつつあるぞ
隙あらば、盗撮!痴漢!強盗!馬鹿ジャップ!
こんなキチガイジャップに金を払うくらいなら、伸び代のあるグエン 悪口言ってるけど…
それでいいんなら良いんだろうな… 大気汚染が激しい中国で、外から空気を取り込む換気機能は要らん。 でも電気代は40%値上げという現実…(´・ω・`) 円安だしチャイナリスクもあるし当然
でも工場の機械は日本に移せるのかな
中国に取られるんじゃないの? >>879
始まったら始まったで、米軍が支援声明出した瞬間、自衛隊基地と米軍基地、その周辺都市にほぼ確実にひたすらミサイル撃ち込まれるぞ草
おそらく、それを合図に乞食民族のジャップ狩りも開始だろうな草 >>883
だから、帰国する日本人を不当逮捕するなら…って対策をやってるんだよ アベノミクスの果実がやっと実ったか!
お前ら、エアコン工場で馬車馬のように働け ウクライナとロシアがちちくりあってる今は何もしてこないじゃないか?
それか大きく動いた時に一気に畳み込みそう
原爆打って世界が混乱してる時に一気に制圧するとか 少子高齢化で内需は崩壊確定済み
それに伴って倒産と失業の嵐!
しかも、馬鹿ジャップ労働者の9割は、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食
教育は受け放題で、相対評価される相手は世界一頭の悪い乞食ジャップ
この超好条件でこの雑魚っぷり草
出稼ぎ労働者として受け入れてくれる国を探すタームに突入してるのに、現実が全く見えてない乞食民族のジャップが多すぎて草 >>889
だから仲介をして終わらせたいんだろ…
本来は日本がウポポイあたりのヘイトに我慢できずに北方領土返還に動くってシナリオだったんだろうけどな…
ウクライナはちゃんと防衛してるし、日本はそもそも動かないし…
悪の枢軸って体裁が壊れたので… そういや
パナソニックの話だったな…
開発部は移転しました 売国奴東芝vs日本の一般人かまあ中国だけ栄えさせたし何らかの因果はあるだろうなwwww
まあ安心の日本企業中国産だし買うがねwww >>893
まあ、日本企業がぶっ潰れまくってるし…
今更だろw 無理だ!
乞食民族のジャップは、底辺出稼ぎ労働者になることも無理だったわ草
世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族ジャップは、10年勉強して英語を扱えないどころか、自己紹介すらできない馬鹿ってことを忘れてた大草原
モヒカンにして肩パッドつけて「ヒャッハー!」の未来 >>887
マジレスするが君みたいな人の予想が当たるわけ無いだろ… >>895
北極星が好きなんだなw
死兆星が変換できるのも時代なんだなって思うw
みえるか第八の赤い星がw >>47
地球に優しくしたから。
冷媒をR22→R401A→R32と変えるたびに、地球環境には優しくなった(オゾン層破壊防止、CO2係数低減)が、熱効率が落ちた。
これを補うため、室内機の熱交換器を大きくしてそれを補う必要があった。
縦や横を伸ばすと、設置面積・サイズが増えて取り付けにくくなるため、手前側に伸ばした。
結果、どんどん分厚くなった。 >>896
それでいいんだけどな
独裁国家はなにするかわからないからな…
ロシアがそれを証明した… >>897
すまんw
北斗の拳は知ってるけど観たことなくて、モヒカン肩パッドヒャッハーはなんJで知ったw
るろ剣ならど真ん中世代で知ってるけど だからエオリア 泣かないで
と徳永英明の歌が また甦った。 そういえば社長島耕作のハッタリだけ作者も元東芝社員だっけかクズは集まるっつーか惹かれ合うっつーか
時代のあだ花として因果や人道無視してせいぜい足掻けや >>900
俺もテキトーだし良いんじゃね
ありゃ、2000年に到達できないノストラダムスの予言ベースに想像されたものだろうしな…
核兵器で人類は死滅しないってベースなんだろう
水爆は規模が違うからな…
太っちょ、子供の爆弾レベルがベースなんで >>898
オゾン層破壊防止のため、R22使用を禁止した結果、昨年ようやくオゾンホールが塞がったらしい。 >>5
そうそう故障で最も多いのがフィルター掃除機構。
だいたいあんな樹脂のギヤやラックが環境最悪のエアコンの内部で何年も持つものか。 最近パナソニック製のエアコンが壊れて三菱の霧ヶ峰に買い替えたところだわ パナの上位国産機種はボロかった。数年でシロッコファンの軸から異音は出るし、7年目で掃除ロボは故障。
10年目でコンプレッサーから爆音で冷暖房終了。
今は三菱の霧が峰低価格機種で快適です。 >>907
haoとかあったなぁ
変なの入れておかしくしてるのは日本の特許でも無いしなw オワコンパナソニック
最近トヨタの全固体バッテリーの製造ぐらいしか良いニュース聞かん
他になんかやってんの? >>913
悪いニュースならよく見るけどなw
日本の株が高騰してるってニュースとか… 輸送コストやら何やら考えると日本人を安くこき使ったほうが儲かると判断したんだろうな
一方で日本で作ってるから値引きはしませんよ的な商売にしていくんだろ、すごいねまねした! 米中貿易摩擦などの地政学リスクへの対応に加え、
製品を販売する地域で生産する「地産地消」を進めることで、生産効率の向上を図る。
汎用品のゴミは中国で作って売って、高品質のものは日本で作って日本で売るってことなんかな?
いいニュースじゃん パナソニックも少しはちゆごくという所が理解出来たのかな >>919
なぜ?
中国から撤退してるのはどの国もやってるけど?
中国に生産拠点置いておくリスク回避の流れはもう止まらない >>907
パナは正価販売の復権を目指しているから、国産欲しけりゃ高く買いな、と出てきそうだな。 日本の生産年齢人口(15〜64歳)は2005年から急激に減少し始めており2050年には2005年の半分近くまで減少する
・2005年8,442万人
・2022年7,421万人
・2050年4,930万人予測
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf 十年遅えよ
家電も車も技術抜かれて中国企業のシェアが急増した。中国国内でも海外でもな 中国の為に日本人を低賃金で働かせた方が良いという判断だね
更に日本の政府がそれを税金で応援まである
もうほんと真面目に働いて真面目に納税して
暮らしてるのがバカバカしくなる社会になった 海外に工場移さなければ氷河期の就職難もそれなりに緩和されていただろうし、金銭的な不安少なければ少子化も少しはマシだったんだろうな
中国に工場作りまくったツケが今の日本なんだろうな > 製品を販売する地域で生産する「地産地消」を進めることで、生産効率の向上を図る。
中国でも売れんから
日本に戻ってきたんか
そして日本で売れると思ってるのか 今や日本が中華製品をパクる時代。
パナソニックのロボット掃除機なんか使ってる人見たことないぞ。 >>5
一番必要な機能です
偉い人にはわからんとです この会社はポリシーがある訳じゃなく、安く作れるならどこでもいい程度にしか考えてない
中国との関係が悪化し政府が国内回帰を推せば国内生産へ戻すと一度は言ったものの
ものの数年で拠点を中国へ戻し、また国内へ戻すといい出した まだやってんのか乞食民族ジャップども
なにを今更になって阿鼻叫喚で騒いでんだ?
ひと月の勉強時間6分の馬鹿ジャップはいい加減に現実見ろよカスw
お前らは奴隷としても使えないほど無能だからな?
割と本気でグエンの方が真面目で優秀
わざわざジャップランドに戻して倒産しに帰ってくるのか?
製造業のみ停滞気味で、それ以外は例外なく成長率トップのベトナムの方が活路を見出せるぞ草 日本製なんか選択肢に入らんのだがw
中国製のほうが圧倒的に優秀。 エアコンて一番安いのが一番高性能なんだろ
目からウロコだったわ あっちで儲けても
儲けたお金は国外に出せないんだろ?
そりゃ戻って来るだろ
尖閣暴動で焼き討ちされた時に決断してたら
損失は少なかったんじゃないの? >>1
経団連で1番先に日本裏切って中国移転したの、Panasonicじゃなかった?
コイツらの移転のせいで、電気料金上がるんじゃねぇの? そんなことはどうでもいいから
値引きできないものはいらねえんだよ 元々日本販売のエアコンを中国で生産してたのを、今後は現地の日本で生産にすると発表なのに
五毛は技術がー、中国製は最高ー、と斜め上に発狂していて笑ったw まぁパナソニック興味ないからどうでもいいや
色んな国が大変やから頑張りや 昔、欲かいて中国進出するから 技術だけとられてやられる >>136
ダイキンは高いやつは元々国内生産だったが去年から安いやつも国内生産に切り替えたよ もう日本製ありがたがるのなんて日本の年寄りだけだよ
上位機種だし値上げしてそこから搾り取る魂胆だろうけど >>950
五毛は少し黙っててね
もうお前らの時代は終わったから >>796
天井カセットの穴を後から開けるの工事費も高くなるし。
結局は霧ヶ峰になった。建て替えするならその時は多分ダイキン。 中国より人件費が安い衰退国家ニッポン
m9(^д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャープップギャーッ!! >>64
家庭用はダイキンと業務提携している中国のグリーが世界一だぞ やっとパナソニックも支那で生産するのが無意味なことに気付いたか
あとはホンダとか自動車メーカーもそれにさっさと気付けよな 結局中国のメーカーで買ってるものがない
日本のメーカーばかり 円安が止まらないからな
ドルだけじゃなくて人民元とかユーロもガンガン上がってる
人民元とか価値が高まりすぎて中国製が高くなってる
【22日】円下落、一時142円37銭 7カ月ぶり円安ドル高水準 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687385716/ 円安もあるけど、中国がやばいからというのもある。
技術を盗まれたり、工場を没収されることもありえる。 生産って言ってもテレビみたいに最終工程の組み立てを日本にするだけだろ
それでメイドインジャパンに出来て付与価値増すからな 良かったじゃんw 製造業は低能低学歴ジャップに大量の雇用を齎してくれる業界で工場が日本に戻って来る
って事はそれだけ人手を吸収する
人手不足ガーとか逝ってるアホいるけど、だからこそ賃金上昇圧力になるってのにw >>965
そんなこともわからないの?( ´,_ゝ`)プッ
今まで見下してきた国に追い越されて悔し泣きするニッポン人を見るのが楽しいからに決まってるでしょ
( *´艸`)クスクス うるさい!!!!!!!!!!!!!!!
黙れ!!!!!!!!!!!!!!!! 藤沢にあった松下冷機、いまじゃ住民税と固定資産税収入を産み出す
新興住宅地。 たぶん何度も書かれたと思うがそもそもパナのエアコンはないです >>975
あるだろ。
パナソニック エアコンでググれば出てくるり アメリカの給湯器メーカー
時給が5倍以上かかるけど
経費含めたらアメリカで作っても原価変わらない
中国撤退へ 何十年か前にもパナソニックがファックスの生産を国内に戻したのが
話題になってた。
企業はそういうもんよ。 >>976
エアコンでパナソニックを選択することは無い
二股ソケットで伸びただけある電設資材の会社 >>976
安い機種はペラペラで上蓋がすぐに割れる
掃除屋にパナソニックは高確率で割れるから責任取れませんと言われた
ヒンジの樹脂が弱すぎる 今、ダイキンよりパナのがいいよ
温度設定が0.5度刻みだし パナソニックの家電部門の本社を中国に置く話無かったっけ? まぁBRICSに日本の席はないからな
欧米と一緒に沈んで地獄行しかない、いやアメリカだけは他を沈めて助かる気だが >>981
それは入り用な機能なのかな…( ;∀;)金利じゃねえのよ ベトナムのエアコン市場で圧倒的な存在感、「選ばれる日本企業」
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699793/
日本の空調メーカーは世界一だ
中国にも多くの空調メーカーがあり、ベトナムに進出しているが、存在感はほとんどない。
タイ、韓国、米国、そして現地ベトナムなど多数の国の企業がしのぎを削るベトナムで
圧倒的な競争力でシェアを獲得しているのが日本メーカーだ。 >>15
中国は月10万ぐらいでしょ
テスラですら月20万だわ なんか嘘くさい記事だな
一ヶ月ぐらいバイクで旅してたがほとんど中国のエアコンだった 【世界エアコン売上高ランキング】
1位 ダイキン工業
2位 珠海格力電器(グリー・エレクトリック)
3位 美的集団
4位 キャリア
5位 ヨーク
これが現実な
ダイキンは頑張ってはいるが、その牙城も時間の問題
エアコンという製品についてはもう技術に高度な優位性なんて無いからね 中国人が「エアコン買うなら選択肢は日本製品しかない」と語る理由
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1701144/
世界のエアコン市場で最も大きなシェアを確保したのは日本のダイキンだ。
エアコンを買うなら「日本メーカー一択だ」と主張する記事を掲載した。
中国の家電市場では、高品質・高価格を売りにした日本企業はだんだん姿を消してきて、
品質は高くないものの価格は安いという「コストパフォーマンス」の高い中国製品が
シェアを獲得するようになっている。
しかし、中国企業が作るエアコンにも、日本の技術が使われている。
日本のエアコンは、世界市場でも不動の地位を守っている。
三菱電気は基幹技術に優れていて、ダイキンはも高齢者の広東人に人気が高く、
東芝はインバーターの第一人者だ。日立はスクロール圧縮機を開発し、富士通は
日本メーカーの中で最もコスパが良い、と各企業の強みを伝えた。
富士通は、国内の厳しい品質基準を海外でも守っていて、世界一流の部品を使う良さがある。
手を抜かず、コストをケチらず、顧客を騙さないというのは日本企業の良いところで、中国企業が学ぶに値する 書き込み見てると五毛とチャイナフレンズの悲鳴が気持ちよかったわ
また次スレ宜しく 購入の基準は耐久性で決めてるけど、素人にはわからない。
といいな思っているのがシャープ
異論が多いのはわかるけど、客観的にみて高品質だとおもう >>990
その基本給10万円の中国人が作ったテスラ車を、日本人の意識高い系が有り難がって買うとw エアコン以外の事業も合わせると既にグリー・エレクトリックの方がダイキンより上回っているが
エアコンの方で抜かれるのも秒読み アメリカの強い意向で日本政府も中国進出企業に撤退補助金まで出して促してるからな
多くの企業が順次撤退してくるだろ
日経に騙されて中国に入れ込みすぎた阿保企業はご愁傷様 うちは全てダイキン
一つのリモコンで全ての部屋のエアコンを操作出来るし
リモコン壊れたときに他の部屋のリモコンで使える このスレッドは1000を超えました。
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